Il Governo del Cambiamento

[McLove.]

Sono tranquillissimo è solo sarcasmo non ti impaurire.

Acquarius ha solo 13 giorni e questa è la prima dichiarazione di insediamento del Ministro dell'interno Salvini.
"Sono felice di fare il primo intervento da quasi ministro. Il mio impegno riguarderà la sicurezza di 60 milioni di italiani. Non vi nascondo che "a casa loro" sarà una delle nostre priorità. Voglio dare una sforbiciata ai cinque miliardi di euro che ogni anno spendiamo per mantenere gli immigrati. Porte aperte in Italia per la gente perbene, un biglietto di sola andata per chi viene a far casino, piano piano ci riusciremo. Ci vorrà pazienza e impegno."
Che il dibattito sia centrale a tutto il resto è dall'inizio del governo, la nave Acquarius è stato il primo grigio pretesto.

Per quanto riguarda il lato incontri e discussioni, te mi dici giustamente che si riuniscono 4 volte l'anno, non è un argomento che conosco e quindi non metto bocca, ma se mi permetti poi dai carica ed enfasi ad un incontro "inforrmale" di Conte, mentre gli altri incontri sono solo merda da non considerare perchè hanno meno valore ed han fatto bene a non andarci, visto che devi definire una linea puoi anche andare a esprimere un no in sede legislativa, magari riesci pure a motivarlo, può essere utile invece di aspettare un casus belli. Vabbè soprassediamo su altri incontri informali saltati perchè nel frattempo abbiamo litigato coi Francesi.

Sul censimento dei Rom sono proprio curioso, ma anche stavolta non è un discorso ragionato e ponderato, è e resta una sparatona fin quando non è legge e per me resta comunque fumosa come cosa. Parlo di romeni per mettere in risalto l'assurdità di fare le bizze sul fatto che non siamo riusciti a redistribuire 20000 migranti subsahariani.

non ho mai avuto paura di nessuno Bortas, non prenderla come irriverenza ma è cosi sopratutto se si parla di materie su cui mi sono documentato e difficilmente parlo senza documentarmi perche sono un perfezionista della minchia.

sul discorso "informale", informale era la riunione che è diventata formalissima alla proposta di conte una proposta tra l'altro fatta nella sede adatta, in sede legislativa non è la sede opportuna, scusa il francsismo che cazzo devi legiferare se ognis tato vuole fare come cazzo vuole visto che non c'e' un accordo e poi che cazzo c'entrano le leggi con gli accordi internazinali, l'accordo di dublino era una legge? ed allora non parlarte di leggi madonna
Se vuoi fare una politica comune dell Ue devi decidderlo alc onsiglio d'europa in sede politica.
E si secondo me c'era bisogno di un espediente e l'aquarius lo è stato infatti non mi pare che in orbita europea si parli di altro che migranti.

Sui rom per fare un censimento o chiamalo nel modo politicamente piu corretto a me il politically correct ha rotto il cazzo gia da 10 anni, non serve una legge, cacciare i clandestini dal proprio paese è gia legge praticamente da sempre, anzi essere clandestino attualmente è persino reato, vedi come è strana la realtà se non si conoscono le norme. che poi tutto questo sia fatto per propaganda non lo metto in dubbio. ma come è una cazzata e strumentalizzazione parlare degli ebrei o del ventennio, ma che cazzo centra?
poi se parliamo di assurdità be perdonami trovo piu assurdo che vivendo al nord o comunque non al sud la stessa accoglienza che abbiate per gli extracomunitari poveri e senza lavoro non l'abbiate per gli italiani che al sud fanno la fame e nel vero senso della parola, anzi si prendono per il culo perche non vogliono fare nulla ma è anche questa l'italia dove i disoccupati al sud sono più negri dei negri, roba da salotti buoni e per piacere non trapanatemi la minchia con i soldi li paga l'ue, l'ue non paga un cazzo per i migranti economici, io sono restato veramente di stucco che nel 2018 gente laureata parla di immigrazione e rifugiati nello stesso contesto e mi posta gli schemini di extracomunitari con regolare permesso di soggiorno in ue, se poi sono gli stessi che dicono del populismo o degli ignoranti autoreferenziandosi ad illuminati be nn intravedo nessuna differenza, sono offensivo? no sono realista in ambito processual penalistico questa è un exceptio veritas che funge da esimente anche per la diffamazione, quindi NO non sto offendendo nessuno gli schemini sugli extracomunitari con regolare permesso di soggiorno mi sono stati postati.
roba che solo la merda del pd riesce a fare, oh scusate è il renzi merda, amen chi lo fa... chi accorpa rifugiati e migranti non è meno coglione di renzi, cazzi vostri che siete della stessa pasta: essere coglioni non è necessario basta ragionare e studiare un argomento se ci interessa cosi tanto.
e non datemi del nazista se preferisco che rispetto a 20000 permessi di soggiorno per extracomunitari che fanno la fame perche la francia o la spagna o il portogallo o il belgio (non metto gli uk causa brexit) con le colonie li hanno sfruttati per secoli, studiate porcodio, preferisco che un calabrese o un pugliese DAL suo stato abbia una maggiore protezione, qualunque essa sia anche se con tutti i soldi spesi per gli extracomuniari per una politica di merda fatta cosi a cazzo si trovano i soldi per assumere un solo calabrese, cosa che per altro gli altri stati ue fanno e nessuno vede nulla di cosi inumano.
che non vuol dire il reddito di cittadinanza, visto che siete scontati come il culo di un bambino ma qua al sud le citta si svuotano perche non c'e' lavoro ed un coglione che non se ne rende conto merita di estinguersi. e ci dobbiamo pure sentire mellen che servono per i lavori che nessuno fa, porcodio.
fermo restando l'argomento che a quanto pare non vi fa gioco quindi lo trascurare che ripeto accogliere se non dai la dignità per vivere ed integrazione non serve ad un cazzo, ed a chiederlo sono gli stessi extracomunitari, ma che cazzo ne capite probabilmente non ne avete mai avuto a che fare per voi è il giochino del cazzo di darla al politico che vi sta sui coglioni ed aprite bocca sul salvini merda
Io si ne ho avuto a che fare tanto con extracomunitari io il servizio civile in sicilia lìho fatto in un campo accoglienza mica come i sifilitici riformati, quindi perdona bortas se vi dico abbiatene a che fare prima di parlare a cazzo e su ideologie seduti sul salotto

che poi voi minimizziate il problema non vi rende migliori di salvini che lo enfatizza, strumentalizza lui strumentalizzate voi, insomma siete della stessa pasta e si NON è un complimento.

la realtà dei fatti è che vi brucia il culo che un coglione come salvini al di la della propaganda, che evidentemente funziona (visti i sondaggi su la 7?) sull aspetto immigrazione quantomeno sul sollevare il problema in ambito europeo e come discussione politica e comunitaria sta facendo piu di tutti i governi dell ultimo ventennio e lo sta facendo un coglione come salvini cosa che definisce quanto erano ancora PIU' coglioni quelli di prima.


@mellen non è vero per un cazzo che gli immigrati fanno lavori che gli italiani non fanno e veramente parlare dell immigrazione del 900 con quella attuale per quanto mi riguarda è veramente ridicolo.

[Mellen]

@estre non farei paragone con gli IT, gli ingegneri, i laureati del forum.
Non è una cosa sensata.
Gli italiani che sono andati in usa, in sudamerica nel dopoguerra non erano mica gente studiosa. Anzi. Idem in Germania, in Belgio...

Poi la storia "gli italiani farebbero quei lavori ma sono sottopagati". E da chi? Non mi pare che i proprietari terrieri siano altri migranti.

Ripeto, ci siamo passati anche noi, di sicuro avete un qualche parente che ha fatto la stessa cosa. Che è stato trattato di merda, ghettizzato, sfruttato e sotto pagato.
La storia non insegna ancora una volta
Non riesco a capire la differenza tra l'Europa del 900 e l'africa del 2010+

[Estrema]

@estre non farei paragone con gli IT, gli ingegneri, i laureati del forum.
Non è una cosa sensata.
Gli italiani che sono andati in usa, in sudamerica nel dopoguerra non erano mica gente studiosa. Anzi. Idem in Germania, in Belgio...

Poi la storia "gli italiani farebbero quei lavori ma sono sottopagati". E da chi? Non mi pare che i proprietari terrieri siano altri migranti.

Ripeto, ci siamo passati anche noi, di sicuro avete un qualche parente che ha fatto la stessa cosa. Che è stato trattato di merda, ghettizzato, sfruttato e sotto pagato.
La storia non insegna ancora una volta
Non riesco a capire la differenza tra l'Europa del 900 e l'africa del 2010+

dagli stessi italiani mellen con un mercato del lavoro piu libero come quello introdotto dal job act cambia anche la contrattazione del salario che è vero si che esiste un contratto nazionale per il quale sotto una certa non si puo scendere ma è anche vero che anche un risparmio di qualche decina di euro per un azienda è molto importante specialmente quando si parla di grandi numeri di assunzioni.

cioè sta succedendo in italia da un pezzo che grandi aziende assumono solo stranieri non è un invenzione campata in aria o propaganda politica, guarda cosa accade in fincantieri che non assume manco piu direttamnte assume tramite terzisti che spesso so cooperative che assumono operai spesso stagionali extracomunitari a stipendi più bassi degli italiani

[Bortas]

non ho mai avuto paura di nessuno Bortas, non prenderla come irriverenza ma è cosi sopratutto se si parla di materie su cui mi sono documentato e difficilmente parlo senza documentarmi perche sono un perfezionista della minchia.

sul discorso "informale", informale era la riunione che è diventata formalissima alla proposta di conte una proposta tra l'altro fatta nella sede adatta, in sede legislativa non è la sede opportuna, scusa il francsismo che cazzo devi legiferare se ognis tato vuole fare come cazzo vuole visto che non c'e' un accordo e poi che cazzo c'entrano le leggi con gli accordi internazinali, l'accordo di dublino era una legge? ed allora non parlarte di leggi madonna
Se vuoi fare una politica comune dell Ue devi decidderlo alc onsiglio d'europa in sede politica.
E si secondo me c'era bisogno di un espediente e l'aquarius lo è stato infatti non mi pare che in orbita europea si parli di altro che migranti.

Quindi il problema si gestisce solo in sedi opportune il resto degli incontri sono solo merda da trascurare.

Sui rom per fare un censimento o chiamalo nel modo politicamente piu corretto a me il politically correct ha rotto il cazzo gia da 10 anni, non serve una legge, cacciare i clandestini dal proprio paese è gia legge praticamente da sempre, anzi essere clandestino attualmente è persino reato, vedi come è strana la realtà se non si conoscono le norme. che poi tutto questo sia fatto per propaganda non lo metto in dubbio. ma come è una cazzata e strumentalizzazione parlare degli ebrei o del ventennio, ma che cazzo centra?
poi se parliamo di assurdità be perdonami trovo piu assurdo che vivendo al nord o comunque non al sud la stessa accoglienza che abbiate per gli extracomunitari poveri e senza lavoro non l'abbiate per gli italiani che al sud fanno la fame e nel vero senso della parola, anzi si prendono per il culo perche non vogliono fare nulla ma è anche questa l'italia dove i disoccupati al sud sono più negri dei negri, roba da salotti buoni e per piacere non trapanatemi la minchia con i soldi li paga l'ue, l'ue non paga un cazzo per i migranti economici, io sono restato veramente di stucco che nel 2018 gente laureata parla di immigrazione e rifugiati nello stesso contesto e mi posta gli schemini di extracomunitari con regolare permesso di soggiorno in ue, se poi sono gli stessi che dicono del populismo o degli ignoranti autoreferenziandosi ad illuminati be nn intravedo nessuna differenza, sono offensivo? no sono realista in ambito processual penalistico questa è un exceptio veritas che funge da esimente anche per la diffamazione, quindi NO non sto offendendo nessuno gli schemini sugli extracomunitari con regolare permesso di soggiorno mi sono stati postati.
roba che solo la merda del pd riesce a fare, oh scusate è il renzi merda, amen chi lo fa... chi accorpa rifugiati e migranti non è meno coglione di renzi, cazzi vostri che siete della stessa pasta: essere coglioni non è necessario basta ragionare e studiare un argomento se ci interessa cosi tanto.e non datemi del nazista se preferisco che rispetto a 20000 permessi di soggiorno per extracomunitari che fanno la fame perche la francia o la spagna o il portogallo o il belgio (non metto gli uk causa brexit) con le colonie li hanno sfruttati per secoli, studiate porcodio, preferisco che un calabrese o un pugliese DAL suo stato abbia una maggiore protezione, qualunque essa sia anche se con tutti i soldi spesi per gli extracomuniari per una politica di merda fatta cosi a cazzo si trovano i soldi per assumere un solo calabrese, cosa che per altro gli altri stati ue fanno e nessuno vede nulla di cosi inumano.
che non vuol dire il reddito di cittadinanza, visto che siete scontati come il culo di un bambino ma qua al sud le citta si svuotano perche non c'e' lavoro ed un coglione che non se ne rende conto merita di estinguersi. e ci dobbiamo pure sentire mellen che servono per i lavori che nessuno fa, porcodio.

Il discorso nord sud ha anche rotto il cazzo scusa tanto, è un bel cavallo di battaglia di tanti politicanti, ma non credo che un cittadino italiano sia più svantaggiato di un extracomunitario che sbarcando qui non parla manco la lingua e ha da capire come funziona il sistema, la storia negri dei negri probabilmente è esaltata dal fatto che si preferisce avere a lavorare schiavi sottopagati a nero con 0 tutele, il tuo problema è colpa di un sistema marcio e radicato a ogni livello, perchè pensi che migrante economico voglia scappare e andare dove le condizioni di lavoro sono umane e non sfruttamento, il sistema è così fottuto che se vengo a sud e magno in un ristorante il pos è sempre rotto, se noleggio un mezzo la fattura è "staremo a vedere ora non ho il blocco", per non dire di peggio, se affitto una camera (non di albergo) magari con prenotazione on line la proposta è sempre "disdici la prenotazione e facciamo aumma aumma, te spendi meno ed io non do le tasse a sti stronzi", lasciando perdere conti sulla tovaglietta e giri al bar dove lo scontrino non suona, lasciamo perdere i lavori pesanti nell'edilizia o nei campi. Mi è successo anche all'estero, in casi isolati, mi succede anche qui nella ricca Toscana, ma dove mi succede in modo sistematico in ogni occasione è sempre al sud, non sto dicendo che non ci sono onesti che lavorano onestamente, sto dicendo che da voi il fenomeno è endemico e a multilivello, in condizioni simili magari anche l'extracomunitario è avvantaggiato rispetto ad un cittadino, che magari vuole un contratto di lavoro normale o almeno qualche tutela, lasciamo perdere la criminalità organizzata, qua da noi le cose sono un pelo diverse e non abbiamo il fenomeno negri dei negri, domandati per quale motivo succede in Puglia, in Sicilia, in Calabria o in Campania.
Guarda non sono nemmeno uno che queste cose non le dice sul momento, c'ho avuto anche da discutere in più di un occasione, poi alla fine lascio perdere perchè litigare in vacanza o incazzarmi con gente per due spiccioli mi pesa onestamente.

fermo restando l'argomento che a quanto pare non vi fa gioco quindi lo trascurare che ripeto accogliere se non dai la dignità per vivere ed integrazione non serve ad un cazzo, ed a chiederlo sono gli stessi extracomunitari, ma che cazzo ne capite probabilmente non ne avete mai avuto a che fare per voi è il giochino del cazzo di darla al politico che vi sta sui coglioni ed aprite bocca sul salvini merda
Io si ne ho avuto a che fare tanto con extracomunitari io il servizio civile in sicilia lìho fatto in un campo accoglienza mica come i sifilitici riformati, quindi perdona bortas se vi dico abbiatene a che fare prima di parlare a cazzo e su ideologie seduti sul salotto

O Mc mo basta con questa retorica da "io io io" ho fatto il servizio civile quando ancora era un problema ottenerlo, l'ho fatto in una casa di riposo per anziani, non credo ci sia molto che tu mi possa spiegare dal lato umanità, fermo restando che con gli immigrati ci ho avuto a che fare e ci avrò a che fare, sia dal lato lavorativo che da quello di iniziative sociali. Quindi evitiamo sti discorsi da uomo bianco lontano dai problemi che beve sherry nei salotti borghesi e mangia tartine al salmone mentre parla di poveri negretti.

che poi voi minimizziate il problema non vi rende migliori di salvini che lo enfatizza, strumentalizza lui strumentalizzate voi, insomma siete della stessa pasta e si NON è un complimento.

la realtà dei fatti è che vi brucia il culo che un coglione come salvini al di la della propaganda, che evidentemente funziona (visti i sondaggi su la 7?) sull aspetto immigrazione quantomeno sul sollevare il problema in ambito europeo e come discussione politica e comunitaria sta facendo piu di tutti i governi dell ultimo ventennio e lo sta facendo un coglione come salvini cosa che definisce quanto erano ancora PIU' coglioni quelli di prima.

Non minimizzo il problema, qui da noi è percepito in modo diverso per molti motivi e non è mai stato un problema centrale al PD, come ritengo ancora che non sia il problema dell'Italia, un grosso problema ma ne il più grosso ne il più urgente, ma al popolino basta che gli dai un nemico su cui sfogarsi e ottieni consensi, d'altro canto Fascismo e Nazismo insegnano.

[Nazgul Tirith]

O Mc mo basta con questa retorica da "io io io" ho fatto il servizio civile quando ancora era un problema ottenerlo, l'ho fatto in una casa di riposo per anziani, non credo ci sia molto che tu mi possa spiegare dal lato umanità, fermo restando che con gli immigrati ci ho avuto a che fare e ci avrò a che fare, sia dal lato lavorativo che da quello di iniziative sociali. Quindi evitiamo sti discorsi da uomo bianco lontano dai problemi che beve sherry nei salotti borghesi e mangia tartine al salmone mentre parla di poveri negretti.

[Shub]

..... Non minimizzo il problema, qui da noi è percepito in modo diverso per molti motivi e non è mai stato un problema centrale al PD, come ritengo ancora che non sia il problema dell'Italia, un grosso problema ma ne il più grosso ne il più urgente, ma al popolino basta che gli dai un nemico su cui sfogarsi e ottieni consensi, d'altro canto Fascismo e Nazismo insegnano.

Link <--- Articolo de La Nazione

Vallo a dire a loro che da noi è poco sentito il problema dell'immigrazione. Vallo a dire al PD che è poco sentito sto problema in Toscana...

Dani a volte mi sembra che l'elettore medio del PD, o di sinistra in genere, viva in un mondo tutto suo.... Essere di sinistra non vuol dire calarsi le brache e accettare ogni cazzata possibile in nome di una sventolata umanità. La Ggente, si quella che non capisce un cazzo ma che vota, si è ROTTA I COGLIONI della sinistra italiana, della sua politica sociale, del lavoro, e di loro in genere.

Giusto o sbagliato che sia, la gente ha il cazzo sfrangiato dai problemi di lavoro, a questo ci aggiungi che oltre a doversi preoccupare di mantenersi il lavoro, usciti da li spesso vedi sto schifo e quindi ovvio che ha il cazzo girato. Da che mondo e mondo la Ggente da al diverso, all'emarginato, al non voluto... giusto o sbagliato che sia è così.

Volete una società diversa? Anche la Ggente ma la vuole diversa da come molti di sinistra la pensano, la vogliono o la sognano.

[Nazgul Tirith]

Ma

«Mezz’ora di internet gratis al giorno per tutti»

[Shub]

Devono potenziare i siti di Youporn..

[Mellen]

dagli stessi italiani mellen con un mercato del lavoro piu libero come quello introdotto dal job act cambia anche la contrattazione del salario che è vero si che esiste un contratto nazionale per il quale sotto una certa non si puo scendere ma è anche vero che anche un risparmio di qualche decina di euro per un azienda è molto importante specialmente quando si parla di grandi numeri di assunzioni.

cioè sta succedendo in italia da un pezzo che grandi aziende assumono solo stranieri non è un invenzione campata in aria o propaganda politica, guarda cosa accade in fincantieri che non assume manco piu direttamnte assume tramite terzisti che spesso so cooperative che assumono operai spesso stagionali extracomunitari a stipendi più bassi degli italiani

ah, quindi coloro che raccolgono pomodori dai caporali sono sottopagati causa job act?
Estre, cazzo. qui si parla di morti di fame che vengono sfruttati. E a sfruttarli sono ITALIANI.

Così come venivano sfruttati gli italiani quando emigrarono.
La storia è ciclica, si sta ripetendo solo che stavolta siamo noi che subiamo l'emigrazione economica dopo averla fatta.

[Bortas]

Link <--- Articolo de La Nazione

Vallo a dire a loro che da noi è poco sentito il problema dell'immigrazione. Vallo a dire al PD che è poco sentito sto problema in Toscana...

Dani a volte mi sembra che l'elettore medio del PD, o di sinistra in genere, viva in un mondo tutto suo.... Essere di sinistra non vuol dire calarsi le brache e accettare ogni cazzata possibile in nome di una sventolata umanità. La Ggente, si quella che non capisce un cazzo ma che vota, si è ROTTA I COGLIONI della sinistra italiana, della sua politica sociale, del lavoro, e di loro in genere.

Giusto o sbagliato che sia, la gente ha il cazzo sfrangiato dai problemi di lavoro, a questo ci aggiungi che oltre a doversi preoccupare di mantenersi il lavoro, usciti da li spesso vedi sto schifo e quindi ovvio che ha il cazzo girato. Da che mondo e mondo la Ggente da al diverso, all'emarginato, al non voluto... giusto o sbagliato che sia è così.

Volete una società diversa? Anche la Ggente ma la vuole diversa da come molti di sinistra la pensano, la vogliono o la sognano.

Michè, quello che fai è la solita tiritera fascioleghista, che prende un fatto di cronaca lo decontestualizza, per dire che è far west ovunque, quando questa cosa con tutto il rispetto non è vera, è e resta un fatto di cronaca, se prendiamo questi casi compiuti da italiani e gli dessi risalto non usciresti di casa perchè il numero sarebbe abnorme e martellante. Come quando parli della casa occupata li a firenze nuova, da quanto sarà occupata? 10 anni? Quest'anno hanno provato a scassinarti il garage condominiale allora devono morire e bruciare, poi magari manco loro sono stati. Via, credevo si fosse superato queste banalità da "fo l'articolo roboante così hai fifa e pensi che lo straniero sia il tuo principale nemico". Stiamo ragionando tra noi di quel che pensa la gente sono d'accordo con pazzo sono una mandria di scemi e da come vanno dietro al populismo direi irrecuperabili.

[Bortas]

[Bortas]

Ma

«Mezz’ora di internet gratis al giorno per tutti»

L'ho letto un'ora fa ho smesso di ridere ora.

[Shub]

Michè, quello che fai è la solita tiritera fascioleghista, che prende un fatto di cronaca lo decontestualizza, per dire che è far west ovunque, quando questa cosa con tutto il rispetto non è vera, è e resta un fatto di cronaca, se prendiamo questi casi compiuti da italiani e gli dessi risalto non usciresti di casa perchè il numero sarebbe abnorme e martellante. Come quando parli della casa occupata li a firenze nuova, da quanto sarà occupata? 10 anni? Quest'anno hanno provato a scassinarti il garage condominiale allora devono morire e bruciare, poi magari manco loro sono stati. Via, credevo si fosse superato queste banalità da "fo l'articolo roboante così hai fifa e pensi che lo straniero sia il tuo principale nemico". Stiamo ragionando tra noi di quel che pensa la gente sono d'accordo con pazzo sono una mandria di scemi e da come vanno dietro al populismo direi irrecuperabili.

Ma ste cose le pensa una fetta d'Itaila che ad oggi ha preso calci in culo ovunque. Mettiti l'animo in pace, a torto o a ragione la Ggente si è rotta il cazzo del negroide, dell'albanese, dello zingaro, del marziano, della TAV e di tante altre stronzate giuste o sbagliate. E abbozzala ancora a parlare di fascioleghismo come se volere uno stato di Diritto o di Polizia sia una cosa brutta nel 2018. Si, quella casa è occupata da 2 anni e non è solo un problema di Garage, ma di ordine pubblico visto che già hanno trovato un motorino carico di droga nella nostra strada privata, visto che hanno portato via due mezzi rubati nella nostra strada privata, se a te tutto questo non da noia.. buon per te, ma dal mio punto di vista buon per me che finalmente siete la minoranza!

[Estrema]

ah, quindi coloro che raccolgono pomodori dai caporali sono sottopagati causa job act?
Estre, cazzo. qui si parla di morti di fame che vengono sfruttati. E a sfruttarli sono ITALIANI.

Così come venivano sfruttati gli italiani quando emigrarono.
La storia è ciclica, si sta ripetendo solo che stavolta siamo noi che subiamo l'emigrazione economica dopo averla fatta.

quelli che raccolgono pomodori dai caporali non sono in regola, io sto parlando di altro quelli che vanno a fare gli operai assunti dalle ditte terziste.............noto con piacere che te non sei molto informato sul mondo del lavoro e la differenza tra salario al ribasso e lavoro nero.

poi se vogliamo parlare dei poveretti che arrivano dai presunti stati dove ci stanno le guerre quello è un altro discorso ma come dimostrano le statistiche sono una goccia nel mar mediterraneo, se venissero solo quelli non ci sarebbero problemi nè per noi nè per loro.

[McLove.]

Quindi il problema si gestisce solo in sedi opportune il resto degli incontri sono solo merda da trascurare.

capisco che ti bruci il culo che affermi che non hanno fatto niente e poi invece eri soltanto uno sprovveduto che non sapeva che c'era tato un incontro ma ci continui a tornare e no l'incontro informale ell altro ieri è stato qualcosa di importante e sollevato nella sede opportuna, fattene una ragine ieri hai detto una minchiata, poi continuare a fare finta di non capire e passare per scemo. bastava dire che non lo sapevi eris tato in vacanza nessuno ti avrebbe mangato la faccia, ma se continui a giocare tra sedi opportue ed inopportune per ribadire il discorso che dal punto di vista istituzionale e nel modo in cui va fatto non stannof acendo niente è solo un modo per cercare di cadere in piedi, ma non te ne sei accorto sei caduto tempo fa.

Il discorso nord sud ha anche rotto il cazzo scusa tanto, è un bel cavallo di battaglia di tanti politicanti, ma non credo che un cittadino italiano sia più svantaggiato di un extracomunitario che sbarcando qui non parla manco la lingua e ha da capire come funziona il sistema, la storia negri dei negri probabilmente è esaltata dal fatto che si preferisce avere a lavorare schiavi sottopagati a nero con 0 tutele, il tuo problema è colpa di un sistema marcio e radicato a ogni livello, perchè pensi che migrante economico voglia scappare e andare dove le condizioni di lavoro sono umane e non sfruttamento, il sistema è così fottuto che se vengo a sud e magno in un ristorante il pos è sempre rotto, se noleggio un mezzo la fattura è "staremo a vedere ora non ho il blocco", per non dire di peggio, se affitto una camera (non di albergo) magari con prenotazione on line la proposta è sempre "disdici la prenotazione e facciamo aumma aumma, te spendi meno ed io non do le tasse a sti stronzi", lasciando perdere conti sulla tovaglietta e giri al bar dove lo scontrino non suona, lasciamo perdere i lavori pesanti nell'edilizia o nei campi. Mi è successo anche all'estero, in casi isolati, mi succede anche qui nella ricca Toscana, ma dove mi succede in modo sistematico in ogni occasione è sempre al sud, non sto dicendo che non ci sono onesti che lavorano onestamente, sto dicendo che da voi il fenomeno è endemico e a multilivello, in condizioni simili magari anche l'extracomunitario è avvantaggiato rispetto ad un cittadino, che magari vuole un contratto di lavoro normale o almeno qualche tutela, lasciamo perdere la criminalità organizzata, qua da noi le cose sono un pelo diverse e non abbiamo il fenomeno negri dei negri, domandati per quale motivo succede in Puglia, in Sicilia, in Calabria o in Campania.
Guarda non sono nemmeno uno che queste cose non le dice sul momento, c'ho avuto anche da discutere in più di un occasione, poi alla fine lascio perdere perchè litigare in vacanza o incazzarmi con gente per due spiccioli mi pesa onestamente.

chiaro il problema del sud non esiste è solo una cosa montata dalla politica ed anche se fosse vero il sud se lo merita, la cosa che mi sorprende e che tu non vedi alcuna similarità. oh bortas viaggerai pochino io i pos che non funzionano li trovi nei taxi di tutta italia e se chiedo la ricevuta non me la danno a firenze a torino a milano nei ristoranti nei bar il sistema Hotel a roma poi è uno spettacolo, i medici non rilasciano fattura anche al nord, lo sapete che per meta sono friulano ed esattamente come in sicilia c'e' la tariffa se vuoi la fattura e quella se non la vuoi, idraulico elettricista non rilasciano fatture in quel di torino e posso continuare. Mi sa che quello che dici a livello sistemico è più un sistema italia che un sistema sud cosa che rende il tuo panegirico pattume.
se non bastasse "anche sul da qui da noi le cose sono un pelo diverse" fossi in te dopo essermi documentato non ci metterei la mano sul fuoco aggiornati sui dati del caporalato di irregolari e di colore magari attraverso i dati della cgil del 2014

eccotene un estratto: "i dati sui lavoratori irregolari presenti nel rapporto Cgil: al sud il tasso complessivo di irregolarità raggiunge il 24,4% (praticamente identico a quello nazionale, 24,5%), con punte estreme in Campania (29,4%) e Calabria (29,4%); al Centro il tasso medio è pari al 21,8% con il Lazio al 28,2; è dunque il Nord a far salire la media, perché il dato si attesta al 25,7%. In particolare, la percentuale del sommerso in agricoltura è cresciuta in Lombardia dal 16,4 al 31 in 10 anni (2000-2010), in Piemonte dal 13,6 al 19,6, in Veneto dal 18,4 al 27,7, in Emilia Romagna dal 14,7 al 25,2. Complessivamente sono almeno 80 i distretti agricoli in cui si pratica il caporalato: in 33 sono state riscontrate condizioni di lavoro indecenti, in 22 sono state rilevate condizioni di lavoro gravemente sfruttato, negli altri si consuma l’intermediazione illecita di manodopera.
I lavoratori coinvolti, su tutto il territorio nazionale, sono 400mila, dei quali oltre 300mila stranieri e almeno 100mila soffrono anche un disagio abitativo e ambientale. Il salario, infine: la paga giornaliera è del 50% inferiore rispetto a quella prevista dai contratti nazionali (tra i 25 e i 30 euro per più di 12 ore di lavoro)"

aggiornati dai discorsi relativi al sud che fai sembra che tu sia fermo a 20 anni fa, aggiornati non nell interesse di questa discussione ma per tua cultura e conoscenza personale.
la cosa veramente imbarazzante è che nessuno mai si sofferma su cosa manca al sud facendo i soliti discorsi del cazzo: le infratrutture e quelle DEVE farle lo stato, ma questi sono altri discorsi

O Mc mo basta con questa retorica da "io io io" ho fatto il servizio civile quando ancora era un problema ottenerlo, l'ho fatto in una casa di riposo per anziani, non credo ci sia molto che tu mi possa spiegare dal lato umanità, fermo restando che con gli immigrati ci ho avuto a che fare e ci avrò a che fare, sia dal lato lavorativo che da quello di iniziative sociali. Quindi evitiamo sti discorsi da uomo bianco lontano dai problemi che beve sherry nei salotti borghesi e mangia tartine al salmone mentre parla di poveri negretti.

retorica? è un dato di fatto non mi pare di averti dimostrato che non sono sensibile e nel merito al problema pensa tra qualche anno a furia di relazionarmi con i cazzoni e le coglionate scritte su sta board magari potrò dire di essere pure mezzo urologo, sicuramente ho piu esperienza sulla materia di molti per professione, zona geografica, esperienze di vita ed anche cultura, non ero io che scriveva enormi cagate, e non so se l'hai mai notato io non plagio mezzi articoletti della stampa io parlo sempre di cose che attraverso la stama nemmeno conoscete.

Non minimizzo il problema, qui da noi è percepito in modo diverso per molti motivi e non è mai stato un problema centrale al PD, come ritengo ancora che non sia il problema dell'Italia, un grosso problema ma ne il più grosso ne il più urgente, ma al popolino basta che gli dai un nemico su cui sfogarsi e ottieni consensi, d'altro canto Fascismo e Nazismo insegnano.

quindi fascismo e nazismo sono ancora di enorme moda never gets old, il discorso nord sud invece è demodè. regole tue eh
la migrazione è un problema sicuramente maggiormente percepito al sud che al nord nonostante il fatto che la maggior parte dei leghisti siano al nord e che sia lo strumento per attirare i consensi, ma non ne sono poi cosi tanto sicuro ti invito a parlare nel merito del problema migratorio non di come lo interpreti tu a livello politico.