Molilete Tutti

[Alkabar]

Non c’è un governo ne posizione ufficiale che sostenga questo. Complotto all’incontrario?
Lo stato delle cos’è ufficiale è che nel caso medio non faccia danni, se non nelle fasce a rischio (over 70 e vari malati pregressi). Ci sono importanti eccezioni ma sono eccezioni.
Questa è la linea ufficiale, non capisco perché se i negazionisti si informano su Facebook sono decerebrati mentre se lo fanno i “cauti” allora va bene

Mi vien difficile informarmi su facebook, considerando che non ci sto piu' sopra.
Non pensavo di meritarmi del decerebrato in questo contesto, ma provo a spiegarmi:
Anche se alle volte ho dei dubbi, causati dal mischione di lingue a cui sono esposto, penso che l'italiano che ho usato sia ancora corretto, e il caso medio/contro il caso grave, si possano
capire come "media entita" e "grave entita'", invece che media statistica contro estremo della gaussiana.

[Darkmind]

Il discorso è diverso: in mezzo a innumerevoli notizie molto delle quali non verificate, è inutile fare proclami sia da lato negazionista sia da quello prudenziale/allarmista. A oggi quello che si sa è che l'utilizzo corretto di mascherine e distanziamento permettono di limitare i contagi, il resto è materiale per la Comunità Scientifica

[Hador]

Mi vien difficile informarmi su facebook, considerando che non ci sto piu' sopra.
Non pensavo di meritarmi del decerebrato in questo contesto, ma provo a spiegarmi:
Anche se alle volte ho dei dubbi, causati dal mischione di lingue a cui sono esposto, penso che l'italiano che ho usato sia ancora corretto, e il caso medio/contro il caso grave, si possano
capire come "media entita" e "grave entita'", invece che media statistica contro estremo della gaussiana.

Ok avevo capito parlassi di caso medio non di caso di media entità.
Lo sbotto era più per chi fa allarmismi inutili facendo cherry picking su articoli che non capiamo dato che l'unico dottore qua dentro era hudlok

Perché rischiare? Bho tipo per vivere?

[Alkabar]

Ok avevo capito parlassi di caso medio non di caso di media entità.
Lo sbotto era più per chi fa allarmismi inutili facendo cherry picking su articoli che non capiamo dato che l'unico dottore qua dentro era hudlok
Perché rischiare? Bho tipo per vivere?

Ma vedi, ok, mettiamo che teniamo una vita normale. La persona che va a fare la spesa e mangia qualcosa in un locale ogni tanto non rischia tanto.


Il problema e' ripartire con i vari istituti e aziende che vogliono meeting faccia a faccia ogni giorno, perche'
"quello e' quello che abbiamo sempre fatto ed e' quello che faremo per sempre" che finisce, invariabilmente, a intasare gli ospedali.

[Hador]

Ripeto, con pochi accorgimenti penso si faccia e si stia già facendo tanto.
Ma non per questo chiuderei scuole e aziende preventivamente.
Per me il lavoro da remoto forzato ammazza la produttività e genera alienazione, non capisco perché sono tutti così contenti.
Io sono, volontariamente, tornato in ufficio da tempo

[Wolfo]

io non so un cazzo quindi seguo attentamente le regole, e devo dire che anche intorno a me funziona così , qualche eccezione in giro la si vede ma in via di massima c'è la giusta cautela.
Il problema che mi pongo è visto il fatturato da marzo scorso ad oggi, se non si riprende un po' meglio morire di fame o rischiare di prendere il Covid?
No perchè la mia certezza è che allo stato attuale se la cosa si proroga per un altro anno io ho finito la birra, e questa è una certezza, prendere il covid è una probabilità.
Quindi ho deciso che seguirò le indicazioni fino alla fine , poi delinquo.

[Sylent]

Ripeto, con pochi accorgimenti penso si faccia e si stia già facendo tanto.
Ma non per questo chiuderei scuole e aziende preventivamente.
Per me il lavoro da remoto forzato ammazza la produttività e genera alienazione, non capisco perché sono tutti così contenti.
Io sono, volontariamente, tornato in ufficio da tempo

io invece lavorerei fisso da casa, sempre. (commercialista)
Qua in uff ogni minima stronzata mi chiedono aiuto anche per cose che non mi competono, da casa non lo fanno, lavoro di più e meglio. Se devo cagare lo faccio in pace, mangio più sano invece che un panino strafogato di corsa, e nelle stesse 8 ore produco il doppio (quindi, da buon fancazzista, se mi serve mezzora di stacco non mi faccio problemi tanto lavoro comunque più che in ufficio).
Ah dimenticavo, risparmio 45+45 minuti di traffico per andare / tornare. Di contro, dovrei trovare il modo di fare movimento... magari quei 45+45 minuti li potrei impiegare per cyclette la mattina e corsetta la sera per esempio...

[Lupoazzurro]

io invece lavorerei fisso da casa, sempre. (commercialista)
Qua in uff ogni minima stronzata mi chiedono aiuto anche per cose che non mi competono, da casa non lo fanno, lavoro di più e meglio. Se devo cagare lo faccio in pace, mangio più sano invece che un panino strafogato di corsa, e nelle stesse 8 ore produco il doppio (quindi, da buon fancazzista, se mi serve mezzora di stacco non mi faccio problemi tanto lavoro comunque più che in ufficio).
Ah dimenticavo, risparmio 45+45 minuti di traffico per andare / tornare. Di contro, dovrei trovare il modo di fare movimento... magari quei 45+45 minuti li potrei impiegare per cyclette la mattina e corsetta la sera per esempio...

Penso sia soggettivo....io il lavoro da casa l'ho provato ed è un esperienza che preferisco non ripetere più.

Mi trovo molto meglio in ufficio, riesco a concentrarmi meglio e mi sono reso conto che ho proprio bisogno dello stacco "fisico" fra casa e luogo di lavoro....

[Sylent]

Penso sia soggettivo....io il lavoro da casa l'ho provato ed è un esperienza che preferisco non ripetere più.

Mi trovo molto meglio in ufficio, riesco a concentrarmi meglio e mi sono reso conto che ho proprio bisogno dello stacco "fisico" fra casa e luogo di lavoro....

certo è molto soggettiva come cosa... però se ne parli qua da me sono terrorizzati perché io fuori = cazzi da risolvere per tutti (non mi si apre il pdf, la posta non funziona, internet non va... tutte minchiate eh che col lavoro non c'entrano niente).
E penso che sia lo stesso per tanti posti di lavoro. Il dipendente "in sede" è sfruttabile per 8 ore...a casa fa il suo lavoro e stop.

[Hador]

certo è molto soggettiva come cosa... però se ne parli qua da me sono terrorizzati perché io fuori = cazzi da risolvere per tutti (non mi si apre il pdf, la posta non funziona, internet non va... tutte minchiate eh che col lavoro non c'entrano niente).
E penso che sia lo stesso per tanti posti di lavoro. Il dipendente "in sede" è sfruttabile per 8 ore...a casa fa il suo lavoro e stop.

tu sei pagato per lavorare 8 ore mica per fare il tuo lavoro e stop, se riesci a fare il tuo lavoro in meno non hai abbastanza lavoro

[Sylent]

tu sei pagato per lavorare 8 ore mica per fare il tuo lavoro e stop, se riesci a fare il tuo lavoro in meno non hai abbastanza lavoro

si e no.
Io ho un pacchetto clienti da gestire, non ho la partita iva perché hanno preferito l'inquadramento contrattuale da dipendente. Ora, il mio lavoro da commercialista prevede determinate mansioni. Queste mansioni NON ricomprendono il sistemare i pc in azienda, aggiornare gli iphone del capo, aiutare gli altri ad aprire files che non sanno aprire ecc ecc.
Ciò va a DISCAPITO del mio lavoro, nel senso che spesso mi ritrovo a lavorare in maniera non precisa perché le 8 ore devono ricomprendere tutto.
Lavorando da casa penso solo al mio e la qualità del mio lavoro ne guadagna tantissimo.

[Dryden]

E penso che sia lo stesso per tanti posti di lavoro. Il dipendente "in sede" è sfruttabile per 8 ore...a casa fa il suo lavoro e stop.

Anche qui, dipende dalla situazione. A me come altri è capitato che essendo a casa, con sempre il pc a disposizione, con sempre la possibilità di intervenire prontamente, abbiano chiesto cose anche "oltre l'orario di lavoro" o nei fine settimana; magari roba semplice o di poco tempo, ma comunque c'è la tendenza a non staccare mai ed a chiedere più del normale\dovuto, cosa che non accade andando in sede ed una volta usciti dalla porta ciaone.

[Sylent]

Anche qui, dipende dalla situazione. A me come altri è capitato che essendo a casa, con sempre il pc a disposizione, con sempre la possibilità di intervenire prontamente, abbiano chiesto cose anche "oltre l'orario di lavoro" o nei fine settimana; magari roba semplice o di poco tempo, ma comunque c'è la tendenza a non staccare mai ed a chiedere più del normale\dovuto, cosa che non accade andando in sede ed una volta usciti dalla porta ciaone.

si ogni ufficio/lavoro fa per sé... qua non se esce se ce sta lavoro appeso (ovviamente straordinari regolarmente pagati) e nei periodi intensi ho fatto anche 2-3 ore al giorno di straordinario (che coincidevano spesso con l'acquisto del pc nuovo )
A casa erano più i clienti a chiamare ad orari random (proprio perché abituati a trovare sempre qualcuno in uff anche alle 20...) che non i capi o i colleghi...ma almeno nel mio caso cell aziendale spento alle 18.00 e ciao.

[Hador]

si e no.
Io ho un pacchetto clienti da gestire, non ho la partita iva perché hanno preferito l'inquadramento contrattuale da dipendente. Ora, il mio lavoro da commercialista prevede determinate mansioni. Queste mansioni NON ricomprendono il sistemare i pc in azienda, aggiornare gli iphone del capo, aiutare gli altri ad aprire files che non sanno aprire ecc ecc.
Ciò va a DISCAPITO del mio lavoro, nel senso che spesso mi ritrovo a lavorare in maniera non precisa perché le 8 ore devono ricomprendere tutto.
Lavorando da casa penso solo al mio e la qualità del mio lavoro ne guadagna tantissimo.

Da noi chi ragiona così viene licenziato dopo poco

Ad ogni modo ogni lavoro e azienda sta storia a sé, il mio commento era per dire che sembra che il lavoro remoto ha migliorato la vita di tutti, mentre il discorso è molto più complesso e c'è chi ci perde a lavorare e a fare lavorare da casa

[Alkabar]

Da noi chi ragiona così viene licenziato dopo poco
Ad ogni modo ogni lavoro e azienda sta storia a sé, il mio commento era per dire che sembra che il lavoro remoto ha migliorato la vita di tutti, mentre il discorso è molto più complesso e c'è chi ci perde a lavorare e a fare lavorare da casa

No, per niente, non e' un miglioramento per niente, l'isolamento cosi' lungo e' pesantissimo, adesso e' molto oltre alla soglia sopportabile. Se la gente non andasse tra 0 e 1 (0: no incontri, tutti a casa, 1: incontri tutti i giorni a 30 cm di distanza, bagni di folla, pasta alle sarde), si potrebbe andare al lavoro e non fare meetings, ma bere un caffe' ogni tanto con qualcuno, parlando di minchiate assolute nelle pause, e poi stare nella pseudonormalita', con un po' piu' di distanziamento.