Governo giallo/rosso.

[Glorifindel]

I problemi del forfettario sono altri (tipo che da quest'anno i pensionati possono aprirne una continuando a percepire senza problemi pure la pensione, e la pensione non accumula reddito ai fini IRPEF con il fatturato forfettario, il che è FOLLE).

Parole sante.

[Pazzo]

Classico discorso italiano, che però non è così.
Se fatturi 30-40k in regime ordinario (parlando di imponibile eh, l'iva non conta) con delle spese "normali" quindi senza fatture false o simili, diciamo che porti un utile a fine anno di 24k (per far cifra tonda di 2k al mese).
Sui 24k l'aliquota fiscale è di poco superiore al 23%, di cui il 20% già pagato di ritenute d'acconto, per un totale IRPEF di circa 5500 euro.

scusa ma forse non hai letto bene il mio post o non mi sono spiegato. Io sto parlando proprio del professionista che non ha le spese "normali" che dici, perchè non paga lui le spese di studio perchè è a tutti gli effetti un collaboratore che in qualsiasi altro ambito lavorativo a cui non sia vietato per legge di essere un lavoratore subordinato sarebbe un cazzo di lavoratore subordinato, e ripeto sono la stragrande maggioranza dei liberi professionisti così.

Non puoi dire che l'IVA non conta, che discorso è lol. E' proprio quella il problema per i "liberi professionisti dipendenti", non hai modo legit di abbassare l'IVA che paghi, proprio perchè non hai spese, l'IVA te la ciucci tutta, come ti ciucci tutta l'IRPEF. Il discorso che fai te ha perfetto senso per un libero professionista vero con le sue spese di studio. Mi pare anche che stai facendo un attimo casino sulla ritenuta d'acconto e su come si calcola il volume d'affari iva ai fini della cassa, ma è esterno al punto tbh.

[Sylent]

Si, ma ti sei dimenticato di aggiungere che il forfettario deve pagare il 24% e rotti di gestione separata INPS e che il reddito imponibile IRPEF (su cui si applica il 15%) è quello decurtato di quanto pagato all'INPS. Per seguire il tuo esempio:

40K -> (coefficiente) 0.78*40 = 31.2k -> (24% e rotti, famo 24 per semplicità) poco meno di 7.5k INPS -> imponibile IRPEF finale 31.2k - 7.5k = 23.7k -> (15% IRPEF, poco più di 3.5k) 23.7k - 3.5k = 20.2k.

E seguendo quel che dite sulla cassa (e ste robe NON DOVREBBERO PIU' ESISTERE PORCAMADONNA), la % va calcolata sui 23.7k e non su 31.2k.

I problemi del forfettario sono altri (tipo che da quest'anno i pensionati possono aprirne una continuando a percepire senza problemi pure la pensione, e la pensione non accumula reddito ai fini IRPEF con il fatturato forfettario, il che è FOLLE).

Avvocato = niente gestione separata... il mio esempio era per quel caso
E purtroppo non è imponibile IRPEF ma imposta sostitutiva.
L'avevo segnalato comunque che non avevo decurtato da nessuno dei due imponibili la previdenza obbligatoria versata. (non versi inps se hai la cassa e viceversa chiaramente)

[Sylent]

scusa ma forse non hai letto bene il mio post o non mi sono spiegato. Io sto parlando proprio del professionista che non ha le spese "normali" che dici, perchè non paga lui le spese di studio perchè è a tutti gli effetti un collaboratore che in qualsiasi altro ambito lavorativo a cui non sia vietato per legge di essere un lavoratore subordinato sarebbe un cazzo di lavoratore subordinato, e ripeto sono la stragrande maggioranza dei liberi professionisti così.

Non puoi dire che l'IVA non conta, che discorso è lol. E' proprio quella il problema per i "liberi professionisti dipendenti", non hai modo legit di abbassare l'IVA che paghi, proprio perchè non hai spese, l'IVA te la ciucci tutta, come ti ciucci tutta l'IRPEF. Il discorso che fai te ha perfetto senso per un libero professionista vero con le sue spese di studio. Mi pare anche che stai facendo un attimo casino sulla ritenuta d'acconto e su come si calcola il volume d'affari iva ai fini della cassa, ma è esterno al punto tbh.

l'iva te la danno.
Se fatturi 40k ti entrano 48800 ... e gli 8800 anche avessi zero spese li riversi. Non è un "costo" l'iva né un "onere".. te la danno e la versi, come non esistesse.
Infatti molti contratti (se non tutti) si fanno all'imponibile "oltre oneri accessori di legge" (quindi cassa - rivalsa - iva - bolli).

[Sylent]

Parole sante.

è un vantaggio.
Si vedrebbero la pensione ridotta e perderebbero le (eventuali) agevolazioni asl.

Però non sono sicuro perché sull'ISEE ci va comunque a cadere.

[Pazzo]

si vecchio ma il cliente la sborsa, fa parte del prezzo che puoi chiedere lol, dire l'iva non conta è verissimo in senso di contabilità, è una stronzata mondiale nel senso di quello che puoi chiedere e quello che hai in tasca.

Io al cliente so che posso chiedergli perchè è disposto a sborsare per una certa cosa 10k complessivi. 10k totali iva già compresa in caso di regime ordinario, o 10k senza IVA in forfettario. Secondo te a uno senza spese cosa conviene???

[Hador]

si ma il discorso non sta in piedi. L'origine della stortura sono le partite iva che lavorano come dipendenti. Si utilizza una stortura per sistemare una stortura, di sto passo non finiremo più. Se lavori come dipendente non si capisce perché tu debba venire tassato diversamente da un normale dipendente.

[Glorifindel]

E soprattutto se lavori come una partita iva non si capisce perchè tu debba essere tassato diversamente da una partita iva. Abbiamo figli e figliastri pure nello stesso inquadramento, dovevano semplificare le cose (il famoso riordino dei regimi fiscali e degli scaglioni delle aliquote), invece hanno solo aumentato il casino.

Speriamo veramente che mettano a posto questo macello delle aliquote 5-15%, altro che aumento dell'iva e taglio delle detrazioni per chi dichiara. Anche perchè gli aumenti di iva e detrazioni li eviti proprio facendo nero, il consumatore si deve solo regolare sulla quantità di nero da fare per assorbire l'aumento e diventa praticamente impossibile beccarlo.

[Glorifindel]

https://www.ilsole24ore.com/art/part...a-euro-ACEc5Ep

Ma va? Sempre detto che sto forum é avanti

[Sylent]

si vecchio ma il cliente la sborsa, fa parte del prezzo che puoi chiedere lol, dire l'iva non conta è verissimo in senso di contabilità, è una stronzata mondiale nel senso di quello che puoi chiedere e quello che hai in tasca.

Io al cliente so che posso chiedergli perchè è disposto a sborsare per una certa cosa 10k complessivi. 10k totali iva già compresa in caso di regime ordinario, o 10k senza IVA in forfettario. Secondo te a uno senza spese cosa conviene???

come "vendibilità" sul mercato hai ragione al 100%, sei più appetibile per i privati senza ricarico dell'iva.
Se fatturi ad altre aziende (tipo i finti dipendenti) è indifferente.

[Mellen]

taglio dei parlamentari ormai è fatta..
Tralasciando che il PD ha votato solo in cambio di altri "favori" però ho letto un articolo che mi ha fatto riflettere.

potrebbe essere la via sbagliata perchè il problema non è il numero di parlamentari ma le spese che consegue quel numero.
Qualcuno dice che comunque la spesa è "irrisoria" rispetto ad altri valori presenti, ma comunque corretto anche "pensare in piccolo".
La diminuizione dei parlamentari significa meno rappresentanza di alcune realtà e più uniformità nei partiti ma anche "stereotipicità" che può portare ad un eccessivo allineamento che è mancato in italia ma che troppo, come già detto, può risultare falsato allo stesso modo.

In pratica un cane che si morde la coda dovuto principalmente al fatto che siamo italiani e non sappiamo comportarci

[holysmoke]

Ma ci sono paesi uguali o più grandi che hanno meno parlamentari e nn credo ci sia nessun problema a riguardo.

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[Dr.Doomed]

taglio dei parlamentari ormai è fatta..
Tralasciando che il PD ha votato solo in cambio di altri "favori" però ho letto un articolo che mi ha fatto riflettere.

potrebbe essere la via sbagliata perchè il problema non è il numero di parlamentari ma le spese che consegue quel numero.
Qualcuno dice che comunque la spesa è "irrisoria" rispetto ad altri valori presenti, ma comunque corretto anche "pensare in piccolo".
La diminuizione dei parlamentari significa meno rappresentanza di alcune realtà e più uniformità nei partiti ma anche "stereotipicità" che può portare ad un eccessivo allineamento che è mancato in italia ma che troppo, come già detto, può risultare falsato allo stesso modo.

In pratica un cane che si morde la coda dovuto principalmente al fatto che siamo italiani e non sappiamo comportarci

Non so quanto effettivamente ci sia di realmente vantaggioso, a parte un certo esiguo risparmio (ma se poi rifinanziano Alitalia e` subito riassorbito).
Di buono c'e` che ora per un po' non scasseranno la minchia su questo e finalmente potranno concentrarsi su cose piu` urgenti.

[Sylent]

Il problema è il bicameralismo perfetto che va eliminato.
C'hanno provato tempo fa ma è stato insabbiato tutto.

[Mellen]

Ma ci sono paesi uguali o più grandi che hanno meno parlamentari e nn credo ci sia nessun problema a riguardo.

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in teoria leggevo che così ora saremmo tra i paesi "civilizzati" col minor rapporto abitanti/parlamentari
Perchè non è il numero effettivo, ma la "rappresentanza"