Molilete Tutti

[Sylent]

basterebbe attrezzarsi con strutture idonee per controllarli e fargli fare una giusta quarantena, in teoria non dovrebbe essere così difficile gestire qualche migliaio di persone al mese, ovvio che non essendoci attrezzati prima ora diventa complicato, però si può fare, basta volerlo e spendere bene il denaro che già spendiamo per quella questione.

qualche migliaio al mese magari...
Però sono daccordo : non entra nessuno, né migrante, né viaggiatore random senza tampone e quarantena sennò cazzo ci siamo stati a fare 2 mesi in isolamento?

Il problema è più a lungo raggio : ad inizio anno pare vorranno riaprire (giustamente) quindi dovremo accettare di coesistere col virus per almeno un paio d'anni ad essere ottimisti (tempo che esca il vaccino e tutta la popolazione venga vaccinata)... e ciò comporterà anche la riapertura dei viaggi di ogni tipo.. non è che possono mettersi a fare tamponi e quarantena a chiunque si metta in viaggio. Ci saranno nuovi focolai e nuovi morti, senza dubbio.
Spero che la popolazione abbia imparato da questo periodo ed eviti gli ammassamenti senza senso... altrimenti ... beh ... Taffo sarà felicissimo

(io ad esempio pretenderò che in ufficio - commercialista - si possano mantenere 2 metri di distanza tra le postazioni e che non entri più di una persona per volta nelle stanze altrimenti o me ne sto a casa o cambio lavoro)

[-=Rho=-]

Mi e' scaduta la patente ieri ( 'orcodue ) , ho chiamato due scuola guida e non mi hanno dato info certe , forse c'e' una proroga di un mese , sicuramente c'e' una proroga di un mese , non ti preoccupare non ti fanno niente , etc etc ma nessuno mi ha dato info certe , manco fosse il loro lavoro pd .

Qualcuno del settore o comunque informato ha info certe e certificate ?

[Axet]

Ripeto, sei come gli olandesi. Italia messa peggio di noi? CAZZI LORO

Morirete da scemi di sovranismo

In realtà non è una questione che si può liquidare così, anzi va gestita in maniera intelligente e approfondita onde evitare di dare terreno più che fertile alla merda Salvini.

Una delle grandi preoccupazioni che è stata discussa da più parti, ed è anche emersa spontaneamente qui sul forum, è il post lockdown: il momento in cui riapri il paese, devi comunque tenere sotto strettissimo controllo gli ingressi nel paese.
Perchè tutto questo non avrebbe senso se poi ti arriva un aereo da Londra, carico di turisti, con la gestione scellerata dell'emergenza che stanno avendo.
Ergo se devi fare controlli durissimi su chi entra per vie legali, devi farlo ancor di più con chi entra per vie illegali.
Sappiamo tutti come funziona, quanta gente è scappata dai centri di accoglienza o che se ne va a zonzo nei comuni limitrofi.

Immagina la situazione: un immigrato clandestino malato di coronavirus fa ripartire un altro focolaio con conseguente lockdown.
Fine dei giochi. Salvini al potere con il 95% dei voti, governo stile Orban, conseguente Italexit e disastro economico.

Ma in generale non è il momento del buonismo, ripeto, dobbiamo controllare le frontiere con i paesi civilizzati e a maggior ragione con quelli meno civilizzati.
Come non lo so, non è il mio lavoro altrimenti sarei un ministro, rimbalzarli all'arrivo non suona come una cattiva idea vista la situazione.
Purtroppo l'Italia al momento non è in una posizione dove può permettersi di aiutare gli altri.

[Shub]

In realtà non è una questione che si può liquidare così, anzi va gestita in maniera intelligente e approfondita onde evitare di dare terreno più che fertile alla merda Salvini.

Una delle grandi preoccupazioni che è stata discussa da più parti, ed è anche emersa spontaneamente qui sul forum, è il post lockdown: il momento in cui riapri il paese, devi comunque tenere sotto strettissimo controllo gli ingressi nel paese.
Perchè tutto questo non avrebbe senso se poi ti arriva un aereo da Londra, carico di turisti, con la gestione scellerata dell'emergenza che stanno avendo.
Ergo se devi fare controlli durissimi su chi entra per vie legali, devi farlo ancor di più con chi entra per vie illegali.
Sappiamo tutti come funziona, quanta gente è scappata dai centri di accoglienza o che se ne va a zonzo nei comuni limitrofi.

Immagina la situazione: un immigrato clandestino malato di coronavirus fa ripartire un altro focolaio con conseguente lockdown.
Fine dei giochi. Salvini al potere con il 95% dei voti, governo stile Orban, conseguente Italexit e disastro economico.

Ma in generale non è il momento del buonismo, ripeto, dobbiamo controllare le frontiere con i paesi civilizzati e a maggior ragione con quelli meno civilizzati.
Come non lo so, non è il mio lavoro altrimenti sarei un ministro, rimbalzarli all'arrivo non suona come una cattiva idea vista la situazione.
Purtroppo l'Italia al momento non è in una posizione dove può permettersi di aiutare gli altri.

Vallo a spiegare al simpaticone che fa il frocio col culo degli altri, ah per inciso scemo vallo a dire a chi sai te.

[Hador]

In realtà non è una questione che si può liquidare così, anzi va gestita in maniera intelligente e approfondita onde evitare di dare terreno più che fertile alla merda Salvini.

Una delle grandi preoccupazioni che è stata discussa da più parti, ed è anche emersa spontaneamente qui sul forum, è il post lockdown: il momento in cui riapri il paese, devi comunque tenere sotto strettissimo controllo gli ingressi nel paese.
Perchè tutto questo non avrebbe senso se poi ti arriva un aereo da Londra, carico di turisti, con la gestione scellerata dell'emergenza che stanno avendo.
Ergo se devi fare controlli durissimi su chi entra per vie legali, devi farlo ancor di più con chi entra per vie illegali.
Sappiamo tutti come funziona, quanta gente è scappata dai centri di accoglienza o che se ne va a zonzo nei comuni limitrofi.

Immagina la situazione: un immigrato clandestino malato di coronavirus fa ripartire un altro focolaio con conseguente lockdown.
Fine dei giochi. Salvini al potere con il 95% dei voti, governo stile Orban, conseguente Italexit e disastro economico.

Ma in generale non è il momento del buonismo, ripeto, dobbiamo controllare le frontiere con i paesi civilizzati e a maggior ragione con quelli meno civilizzati.
Come non lo so, non è il mio lavoro altrimenti sarei un ministro, rimbalzarli all'arrivo non suona come una cattiva idea vista la situazione.
Purtroppo l'Italia al momento non è in una posizione dove può permettersi di aiutare gli altri.

E cosa fai? Affonda barcone e gli lasci morire? No perché di questo si sta parlando.

Tra l'altro il decreto all'italiana dice che non è porto sicuro solo se vengono recuperati fuori dalla sar italiana. Se invece sono nella sar italiana si torna ad essere un porto sicuro. l'Italia è un porto sicuro quantistico. Ma dai.

Inoltre, è molto più probabile che tu vai a trovare i tuoi, sgarri alla regola e riinfetti la Brianza - dato che a te non controlla nessuno - rispetto a qualcuno chiuso in un centro di detenzione.

Al momento il problema sono gli Europei che han portato il virus in Africa più che vice versa.

[Darkmind]

Il punto focale rimane il pericolo di un ritorno al passato in maniera anche veloce vista la potenzialità di contagio del COVID. In un sistema che sta uscendo molto lentamente da una situazione di disperata emergenza, non si può sbagliare. A mio avviso andrebbero create delle strutture di quarantena obbligatoria per chiunque arrivi dall’esterno sia che arrivi per motivi economici necessari al paese sia che arrivi perché scampato da una situazione per cui il COVID è solo un’alternativa e neppure la peggiore a quello che si sta vivendo. Il brutto di questa malattia è che sicuramente andrà a pesare su qualsiasi aiuto umanitario mascherando con la prudenza il razzismo e l’ideologia sovranista che però, come ha Proton, troverebbe terreno ancora più fertile in caso di un ritorno al Lockdown

[-=Rho=-]

Proropa per le patenti scadute dopo il 31/1/2020 fino al 31 agosto , mi sono dovuto trovare le info da solo visto che come al solito siete utilizzimih è_é

[Mellen]

Sul discorso di Mellen... i numeri li ha detto Borrelli e Rezza non io quindi... propendo a crederci.... vedremo a bocce ferme quanti saranno i cittadini con anticorpi senza mai aver sviluppato alcun sintomo o averlo superato credendolo una banale influenza rispetto al numero dei morti... che ripeto... al massimo raddoppieranno... visto che ora chiunque sia positivo al covid viene considerato morto per covid... ma il numero dei positivi asintomatici o positivi non rilevati sarà almeno 10 volte tanto

ti davo ragione sui numeri Shub..
sicuramente c'è un fattore moltiplicativo enorme di positivi asintomatici ma anche positivi con sintomi lievi che non sono stati mappati.

Mi e' scaduta la patente ieri ( 'orcodue ) , ho chiamato due scuola guida e non mi hanno dato info certe , forse c'e' una proroga di un mese , sicuramente c'e' una proroga di un mese , non ti preoccupare non ti fanno niente , etc etc ma nessuno mi ha dato info certe , manco fosse il loro lavoro pd .

Qualcuno del settore o comunque informato ha info certe e certificate ?

a inizio quarantena avevo letto qualche link dove appunto erano indicati tutti i documenti in scadenza che venivano automaticamente prolungati per il periodo.
Immagino che visto il prolungarsi dell'emergenza, aumenti anche il periodo "bonus".
Comunque chiama la Motorizzazione Civile che dovrebbero saperlo più delle scuole guida..

cmq basta online: http://www.patente.it/normativa/avvi...denza?idc=4060

edit:

Proropa per le patenti scadute dopo il 31/1/2020 fino al 31 agosto , mi sono dovuto trovare le info da solo visto che come al solito siete utilizzimih è_é

stavo scrivendo e mi han chiamato al cell
cmq hai trovato uno più aggiornato



Relativamente ai migranti: ma apparte quelli che sbarcano senza essere beccati, quelli ripescati dal mare, non si fanno tot settimane chiusi in qualche centro??

[Estrema]

E cosa fai? Affonda barcone e gli lasci morire? No perché di questo si sta parlando.

Tra l'altro il decreto all'italiana dice che non è porto sicuro solo se vengono recuperati fuori dalla sar italiana. Se invece sono nella sar italiana si torna ad essere un porto sicuro. l'Italia è un porto sicuro quantistico. Ma dai.

Inoltre, è molto più probabile che tu vai a trovare i tuoi, sgarri alla regola e riinfetti la Brianza - dato che a te non controlla nessuno - rispetto a qualcuno chiuso in un centro di detenzione.

Al momento il problema sono gli Europei che han portato il virus in Africa più che vice versa.

guarda che non è dificile basta affondarle le navi delle ong ogni volta che le trovi in mare vuote...............poi vediamo se abbiamo piu poriettili noi o soldi gente come soros e tutti gli altri stronzi che speculano sui migranti

poi fai il metodo cina ti inventi le isole artificaili da qui ala libria per estendere le acque territoriali e magicamnte il mediterraneo centrale diventa tutto italia

e lo so sogno di vivere in un paese serio no che cala le brache anche con quei terzoimondisti dei tunisini.

[Glorifindel]

Il discorso migratorio, mai come adesso, va gestito a livello europeo. Altrimenti è un altro terreno di scontro dove l'Europa fa la figura del menga ed i sovranisti avevano ragione.

Anche perchè gli stessi problemi li stanno avendo Spagna e Grecia. Poi buona parte di chi arriva vuole andare dalla Germania in su, quindi o li fermiamo prima o li lasciamo arrivare dove vogliono poi. Fermarli qui sarebbe la solita soluzione di qualcuno che vuole far vedere che la colpa è tua se non li salvi ma già che ci sei tieniteli che poi ne riparliamo.... tanto una volta sbarcati sono al sicuro e c'è tutto il tempo, no?

Qualcosa non funziona (più).


Tornando agli affari interni: ho dato una letta al decreto liquidità... in tutta onestà devo capire dove sta la fregatura o il trucco... lo dico contro il mio interesse, ma soldi a pioggia così dati senza troppa finalizzazione mi lasciano perplesso, sicuramente ne approfitteranno quelli che non dovrebbero farlo.

Qui la circolare dell'ABI che introduce una prima spiegazione sull'erogazione da parte delle banche + il decreto.
https://i2.res.24o.it/pdf2010/Editri...-Liquidita.pdf

Mi stanno venendo in mente, purtroppo, casi di persone che conosco che potrebbero attingere a queste risorse per finanziare cantieri a fini speculativi sul medio periodo. Ovviamente non si distribuirebbero utili per un paio d'anni (ma erano già propensi a non farlo), salvo portare a termine interventi che, paradossalmente, non avrebbero potuto completare senza questa crisi.
Non so, magari mi sto sbagliando io ad interpretare. Ma letta così, mi sembrano troppi soldi dati aoe.

[Hador]

guarda che non è dificile basta affondarle le navi delle ong ogni volta che le trovi in mare vuote...............poi vediamo se abbiamo piu poriettili noi o soldi gente come soros e tutti gli altri stronzi che speculano sui migranti

poi fai il metodo cina ti inventi le isole artificaili da qui ala libria per estendere le acque territoriali e magicamnte il mediterraneo centrale diventa tutto italia

e lo so sogno di vivere in un paese serio no che cala le brache anche con quei terzoimondisti dei tunisini.

sembri la meloni.
ormai di ong ce ne sono pochissime, saran tipo 3 navi, il grosso arriva con micro imbarcazioni e con recuperi fatti dalla marina. Affondiamo le navi della marina? Mi sembra una buona idea, tanto no nservono a un cazzo, almeno risparmiamo due soldi.

Il discorso migratorio, mai come adesso, va gestito a livello europeo. Altrimenti è un altro terreno di scontro dove l'Europa fa la figura del menga ed i sovranisti avevano ragione.

Anche perchè gli stessi problemi li stanno avendo Spagna e Grecia. Poi buona parte di chi arriva vuole andare dalla Germania in su, quindi o li fermiamo prima o li lasciamo arrivare dove vogliono poi. Fermarli qui sarebbe la solita soluzione di qualcuno che vuole far vedere che la colpa è tua se non li salvi ma già che ci sei tieniteli che poi ne riparliamo.... tanto una volta sbarcati sono al sicuro e c'è tutto il tempo, no?

Qualcosa non funziona (più).

i problemi dell'europa derivano esattamente dalle politiche sovraniste dei diversi stati. I sovranisti non hanno ragione, i sovranisti causano il problema.
Peccato che sono sovranisti quanto Shub è di sinistra.

Mi spiego, Shub è l'elettore di vecchia data di sinistra che crede che lui debba beneficiare degli aiuti di chi sta meglio di lui, ma che lui non debba fare un cazzo per chi sta peggio di lui. Ugualmente, i sovranisti sono sovranisti quando devono fare qualcosa per gli altri, ma fanno i frignetta quando gli altri (seguendo la stessa loro logica) non vogliono aiutare loro.

Io posso capire che paesi che stanno bene abbiano correnti sovraniste, che in italia vada così di moda è veramente da deficienti. È come se il sud italia spingesse per la secessione ed il federalismo fiscale

[Shub]

...
Mi spiego, Shub è l'elettore di vecchia data di sinistra che crede che lui debba beneficiare degli aiuti di chi sta meglio di lui, ma che lui non debba fare un cazzo per chi sta peggio di lui. Ugualmente, i sovranisti sono sovranisti quando devono fare qualcosa per gli altri, ma fanno i frignetta quando gli altri (seguendo la stessa loro logica) non vogliono aiutare loro.

Io posso capire che paesi che stanno bene abbiano correnti sovraniste, che in italia vada così di moda è veramente da deficienti. È come se il sud italia spingesse per la secessione ed il federalismo fiscale

Già dal grassetto si denota come non ci hai capito un cazzo e no.. te lo dico fin da ora non voto manco a destra, così eviti di dire l'ennesima stronzata.

[Darkmind]

Il discorso migratorio, mai come adesso, va gestito a livello europeo. Altrimenti è un altro terreno di scontro dove l'Europa fa la figura del menga ed i sovranisti avevano ragione.

Anche perchè gli stessi problemi li stanno avendo Spagna e Grecia. Poi buona parte di chi arriva vuole andare dalla Germania in su, quindi o li fermiamo prima o li lasciamo arrivare dove vogliono poi. Fermarli qui sarebbe la solita soluzione di qualcuno che vuole far vedere che la colpa è tua se non li salvi ma già che ci sei tieniteli che poi ne riparliamo.... tanto una volta sbarcati sono al sicuro e c'è tutto il tempo, no?

Qualcosa non funziona (più).


Tornando agli affari interni: ho dato una letta al decreto liquidità... in tutta onestà devo capire dove sta la fregatura o il trucco... lo dico contro il mio interesse, ma soldi a pioggia così dati senza troppa finalizzazione mi lasciano perplesso, sicuramente ne approfitteranno quelli che non dovrebbero farlo.

Qui la circolare dell'ABI che introduce una prima spiegazione sull'erogazione da parte delle banche + il decreto.
https://i2.res.24o.it/pdf2010/Editri...-Liquidita.pdf

Mi stanno venendo in mente, purtroppo, casi di persone che conosco che potrebbero attingere a queste risorse per finanziare cantieri a fini speculativi sul medio periodo. Ovviamente non si distribuirebbero utili per un paio d'anni (ma erano già propensi a non farlo), salvo portare a termine interventi che, paradossalmente, non avrebbero potuto completare senza questa crisi.
Non so, magari mi sto sbagliando io ad interpretare. Ma letta così, mi sembrano troppi soldi dati aoe.

Da quello che ci sta scritto è che l’azienda in questione deve aver esaurito il suo platfond presso il medio credito centrale, quindi se tu non hai mai attinto a quei fondi, in teoria non rientri nella possibilità di accesso a questo decreto. Però boh questa è puramente una mia mera interpretazione, sicuramente commercialisti o avvocati potranno dire di più e più chiaramente

[Sylent]

Da quello che ci sta scritto è che l’azienda in questione deve aver esaurito il suo platfond presso il medio credito centrale, quindi se tu non hai mai attinto a quei fondi, in teoria non rientri nella possibilità di accesso a questo decreto. Però boh questa è puramente una mia mera interpretazione, sicuramente commercialisti o avvocati potranno dire di più e più chiaramente

lavoro presso commercialisti, seguo un centinaio di clienti, tra ieri ed oggi non meno di 90 mi hanno chiesto info su chi e come possa accedere al credito
Dopo un po' facevo copia/incolla.
Fortunatamente son tutte realtà piccole quindi niente roba da milioni di euro...

[Glorifindel]

Da quello che ci sta scritto è che l’azienda in questione deve aver esaurito il suo platfond presso il medio credito centrale, quindi se tu non hai mai attinto a quei fondi, in teoria non rientri nella possibilità di accesso a questo decreto. Però boh questa è puramente una mia mera interpretazione, sicuramente commercialisti o avvocati potranno dire di più e più chiaramente

Dove hai trovato il riferimento al platfond del medio credito centrale come requisito?

Mi pare ci sia scritto che le misure sono applicabili anche alle nuove richieste, e a rigor di logica, dovrebbero essere più propensi a garantire chi non ha nessuna sofferenza ma semplicemente non accedeva al credito perchè il costo dello stesso non era conveniente in normali condizioni.

edit:

Ho trovato la relazione illustrativa "searchabile", magari da qui si capisce meglio se c'è questo vincolo di aver precedentemente esaurito l'accesso a fonti primarie del credito.


link: https://roar-assets-auto.rbl.ms/docu...LUSTRATIVA.pdf

edit2:

@Sylent: io sono bravo, prima di rompere le scatole al mio commercialista gli lascio qualche gg, tanto prima del 15 aprile non avranno capito niente nemmeno in banca