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Thread: Molilete Tutti

  1. #1576
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    Quote Originally Posted by Spidey View Post
    Lascio uno spunto interessante, senza commento da forumer perché non voglio alimentare il flame (do not feed the trolls )

    https://www.linkiesta.it/2020/03/blo...da-casa-28891/
    belle parole.
    ha omesso la parte dei promessi sposi che anche qui riecheggò:
    "Nonostante le gride che proibivano di lasciare la città e minacciavano le solite pene severissime, come la confisca delle case e di tutti i patrimoni, furono molti i nobili che fuggirono da Milano per andarsi a rifugiare nei loro possedimenti in campagna."

    Per colpa di gente come questa (quelli che presero il treno fuggendo da Milano nel nostro caso), si torna al "per colpa di qualcuno non si fa credito a nessuno".

    la "passeggiata sotto casa", se ci mettiamo a farla tutti, diventa un assemblamento. O ci mettiamo d'accordo tutti insieme in Italia e ci suddividiamo orari/territorio e ci facciamo i turni per passeggiare quei 200mt intorno alla casa.
    Occhio però a non toccare la maniglia del portone, o il tasto dell'ascensore e poi magari fare attenzione che la bimba non metta le mani a terra cadendo mentre corre e poi si tocchi il viso..

    Si vede come "la caccia all'untore" il fatto che semplicemente si dovrebbe stare a casa tutti, apparte chi lavora per necessità, chi ha urgenze mediche (ho sentito di gente che va a farsi il giro in farmacia prendendo una scatola di aspirine pur di farsi un giretto, o di medicinali che stanno mancando perchè la gente si fa scorte inutili) o per fare la spesa (1 volta ogni tot.. considerando che ormai tantissimi negozi si sono adattati a fare le consegne a domicilio).
    Io non butto solo la colpa all'italiota che cerca sempre la gabola nella regola per sforare. Colpa ne ha anche il governo che è stato lento nella scelta delle aziende da chiudere, lento nelle disposizioni e spesso fumoso permettendo ai furbetti di infilarcisi nei meandri del dubbio.


    Cmq di certo non avrò contatti con nessuno di voi, quindi siate liberi di girare... ma se a giugno, saremo ancora qui ad avere dei dubbi se quello affianco a noi sarà asintomatico, fatevi due domande.
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  2. #1577
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    Il punto focale della questione, secondo me, sta nelle ultime dieci righe dell'articolo (che comunque consiglio di leggere nella sua interezza):

    "Chi crede seriamente che prendere una boccata d’aria per strada in sicurezza sia una grave violazione del senso civico sta sostenendo un pensiero non molto diverso dalla superstizione. Sta negando la possibilità, vivaddio data al cittadino, di valutare le circostanze per agire in modo responsabile gestendo i margini di libertà che gli sono dati (il che non vuol dire aggirare la legge, dato che è proprio la legge che fornisce questi margini)». Insomma, torna il discorso sulla differenza tra atteggiamento responsabile e abuso.

    Atteniamoci dunque sempre alle disposizioni in vigore – con le eventuali ed ulteriori restrizioni del caso – e cerchiamo di non essere noi stessi/e, in buona sostanza, il veicolo di un altro tipo di virus: quello dell’odio. Di chi ha bisogno di un capro espiatorio che prima era il migrante che viene a mettere a repentaglio la nostra civiltà, poi è il cinese che viene a contagiarci e adesso è chiunque esca di casa, atto fisico che sarebbe sufficiente ad uccidere chicchessia e a vanificare il lavoro del personale delle professioni sanitarie. Il virus non è un uccello che vola via dal nostro corpo nel momento in cui lasciamo le nostre dimore per aggredire persone tanto ignare quanto più meritevoli, per il solo fatto di rimanere chiuse nei propri appartamenti.

    Il virus è qualcosa che viene trasmesso anche a causa di comportamenti irresponsabili. Cerchiamo di valutare, dunque, quei singoli comportamenti. E, quando non abbiamo gli strumenti per valutarli, cerchiamo di rimanere in silenzio. Sempre preferibile, quando non si hanno validi argomenti per suffragare le proprie ipotesi. O il rischio è quello di gridare all’untore. Con tutto ciò che ne consegue, con il suo carico di violenza e irrazionalità. Lo ha già scritto Manzoni, nelle pagine del suo romanzo. Sarebbe il caso di andare a rileggerlo."

  3. #1578
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    In Svizzera c'è un po' di discussione in merito a questo argomento.
    La cultura germanofona crede che dalla responsabilità individuale derivi una responsabilità collettiva, e che sostanzialmente ci si possa fidare dei propri concittadini senza bisogno di istituire la corte marziale. Di contro, le culture latine prediligono l'uomo forte che gli impone le cose, se non obbligati fanno il cazzo che vogliono. Internamente al paese di fatto la parte francese e italiana chiedono misure più restrittive, mentre quella tedesca (la maggioranza, che al momento detta la linea), no, dicendo che è importante responsabilizzare i cittadini.
    Vedremo come andrà a finire.

  4. #1579
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    La Svizzera se non sbaglio tra l'altro è il Paese che ha il maggior tasso di contagiati rispetto alla popolazione.
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  5. #1580
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    Quote Originally Posted by Marphil View Post
    La Svizzera se non sbaglio tra l'altro è il Paese che ha il maggior tasso di contagiati rispetto alla popolazione.
    sentivo principalmente a causa delle località sciistiche prese d'assalto dagli italiani fuggiti ai primi giri della "quarantena"


    Quote Originally Posted by Hador View Post
    In Svizzera c'è un po' di discussione in merito a questo argomento.
    La cultura germanofona crede che dalla responsabilità individuale derivi una responsabilità collettiva, e che sostanzialmente ci si possa fidare dei propri concittadini senza bisogno di istituire la corte marziale. Di contro, le culture latine prediligono l'uomo forte che gli impone le cose, se non obbligati fanno il cazzo che vogliono. Internamente al paese di fatto la parte francese e italiana chiedono misure più restrittive, mentre quella tedesca (la maggioranza, che al momento detta la linea), no, dicendo che è importante responsabilizzare i cittadini.
    Vedremo come andrà a finire.

    E' quello che sto cercando di dire ma vengo travisato.
    Siamo un popolo di merda e poichè ci sono i deficenti in giro che se vedono te che fai passeggiare la bimba a 10 metri dal portone, poi dicono "Sono più stronzo io di lui? chissenefrega allora....se lo fa lui, lo faccio anche io." e quindi inizia la fiera in giro per il paese.
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  6. #1581
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    Quote Originally Posted by Spidey View Post
    Insomma, torna il discorso sulla differenza tra atteggiamento responsabile e abuso.
    io mi domando, quando qualcuno scrive certe cose, se sia mai stato in italia (non ce l ho con te Spidey)


    uno stato dove il senso civico è :
    se posso evadere le tasse, le evado
    se posso fare abuso edilizio lo faccio
    se non vado in galera rubo
    se non pago non succede niente
    se ....

    il problema è che nella generazione 20XX la cosa sta pure degenerando.

    in Italia (come ha scritto qualcun altro), si fa meno fatica a metterglielo nel deretano alle persone che fargli entrare in testa qualcosa.

    a mio parere come era fino a l'altro ieri era la via giusta, ma per questioni politiche si deve dare il contentino.

    vedremo

  7. #1582
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    Affidarsi al senso civico dell'italiano medio mi pare davvero lacagata più pazzesca che si possa fare/pensare.

  8. #1583
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    La Svizzera se non sbaglio tra l'altro è il Paese che ha il maggior tasso di contagiati rispetto alla popolazione.
    ora è la spagna. Comunque sono anche il primo paese al mondo per test fatti rispetto alla popolazione, han superato la corea del sud qualche giorno fa. Dicevano che il motivo è principalmente questo: infatti il tasso di mortalità è comunque inferiore rispetto a italia francia e spagna. Per ora il sistema sanitario ha molto margine, e i numeri crescono ma in maniera non più esplosiva. Però certezze non ce ne sono.

    Poi c'è da dire poi che in italia il dati sono sfalsati, andrebbero presi quelli regionali. Non ha molto senso comparare una nazione di 60 milioni di abitanti con una di 8. Qua grafichini: http://www.corona-data.ch/

  9. #1584
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    secondo me a volte però siete troppo severi con il popolo italiano , mia impressione eh

  10. #1585
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    ora è la spagna. Comunque sono anche il primo paese al mondo per test fatti rispetto alla popolazione, han superato la corea del sud qualche giorno fa. Dicevano che il motivo è principalmente questo: infatti il tasso di mortalità è comunque inferiore rispetto a italia francia e spagna. Per ora il sistema sanitario ha molto margine, e i numeri crescono ma in maniera non più esplosiva. Però certezze non ce ne sono.

    Poi c'è da dire poi che in italia il dati sono sfalsati, andrebbero presi quelli regionali. Non ha molto senso comparare una nazione di 60 milioni di abitanti con una di 8. Qua grafichini: http://www.corona-data.ch/
    Sono sfalsati ovunque i numeri perchè il tampone lo dovresti fare a tutti gli asintomatici e in generale a tutti per capire esattamente la diffusione del virus, è indubbio che il virus si sia diffuso ovunque molto di + rispetto ai tamponi effettuati, questo vale per tutti.

    Come anche i morti alla fine ormai pare evidente che non tornano i conti neanche lì per i tanti casi di sommersi che girano dove c'è sicuramente gente che è morta con il covid che non è stata sottoposta a tampone.

    Cmq vabbè per dire che sto virus l'ha messo nel culo praticamente a chiunque.
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  11. #1586
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    Quote Originally Posted by Marphil View Post
    Sono sfalsati ovunque i numeri perchè il tampone lo dovresti fare a tutti gli asintomatici e in generale a tutti per capire esattamente la diffusione del virus, è indubbio che il virus si sia diffuso ovunque molto di + rispetto ai tamponi effettuati, questo vale per tutti.

    Come anche i morti alla fine ormai pare evidente che non tornano i conti neanche lì per i tanti casi di sommersi che girano dove c'è sicuramente gente che è morta con il covid che non è stata sottoposta a tampone.

    Cmq vabbè per dire che sto virus l'ha messo nel culo praticamente a chiunque.
    no era per dire che l'italia ha una situazione talmente tanto disomogenea, e spalmata su 60 milioni di abitanti, che guardare ai dati nazionali non da un'idea della situazione. È una media, ma con una varianza così forte la media ti dice ben poco.

  12. #1587
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    Ad Hong Kong dopo un primo tentativo di ripresa son dovuti correre di nuovo ai ripari.
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  13. #1588
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    Quote Originally Posted by Hador View Post
    no era per dire che l'italia ha una situazione talmente tanto disomogenea, e spalmata su 60 milioni di abitanti, che guardare ai dati nazionali non da un'idea della situazione. È una media, ma con una varianza così forte la media ti dice ben poco.
    Ah si questo si certo.
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  14. #1589
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    Quote Originally Posted by Marphil View Post
    Ah si questo si certo.
    inoltre tipo in ticino dove sono io, che è il cantone più colpito, la popolazione è di 300k persone. Su questi numeri, eventi "eccezionali" creano anomalie statistiche. Nello specifico, il virus è entrato in una o due case di riposo e questo ha portato ad un terzo dei morti totali (45 casi).
    Anche in lombardia le case di riposo sono un problema comunque, quando è entrato ha fatto stragi.

  15. #1590
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    Un virus nanometrico che abbatte i giganti:

    La commissione europea introduce un meccanismo unificato di cassa integrazione.

    "E' troppo poco!".

    Beh, insomma, adesso diventa discutibile.

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