Molilete Tutti

[holysmoke]

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[Incoma]

Mi date un aiuto voi, percchè ho finito i porchiddii

[ilsagola]

[Mosaik]

Ma in tutto il mondo solo da noi ci sono stati i morti ? (oltretutto senza ancora aver dimostrato la correlazione)

Tanto per capire siamo stati noi a fare tutto sto casino e poi gli altri paesi ci sono venuti dietro bloccando tutto?

[Incoma]

Ovviamente sono arrivato 10 minuti dopo che avevano chiuso le vaccinazioni con AZ

[Wolfo]

ma che cazzo ne so, so solo che è un mondo di merda

[holysmoke]

Tutto il giorno che prenoto vaccini

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[Incoma]

Ma in tutto il mondo solo da noi ci sono stati i morti ? (oltretutto senza ancora aver dimostrato la correlazione)

Tanto per capire siamo stati noi a fare tutto sto casino e poi gli altri paesi ci sono venuti dietro bloccando tutto?

No, è partita una ondata di bias cognitivo che ha investito l'intera Europa.

O meglio, non vorrei dare informazioni distorte. Si stanno rispettando esattamente gli standard previsti dalla farmacovigilanza Europea, che impongono per qualsiasi segnalazione di una serie di eventi avversi severi per i quali i clinici non escludano o non possano escludere completamente oltre ogni ragionevole dubbio l'assenza di relazione causa effetto, di aprire un dossier che richiede una serie di approfondimenti e tappe ben precise, che fondamentalmente consistono in una revisione del profilo di rischio beneficio sulla base dei dati più aggiornati disponibili.

Il problema è che non si è considerato il fatto (o lo si è considerato ma non si può fare altrimenti perchè le regole sono chiare) che probabilmente questo protocollo, nato decenni fa per la doverosa esasperazione del principio di massima prudenza, mal si adatta ad una situazione nella quale tu utilizzi massivamente un prodotto in tempi brevi su enormi porzioni della popolazione, e nella quale lo fai perchè sotto hai una pandemia che ammazza migliaia di persone al giorno.

Quindi gli organismi sono incastrati in un protocollo che non si può eludere, e che salvo sorprese imprevedibili continuerà a suggerire l'impiego di AZ, solo che lo farà a continuo singhiozzo perchè la gente muore per mille motivi tutti i santi giorni, e quando vaccini un sacco di gente la probabilità di avere una morte DOPO il vaccino (e non a causa di) è elevatissima, e causa OBBLIGATORIAMENTE una segnalazione che va considerata potenzialmente correlata fino a smentita del nesso causale.

Però se non si trova una soluzione e andiamo avanti così a singhiozzo (3-4 morti dopo vaccino - blocco cutelativo - istruttoria - sblocco) finiremo di vaccinare nel 2050, altrochè settembre 2021.

[Mosaik]

Si ma è partito da dove? Siamo stati solo noi a segnalare i morti?

Quello non ho capito

[Incoma]

Si ma è partito da dove? Siamo stati solo noi a segnalare i morti?

Quello non ho capito

Non c'è accesso pubblico real time ad Eudravigilance, quindi non è dato saperlo. Non lavorando più in una pharma business non ho accesso al database :-)
Ho visto notizie di casi reportati in Germania oltre che Italia, anche Danimarca e Finlandia mi pare.

[Estrema]

Si ma è partito da dove? Siamo stati solo noi a segnalare i morti?

Quello non ho capito

ma alcuni paesi gia avevano sospeso qualche giorno fa tipo l'austria l'estonia ( vado a memoria) perciò penso che non saranno venute solo dall'italia le segnalazioni

[Incoma]

sicuramente hanno superato una certa soglia, diversamente non si sarebbe messa in moto EMA.

Che giovedì non potrà, a meno che non disponga di dati di cui non sono a conoscenza, fare a meno di dire di proseguire con ra raccomandazione all'uso con monitoraggio, perchè i dati più consistenti che ci sono in giro (che sono quelli inglesi su oltre 10 milioni di vaccianati) non mostrano alcuna correlazione tra uso di AZ e aumento degli eventi trombotici.

Il fatto che UK non sia più EU potrebbe contare, non so come sono i dati finora nei vari paesi, ma se siamo a 10-15 casi di morte post vaccino su qualche milione di shots siamo nel campo del rumore statistico rispetto alla popolazione non vaccinata.

11 MAR - "La posizione del comitato per la sicurezza dell'EMA (PRAC) è che i benefici del vaccino continuano a superare i suoi rischi e il vaccino può continuare a essere somministrato mentre sono in corso le indagini sui casi di eventi tromboembolici".

O in 4gg è successo il finimondo nelle indagini di correlazione causa/effetto o per altre segnalazioni, oppure l'esito del parere di giovedì è già scritto.

Edit qui spiega abbastanza bene la situazione delle segnalazioni e dei dati, scusate la fonte :-) https://www.ilfattoquotidiano.it/202...ischi/6134441/

0,08% la trombosi cerebrale nella popolazione italiana all'anno, nei vaccinati DE 7 casi su 1,6 milioni di vaccinazioni, 0,00046%

Come dicevo, siamo vittime di un eccesso di zelo.

[Dryden]

11 MAR - "La posizione del comitato per la sicurezza dell'EMA (PRAC) è che i benefici del vaccino continuano a superare i suoi rischi e il vaccino può continuare a essere somministrato mentre sono in corso le indagini sui casi di eventi tromboembolici".

Il problema però riguarda l'opinione che si è ormai formata nella mente delle persone, l'EMA potrà pure dichiarare che è tutt'appost, le persone cotinueranno a rifiutare il vaccino non appena vedono AstraZeneca (come riportato anche da Holy).
Ormai non conta più come sono le cose, ma la percezione che hai di esse. Come siamo messi con il vaccino di J&J? Avevo letto che anche quello, per compositizone, era simile all'AstraZeneca, speriamo non partano prevenuti al riguardo.

[Mellen]

Meritiamo una bella sfoltita...

Faccio notare che c'è gente che alla segnalazione "la gente muore cmq di infarto... Non è per il vaccino" finisce col dire "e allora la gente non muore PER il covid..."

Apposto

[Mellen]

Edit doppio