Molilete Tutti

[Drako]

ma di che reazioni stiamo parlando.devo fare il moderna tra qualche giorno cosi per capire, febbre dolore al braccio nausea ecc ?

Inizialmente sembrava "solo" braccio covid: niente rush (solo del rossore leggero) però muscolo del braccio gonfio ed indurito, prurito, dolore e temperatura della pella più alta (era caldo al tatto, misurato con termometro quasi 2 gradi più caldo del braccio destro).

Poi però nausea, brividi, emicranie a livello di nuca, dolori generalizzati, spossatezza. Tutto questo a 7/8 giorni dalla prima dose. Come dice Devon dovrebbe farglielo qualche altro farmaco se fossero gli eccipienti, sembra più un problema di sistema immunitario in tilt. Il medico ti dice che è una risposta "anomala" da monitorare e che può esserci dai 7 ai 14gg dall'iniezione, ti dà una crema all'arnica per il braccio e ti dice di prendere un antinfiammatorio se il dolore è eccessivo...e poi cazzi tua

Insomma un po' il culo ti stringe per via di tutta la situazione, per il bombardamento mediatico che ci fanno sopra e perchè è capitato a te. Finché capita agli altri qualcuno ha rollato 1, come dice gala, e quasi ci ridi sopra. Quando poi sei tu a tirare il dado e la fortuna ti lascia ti ricordi di non valere un cazzo per la società e che sei solo un numeretto. Gli unici a cui frega qualcosa sono amici stretti e familiari, per gli altri (e ci sta, io probabilmente farei ed ho fatto lo stesso) sei nella minoranza che è statisticamente accettabile e via andare.

Insomma solito mondo/vita di merda, pandemia o non pandemia

[Estrema]

capito e pensare che qui da me lo chiamano il vaccino dei medici perchè fino alla settimana scorsa l'avevano fatto solo ed esclusivamnte agfli operatori sanitari, da qui la leggenda locale che era quello che dava meno problemi pensa te

[Dryden]

Dai Drako vedrai che pian piano tutto si sistemerà, un abbraccio <3

[Drako]

capito e pensare che qui da me lo chiamano il vaccino dei medici perchè fino alla settimana scorsa l'avevano fatto solo ed esclusivamnte agfli operatori sanitari, da qui la leggenda locale che era quello che dava meno problemi pensa te

Pensavamo esattamente la stessa cosa


@dryden

[Hador]

Inizialmente sembrava "solo" braccio covid: niente rush (solo del rossore leggero) però muscolo del braccio gonfio ed indurito, prurito, dolore e temperatura della pella più alta (era caldo al tatto, misurato con termometro quasi 2 gradi più caldo del braccio destro).

Poi però nausea, brividi, emicranie a livello di nuca, dolori generalizzati, spossatezza. Tutto questo a 7/8 giorni dalla prima dose. Come dice Devon dovrebbe farglielo qualche altro farmaco se fossero gli eccipienti, sembra più un problema di sistema immunitario in tilt. Il medico ti dice che è una risposta "anomala" da monitorare e che può esserci dai 7 ai 14gg dall'iniezione, ti dà una crema all'arnica per il braccio e ti dice di prendere un antinfiammatorio se il dolore è eccessivo...e poi cazzi tua

Insomma un po' il culo ti stringe per via di tutta la situazione, per il bombardamento mediatico che ci fanno sopra e perchè è capitato a te. Finché capita agli altri qualcuno ha rollato 1, come dice gala, e quasi ci ridi sopra. Quando poi sei tu a tirare il dado e la fortuna ti lascia ti ricordi di non valere un cazzo per la società e che sei solo un numeretto. Gli unici a cui frega qualcosa sono amici stretti e familiari, per gli altri (e ci sta, io probabilmente farei ed ho fatto lo stesso) sei nella minoranza che è statisticamente accettabile e via andare.

Insomma solito mondo/vita di merda, pandemia o non pandemia

vabbé Drako ma che devono fare scusa? Ricoverarti?
Purtroppo a volte non c'è che alleviare i sintomi e aspettare. Non è che si possa fare chissà cosa.

[Wolfo]

Ci sta lo sfogo Drako, ti capisco , come si dice qua "ten bota" e vedrai che passa tutto. Io ho una paura fottuta ma perhè mi faccio condizionare molto dalle storie che leggo, l'ho fatto e incrocio le dita che vada tutto bene, siete stati molto sfortunati.

[Galandil]

Inizialmente sembrava "solo" braccio covid: niente rush (solo del rossore leggero) però muscolo del braccio gonfio ed indurito, prurito, dolore e temperatura della pella più alta (era caldo al tatto, misurato con termometro quasi 2 gradi più caldo del braccio destro).

Poi però nausea, brividi, emicranie a livello di nuca, dolori generalizzati, spossatezza. Tutto questo a 7/8 giorni dalla prima dose. Come dice Devon dovrebbe farglielo qualche altro farmaco se fossero gli eccipienti, sembra più un problema di sistema immunitario in tilt. Il medico ti dice che è una risposta "anomala" da monitorare e che può esserci dai 7 ai 14gg dall'iniezione, ti dà una crema all'arnica per il braccio e ti dice di prendere un antinfiammatorio se il dolore è eccessivo...e poi cazzi tua

Insomma un po' il culo ti stringe per via di tutta la situazione, per il bombardamento mediatico che ci fanno sopra e perchè è capitato a te. Finché capita agli altri qualcuno ha rollato 1, come dice gala, e quasi ci ridi sopra. Quando poi sei tu a tirare il dado e la fortuna ti lascia ti ricordi di non valere un cazzo per la società e che sei solo un numeretto. Gli unici a cui frega qualcosa sono amici stretti e familiari, per gli altri (e ci sta, io probabilmente farei ed ho fatto lo stesso) sei nella minoranza che è statisticamente accettabile e via andare.

Insomma solito mondo/vita di merda, pandemia o non pandemia

Vabbé, però è un discorso del cazzo a metà. Nel senso che, si, sfiga orrenda di aver rollato quell'1, però a) si sapeva, b) ci si può fare ben poco, si aspetta che passino i dolori (con l'aiuto di antinfiammatori/antidolorifici) e via, meglio di prima con un po' di copertura vs sto virus demmerda.

Pensa te a chi ha la sfiga di beccarsi un tumore e deve farsi la chemio, altro che effetti indesiderati da vaccino Moderna, quella è la vera merda, e per giunta senza garanzie di successo. E nel frattempo vivi con nausea, vomito, perdita di capelli, ecc. ecc.

Non capisco davvero cosa vuoi dire con il "non conti un cazzo per la società".

[Drako]

Vabbé, però è un discorso del cazzo a metà. Nel senso che, si, sfiga orrenda di aver rollato quell'1, però a) si sapeva, b) ci si può fare ben poco, si aspetta che passino i dolori (con l'aiuto di antinfiammatori/antidolorifici) e via, meglio di prima con un po' di copertura vs sto virus demmerda.

Pensa te a chi ha la sfiga di beccarsi un tumore e deve farsi la chemio, altro che effetti indesiderati da vaccino Moderna, quella è la vera merda, e per giunta senza garanzie di successo. E nel frattempo vivi con nausea, vomito, perdita di capelli, ecc. ecc.

Non capisco davvero cosa vuoi dire con il "non conti un cazzo per la società".

Che tutti ti dicono di non preoccuparti e che è normale, ma non hanno idea se sia veramente normale. Non c'è un interesse reale nel capire se puoi stare veramente male o no, se ti va male sei un morto su 1000 e pazienza. Dall'altro lato della staccionata hai questa impressione. Sembrano tutti istruiti ad infilzare il prossimo braccio, ma quando si tratta di istruirsi su statistiche e compatiblità cascano tutti dalle nuvole ed hanno la risposta standard. Sarà così ovunque, ma quando capita a te cambia un po' il modo di vedere la cosa.

Forse mi spiego male per iscritto e non riesco a rendere l'idea.

Poi dai Gala che c'entra ora il tumore, non tiriamo in ballo la gara delle sfighe. Ovvio che chi ci crepa per il vaccino è più sfigato, ma devo guardare alla mia situazione altrimenti tutto in prospettiva perde di significato.

Il dire a Wolfo di pensarci bene è uno sfogo, è ovvio che lui abbia valutato i pro e contro come tutti. Io farò la seconda dose, la mia compagna farà la seconda dose (dopo aver parlato con uno specialista per scrupolo) e speriamo di non dover ripetere l'esperienza. Però se succedesse qualcosa io come dovrei comportarmi a quel punto? Probabilmente lo scoprireste sui giornali Perchè poi lì la razionalità che tanto mi/ci piace penso vada a farsi benedire.

[Hador]

Drako va bene tutto ma è una reazione un po' più forte ad un vaccino, la stai raccontando come se foste stati ignorati quando sul punto di morte

[Galandil]

Che tutti ti dicono di non preoccuparti e che è normale, ma non hanno idea se sia veramente normale. Non c'è un interesse reale nel capire se puoi stare veramente male o no, se ti va male sei un morto su 1000 e pazienza. Dall'altro lato della staccionata hai questa impressione. Sembrano tutti istruiti ad infilzare il prossimo braccio, ma quando si tratta di istruirsi su statistiche e compatiblità cascano tutti dalle nuvole ed hanno la risposta standard. Sarà così ovunque, ma quando capita a te cambia un po' il modo di vedere la cosa.
Forse mi spiego male per iscritto e non riesco a rendere l'idea.
Poi dai Gala che c'entra ora il tumore, non tiriamo in ballo la gara delle sfighe. Ovvio che chi ci crepa per il vaccino è più sfigato, ma devo guardare alla mia situazione altrimenti tutto in prospettiva perde di significato.
Il dire a Wolfo di pensarci bene è uno sfogo, è ovvio che lui abbia valutato i pro e contro come tutti. Io farò la seconda dose, la mia compagna farà la seconda dose (dopo aver parlato con uno specialista per scrupolo) e speriamo di non dover ripetere l'esperienza. Però se succedesse qualcosa io come dovrei comportarmi a quel punto? Probabilmente lo scoprireste sui giornali Perchè poi lì la razionalità che tanto mi/ci piace penso vada a farsi benedire.

Boh, io ho preso l'elenco dei disturbi di cui stai soffrendo (o è la tua ragazza? mica ho capito lol), e cercato sul bugiardino le % di incidenza.

- Nausea: 23%
- Brividi: 45.4%
- Cefalea: 34.7%
- Spossatezza: 70%

Ora, ammettendo che queste statistiche corrispondando all'effettiva probabilità di beccarsi questi sintomi, e che tutti i sintomi siano assolutamente indipendenti gli uni dagli altri, la prob. di beccarseli tutti e 4 assieme è del 2.54%. Capisci che voglio dire? Il fatto che "non ne hanno idea se sia veramente normale" non è vero, leggiti il bugiardino del vaccino Moderna pubblicato da AIFA: https://farmaci.agenziafarmaco.gov.i...y=0&sys=m0b1l3
e vedrai che ti dicono "tutt'appost" perché è davvero tutt'appost, hai (come detto in apertura) solo rollato malissimo.

Il discorso del tumore era relativo alla chemio come cura: una delle peggio merde di sempre, ma necessaria se vuoi aumentare le probabilità di restare vivo. E messo a confronto con gli effetti indesiderati (che voi avete sculato alla grande ) del vaccino, come dire... fatemi 30 volte il vaccino che mi va cmq di lusso rispetto alla chemio. Serve a mettere le cose un po' in prospettiva *proprio* quando la sfiga ce la becchiamo noi in prima persona.

Per il resto non vedo cos'altro potrebbe fare la sanità in questa situazione, stai pur certo che se i sintomi si aggravano (che ne so, febbrone da cavallo a 39-40°) e vai al PS, non ti dicono "sereno, TUTTO REGOLARE".

[Drako]

Boh, io ho preso l'elenco dei disturbi di cui stai soffrendo (o è la tua ragazza? mica ho capito lol), e cercato sul bugiardino le % di incidenza.

- Nausea: 23%
- Brividi: 45.4%
- Cefalea: 34.7%
- Spossatezza: 70%

Ora, ammettendo che queste statistiche corrispondando all'effettiva probabilità di beccarsi questi sintomi, e che tutti i sintomi siano assolutamente indipendenti gli uni dagli altri, la prob. di beccarseli tutti e 4 assieme è del 2.54%. Capisci che voglio dire? Il fatto che "non ne hanno idea se sia veramente normale" non è vero, leggiti il bugiardino del vaccino Moderna pubblicato da AIFA: https://farmaci.agenziafarmaco.gov.i...y=0&sys=m0b1l3
e vedrai che ti dicono "tutt'appost" perché è davvero tutt'appost, hai (come detto in apertura) solo rollato malissimo.

Il discorso del tumore era relativo alla chemio come cura: una delle peggio merde di sempre, ma necessaria se vuoi aumentare le probabilità di restare vivo. E messo a confronto con gli effetti indesiderati (che voi avete sculato alla grande ) del vaccino, come dire... fatemi 30 volte il vaccino che mi va cmq di lusso rispetto alla chemio. Serve a mettere le cose un po' in prospettiva *proprio* quando la sfiga ce la becchiamo noi in prima persona.

Per il resto non vedo cos'altro potrebbe fare la sanità in questa situazione, stai pur certo che se i sintomi si aggravano (che ne so, febbrone da cavallo a 39-40°) e vai al PS, non ti dicono "sereno, TUTTO REGOLARE".

Ma c'è scritto se questi effetti sono immediatamente successivi all'iniezione oppure 7-10 giorni dopo? Perchè il problema è quello, fossero stati subito dopo non ci saremmo preoccupati. No comunque è la mia compagna che è stata male, fosse successo a me non me ne sarebbe fregato molto.

Credo che la frustrazione della mia compagna sia stata dovuta al fatto che, anche se stai peggio e vai al pronto soccorso ti ricoverano ma non sanno realmente come aiutarti. Per riprendere il caso del tumore, almeno lì hai una diagnosi e delle cure. Qui cosa fai? Aspetti e speri che il tuo sistema immunitario regga botta? Che il sistema sanitario non possa farci nulla è appurato, ma è normale che sia così? Che la soluzione sia "tutt'appost" anche 10 giorni dopo la dose?

Diciamo che lì ti stringe comunque un po' il culo e ti fa incazzare non poterci fare nulla. Aspetti pensando: andrà meglio o peggio? Per fortuna è andata meglio, ma capirai bene che la seconda dose non la fai tranquillo se hai questa "tendenza" a reagire male al vaccino. Che me lo scrivano sul bugiardino (sempre con il cavillo di capire se vale anche con così tanto ritardo quello che c'è scritto sopra) mi rassicura relativamente.

[Devon]

Credo che la frustrazione della mia compagna sia stata dovuta al fatto che, anche se stai peggio e vai al pronto soccorso ti ricoverano ma non sanno realmente come aiutarti.

Ma perche?
Io vedo gente dimessa di continuo che sta bene\passato tutto e i pochi "sfigati" che muoiono è comunque relativo a patologie pregresse e complicazioni del caso
perche a te dovrebbe andare diversamente?

Cioe se veramente fosse come dici tu saremmo in super zona rossa con gli ospedali strapieni

I sintomi dopo una settimana dal vaccino sono normali, capitato a me, capitato ad altri che conosco, chi piu chi meno

[Drako]

La gente che esce dall'ospedale e sta bene è merito di cosa? Di una cura per le reazioni al vaccino o del tempo che è passato e basta? Sarei curioso di capire quali sono i protocolli per le reazioni gravi.

Di tutti quelli che hanno fatto il vaccino e che conosco personalmente non ce n'è stato uno che abbia avuto questa risposta tardiva al vaccino ma nè il mio caso nè il tuo fanno statistica ovviamente.

[Hador]

Ti han detto di stare tranquilli e prenderti un antiinfiammatorio che sarebbe andato a posto.
Così è stato.
Che problema c'è continuo a non capire

[Drako]

Non c'è nessun problema Hador. Antinfiammatorio non ne è stato preso. Non le è stato detto che sarebbe andato a posto, le è stato detto di monitorare la situazione e che tra i 7 ed i 14 giorni potevano presentarsi anche altre sintomatologie. Per fortuna la cosa si è "autorisolta".

Stavo solo cercando di discutere su tutto l'approccio alla vaccinazione ed agli eventi avversi e di trovare qualche informazione in più perchè c'è ancora da fare la seconda dose. Perchè se il protocollo standard fosse "piglia un oki e vai con Dio e se peggiori tirati al PS", mi sembrerebbe un tantino assurdo. Sto chiedendo se esiste un protocollo preciso e/o se, sulle indicazioni di moderna, vengono riportate anche le tempistiche di quegli effetti collaterali, cioè se possiamo considerare normale il loro presentarsi a 7-10 giorni dall'iniezione.


Ovviamente lo step più sensato, cioè sentire uno specialista, è stato già fatto. Il primo luglio vi dico cosa ci viene riferito, se vi interessa. Altrimenti fine della storia, mi sono sfogato, avanti così.