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Thread: Il Governo del Cambiamento

  1. #511
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    Perchè forzare? Discutine prima e poi semmai rompi la routine,di solito a casa mia non si spara una cannonata a qualcuno per poi decidere se fargli guerra o no. Discuti magari non ti trovi d'accordo magari si, in quel caso allora fai qualcosa, mi pare sia il succo della politica.
    Le solite chiacchiere da salotto insomma a cui è abituata la ns cara sx e che raramente portano a qualcosa

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  2. #512
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    prima era stanno dove arrivano per 8 anni ed a spese di dove arrivano: si 99.99% no 0,01%
    Questa era la discussione prima del merdone. Ora le % sembrano un pelino cambiate, eh...
    Si poteva fare senza sollevare un merdone sulla pelle di 'sti poracci? Non c'è un solo elemento storico o politico che suggerisca la bontà questa ipotesi, che secondo me riesta una mera ipotesi teorica di scuola.
    Last edited by Incoma; 27th June 2018 at 15:18.

  3. #513
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    Le solite chiacchiere da salotto insomma a cui è abituata la ns cara sx e che raramente portano a qualcosa

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    La sinistra non è mai andata a discutere di questo perchè per lei non era un problema come lo è per la lega, ma chi ti dice che se non ne avessero discusso non sarebbe cambiato qualcosa? Oppure sei convinto che in Europa se vuoi fare leggi e accordi devi andarci con la clava da battere sul tavolo o a sparare cazzate urlando altrimenti non ti sentono e fanno tutto picci picci per conto loro senza cagarti. Dai siamo seri.
    LA VERITA' E' LA FUORI! MA ANCHE NO...
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  4. #514
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    Quote Originally Posted by Bortas View Post
    La sinistra non è mai andata a discutere di questo perchè per lei non era un problema come lo è per la lega, ma chi ti dice che se non ne avessero discusso non sarebbe cambiato qualcosa? Oppure sei convinto che in Europa se vuoi fare leggi e accordi devi andarci con la clava da battere sul tavolo o a sparare cazzate urlando altrimenti non ti sentono e fanno tutto picci picci per conto loro senza cagarti. Dai siamo seri.
    Si devi andarci con la clava, solo che la clava è una metafora.
    il diritto internazionale ed il fatto che sia in orbita ue non nega il fatto che siano raporti tra stati cmq sovrani e quindi è diritto internazionale si basa SOLO ed esclusivamente sulla CLAVA la metafora del POTERE.
    puo essere economico, possono essere risorse, può essere collocazione geografica, possono essere puntare i piedi su qualcosa.
    Gli accordi internazionali TUTTI si basano sul POTERE di chi li propone, cioe del "potere contrattuale" che ha per perorare le sue esigenze funziona tutto su decido io che sono più forte o sul do ut des, non c'e' un dialogo non c'e' mai stato e difficilmente ci sarà mai.

    come lo definiva il mio professore di diritto internazinale è "la legge del più forte" o di chi ha di più, è sempre stato cosi e sempre sarà e con la struttura attuale dell ue cioe stati sovrani che hanno delegato un ente sovranazinale per qualche cosa privandosi di parte della sovranità o che hanno acconsentito ad avere le stesse norme per creare un mercato comune ed una politica economica comune, ma che all interno degli organi politici hanno i rappresentati dei singoli stati sovrani, che fanno i loro benamati interessi. è cosi.
    Voi secondo me idealizzate l'ue non sapendo cosa sia, o fate un raffronto come se avesse organi tali e quali ad una struttura nazionale e le dinamiche di un iter formativo politico, si voleva fare una carta costituzionale comune 15 anni fa progetto naufragato perche molti stati ( a seguito di referendum in ongi singolo stato, tra cui la francia, olanda) hanno detto "corcazzo" impegni cosi grossi non ne vogliamo prendere noi siamo sovrani di noi stessi. non essendoci l'unanimità non si è votato poi via referendum in Danimarca e Uk ed il progetto è naufragato definitivamente. Ogni stato anchef acendo aprte dell Ue non vuole calare le corna a NESSUNO.

    Infatti ha potuto dire nessuno che l'ungheria per i fatti suoi a attraverso un iter di riforma costituzionale ha messo in costituzione pochi gironi fa che loro migranti non ne vogliono in nessuna forma? ha chiesto il permesso a qualcuno? e la Ue può dirgli nulla? NO.

    il diritto internazionale é per definizione cazzo contro cazzo.
    Last edited by McLove.; 27th June 2018 at 15:32.
    Non ho mai rivolto a Dio altro che una preghiera, molto breve: "Dio, rendi ridicoli i miei nemici". E Dio l'ha esaudita. -Voltaire-

  5. #515
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    Quote Originally Posted by Bortas View Post
    La sinistra non è mai andata a discutere di questo perchè per lei non era un problema
    La sinistra non è mai andata a discutere di questo non perchè non fosse un problema (vedi azioni Minniti) ma perchè preferiva usarlo come merce di scambio per avere maggiore flessibilità sui parametri del debito pubblico e per intascare da UE quattro soldini da spendere in Libia per mettere un po' di polvere sotto il tappeto, salvando la faccia dell'umanitarianesimo per non scontentare l'anima cattocratica di una consistente fetta del proprio elettorato.

    Quel 20% che gli è rimasto attaccato, gli altri che non hanno gradito questa ed altre politiche se li sono pisciati.
    Chiave di lettura del PD: popolo bue.
    Avanti verso l'estinzione.

    Quote Originally Posted by McLove. View Post
    diritto internazionale si basa SOLO ed esclusivamente sulla CLAVA la metafora del POTERE.
    puo essere economico, possono essere risorse possono essere puntare i piedi su qualcosa.
    Gli accordi internazionali TUTTI si basano sul POTERE di chi li propone, cioe del potere contrattuale che ha per perorare le sue esigenze
    This. Fino ad oggi abbiamo preferito non fare il cazzo contro cazzo, ma volendo abbiamo un potere contrattuale immenso, perchè se chiudiamo noi si riaprono le vie di terra (visto che i fenomeni migratori sono inarrestabili, con buona pace dei muri trumpiani) e per altri paesi sono cazzi da cagare.

    Il felpa ha deciso di usarlo, certamente anche per titillare il proprio e l'altrui elettorato, e per ora sta vincendo su tutta la linea, dei risultati e del consenso.
    Last edited by Incoma; 27th June 2018 at 15:27.

  6. #516
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    Questa era la discussione prima del merdone. Ora le % sembrano un pelino cambiate, eh...
    Si poteva fare senza sollevare un merdone sulla pelle di 'sti poracci? Non c'è un solo elemento storico o politico che suggerisca la bontà questa ipotesi, che secondo me riesta una mera ipotesi teorica di scuola.
    Si poteva, l'apertura della Germania "italia lasciata sola, sarebbe l'ora di rivedere i trattati" https://www.ilfattoquotidiano.it/201...libia/4401156/ articolo di giornale governativo.
    Fare un tot di incontri preliminari e portare seriamente il problema come ha fatto conte in commissione e se inascoltati fare allora cazzo contro cazzo o no? O serviva far campagna elettorale ed arrogarsi la fine politica del "no a casa"? Quella che non suggeriva altre ipotesi storiche ad esempio?
    LA VERITA' E' LA FUORI! MA ANCHE NO...
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  7. #517
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    A parte il discorso immigrazione una piccola grande cosa è stata fatta in questo inizio di governo. Ne parlava Incoma qlc post su, è un cambiamento della Buona Scuola ossia l'abolizione della chiamata diretta del dirigente scolastico (preside).
    E' una svolta ma non si sa ancora (la Gilda ancora non lo sa) se è il docente a scegliere li dove ci sono spezzoni o tempo pieno.
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  8. #518
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    La sinistra non è mai andata a discutere di questo non perchè non fosse un problema (vedi azioni Minniti) ma perchè preferiva usarlo come merce di scambio per avere maggiore flessibilità sui parametri del debito pubblico e per intascare da UE quattro soldini da spendere in Libia per mettere un po' di polvere sotto il tappeto, salvando la faccia dell'umanitarianesimo per non scontentare l'anima cattocratica di una consistente fetta del proprio elettorato.

    Quel 20% che gli è rimasto attaccato, gli altri che non hanno gradito questa ed altre politiche se li sono pisciati.
    Chiave di lettura del PD: popolo bue.
    Avanti verso l'estinzione.



    This.
    Chissenefrega di che politiche ha fatto Renzi, ha sbagliato e francamente non mi fotte un cazzo, è la terza volta che me lo tiri in ballo come se me ne fottesse qualcosa, ripetendo ciò che ho già detto (per il loro non era un problema primario e si sono concentrati su altro, sbagliando) non è che se ci metti più sarcasmo hai detto qualcosa di diverso da quanto io ho detto, ci hai solo aggiunto un renzi merda che lascia molto il tempo che trova.
    LA VERITA' E' LA FUORI! MA ANCHE NO...
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  9. #519
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    Si poteva, l'apertura della Germania "italia lasciata sola, sarebbe l'ora di rivedere i trattati" https://www.ilfattoquotidiano.it/201...libia/4401156/ articolo di giornale governativo.
    Il solito bluffone tedesco per dare un colpo al cerchio ed uno alla botte. Secondo me, eh.
    Poi con il placet della sola Germania, peraltro con la Merkel debole sul piano interno, non si sarebbe andati da nessuna parte. Invece così ai francesi incomincia a stringere il culo, cosa che prima del merdone non accadeva, dormivano tra 4 guanciali con tutti i porti chiusi a serramanico.

    Renzi Merda è sempre cosa buona e giusta, non è un appunto a te, ma un mantra costante che litanierò per secoli, fino al prossimo ceffo che riesce a fare peggio. Ed i confronti con le politiche precedenti, spece se discutibili, se permetti sono d'obbligo, visto che sono il benchmark della valutazione politica e storica di qualsiasi governo.

    E comunque a tirare in ballo cosa ha fatto la sinistra in tema sei stato tu, mica io, che fai mi rigiri la frittata?

    Quote Originally Posted by Bortas View Post
    La sinistra non è mai andata a discutere di questo perchè per lei non era un problema
    Ho semplicemente puntualizzato rispetto a questa frase, che secondo me dava un'analisi molto parziale dell'operato del precedente governo e delle ragioni di tale politica.
    Last edited by Incoma; 27th June 2018 at 15:35.

  10. #520
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    Quote Originally Posted by McLove. View Post
    Si devi andarci con la clava, solo che la clava è una metafora.
    il diritto internazionale ed il fatto che sia in orbita ue non nega il fatto che siano raporti tra stati cmq sovrani e quindi è diritto internazionale si basa SOLO ed esclusivamente sulla CLAVA la metafora del POTERE.
    puo essere economico, possono essere risorse, può essere collocazione geografica, possono essere puntare i piedi su qualcosa.
    Gli accordi internazionali TUTTI si basano sul POTERE di chi li propone, cioe del "potere contrattuale" che ha per perorare le sue esigenze funziona tutto su decido io che sono più forte o sul do ut des, non c'e' un dialogo non c'e' mai stato e difficilmente ci sarà mai.

    come lo definiva il mio professore di diritto internazinale è "la legge del più forte" o di chi ha di più, è sempre stato cosi e sempre sarà e con la struttura attuale dell ue cioe stati sovrani che hanno delegato un ente sovranazinale per qualche cosa privandosi di parte della sovranità o che hanno acconsentito ad avere le stesse norme per creare un mercato comune ed una politica economica comune, ma che all interno degli organi politici hanno i rappresentati dei singoli stati sovrani, che fanno i loro benamati interessi. è cosi.
    Voi secondo me idealizzate l'ue non sapendo cosa sia, o fate un raffronto come se avesse organi tali e quali ad una struttura nazionale e le dinamiche di un iter formativo politico, si voleva fare una carta costituzionale comune 15 anni fa progetto naufragato perche molti stati ( a seguito di referendum in ongi singolo stato, tra cui la francia, olanda hanno detto "corcazzo" impegni cosi grossi non ne vogliamo prendere noi siamo sovrani di noi stessi. non essendoci l'unanimitàà non si èp votato poi via referendum in danmarca e Uk ed il progetto è naufragato definitivamente.

    Infatti ha potuto dire nessuno che l'ungheria per i fatti suoi a attraverso un iter di riforma costituzionale ha messo in costituzione pochi gironi fa che loro migranti non ne vogliono in nessuna forma? ha chiesto il permesso a qualcuno? e la Ue può dirgli nulla? NO.

    il diritto internazionale é per definizione cazzo contro cazzo.
    Ancora meglio di quanto affermo, quindi prima testa che potere contrattuale hai appunto nelle sedi opportune, poi se non ti ascoltano dimostralo se quel potere ce lo hai. In seconda battuta io non parlavo in senso metaforico Salvini si è comportato come un cavernicolo mostrando muscoli, esticazzi siamo di nuovo alla teoria del prima ti do un pugno poi vediamo se possiamo essere amici.
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  11. #521
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    Il solito bluffone tedesco per dare un colpo al cerchio ed uno alla botte. Secondo me, eh.
    Poi con il placet della sola Germania, peraltro con la Merkel debole sul piano interno, non si sarebbe andati da nessuna parte. Invece così ai francesi incomincia a stringere il culo, cosa che prima del merdone non accadeva, dormivano tra 4 guanciali con tutti i porti chiusi a serramanico.

    Renzi Merda è sempre cosa buona e giusta, non è un appunto a te, ma un mantra costante che litanierò per secoli, fino al prossimo ceffo che riesce a fare peggio. Ed i confronti con le politiche precedenti, spece se discutibili, se permetti sono d'obbligo, visto che sono il benchmark della valutazione politica e storica di qualsiasi governo.

    E comunque a tirare in ballo cosa ha fatto la sinistra in tema sei stato tu, mica io, che fai mi rigiri la frittata?
    Anche questa tua opinione, di fine analisi su buffoni tedeschi o cmblotti, niente di nuovo.

    Certo che ho tirato in ballo la sinistra in risposta del solito "eh ma quelli prima non han fatto nulla", ed ho risposto, "il governo prima non la considerava un problema primario e al massimo si è accordato per più soldi, ha sbagliato? Si vedendo la risposta dell'elettorato." Non credo ci sia molto da ricamarci sopra più di tanto.
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  12. #522
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    Quote Originally Posted by holysmoke View Post
    A parte il discorso immigrazione una piccola grande cosa è stata fatta in questo inizio di governo. Ne parlava Incoma qlc post su, è un cambiamento della Buona Scuola ossia l'abolizione della chiamata diretta del dirigente scolastico (preside).
    E' una svolta ma non si sa ancora (la Gilda ancora non lo sa) se è il docente a scegliere li dove ci sono spezzoni o tempo pieno.
    Peraltro non ne davo il giusto merito al ministro, invece è stata una scelta di Bussetti.
    Secondo me molto bene. Un altro tassello di quella merda di riforma che cade.

  13. #523
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    Perché anni di chiacchiere hanno portato a "dacci i soldini prendo i negrini". STOP.

    Salvo far incazzare tutti tranne chi ci lucrava sopra.

    E mo invece... male o bene che sia, qualcuno FA e non parla e basta. E ha costretto gli altri, che fino a ieri davano i soldini per non rompersi il cazzo con i negrini a dover FARE.

  14. #524
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    Quote Originally Posted by Bortas View Post
    Anche questa tua opinione, di fine analisi su buffoni tedeschi o cmblotti, niente di nuovo.
    La tua è invece che una timida dichiarazione di principio della Merkel fosse il viatico per una strada spianata della UE alla revisione di Dublino?
    Secondo me fantastichi parecchio.

    Averci messo sopra il carico da 11 ha dato oggettivamente un'accelerazione micidiale. Ne è la riprova, in primis, che la questione da un timido pour parler da parte della sola Germania è schizzata agli onori delle cronache in tutta Europa ed ha occupato stabilmente in primo piano le agende della politica UE nelle ultime settimane.

    Questo è un fatto, non un'opinione.
    Il fatto che senza merdone sarebbe andato tutto uguale invece è al contrario una mera illazione, legittima ma ipotetica. E la storia non si fa con i se o con i ma.

  15. #525
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    Quote Originally Posted by Incoma View Post
    La tua è invece che una timida dichiarazione di principio della Merkel fosse il viatico per una strada spianata della UE alla revisione di Dublino?
    Secondo me fantastichi parecchio.

    Averci messo sopra il carico da 11 ha dato oggettivamente un'accelerazione micidiale. Ne è la riprova, in primis, che la questione da un timido pour parler da parte della sola Germania è schizzata agli onori delle cronache in tutta Europa ed ha occupato stabilmente in primo piano le agende della politica UE nelle ultime settimane.

    Questo è un fatto, non un'opinione.
    Il fatto che senza merdone sarebbe andato tutto uguale invece è al contrario una mera illazione, legittima ma ipotetica. E la storia non si fa con i se o con i ma.
    La mia opinione è che non hai letto l'articolo del fatto sull'intera dichiarazione della Merkel, nemmeno quando riportato da altri organi di stampa ma che tu ti sia fatto la tua idea e a spon battuto ci resti attaccato, metterci il carico da 11 è stata una stronzata visto che l'invito era lanciato. semmai ce lo metti dopo. Ma è troppo difficile da capire come cosa, ne convengo.
    LA VERITA' E' LA FUORI! MA ANCHE NO...
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