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Thread: Molilete Tutti

  1. #6781
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    per i lavoratori non lo so, la palestra ad esempio ha preso il mio GP, verificato con l'app, segnata la scadenza e non me lo stanno più chiedendo.
    Non credo possa farlo.

  2. #6782
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    Fonde : DL 127 del 21 settembre 2021
    Ed io che ho scritto?

    Da cosa scrivevi sopra sembrava che senza GP si potesse andare a lavorare non pagati

    "Quindi, come sempre, soluzione all'italiana : non puoi bloccare le aziende (lavori anche senza pass, sticazzi del rischio) ma gratis (per la gioia dei titolari che non spingeranno MINIMAMENTE per la vaccinazione, anzi)."

    Che non è assolutamente vero, come scritto nel decreto.

    C'è la assenza ingiustificata senza retribuzione, per le piccole aziende si può pure sostituire il lavoratore per 20gg con un CDS dopo 5 di assenza ingiustificata.

  3. #6783
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    Ed io che ho scritto?

    Da cosa scrivevi sopra sembrava che senza GP si potesse andare a lavorare non pagati

    "Quindi, come sempre, soluzione all'italiana : non puoi bloccare le aziende (lavori anche senza pass, sticazzi del rischio) ma gratis (per la gioia dei titolari che non spingeranno MINIMAMENTE per la vaccinazione, anzi)."

    Che non è assolutamente vero, come scritto nel decreto.

    C'è la assenza ingiustificata senza retribuzione, per le piccole aziende si può pure sostituire il lavoratore per 20gg con un CDS dopo 5 di assenza ingiustificata.
    ribadisco quello che ho scritto: le grosse realtà hai ragione tu, le piccole realtà ti fanno lavorare gratis finché non tiri fuori il pass, non si mettono a sostituirti per tot giorni.
    Ce lo vedi un programmatore "sostituito" su un progetto per 20 giorni? acchiappi uno a caso, gli sbatti un progetto avanzato in mano e cosa ti combina in quei giorni? ovviamente niente.
    Non si può "andare a lavoro", semplicemente ti dicono "stai senza gp? sto lavoro devi farlo uguale, lavora da casa e intanto non te pago finché non puoi rientrare".
    L'alternativa è trovarti altro nella vita (ed un motivo per licenziarti/spostarti/trasferirti si trova in poco, sempre nelle realtà < 15 dipendenti)
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  4. #6784
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    Non credo possa farlo.
    Non lo so, ma velocizzano gli accessi.
    Alla fine il GP mica scade in quel periodo, che senso avrebbe chiederlo ogni volta? perché è vietato tenere traccia dei pass forse? (chiedo eh, non lo so)
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  5. #6785
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    Quote Originally Posted by Sylent View Post
    Non lo so, ma velocizzano gli accessi.
    Alla fine il GP mica scade in quel periodo, che senso avrebbe chiederlo ogni volta? perché è vietato tenere traccia dei pass forse? (chiedo eh, non lo so)
    Per la privacy tu devi passare il GP e vedere se è valido tutti i giorni. L'utente non può dirti se scade, se è per una dose o due di vacvino o se è relativo ad un tampone...

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  6. #6786
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    Quote Originally Posted by Sylent View Post
    le piccole realtà ti fanno lavorare gratis finché non tiri fuori il pass
    Violando diverse leggi. Non è che si possono fare le norme tenendo conto che alcuni le violeranno per convenienza eh... problemi loro che commettono degli illeciti. E' come dire che la legge sul porto d'armi non ha senso e va abrogata perchè intanto se uno vuole compra un arma al mercato nero...

    Poi perdonami, ma fai della tua piccola esperienza personale una regola? Perchè anche noi siamo con un ufficio piccolo nel quale se manca uno è un casino, ma non esiste che chi non ha il gp lavorerà in smart e/o soprattutto senza essere pagato (cioè risulta assente ingiustificato senza retribuzione e lavora lo stesso a casa), eh, perchè dopo 5 minuti mi arriva una denuncia del lavoratore e/o dai sindacati.

    Riguardo a tenere i dati: il garante ha ribadito più volte che i dati del GP non possono essere archiviati da alcun soggetto a nessun titolo per ragioni di privacy, quindi chiedere/conservare/registrare le date di validità dei GP non è legale. L'unica deroga è stata data ai presidi delle scuole per evitare il controllo quotidiano di tutto il personale, che però utilizzano un archivio particolare messo a disposizione dal ministero ed autorizzato dal Garante.

    "l'unico metodo consentito è il controllo all'ingresso tramite l'app VerificaC19, in quanto viene determinata solo la validità del certificato. La scansione non rivela infatti la condizione (vaccino, tampone o guarigione) che ha portato al rilascio del Green Pass né la sua data di scadenza."

    Quindi le palestre ed altre strutture simili se ne facciano una ragione, non possono archiviare alcun dato estratto dal GP.
    Se lo fanno sono fuorilegge.

    Idem per le aziende. Noi lo controlliamo all'ingresso tutti i giorni a tutti. E' una menata che fa perdere un po' di tempo, ma va fatto per forza così, o sei fuorilegge.

    Quote Originally Posted by holysmoke View Post
    Per la privacy tu devi passare il GP e vedere se è valido tutti i giorni. L'utente non può dirti se scade, se è per una dose o due di vacvino o se è relativo ad un tampone...

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    Esatto. il controllo deve essere all'accesso con la C19. Non sono consentite altre forme, perchè è l'unico modo col quale si verifica la validità (luce verde) senza acquisire alcun dato.
    Last edited by Incoma; 23rd September 2021 at 08:02.

  7. #6787
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    io ho risolto lavoriamo tutti da casa anche se siamo tutti vaccinati tanto alla fine cambia poco a parte vedere quanto sono corte le gonne le delle segretarie e quanto sono scollate le camicette

    pensa quanto so fortunate le mie segretarie hanno ricevuto un mcbook air e un iphone 12 tutte quante, mio zio è proprio un uomo dal cuore d'oro se fosse stato per me un mediacom e un wiko
    Last edited by Estrema; 23rd September 2021 at 08:21.

  8. #6788
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    Quote Originally Posted by Incoma View Post
    "l'unico metodo consentito è il controllo all'ingresso tramite l'app VerificaC19, in quanto viene determinata solo la validità del certificato. La scansione non rivela infatti la condizione (vaccino, tampone o guarigione) che ha portato al rilascio del Green Pass né la sua data di scadenza."
    https://www.huffingtonpost.it/entry/...b0017183409b0d

    Quasi, insomma.
    Spoiler

  9. #6789
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    Quote Originally Posted by holysmoke View Post
    Per la privacy tu devi passare il GP e vedere se è valido tutti i giorni. L'utente non può dirti se scade, se è per una dose o due di vacvino o se è relativo ad un tampone...

    Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk
    questo non lo capisco.. .ci sta visivamente ben scritto tutto ciò...non c'è bisogno che me lo chiedano basta guardare il display del mio cell o la stampa generata dal file che puoi scaricare.
    Ci sta scritto nome, cognome, tipo di vaccino, numero dosi effettuate, data ultima somministrazione, durata della validità (270 giorni)

    EDIT : 2 sec non mi ha allegato il file, riprovo

    Attachment 11550
    Last edited by Sylent; 23rd September 2021 at 09:07.
    LUDICAMENTE DISOCCUPATO
    Non c'è un caxx di mmorpg decente in giro...
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  10. #6790
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    Quote Originally Posted by Incoma View Post
    Violando diverse leggi. Non è che si possono fare le norme tenendo conto che alcuni le violeranno per convenienza eh... problemi loro che commettono degli illeciti. E' come dire che la legge sul porto d'armi non ha senso e va abrogata perchè intanto se uno vuole compra un arma al mercato nero...

    Poi perdonami, ma fai della tua piccola esperienza personale una regola? Perchè anche noi siamo con un ufficio piccolo nel quale se manca uno è un casino, ma non esiste che chi non ha il gp lavorerà in smart e/o soprattutto senza essere pagato (cioè risulta assente ingiustificato senza retribuzione e lavora lo stesso a casa), eh, perchè dopo 5 minuti mi arriva una denuncia del lavoratore e/o dai sindacati.

    Riguardo a tenere i dati: il garante ha ribadito più volte che i dati del GP non possono essere archiviati da alcun soggetto a nessun titolo per ragioni di privacy, quindi chiedere/conservare/registrare le date di validità dei GP non è legale. L'unica deroga è stata data ai presidi delle scuole per evitare il controllo quotidiano di tutto il personale, che però utilizzano un archivio particolare messo a disposizione dal ministero ed autorizzato dal Garante.

    "l'unico metodo consentito è il controllo all'ingresso tramite l'app VerificaC19, in quanto viene determinata solo la validità del certificato. La scansione non rivela infatti la condizione (vaccino, tampone o guarigione) che ha portato al rilascio del Green Pass né la sua data di scadenza."

    Quindi le palestre ed altre strutture simili se ne facciano una ragione, non possono archiviare alcun dato estratto dal GP.
    Se lo fanno sono fuorilegge.

    Idem per le aziende. Noi lo controlliamo all'ingresso tutti i giorni a tutti. E' una menata che fa perdere un po' di tempo, ma va fatto per forza così, o sei fuorilegge.



    Esatto. il controllo deve essere all'accesso con la C19. Non sono consentite altre forme, perchè è l'unico modo col quale si verifica la validità (luce verde) senza acquisire alcun dato.
    Ma le regole le conosco bene, ci lavoro da 15 anni.
    La realtà è che, ad esempio, tantissime aziende sotto covid (quelle naturalmente per cui lo sw fosse plausibile, non i negozi ovviamente) hanno messo TUTTI in cassa integrazione a prescindere per risparmiare e tutti a lavorare da casa. L'azienda poi integrava, "fuori busta", la cig coi contanti fino a tornare allo stipendio classico.
    Siamo sempre in Italia, come esce una legge si fa a gara a trovare l'inghippo per sfruttarla a proprio tornaconto. Non posso fare nomi, ma da ieri siamo già a 2 email ricevute da datori di lavoro che chiedevano come potessero obbligare a far lavorare chi sta senza GP senza incorrere in problemi e senza pagarlo...(sempre piccole realtà da meno di 15 dipendenti)

    Riguardo la conservazione dei dati lo farò presente, ma solo per vedere la loro reazione, personalmente non me cambia niente ma son curioso
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  11. #6791
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    Quote Originally Posted by Sylent View Post
    Ma le regole le conosco bene, ci lavoro da 15 anni.
    La realtà è che, ad esempio, tantissime aziende sotto covid (quelle naturalmente per cui lo sw fosse plausibile, non i negozi ovviamente) hanno messo TUTTI in cassa integrazione a prescindere per risparmiare e tutti a lavorare da casa. L'azienda poi integrava, "fuori busta", la cig coi contanti fino a tornare allo stipendio classico.
    Siamo sempre in Italia, come esce una legge si fa a gara a trovare l'inghippo per sfruttarla a proprio tornaconto. Non posso fare nomi, ma da ieri siamo già a 2 email ricevute da datori di lavoro che chiedevano come potessero obbligare a far lavorare chi sta senza GP senza incorrere in problemi e senza pagarlo...(sempre piccole realtà da meno di 15 dipendenti)

    Riguardo la conservazione dei dati lo farò presente, ma solo per vedere la loro reazione, personalmente non me cambia niente ma son curioso
    cioè ma perdavvero c'è gente che chiede di far lavorare senza gp per non pagarlo, è una barzelletta non ce credo e io di imprenditori che ti farebbero lavorare 20 ore al giorno per una ciotola di riso ne conosco ma nessuno ha mai pensato a sta cosa

  12. #6792
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    Quote Originally Posted by Estrema View Post
    cioè ma perdavvero c'è gente che chiede di far lavorare senza gp per non pagarlo, è una barzelletta non ce credo e io di imprenditori che ti farebbero lavorare 20 ore al giorno per una ciotola di riso ne conosco ma nessuno ha mai pensato a sta cosa
    Come ti dicevo, anche noi qua in uff siamo stati 2 mesi in cig (9 settimane per la precisione) con integrazione fuori busta della differenza dello stipendio + premio produzione così l'ufficio ha risparmiato di contributi e tasse ma abbiamo tutti lavorato da casa nello stesso momento.
    Fatta la legge trovato l'inganno si dice no?
    Semplicemente vogliono sfruttare l'occasione di dipendenti "ribelli" per il loro tornaconto: non ti vaccini? bene allora lavori ed io non ti pago sennò la porta è quella.
    In tanti settori, specie quello amministrativo, il personale non manca e sostituire le persone è un attimo (ovviamente con contratti a ribasso... io sto sui 1800 euro per anzianità ed esperienza, ma il mio lavoro può farlo, più o meno uguale, anche un 25enne appena laureato a 1100 euro). Tanti uffici non si fanno problemi anche a tenere praticanti gratis a rotazione 3 mesi senza stipendio all'infinito...
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  13. #6793
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    Come ti dicevo, anche noi qua in uff siamo stati 2 mesi in cig (9 settimane per la precisione) con integrazione fuori busta della differenza dello stipendio + premio produzione così l'ufficio ha risparmiato di contributi e tasse ma abbiamo tutti lavorato da casa nello stesso momento.
    Fatta la legge trovato l'inganno si dice no?
    Semplicemente vogliono sfruttare l'occasione di dipendenti "ribelli" per il loro tornaconto: non ti vaccini? bene allora lavori ed io non ti pago sennò la porta è quella.
    In tanti settori, specie quello amministrativo, il personale non manca e sostituire le persone è un attimo (ovviamente con contratti a ribasso... io sto sui 1800 euro per anzianità ed esperienza, ma il mio lavoro può farlo, più o meno uguale, anche un 25enne appena laureato a 1100 euro). Tanti uffici non si fanno problemi anche a tenere praticanti gratis a rotazione 3 mesi senza stipendio all'infinito...
    ehh lo so io ho imputato fatture per 2 anni appena congedato e credemi quando me ne so andato c'era la fila a sostituirmi e parliamo degli anni 90 però cazzarola qui siamo veramnte fuori di ogni logica non hai il gp perchè non ti vaccini e io invece di lasciarti a casa senza stipendio ti faccio lavorare a gratis ma sta gente dovrebbe chiudere domani per quanto mi riguarda

  14. #6794
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    ehh lo so io ho imputato fatture per 2 anni appena congedato e credemi quando me ne so andato c'era la fila a sostituirmi e parliamo degli anni 90 però cazzarola qui siamo veramnte fuori di ogni logica non hai il gp perchè non ti vaccini e io invece di lasciarti a casa senza stipendio ti faccio lavorare a gratis ma sta gente dovrebbe chiudere domani per quanto mi riguarda
    daccordissimo con te, non sai quanto rosico che per la privacy io non possa denunciare tutte queste situazioni... più faccio sto lavoro e più mi rendo conto di quanta merda circola in questo paese.
    E sono le stesse persone che poi si lamentano della classe politica... il bue che da del cornuto all'asino
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  15. #6795
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    questo non lo capisco.. .ci sta visivamente ben scritto tutto ciò...non c'è bisogno che me lo chiedano basta guardare il display del mio cell o la stampa generata dal file che puoi scaricare.
    Ci sta scritto nome, cognome, tipo di vaccino, numero dosi effettuate, data ultima somministrazione, durata della validità (270 giorni)

    EDIT : 2 sec non mi ha allegato il file, riprovo

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    chi ti controlla il GP con App C19 vede solo se è valido non legge nulla e non sa niente di te. Sa solo se è valido
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