La disinvoltura col quale si passa dal "i vecchi vanno rinchiusiiii" al "il problema sono le RSA dove sono rinchiusi i vecchiiiiii"; oppure i "vecchi vanno in giroooooh" al "con mascherina e distanziamento non c'è pericolo ad andare in giroooooh".
Il punto fermo rimane che comunque è sempre colpa e responsabilità di qualcun altro e che i diritti da mettere in secondo piano son sempre quelli degli altri.
Last edited by Dryden; 9th November 2020 at 11:42.
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I vecchi nelle RSA secondo te chi li infetta? Il personale sanitario. Quindi li metti in bolla chi ci lavora e chi ci "vive" se non lo fai succede questo e non puoi bloccare una regione/nazione perché su 2700 infetti 1100 sono nelle RSA. Poi chiacchierate tanto ma vi ho chiesto un dato, mi dite l'età media dei ricoverati nelle TI o nei Pronti soccorso??
Poi si richiacchiera perché potete dire quel cazzo che vi pare ma tutto sto casino succede perché gli ospedali sono ingolfati ma da chi??? Individui il problema lo isoli e in teoria si dovrebbe risolvere il problema.
Qua invece si fa come quello che per fare un dispetto alla moglie si è tagliato il cazzo...
bhè di sicuro non è colpa mia o tua se si è creata e difusa sta pandemia, noi siamo soggetti passivi in questo caso e possiamo solo cercare di proteggerci al meglio sperando che sia sufficienteOriginally Posted by Dryden
con la mascherina e distanziamento NON c'è pericolo ad andare in giro, sono le linee ufficiali. Piuttosto mi pare che a fare i talebani si voglia mettere in secondo piano i diritti degli altri, gente nerd e single che sguazza nel vivere murata in casa che dice alle famiglie di non andare al parco giochi.
hdr.
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Sono decine di pagine che quei pochi che ne hanno una minima competenza spiegano che "isolare" il problema non è possibile (non più) e non è risolutivo, che i numeri che sembrano irrisori o circoscritti sono in realtà fortemente indicativi della serietà della situazione a livello generale, ma niente, conta sempre di più la nostra laurea in vita vissuta che ci permette ogni volta, guardando due grafici, di spiegare come stanno le cose a tutto il resto del mondo, compresi quelli che i grafici li hanno fatti.
Tocca spiegarlo anche a lui
https://www.ansa.it/sito/notizie/cro...bc2f2d1b3.html
Esperti in vita vissuta sostengono che invece cotali mezzi di prevenzione siano del tutto inefficaci, ma solo nelle fasce di età definite come "vecchi".
Potresti fare direttamente i nomi di tali nerd e single? Così confutiamo immediatamente questa affermazione.Piuttosto mi pare che a fare i talebani si voglia mettere in secondo piano i diritti degli altri, gente nerd e single che sguazza nel vivere murata in casa che dice alle famiglie di non andare al parco giochi.
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I deliri di Shub manco li commento.con la mascherina e distanziamento NON c'è pericolo ad andare in giro, sono le linee ufficiali. Piuttosto mi pare che a fare i talebani si voglia mettere in secondo piano i diritti degli altri, gente nerd e single che sguazza nel vivere murata in casa che dice alle famiglie di non andare al parco giochi.
Hador, nessuno dice di non uscire (non io comunque). Però, aldilà delle "linee guida", che peraltro non sono sicuro che approvino andare in luoghi particolarmente affollati, anche se con le mascherine, è il buonsenso che dice di evitare queste situazioni. Finché non faranno un lockdown (ci siamo vicini imho) ed allora il buonsenso sarà obbligatorio.
E sì, io sono un nerd che con una connessione Internet, un PC , una TV e Netflix potrebbe vivere murato in casa fino alla prossima pandemia. Però anche io ho una bambina di 3 anni che ha bisogno di uscire: per questo ieri l'abbiamo portata in campagna dove non ci sarebbero stati problemi di assembramenti e non sul lungomare o alle " Cascine " dove addirittura c'era la municipale con l'altoparlante che chiedeva di mantenere le distanze. Incoscienza, imho.
in zona rossa non puoi prender la macchina ed andare in campagna. A meno che tu non abbia il parrucchiere in campagna
Ad ogni modo il mio punto è che a leggere questo tread pare che i poveri anziani siano costretti a stare attenti mentre gli incoscienti che non vogliono murarsi in casa gli ronzano attorno diffondendo il virus.
A me pare invece che se tutti rispettassero le norme, cioè stai all'aperto, metti la mascherina, riduci i contatti personali ad una cerchia ristretta di persone, non ci sarebbero gran problemi. Ma dato che in troppi non le rispettano, soprattutto chi è in fascia a rischio, allora tutti se la devono prendere nel culo con lockdown più o meno forti.
hdr.
bnet profile
Io non capisco davvero questo atteggiamento, o avete le spalle coperte e potete permettervi lunghi periodi di inattività o il vostro lavoro non è minimamente intaccato da questa situazione. Il lockdown era giusto nel momento in cui il virus non lo conosci, quando la gente non portava la mascherina sia per ignoranza che perché non se ne trovavano, insomma era una situazione di rischio assoluto. Ora il virus lo si conosce, le protezioni si trovano, anche quelle a elevata efficienza come le fpp2, tutte cose che alla fine dovrebbero portare al fatto che con coscienza sociale , ovvero evito di creare assembramenti, si può pensare a convivere col virus. L'alternativa è chiudersi in casa modello letargo e chi ha le scorte più lunghe sopravvive
Ma in un mondo immaginario dove tutti rispettano le "raccomandazioni" ed hanno buonsenso la convivenza con il virus sarebbe, forse, possibile.
Però purtroppo siamo sul pianeta terra. E la situazione attuale parla di SSN al collasso e di una curva epidemiologica che sta fscendo paura. Che si fa? Si fanno norme che salverebbero, forse, il mondo fatato o torniamo alla realtà e affrontiamo una situazione che oggi è drammatica e che può solo peggiorare?
Andando per punti:
1)Ad OGGI, in Italia, la situazione è sfuggita di mano. Era sfuggita circa 1 mese fa. Questo significa che non c'è più niente da fare. Prima di qualunque altra soluzione possibile o attuabile è FONDAMENTALE arrestare il contagio. Ad oggi, fine 2020, l'unico metodo EFFICACE che conosciamo è l'isolamento e le restrizioni rigide, con un compromesso per poter vivere, consapevoli che avremo un 30-60k morti in questa seconda ondata, solo per Covid, più tutto il resto. Non è per fare catastrofismo o perché goda a dare queste previsioni, ma perché non rispettare le regole (cittadini) e non crearle e imporle (Governo ecc.) significa, per ogni settimana di ritardo, migliaia di morti in più, di disagi in più, e aggiungo anche di attività chiuse.
2)Ad OGGI, in Italia, la situazione è tale che a rischiare dal punto di vista sanitario sono anche i 30enni. Non per il Covid quasi sicuramente, ma per tutti gli altri motivi.
3)Ad OGGI, in Italia, la percezione del pericolo è enormemente bassa per una percentuale (minoranza) che è comunque troppo elevata e che in un sistema democratico causa danni. Il 3% sono stronzi? beh, sono troppi.
4)Ad Oggi, in Italia, i controlli non ci sono, sono troppo pochi, sono inefficaci. Questo, insieme al punto 3, fa sì che le soluzioni che teoricamente possono essere efficaci (punto 1) vanno ulteriormente irrigidite perché anche se teoricamente efficaci sono praticamente inefficaci (perché non rispettate e perché ci sono ancora troppi stratagemmi "legali" che l'italiano medio è molto bravo a sfruttare, vedi chiese, parrucchieri, e via dicendo). Chiaro che, ma lo dico (e lo diciamo) da mesi ormai, la solzuione migliore sarebbero dei controlli maggiori, che semplicemente permetterebbero delle restrizioni meno rigide.
Ma è esplicativo che il punto 1 esista solo perché ci sono state le criticità che ancora oggi riscontriamo (punto 3 e punto 4).
In questa ottica, chiunque continua a parlare di ultra-ottantenni, di proteggerli a casa loro (semi-cit.), di età media dei ricoveri in terapia intensiva, rappresenta probabilmente un danno per la società (e non sarà il caso di tutti, ma se questi sono i ragionamenti e i concetti compresi, allora probabilmente tenderà anche a essere più "molle" nel rispettare le regole).
Un 30enne con famiglia, figli molto piccoli, con partita iva. Insomma, non il sessantenne che lavora nella pubblica amministrazione, single e nerd
Last edited by Anak; 9th November 2020 at 13:11.
No, il lockdown è giusto ora, perché - poi ognuno decida di chi siano le colpe e si comporti di conseguenza in futuro - ad oggi siamo messi esattamente come a Marzo, e in prospettiva peggio. Ci dovevamo pensare prima, e ora è l'unica cosa da fare + controlli. I controlli finora non ci sono stati / non sono stati efficaci, e quindi dubito inizieranno a esserlo oggi. E quindi è ancora più importante avere una responsabilità sociale elevata e comprendere bene il problema. Ma c'è ancora troppa gente che reagisce male se dici questo: "la colpa non è mia / credi davvero che la colpa di questa situazione è dei cittadini?" (e che cazzo c'entra, se anche fosse, rimane il fatto che ora la situazione è questa), e "muoiono solo gli ottantenni".
Last edited by Anak; 9th November 2020 at 13:10.
Continuate pure a fare i radicalnegazionisti che gli ospedali sono quasi pieni... Poi si ride fortissimo
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Spoiler
Io non nego nulla, ma sono cose ben diverse dire "il covid non esiste, liberah" e pretendere di poter lavorare per non buttare nel cesso il lavoro che si e fatto finora
tutto giusto, ma lo Shub che va a farsi la passeggiata in centro (non ho idea di cosa siano le cascine) lo fa nel rispetto delle norme. Se serve il lockdown che si faccia il lockdown, farlo a metà e poi avere i giustizieri della notte che se la prendono con chi si comporta secondo le regole vigenti mi sembra discutibile.
Se il limite in autostrada è 130 vado a 130, qua c'è gente che invece va a 110 e dice agli altri che sono dei criminali assassini.
hdr.
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Diciamo Hador che in autostrada il limite è 130 e c'è segnalato "in caso di pioggia diminuire la velocità". Ecco, sta diluviando e non si vede ad un metro, ma per la legge puoi continuare a fare 110.
Last edited by Spidey; 9th November 2020 at 14:27.
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