Page 112 of 148 FirstFirst ... 1262102108109110111112113114115116122 ... LastLast
Results 1.666 to 1.680 of 2220

Thread: Il Governo del Cambiamento

  1. #1666
    Lieutenant Commander Darkmind's Avatar
    Join Date
    Apr 2004
    Posts
    8.015

    Default

    Quote Originally Posted by Estrema View Post
    io lo so visto che ho beneficiato degli incentivi per assumere, di mestiere faccio l'imprenditore sia in italia che all'estero quantomeno un cazzo di commercialista ce l'avro che dici?

    quanto mi piace quando cercate di dare lezioni di vita a gente che gia lavorava quando al massimo voi vi facevate le prime seghe su youtube
    Se fai l'imprenditore e sai quello che ti è stato chiesto non ha senso quanto tu affermi poco sopra o ti esprimi in maniera incomprensibile.

  2. #1667
    Lieutenant Commander Darkmind's Avatar
    Join Date
    Apr 2004
    Posts
    8.015

    Default

    Quote Originally Posted by Estrema View Post
    no era finiti gl'incentivi sarebbero calate le assunzioni che è diverso

    e cosi mi sembra è stato come normale che sia( oddio non dovrebbe essere normale ma siamo in italia)

    che poi chiaccheri che stai in svizzera ti sembra che in svizzera si fanno tutti sti problemi ad assumerti a tempo indeterminato? qui in italia non dico che è vista come una condanna a morte dall'imprenditore ma poco ci manca, ma che poi de cosa stiamo a parla siamo l'unico paese al mondo in cui una multinazionale pretendeva di equiparare gli stipendi italiani a quelli polacchi senno avrebbe delocalizzato, vallo a fa in francia poi vedi che ti rispondono
    È vista come una condanna a morte e se come dici fai questo lavoro lo sai, visto che qualora una tua risorsa non risulti efficiente o anche solo dimostri qualità per poter svolgere il lavoro per cui è pagata, prima di riuscire a sostituirla devi piangere lacrime di sangue per finire con un "se ti levi dal cazzo ti pago pure, ma levati per favore". Quando invece, in un mercato che funziona, se uno si dimostra capace ha tutto il diritto di lavorare, anzi no solo, visto che la qualità si paga, ti pago anche di più, ma il tuo lavoro mi da quello di cui necessito e non ho zavorre. Se invece ti dimostri un fancazzista ho tutto il diritto di cercare un'alternativa anziché pagarti come se sapessi fare il tuo lavoro
    Last edited by Darkmind; 28th May 2019 at 21:49.

  3. #1668
    Hador's Avatar
    Join Date
    Mar 2004
    Location
    Milano
    Posts
    31.234

    Default

    In Svizzera possono lasciarti a casa quando gli pare, è tipo in America. Ci sono poi ammortizzatori sociali e in diversi settori (a bassa specializzazione) dei contratti collettivi con qualche tutela in più, ma generalmente bastano 3 mesi di preavviso e buona li.

    Noi che siamo una pmi, una cinquantina di dipendenti, abbiamo licenziato 5 persone negli ultimi mesi. Per motivi di performance e match culturale. Roba impensabile in Italia, ma che ci permette di continuare ad essere competitivi, a cercare di assumere i migliori e di avere i soldi per pagarci decentemente

  4. #1669
    Lieutenant Commander Sylent's Avatar
    Join Date
    Dec 2003
    Location
    Roma
    Posts
    12.604

    Default

    ma quale condanna? sono tutte srl invece di licenziare liquidi la società ne apri un'altra 10 minuti dopo e riparti e ciao ciao tempo indeterminato .
    LUDICAMENTE DISOCCUPATO
    Non c'è un caxx di mmorpg decente in giro...
    **work in progress**

  5. #1670
    Lieutenant Commander Darkmind's Avatar
    Join Date
    Apr 2004
    Posts
    8.015

    Default

    Quote Originally Posted by Sylent View Post
    ma quale condanna? sono tutte srl invece di licenziare liquidi la società ne apri un'altra 10 minuti dopo e riparti e ciao ciao tempo indeterminato .
    ma in quale mondo vivi? giusto per sapere eh, perché certe cose che scrivete non stanno né in cielo né in terra

  6. #1671
    Tuttologo Estrema's Avatar
    Join Date
    Sep 2003
    Location
    Perugia
    Posts
    31.588

    Default

    Quote Originally Posted by Darkmind View Post
    È vista come una condanna a morte e se come dici fai questo lavoro lo sai, visto che qualora una tua risorsa non risulti efficiente o anche solo dimostri qualità per poter svolgere il lavoro per cui è pagata, prima di riuscire a sostituirla devi piangere lacrime di sangue per finire con un "se ti levi dal cazzo ti pago pure, ma levati per favore". Quando invece, in un mercato che funziona, se uno si dimostra capace ha tutto il diritto di lavorare, anzi no solo, visto che la qualità si paga, ti pago anche di più, ma il tuo lavoro mi da quello di cui necessito e non ho zavorre. Se invece ti dimostri un fancazzista ho tutto il diritto di cercare un'alternativa anziché pagarti come se sapessi fare il tuo lavoro
    questo concetto come ha scritto in parte hador sotto funziona in paesi che hanno ammortizzatori sociali studiati appositamente per mercati flessibili, che sono flessibili da decenni, ora in italia la flessibilita non c'è mai stata per tantisime ragioni tra cui anche quelle politiche pwerciò sta cazzata della meritocrazia su sto paese scordatevela anche perchè sarebbe improponibile visto che dovresti far piazza pulita prima di quelli che dovrebbero valutare il tuo merito essendo i primi ad aver benificato del pensiero italiano distorto che se io faccio un favore a te tu magari lo farai un giorno a me e via discorrendo tutte le catene di sant'antonio umane che vanno da nonno figlio e nipote.
    Last edited by Estrema; 28th May 2019 at 22:10.

  7. #1672
    Tuttologo Estrema's Avatar
    Join Date
    Sep 2003
    Location
    Perugia
    Posts
    31.588

    Default

    Quote Originally Posted by Sylent View Post
    ma quale condanna? sono tutte srl invece di licenziare liquidi la società ne apri un'altra 10 minuti dopo e riparti e ciao ciao tempo indeterminato .
    sta cosa forse valeva qualche decennio fa ( senza scomodare le questioni legali) quando l'acesso al credito era molto easy perciò te chiudevi baracca e burattini apriva tua moglie e la banca gli dava li soldi come se fosse te....cosa oggi impensabile.

  8. #1673
    Lieutenant Commander Mellen's Avatar
    Join Date
    Feb 2005
    Location
    Florence
    Posts
    25.327

    Default

    https://www.ilpost.it/2019/05/28/ele...ircoscrizioni/

    tutti coloro che ce l'hanno fatta (e alcuni famosi che non ce l'hanno fatta...)

    la cosa che mi infastidisce è che Salvini Meloni e Berlusconi si sono candidati in ogni zona e sono stati i più votati. Pare quasi che senza di loro, non ci siano altri. come appunto non conti il programma ma che ci siano loro.
    searching for free time...

  9. #1674
    Hador's Avatar
    Join Date
    Mar 2004
    Location
    Milano
    Posts
    31.234

    Default

    Quote Originally Posted by Estrema View Post
    questo concetto come ha scritto in parte hador sotto funziona in paesi che hanno ammortizzatori sociali studiati appositamente per mercati flessibili, che sono flessibili da decenni, ora in italia la flessibilita non c'è mai stata per tantisime ragioni tra cui anche quelle politiche pwerciò sta cazzata della meritocrazia su sto paese scordatevela anche perchè sarebbe improponibile visto che dovresti far piazza pulita prima di quelli che dovrebbero valutare il tuo merito essendo i primi ad aver benificato del pensiero italiano distorto che se io faccio un favore a te tu magari lo farai un giorno a me e via discorrendo tutte le catene di sant'antonio umane che vanno da nonno figlio e nipote.
    Ma al di là dei discorsi generali, senza libertà sulle assunzioni e licenziamenti una realtà come quella in cui lavoro io non sopravvivere bbe / sarebbe costretta a pagare la gente molto meno per finanziare le zavorre illicenziabili.
    L'unico modo per restare competitivi anche avendo un costo del lavoro alto (io costo 4 volte un informatico italiano) è aumentare la produttività, e la produttività dipende dalle persone

  10. #1675
    Lieutenant Commander Sylent's Avatar
    Join Date
    Dec 2003
    Location
    Roma
    Posts
    12.604

    Default

    Quote Originally Posted by Estrema View Post
    sta cosa forse valeva qualche decennio fa ( senza scomodare le questioni legali) quando l'acesso al credito era molto easy perciò te chiudevi baracca e burattini apriva tua moglie e la banca gli dava li soldi come se fosse te....cosa oggi impensabile.
    Quote Originally Posted by Darkmind View Post
    ma in quale mondo vivi? giusto per sapere eh, perché certe cose che scrivete non stanno né in cielo né in terra
    vivo nel 2019 come tutti voi, lavoro presso commercialisti e sono cose all'ordine del giorno.
    Le srl (anzi srls perché oggi vanno molto di moda) si aprono senza andare dal notaio con 1 euro di capitale sociale, si tengono su un paio d'anni poi si liquidano e se ne apre un'altra.
    Le licenze commerciali (perché questa prassi è molto in voga nei negozi) si passano prima di cessare la precedente attività (naturalmente serve un prestanome ogni volta perché l'amministratore non può essere sempre lo stesso) e per i dipendenti ciao ciao.
    In alcuni casi vengono "passati" tra le ditte con tanto di tfr non erogato ma trasferito alla nuova assunzione, in altri vengono semplicemente salutati (ovviamente liquidando il dovuto per evitare cause legali).
    Ne sto facendo giusto una in questi giorni ed un'altra l'abbiamo "chiusa e riaperta" il mese scorso. (nota bene, il titolare di questo negozio ha 9 srl che gestiscono 18 punti vendita a Roma... ovviamente amministratore solo di una, socio delle altre amministrate da moglie-figli-nipoti-padre-zio ecc ecc)
    Nessun problema coi dipendenti in questo caso perché erano 4 e 3 sono stati riassunti (il quarto liquidato ma era poca roba).


    EDIT : le ditte con più di 15 dipendenti mediamente si evitano costruendo un castello di srl facenti capo allo stesso gruppo e "splittando" le assunzioni. Easy.
    Last edited by Sylent; 29th May 2019 at 09:23.
    LUDICAMENTE DISOCCUPATO
    Non c'è un caxx di mmorpg decente in giro...
    **work in progress**

  11. #1676
    Bortas's Avatar
    Join Date
    Oct 2003
    Location
    Valdarno's Baiou, near Padule
    Posts
    12.463

    Default

    Gente capisco il mercato del lavoro e bla bla bla, ma fatevi un thread nuovo che qui si parla di governo gialloverde prevalentemente.
    LA VERITA' E' LA FUORI! MA ANCHE NO...
    Spoiler

    Spoiler


  12. #1677
    Lieutenant Commander Pazzo's Avatar
    Join Date
    Apr 2004
    Location
    Undiscosled
    Posts
    11.899

    Default

    Quote Originally Posted by Sylent View Post
    vivo nel 2019 come tutti voi, lavoro presso commercialisti e sono cose all'ordine del giorno.
    Le srl (anzi srls perché oggi vanno molto di moda) si aprono senza andare dal notaio con 1 euro di capitale sociale, si tengono su un paio d'anni poi si liquidano e se ne apre un'altra.
    Le licenze commerciali (perché questa prassi è molto in voga nei negozi) si passano prima di cessare la precedente attività (naturalmente serve un prestanome ogni volta perché l'amministratore non può essere sempre lo stesso) e per i dipendenti ciao ciao.
    In alcuni casi vengono "passati" tra le ditte con tanto di tfr non erogato ma trasferito alla nuova assunzione, in altri vengono semplicemente salutati (ovviamente liquidando il dovuto per evitare cause legali).
    Ne sto facendo giusto una in questi giorni ed un'altra l'abbiamo "chiusa e riaperta" il mese scorso. (nota bene, il titolare di questo negozio ha 9 srl che gestiscono 18 punti vendita a Roma... ovviamente amministratore solo di una, socio delle altre amministrate da moglie-figli-nipoti-padre-zio ecc ecc)
    Nessun problema coi dipendenti in questo caso perché erano 4 e 3 sono stati riassunti (il quarto liquidato ma era poca roba).


    EDIT : le ditte con più di 15 dipendenti mediamente si evitano costruendo un castello di srl facenti capo allo stesso gruppo e "splittando" le assunzioni. Easy.
    in un ambito di vendita al dettaglio quello che dici è comune, ed è una disgrazia, in ambito produttivo o di realtà un po' più strutturate è fantascienza.

  13. #1678
    Lieutenant Commander Sylent's Avatar
    Join Date
    Dec 2003
    Location
    Roma
    Posts
    12.604

    Default

    Nelle realtà strutturate, se i capi sono seri, è anche peggio.
    Dove lavora mia moglie non sa neanche quante società fanno parte del gruppo. Nella sua stanza (una parte dell'ufficio acquisti di una holding che si occupa di commercio all'ingrosso worldwide di occhiali) sono 5 dipendenti assunti da 5 società diverse del gruppo.
    Questo ovviamenteper ottenere di volta in volta sgravi o incentivi alle assunzioni.
    LUDICAMENTE DISOCCUPATO
    Non c'è un caxx di mmorpg decente in giro...
    **work in progress**

  14. #1679
    Lieutenant Commander Mellen's Avatar
    Join Date
    Feb 2005
    Location
    Florence
    Posts
    25.327

    Default

    Name:  Cattura.JPG
Views: 86
Size:  55,8 KB

    interessante grafico.
    La Lega vince nei paesi piccoli dove il PD perde e man mano che cresce la popolazione, si invertono i numeri
    searching for free time...

  15. #1680
    Lieutenant Commander Darkmind's Avatar
    Join Date
    Apr 2004
    Posts
    8.015

    Default

    Quote Originally Posted by Sylent View Post
    Nelle realtà strutturate, se i capi sono seri, è anche peggio.
    Dove lavora mia moglie non sa neanche quante società fanno parte del gruppo. Nella sua stanza (una parte dell'ufficio acquisti di una holding che si occupa di commercio all'ingrosso worldwide di occhiali) sono 5 dipendenti assunti da 5 società diverse del gruppo.
    Questo ovviamenteper ottenere di volta in volta sgravi o incentivi alle assunzioni.
    scusa ma CR e Rating sono cose che regolano qualsiasi dinamica aziendale, quando succede quello che tu dici, avvengono segnalazioni a livello personale e societario, tanto che basta lanciare una CERVED e si vede subito l'affidabilità della persone e della società in questione. Lavorando in uno studio commercialista credo che tu lo sappia meglio di me. Quindi, o le società di cui parli sono micro aziende che non hanno bisogno di accedere al credito o presentami gli istituti con cui lavorano. Questo ovviamente facendo riferimento a quella che dovrebbe essere la norma a cui ognuno è soggetto.

    Tornando in IT: la Lega da me ha avuto punte del 70%

Page 112 of 148 FirstFirst ... 1262102108109110111112113114115116122 ... LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
[Output: 120.96 Kb. compressed to 105.68 Kb. by saving 15.28 Kb. (12.63%)]