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Thread: Molilete Tutti

  1. #2791
    Capitan Harlock Incoma's Avatar
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    Quote Originally Posted by Estrema View Post
    ehm con mezza europa che sta come noi 5 mesi fa io non sarei cosi convinto che in italia abbiamo fatto cosi tanta merda,
    *

    secondo me siamo finora stati tra, se non, i migliori

    Poi sull'inadeguatezza della politica con me si sfonda una porta aperta, quindi diciamo i meno peggiori.

  2. #2792
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    Sul discorso emergenza e contenimento siamo stati I MIGLIORI, grazie al cazzo 2 mesi chiusi in casa... NESSUNO li ha fatti se non i cinesi. Ma chiudere non ci vuole la scienza infusa... si sono affidati ai virologi e all'ISS che ragionando per la loro ocmpetenza hanno detto "chiudete". Ci voleva poco a dirlo... il problema non è quello.. ma tutto quello hce la chiusura ha comportato con tutte le conseguenze del caso.... che la politica NON HA GESTITO! Sfido chiunque di voi a dire che questo governo ha gestito tutto quello che il lock down comportava, sia a livello economico che sociale e di ripartenza del paese. Ad oggi si parla di Mes non mes cazzi lazzi mazzi ma prima che arriveranno i soldini devono attivarsi... ad Ottobre se non fanno ripartire l'economia o ridanno lavoro alla gente o pagano tutto quello che devono agli italiani succederanno casini... e non pochi.

  3. #2793
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    Quote Originally Posted by Shub View Post
    No in tutto questo casino mia moglie ha perso il lavoro, mia figlia ha perso 200 giorni di scuola e gli hanno diagnosticato uno stato ansiogeno causato dalla chiusura, scusa se mi girano i coglioni se siamo stati gestiti da degli emeriti mentecatti. Che se potevo giustificarli per l'eccezionalità del momento nel primo mese ora dal 5 Marzo ad oggi ancora mancano alcune CIG, mancano decreti per regolamentare uno stonfo di cose, la scuola ancora ha ziliardi di problemi e quindi lo Stato ha riversato sulle famiglie le inadempienze della loro totale e assoluta incompetenza.
    Mi spiace per tua moglie, ma non per farmi i cazzi tuoi che tipo di contratto aveva? Perché a oggi con anche la proroga dello stato di crisi, alle aziende non è permesso licenziare nemmeno per mancanza di lavoro/fatturato, si fa appunto ricorso alla CIG. Purtroppo il llockdown ha avuto ripercussioni non solo economiche e la scuola è uno dei settori più colpiti, ma questo non è da imputare a una mala gestione della pandemia, quanto piuttosto il risultato di un settore con tagli continui e riformato sempre verso il basso.

  4. #2794
    Capitan Harlock Incoma's Avatar
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    Non si poteva ma un mare di aziende se ne sono fottute, sfruttando, leggo, lo strumento del licenziamento per giusta causa e per mancato superamento della prova

  5. #2795
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    "Facile chiudere" dici, peccato che molti paesi prima di capirlo han ragionato che era più importante l'economia e vedi in che situazioni stanno..

    I problemi della Sanità che ha dovuto rincorrere e ora dello stato in cui si trova la Scuola, se si vuole imputare tutte le colpe al governo attuale, significa che o si è vissuti negli ultimi 20anni o in una bolla di vetro in fondo al mare o nell'ISS nello spazio..

    questo governo ha avuto la forza di andare con le scelte avanti sebbene, l'opposizione sia stata tra le più idioti presenti nella storia della repubblica, incapace di capire la situazione emergenziale e sperando di cavalcare l'onda del popolino ignorante e negazionista di qualsiasi cosa (vediamo l'ultima pagliacciata con Bocelli...)
    searching for free time...

  6. #2796
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    Quote Originally Posted by Mellen View Post
    "Facile chiudere" dici, peccato che molti paesi prima di capirlo han ragionato che era più importante l'economia e vedi in che situazioni stanno..

    I problemi della Sanità che ha dovuto rincorrere e ora dello stato in cui si trova la Scuola, se si vuole imputare tutte le colpe al governo attuale, significa che o si è vissuti negli ultimi 20anni o in una bolla di vetro in fondo al mare o nell'ISS nello spazio..

    questo governo ha avuto la forza di andare con le scelte avanti sebbene, l'opposizione sia stata tra le più idioti presenti nella storia della repubblica, incapace di capire la situazione emergenziale e sperando di cavalcare l'onda del popolino ignorante e negazionista di qualsiasi cosa (vediamo l'ultima pagliacciata con Bocelli...)

    Non si vogliono imputare al governo attuale le colpe passate, ma le proposte attuali che non promettono nulla di buono dato che sembrano più improntate ad un "indebitiamoci per dare più soldi possibili per far star tranquilla la gente e spostiamo il problema un pò più in là nel tempo" piuttosto che a un piano ragionato e messo in piedi per riparare i danni e ripartire.

    E sulla scuola stendiamo un velo pietoso per carità cristiana che peggio di così dubito sia possibile.

    Per inciso sono assolutamente convinto che chi sta ora all'opposizione sia una massa di idioti più grande di quella che è al governo, ma questo non è che giustifichi chi dovrebbe decidere in questo momento...
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  7. #2797
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    Quote Originally Posted by Lupoazzurro View Post
    Non si vogliono imputare al governo attuale le colpe passate, ma le proposte attuali che non promettono nulla di buono dato che sembrano più improntate ad un "indebitiamoci per dare più soldi possibili per far star tranquilla la gente e spostiamo il problema un pò più in là nel tempo" piuttosto che a un piano ragionato e messo in piedi per riparare i danni e ripartire.

    E sulla scuola stendiamo un velo pietoso per carità cristiana che peggio di così dubito sia possibile.

    Per inciso sono assolutamente convinto che chi sta ora all'opposizione sia una massa di idioti più grande di quella che è al governo, ma questo non è che giustifichi chi dovrebbe decidere in questo momento...

    Il problema è che spesso si cade nell'errata concezione che questo paese sia forte e capace di far fronte a un certo tipo di mercato. Al momento stiamo giocando una partita a poker bluffando duro grazie all'Europa che ci da credibilità, non appena muovessimo il sopracciglio facendo scoprire le carte senza l'appoggio Europeo, si andrebbe totalmente a gambe all'aria. I progetti li fai se hai le basi per farli, al momento stai messo con le pezze al culo e devi anche sperare che nemmeno si notino troppo perché nel malaugurato caso accadesse sarebbero dolori, va da sé che non avendo possibilità di generare liquidità devi per forza chiederla andando ad aumentare il debito nella speranza che i soldi che arriveranno saranno impiegati con una progettualità volta a far ripartire l'economia.
    Sulla scuola, come già detto, adesso si grida allo scandalo mentre negli anni precedenti andava tutto bene, quando sulla formazione dei docenti si investiva nulla, sulle infrastrutture ancora meno e sull'adeguamento dei programmi beh lasciamo stare, ora però ci lamentiamo se dei potenziali professori hanno preso altre direzioni, se la scuola non ha fondi per lavorare in sicurezza o non ha strutture adeguate per poter gestire da remoto l'educazione degli studenti, come ha detto Mellen, ma finora dove avete vissuto?

    In generale questo governo si è ritrovato a dover gestire una crisi mai incontrata prima d'ora sia per il carattere mondiale sia perché siamo stati uno dei paesi più colpiti e onestamente ritengo più difficile prendere la decisione di chiudere un intero paese che limitarlo mantenendo alto il numero di morti o delegando alla struttura sanitaria il compito di scegliere chi salvare o meno.

  8. #2798
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    Come ti hanno spiegato altri non escludo che qualcuno ci abbia marciato, ma prima di gridare allo scandalo vanno valutate bene le situazioni.

    La non riduzione di fatturato non significa un cazzo. Se i dipendenti sono stati messi in CIG significa che non potevano lavorare. Questo significa che, a prescindere dal fatturato, ne è quasi certamente derivato un danno per l'impresa (ad esempio di tipo produttivo: ho stock per 6 mesi, non produco per 3, finito lo stock non avrò merce da vendere -> danno economico, oppure di altro genere, es. sto sviluppando un prodotto, ho la ricerca/sviluppo ferma 4 mesi, avrò un ritardo di 4 mesi sul plan di lancio, con conseguente danno economico da uscita ritardata). Diversamente dovrei concludere che il lavoro di cui mi sono privato non abbia alcun valore per l'impresa, ed a meno di pazzi suicidi ciò non può essere. Se davvero ci sono aziende che non hanno o non subiranno alcun danno economico dalla riduzione del lavoro dei propri dipendenti messi in CIG, beh fossi in loro rifletterei sul fatto che 'sti lavoratori siano veramente utili, e allora per loro il problema non è la CIG... ;-)

    Ti faccio il mio esempio specifico. Con tutta la salesforce impossibilitata ad andare in ospedale non abbiamo fatto alcuna nuova installazione per 4 mesi. Il fatturato è addirittura aumentato, perchè la pubblica amministrazione ha fatto scorta di consumabili temendo problemi di approvvigionamento. Da settembre, rispetto al budget, avrò un consistente meno rispetto al piano di business, non avendo installato per 4 mesi, con un buco di EBIT di circa -1.4mio€. Ed un rebound sulle vendite per accumulo precedente, per circa -2mio.

    Seguendo il ragionamento del mancato calo di fatturato sarei un soggetto deprecabile per aver chiesto la CIG. Non penso proprio, anzi sarà una goccia rispetto al danno aziendale complessivo subìto... Premesso che non ho ancora visto un euro

    Lasciamo poi stare il cash flow, perchè non ha più pagato nessuno... pure il DSO è aumentato.

    Che il 20-30% delle aziende dei settori manifattura e servizi abbia usato CIG senza avere nel periodo calo di fatturato non mi sembra quindi affatto un dato così degno di reprimenda. Peraltro tutto legale, come al solito se volevano evitarlo bastava non scrivere i decreti col culo, aggiungendo due righe dicendo che "sarà erogata e conguagliata esclusivamente per le aziende senza calo dei ricavi nel periodo considerato"
    Nah è banalmente successo che i dipendenti sono stati messi in cassa integrazione ed abbiano invece regolarmente lavorato da casa (naturalmente nei settori ove ciò è possibile).
    La produzione/ricerca/altro non si è fermata, lo stipendio lo paga l'inps e la differenza viene pagata (SE viene pagata) in nero dall'azienda. Se rompi le palle e ti lamenti, finito il blocco covid ---> licenziamento, azienda cambia nome e tutti protetti.

    Siamo in Italia eh... o ve lo siete scordato?
    LUDICAMENTE DISOCCUPATO
    Non c'è un caxx di mmorpg decente in giro...
    **work in progress**

  9. #2799
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    Quote Originally Posted by Darkmind View Post
    Il problema è che spesso si cade nell'errata concezione che questo paese sia forte e capace di far fronte a un certo tipo di mercato. Al momento stiamo giocando una partita a poker bluffando duro grazie all'Europa che ci da credibilità, non appena muovessimo il sopracciglio facendo scoprire le carte senza l'appoggio Europeo, si andrebbe totalmente a gambe all'aria. I progetti li fai se hai le basi per farli, al momento stai messo con le pezze al culo e devi anche sperare che nemmeno si notino troppo perché nel malaugurato caso accadesse sarebbero dolori, va da sé che non avendo possibilità di generare liquidità devi per forza chiederla andando ad aumentare il debito nella speranza che i soldi che arriveranno saranno impiegati con una progettualità volta a far ripartire l'economia.
    Sulla scuola, come già detto, adesso si grida allo scandalo mentre negli anni precedenti andava tutto bene, quando sulla formazione dei docenti si investiva nulla, sulle infrastrutture ancora meno e sull'adeguamento dei programmi beh lasciamo stare, ora però ci lamentiamo se dei potenziali professori hanno preso altre direzioni, se la scuola non ha fondi per lavorare in sicurezza o non ha strutture adeguate per poter gestire da remoto l'educazione degli studenti, come ha detto Mellen, ma finora dove avete vissuto?

    In generale questo governo si è ritrovato a dover gestire una crisi mai incontrata prima d'ora sia per il carattere mondiale sia perché siamo stati uno dei paesi più colpiti e onestamente ritengo più difficile prendere la decisione di chiudere un intero paese che limitarlo mantenendo alto il numero di morti o delegando alla struttura sanitaria il compito di scegliere chi salvare o meno.
    Sulla scuola negli anni precedenti NON andava tutto bene e appunto perchè come dici bene le carenze sono ben altre, sono sulle infrastrutture, sui docenti....permetti che sentire che il dibattito principale in merito ricada su degli accidenti di banchi (che porcogiuda, parere personale, fanno pure cagare e fossi ancora studente mai vorrei) o se i centimetri di distanza da rispettare siano statici o in movimento faccia abbastanza cadere le palle?
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  10. #2800
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    Questo Governo è da valutare nel complesso POSITIVAMENTE per la gestione dell'emergenza sanitaria, di gran lunga superiore alla media degli altri Paesi, europei e non. Mentre non mi sembra abbia le idee chiare per quanto riguarda la gestione economica e tutto il resto.

    Ma dopo mesi ripeto una cosa: è solo un'enorme botta di culo, ma veramente enorme, che questa Pandemia ci è capitata con questo Governo e non con chi si prospetta (va? visto l'inevitabile apparente calo) avrebbe potuto guidarci. Roba da prolassi anali.

  11. #2801
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    sto governo lo si inizierà a valutare a gennaio quando arriverranno una montagna di soldi di cui molti a fondo perduto, li si vedrà se riusciranno a mettere le toppe visto che si è ancora in tempo.

  12. #2802
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    Bho la fate troppo facile secondo me.
    Migliori un paio di palle, per culo (e solo quello) è scoppiata al nord e non si è diffusa al centro sud. Il nord che nonostante essere ricco e molto ben attrezzato, ha fatto una marea di morti per lo più per errori politici (vedasi Bergamo).
    Oltretutto la gestione metà regionale e metà statale ha fatto merda. Io vivo in un paese federalista, dal giorno zero era chiaro quali fossero le competenze statali e quali cantonali, e su diversi temi il governo federale ha imposto la sua linea a tutti i cantoni. In un paese dove il federalismo è estremo e dove i poteri dei cantoni sono di gran lunga superiori a quelli delle regioni italiane (anche politicamente è stata una mossa molto forte e potenzialmente attaccabile). In Italia ogni regione ha fatto il cazzo suo tra l'altro imparando zero da quella di fianco (vedi Veneto e Lombardia).

    Sull'economia neanche a parlarne. l'Italia dovrebbe prendere tutti i soldi che può ottenere e spenderli in infrastrutture. Punto. Invece farà la solita distribuzione di soldi a pioggia a questa e quell'altra categoria, assistenzialismo puro, e non rilancerà un cazzo di niente.
    Tanto per fare un esempio Alitalia statale, 30% di aerei in meno, nessun esubero. A posto così.
    Sulla scuola stendiamo un velo pietoso, sono anni che è un ministero di serie c, poi a sto giro ci han messo proprio una deficiente.
    E lì mi incazzo col PD che ha permesso sto scempio

  13. #2803
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    Quote Originally Posted by Hador View Post
    Bho la fate troppo facile secondo me.
    Migliori un paio di palle, per culo (e solo quello) è scoppiata al nord e non si è diffusa al centro sud. Il nord che nonostante essere ricco e molto ben attrezzato, ha fatto una marea di morti per lo più per errori politici (vedasi Bergamo).
    Oltretutto la gestione metà regionale e metà statale ha fatto merda. Io vivo in un paese federalista, dal giorno zero era chiaro quali fossero le competenze statali e quali cantonali, e su diversi temi il governo federale ha imposto la sua linea a tutti i cantoni. In un paese dove il federalismo è estremo e dove i poteri dei cantoni sono di gran lunga superiori a quelli delle regioni italiane (anche politicamente è stata una mossa molto forte e potenzialmente attaccabile). In Italia ogni regione ha fatto il cazzo suo tra l'altro imparando zero da quella di fianco (vedi Veneto e Lombardia).
    Sull'economia neanche a parlarne. l'Italia dovrebbe prendere tutti i soldi che può ottenere e spenderli in infrastrutture. Punto. Invece farà la solita distribuzione di soldi a pioggia a questa e quell'altra categoria, assistenzialismo puro, e non rilancerà un cazzo di niente.
    Tanto per fare un esempio Alitalia statale, 30% di aerei in meno, nessun esubero. A posto così.
    Sulla scuola stendiamo un velo pietoso, sono anni che è un ministero di serie c, poi a sto giro ci han messo proprio una deficiente.
    E lì mi incazzo col PD che ha permesso sto scempio
    hador capisco che te vivi in svizzera e non sei del tutto al corrente su quello che succede in italia le marche ha avuto il terzo focolaio piu grande d'italia, solo che li la sanita ha funzionato mica come in lombardia che è una bellisisma facciata inefficente ma bellisisma.

    perciò non è che siamo stati fortunati che non è scoppiato al centro sud è che siamo stati fortunati che al centro sud i governatori non erano impegnati a comprare i camici dall'azienda della moglie

  14. #2804
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    Quote Originally Posted by Estrema View Post
    sto governo lo si inizierà a valutare a gennaio quando arriverranno una montagna di soldi di cui molti a fondo perduto, li si vedrà se riusciranno a mettere le toppe visto che si è ancora in tempo.
    gennaio non credo purtroppo

  15. #2805
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    Quote Originally Posted by Wolfo View Post
    gennaio non credo purtroppo
    cosi han detto i8nzieranno ad arrivare da gennaio

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