Molilete Tutti

[Sylent]

Ancora.

Questa affermazione è sbagliata.

Chiunque può chiederti i documenti anche dove non è previsto//specificato per legge, per le proprie insindacabili ragioni ed attività.

Tu sei liberissimo di non mostrarli, accettandone le conseguenze.

Non so più come spiegartelo, ti ho fatto pure degli esempi basici di vita reale. Prossimo giro passo ai disegnini.

anche nel mio ufficio, a meno che tu non sia un cliente già censito, devi farmi vedere il documento (a settembre i capi hanno deciso che chiederanno anche il greenpass altrimenti ci vediamo in web recall) e ti registro come visitatore dopo che mi hai anche compilato l'autocertificazione covid.
Faccio una copia del documento, la spillo con l'autocertificazione e la conservo per 15 giorni (in caso di positività per tracciamenti) poi la buttiamo.
Facciamo così dall'estate scorsa, NESSUNO si è mai lamentato, anche perché sennò sarebbe serenamente rimasto fuori dalla porta.

[Mellen]

insist con sta coa anche quando uno ti mette i link allora avanti viasto che tutti ti possono chiedere i documenti e lindetificazione dammi tutti gli estremi tuoi su via io sono chiunque e voglio vedere la tua carta d'identita, proprio veramnte non sai le cose e insisti pure, i documenti non possono chiederteli se non è specificato per legge punto, e ripeto anche un pubblico ufficiale per chiederti i documenbti deve avere un motivo piu che giustificato altrimenti tu puuoi tranquillamnte rispondergli picchi perchè la legge non ti obbliga a darglieli, ti ripeto l'identificazione avviene in 2 modi o per generalita, e le generalita son verbali oppure esibendo un documento di identita e mentre la prima è sempre obbligatoria la seconda no, e mo basta perchè ti ho pure messo un link dove dice sta cosa.

Estre, la legge non mi impedisce di chiederti che ore sono. Tu sei libero di rispondermi oppure no.

Posso chiederti come ti chiami, dove abiti, che lavoro fai...
Informazioni personali che tu sei libero di darmi oppure no. Dipende da come quelle informazioni vengono utilizzate e a cosa servono.

è questo infatti il nocciolo del discorso se al ristorante non ti controllano i documenti perchè non possono farlo( e lo metto come dubbio perchè han fatto un cazzo di casino) tu puoi entrare con il mio e io con il tuo tranquillamnte, l'inculata è solo se arriva la polizia che a quel punto ha la facolta di fare il controllo incorciato grennpaas/documnti e ci incula a sangue.

altra cosa che non abbiamo detto i treni a lunga percorrenza il controllore puo controllare grenepass e documento hanno specificato li? perchè so tutti focalizzati al ristorante ma qualcuno li prendera sti cazzo di treni

il controllore sul treno ha funzione di pubblico ufficiale.
Il controllore può chiederti di esibire il documento ad esempio se hai comprato un biglietto usando i punti Cartafreccia o se hai un abbonamento.

fermni tutti ora come sempre in avvocatese potrei sbagliarmi però l'articolo 13 sembra specificare che per entrare al ristorante dovresti esibire il greenpass e il documenti di identita se richiesto

https://www.governo.it/sites/governo...Green_Pass.pdf

perciò perchè il ministro dell'interno dice che non possono farlo? lo hanno specificato almeno io leggendo l'articolo 13 do per scontato che il titolare di un ristorante rientra nelle categorie che possono chiederti grennpass e documento.

unico dubbio è sul comma 6 so andato a leggere pure l'altro decreto che parla di agenti di ps /forze dell'ordine e personale sanitario che è adibito a fare controlli per il rispetto delle norma anti covid------mah

fermi tutti Estre, hai fatto tu un putiferio da solo per aver letto 4 articoli scritti col culo dove hanno usato una frase sibillina che ha creato un casino enorme mentre tutti gli altri ministri han detto l'opposto.

[Estrema]

Estre, la legge non mi impedisce di chiederti che ore sono. Tu sei libero di rispondermi oppure no.

Posso chiederti come ti chiami, dove abiti, che lavoro fai...
Informazioni personali che tu sei libero di darmi oppure no. Dipende da come quelle informazioni vengono utilizzate e a cosa servono.





il controllore sul treno ha funzione di pubblico ufficiale.
Il controllore può chiederti di esibire il documento ad esempio se hai comprato un biglietto usando i punti Cartafreccia o se hai un abbonamento.






fermi tutti Estre, hai fatto tu un putiferio da solo per aver letto 4 articoli scritti col culo dove hanno usato una frase sibillina che ha creato un casino enorme mentre tutti gli altri ministri han detto l'opposto.

no fermo melen la questione dei documenti si o no non centra nulla è un altra filone di discussione il mio era sul perchè non possono verificare l'identita specificandolo per leggeil disorso chiave è quello questo che ho linkato non è un articoletto il primo è il decreto legge il secondo è un altro articolo, ma rimane la mia domanda appunto perchè il ns ministro degli interni dice mele e altri pere,ho infatti posatato il decreto voi come lo intendete leggendolo areticolo 13 questo è quenato anche perchè ieri notte ero mezzo addormantato ma c'è pure il decreto a cui rimanda il comma 6 che se non ricordo male stabilisce alcune prerogative per i soggetti che pososno fare i controlli covid ma c'avevo sonno l'ho letto al volo

non è che io so contro ai ristoratori che mi controllano il documento sai che cazzo me ne frega era solo per rimarcarew che in italia sembra che facciamo le cose a cazzo anche su sto fatto dei ristoranti, e come dico da pagine il greenpass dfatto cosi è na mezza cazzata.
che poi la facciamo facile stasera vado al ristorante vediamo se mi chiedono documento e greenpass cosi provo se funziona la foto fatta con il cell va.

[Dryden]

Quando entri nella discussione:



Mellen te quale sei dei 3?

[Mellen]

Quando entri nella discussione:



Mellen te quale sei dei 3?

quello in mezzo perchè finirò per bruciarmi
ahahahahah

[San Vegeta]

a parte che scrivete troppo e ciò vuol dire che non lavorate. E se ve lo dico io che ho rassegnato le dimissioni e sono più scarico, allora è vero...
Per tutte le pippe tecniche sul QR code, non dovete farvi i film di fantascienza, dovete solo chiedere a me, dato che io questi meccanismi li conosco così bene da spiegarli a chi li deve usare.

1. Il QR code rappresenta un certificato digitale con alcune informazioni.
2. Tale certificato, per essere valido, è firmato da una entità
3. L'entità, per essere affidabile, ottiene delle autorizzazioni a livello statale ed è riconosciuta a livello internazionale (quindi io non posso firmare certificati e fargli avere la stessa valenza)
4. Tale entità può rilasciare autorizzazioni a firmare dietro verifica del committente. Quindi un tecnico che lavora per l'azienda X che deve firmare i certificati per conto dello stato, deve dare tutte le informazioni necessarie a fare delle verifiche SERIE, e solo se tali verifiche sono passate viene rilasciato un certificato con potere di firma.
5. E' lo stesso meccanismo dei certificati SSL quando fate shopping sul web (il famoso lucchetto verde)
6. Per la verifica serve solo la chiave pubblica che, in quanto pubblica, DEVE essere pubblicamente accessibile e non si porta dietro nessuna informazione sensibile.

Ora, per cortesia, finitela con ste pippe tecniche sul green pass che mi marciscono gli occhi

[Mellen]

no fermo melen la questione dei documenti si o no non centra nulla è un altra filone di discussione il mio era sul perchè non possono verificare l'identita specificandolo per leggeil disorso chiave è quello questo che ho linkato non è un articoletto il primo è il decreto legge il secondo è un altro articolo, ma rimane la mia domanda appunto perchè il ns ministro degli interni dice mele e altri pere,ho infatti posatato il decreto voi come lo intendete leggendolo areticolo 13 questo è quenato anche perchè ieri notte ero mezzo addormantato ma c'è pure il decreto a cui rimanda il comma 6 che se non ricordo male stabilisce alcune prerogative per i soggetti che pososno fare i controlli covid ma c'avevo sonno l'ho letto al volo

non è che io so contro ai ristoratori che mi controllano il documento sai che cazzo me ne frega era solo per rimarcarew che in italia sembra che facciamo le cose a cazzo anche su sto fatto dei ristoranti, e come dico da pagine il greenpass dfatto cosi è na mezza cazzata.
che poi la facciamo facile stasera vado al ristorante vediamo se mi chiedono documento e greenpass cosi provo se funziona la foto fatta con il cell va.

Diciamo che il grigio è il colore che più dona agli italiani, sia per chi legifera che a volte lascia interpretabilità, ma soprattutto per gli italiani che se non gli dici esattamente che devono/possono fare, andranno da bastian contrari a fare l'opposto senza mai usare la logica e la razionalità.
Ci deve essere scritto che se non sai nuotare non puoi andare nella piscina a 4mt di profondità? la logica dice che se non sei capace, non dovresti farlo, ma le piscine per tutelarsi, devono mettere i cartelli altrimenti qualche baluba si lancia e poi magari denuncia la struttura che non è evidenziato bene il pericolo.


Se non sbaglio nemmeno il codice fiscale viene ritenuto un documento di identificazione non avendo la foto, quindi va da sè che il GP che è un QR code, necessiti di un documento che attesti che è associato a quella persona e il confronto dovrebbe essere PER LOGICA possibile.

Ricordiamo che in periodo di foglietti compilati al tavolo: lì la gente dava nome, cognome e numero di telefono senza preoccuparsi che fine avrebbero fatto quei fogli che uno poteva cedere al telemarketing o fare un po' di stalkeraggio della tipa che aveva visto al tavolo 4..
Poi arrivavano i furbi che davano nomi falsi facendo saltare tutto. Ma siamo in italia, ormai è la normalità.
W il furbetto, mica W l'onesto.

[Drako]

perciò voi pensate che siamo al tempo del fascio che se giri per strada e ti si avvicina un poliziotto ti puo chiedere la carta d'identita cosi perchè gli gira il culo..........grazie a dio non è cosi, ma se vi piace tanto ve lo lascio chiedere.

Scusa estre, ma tu rifiuti quando un poliziotto ti chiede i documenti durante un controllo stradale di routine?

Mi verrebbe da dire, in modo scherzoso ovviamente: ma che c'avete da nascondere?

[Estrema]

a parte che scrivete troppo e ciò vuol dire che non lavorate. E se ve lo dico io che ho rassegnato le dimissioni e sono più scarico, allora è vero...
Per tutte le pippe tecniche sul QR code, non dovete farvi i film di fantascienza, dovete solo chiedere a me, dato che io questi meccanismi li conosco così bene da spiegarli a chi li deve usare.

1. Il QR code rappresenta un certificato digitale con alcune informazioni.
2. Tale certificato, per essere valido, è firmato da una entità
3. L'entità, per essere affidabile, ottiene delle autorizzazioni a livello statale ed è riconosciuta a livello internazionale (quindi io non posso firmare certificati e fargli avere la stessa valenza)
4. Tale entità può rilasciare autorizzazioni a firmare dietro verifica del committente. Quindi un tecnico che lavora per l'azienda X che deve firmare i certificati per conto dello stato, deve dare tutte le informazioni necessarie a fare delle verifiche SERIE, e solo se tali verifiche sono passate viene rilasciato un certificato con potere di firma.
5. E' lo stesso meccanismo dei certificati SSL quando fate shopping sul web (il famoso lucchetto verde)
6. Per la verifica serve solo la chiave pubblica che, in quanto pubblica, DEVE essere pubblicamente accessibile e non si porta dietro nessuna informazione sensibile.

Ora, per cortesia, finitela con ste pippe tecniche sul green pass che mi marciscono gli occhi

la chaive pubblica sarebbe quella che nel cartaceo si chiama identificativo univoco del cetificato? mi stai dicendo che nel qr ci sta solo quella serie di numeri ?

[Estrema]

Scusa estre, ma tu rifiuti quando un poliziotto ti chiede i documenti durante un controllo stradale di routine?

Mi verrebbe da dire, in modo scherzoso ovviamente: ma che c'avete da nascondere?

io personalmnte nulla ma è il solito disocrso ci so i novax i no greenpass i no facebook i no smartphone etc etc il mondo è bello perchè è vario,

[Mellen]

la chaive pubblica sarebbe quella che nel cartaceo si chiama identificativo univoco del cetificato? mi stai dicendo che nel qr ci sta solo quella serie di numeri ?

sono giorni che ti viene detto che ci stanno quei valori che tu vedi nell'app Immuni. Ah, no. non ce l'hai perchè i tuoi dati non vadano nelle mani delle grandi industrie che poi sanno dove sei stato...

Cmq dentro Immuni, hai il QR code ma poi aprendo il dettaglio ti compare scritto nome, cognome, data di nascita, che vaccino hai fatto, quando e quanto ti vale il GP

[San Vegeta]

la chaive pubblica sarebbe quella che nel cartaceo si chiama identificativo univoco del cetificato? mi stai dicendo che nel qr ci sta solo quella serie di numeri ?

Non so cosa c'è dentro di preciso perchè non ci ho guardato. In generale il certificato è composto da un insieme di dati leggibili che identificano l'entità, e una chiave pubblica che è univocamente generata da una chiave privata. Dato che a noi viene dato il certificato digitale, la chiave privata è stata generata a monte (dal SSN o da qualcuno che lavora per loro) e potrebbe tranquillamente anche essere stata buttata perchè non serve più: ciò che è importante è che fosse univoca (esistono algoritmi matematici che ne assicurano l'univocità) e che sia stata usata in congiunta con un certificato per la firma.

[holysmoke]

Il QR del GP riporta nome, cognome, data di nascita, dosi di vaccino (anche quale tipo) o tampone o guarigione. Quali dati pensate che possa riportare?

[Shub]

Ma se uno legge il QR code alla rovescia evoca Lu Demonio?

[Ercos]

Lo rimetto per Estre così ha tutti i disegnini e gli screenshoot delle app e di come si presenta un GP

https://www.trovanorme.salute.gov.it...%20&serie=null