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Thread: Molilete Tutti

  1. #931
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    Per università o licei ok, ma medie ed elementari organizzare didattica da remoto non per nulla banale. Qua stanno tirando in piedi il tutto ma gli insegnanti sono abbastanza in difficoltà sul cosa fare
    Ok mica tanto, devi avere cmq un' infrastruttura alle spalle e un organizzazione rodata per gestirle bene, non è assolutamente banale anche per università e licei.

    Di conseguenza oggi è improvvisazione pura ovunque in tutte quelle strutture che non facevano didattica online prima (ma parlo a livello generale mondiale non solo Italia), da noi ci aggiungiamo il fatto che la rete dati è sotto gli standard europei e lo stiamo vedendo in questi giorni come ci siano dei picchi altissimi di accesso dati che portano rallentamenti un pò ovunque in tutto il Paese.

    Io sono assolutamente favorevole alla didattica online, ma ci vuole tempo e organizzazione per proporre un servizio decente, qui ora è improvvisazione pura, spero che cmq questa esperienza faccia drizzare le antenne a qualcuno e possa essere un occasione di accelerazione in tal senso a prescindere da virus o non, per proporre sempre di più una didattica online qualitativa però.
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  2. #932
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    In termini assoluti la didattica online è una merda, si dica che si dica ma fare le cose di persona è meglio. È come discutere di problemi a lavoro, puoi farlo benissimo via remoto, ma di persona è un'altra cosa (prima di sto casino io andavo fisicamente ogni 2 settimane in Lussemburgo perché il cliente voleva avermi li).

    Secondo me non possono pensare di andare avanti col programma normale ma online, serve qualcosa di complementare o che tamponi fino a che non si finisce.

    Qua in Ticino avevano un progetto pilota, ora lo stanno finendo in 2 settimane. Nulla di fantascientifico, Moodle e teams. Starà però poi ai docenti arrangiarsi con la didattica

  3. #933
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    Beh insomma, per l'Università è una manna dal cielo e forse sarà una delle poche cose buone che usciranno fuori da questo evento. Purtroppo, per questioni di mentalità (IMHO), soprattutto in Italia, è poco compreso il potenziale che ha.

  4. #934
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    Quote Originally Posted by Hador View Post
    In termini assoluti la didattica online è una merda, si dica che si dica ma fare le cose di persona è meglio. È come discutere di problemi a lavoro, puoi farlo benissimo via remoto, ma di persona è un'altra cosa (prima di sto casino io andavo fisicamente ogni 2 settimane in Lussemburgo perché il cliente voleva avermi li).
    Tua opinione ma estremamente generalista, ci sono intere aziende che vengono gestite completamente in remoto come i corsi online, sia universitari che professionali, aumentano sempre maggiormente.

    Il tutto sta nel COME le fai le cose e CHI le gestisce, un professore scarso resta scarso sia offline che online, non cambia nulla, come dipende dal tipo di azienda dalla tipologia e delle procedure che implementa, non tutto può essere gestito da remoto ma ci sono tantissime attività che non c'è proprio differenza tra farle in remoto e in loco, altre sicuramente cambia la cosa e non puà essere traslata l'operazione.

    Cmq io parlavo di didattica inteso come corso tenuto in classe, e lì ripeto se il professore/professoressa è brava cambia 0 se farlo online/a casa (anzi facendolo online hai tutta una serie di vantaggi e di risparmio di tempo negli spostamenti e negli orari) cosa diversa se il prof. è scarso ma lì appunto sempre una merda sarà il corso, a prescindere che lo fai in aula davanti le persone o davanti una webcam
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  5. #935
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    +4480 positivi? Impennata? Pensavo saremmo arrivati il 28 a questi numeri.

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  6. #936
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    Certo che è una mia opinione, ma maturata dall'esperienza. Un certo livello di interattività e di ambiente non lo riscrei da remoto. Poi lo puoi fare, ma se pensi alle grandi aziende della silincon Valley, quasi nessuno ti fa fare principalmente remote working. E ovviamente tutti lo possono fare.

    Ora pretendere che in 3 settimane i docenti sostituiscano la didattica classica con qualche piattaforma online è semplicemente ridicolo.

  7. #937
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    BTW 41035 casi totali, + 5322, 427 morti.

    Pessimo segnale, non solo sta rallentando forte ma sembra anche in risalita, ultimi 2 giorni è risaluto dal 12,60% al 13,35% e oggi 14,90%. Il 12 Marzo eravamo cmq al 21%, considerando anche queste oscillazioni essendo oggi al 14.90, siamo cmq sempre nel trend discendente (di circa 1 al giorno) ma proprio al limite, se inizia a stallare o risalire sono cazzi

    Ho sempre più il presentimento che le misure restrittive fatte non abbiano di fatto portato a nulla e che era doveroso fare una quarantena tipo Wuhan da subito.

    Se ne stanno accorgendo ora volendo stringere maggiormente la cinta ora, con il problema che poi l'effetto delle misure che fai lo vedo sempre 1-2 settimane dopo ed ora i numeri sono grossi, intervenire ora non fa solo che attestare l'errore che è stato fatto in precedenza.

    Speriamo di avere una forte inversione di tendenza nei prossimi giorni o aspettiamoci di vedere 400-500 morti al giorno per non poco tempo.

    Quote Originally Posted by Hador View Post
    Certo che è una mia opinione, ma maturata dall'esperienza. Un certo livello di interattività e di ambiente non lo riscrei da remoto. Poi lo puoi fare, ma se pensi alle grandi aziende della silincon Valley, quasi nessuno ti fa fare principalmente remote working. E ovviamente tutti lo possono fare.

    Ora pretendere che in 3 settimane i docenti sostituiscano la didattica classica con qualche piattaforma online è semplicemente ridicolo.
    Ti ripeto è troppo ampio il discorso, va valutato poi ogni singolo caso, ma il mezzo resta super valido, poi è l'implementazione a fare la differenza. Concordo che non si può pretendere che i docendi diventano dei maestri della didattica online in 3 settimane, è assolutamente utopico.
    Last edited by Marphil; 19th March 2020 at 19:26.
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  8. #938
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    Quote Originally Posted by Marphil View Post
    BTW 41035 casi totali, + 5322, 427 morti.

    Pessimo segnale, non solo sta rallentando forte ma sembra anche in risalita, ultimi 2 giorni è risaluto dal 12,60% al 13,35% e oggi 14,90%.

    Ho sempre più il presentimento che le misure restrittive fatte non abbiano di fatto portato a nulla e che era doveroso fare una quarantena tipo Wuhan da subito.

    Se ne stanno accorgendo ora volendo stringere maggiormente la cinta ora, con il problema che poi l'effetto delle misure che fai lo vedo sempre 1-2 settimane dopo ed ora i numeri sono grossi, intervenire ora non fa solo che attestare l'errore che è stato fatto in precedenza.

    Speriamo di avere una forte inversione di tendenza nei prossimi giorni o aspettiamoci di vedere 400-500 morti al giorno per non poco tempo.



    Ti ripeto è troppo ampio il discorso, va valutato poi ogni singolo caso, ma il mezzo resta super valido, poi è l'implementazione a fare la differenza. Concordo che non si può pretendere che i docendi diventano dei maestri della didattica online in 3 settimane, è assolutamente utopico.
    Però la maggior parte di loro era completamente impreparata. Io ho fatto l'audit della iso 9001 con un Google meeting e dropbox. Non ho avuto problemi di alcun tipo e non mi sembra chissà che...

    Ovvio non è come fare le cose di persona, per me è stato meglio direi

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  9. #939
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    quasi 700 nuovi casi a Milano, se sfonda so cazzi amarissimi
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  10. #940
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    oggi davvero numeri brutti, anche se per fortuna ancora in trend.
    Sentire che abbiamo fatto più morti della Cina - con tutti i dovuti caveat dati dalle modalità di reportizzazione - fa davvero impressione.
    E di certo non è finita qui. Il mondo anglosassone si avvicina a grandi passi!
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  11. #941
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    In termini assoluti la didattica online è una merda, si dica che si dica ma fare le cose di persona è meglio.
    E' piu' che altro una questione di maturita' e necessita', ma e' veramente lungo spiegare dove e come funziona. Ci sono situazioni in cui e' molto effettivo, data la giusta motivazione alla base (i.e. riqualificare forza lavoro).

    In questo caso la motivazione e' forte anche per ragazzini: non perdere un intero anno a causa di questa crisi.


    È come discutere di problemi a lavoro, puoi farlo benissimo via remoto, ma di persona è un'altra cosa (prima di sto casino io andavo fisicamente ogni 2 settimane in Lussemburgo perché il cliente voleva avermi li).
    Secondo me non possono pensare di andare avanti col programma normale ma online, serve qualcosa di complementare o che tamponi fino a che non si finisce.
    Qua in Ticino avevano un progetto pilota, ora lo stanno finendo in 2 settimane. Nulla di fantascientifico, Moodle e teams. Starà però poi ai docenti arrangiarsi con la didattica
    Se non hanno training per presentazioni online, sara' un macello totale.

  12. #942
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    Quote Originally Posted by Nefion View Post
    oggi davvero numeri brutti, anche se per fortuna ancora in trend.
    Sentire che abbiamo fatto più morti della Cina - con tutti i dovuti caveat dati dalle modalità di reportizzazione - fa davvero impressione.
    E di certo non è finita qui. Il mondo anglosassone si avvicina a grandi passi!
    Si è questa la cosa che rende abbastanza evidente che cmq le misure "soft" di quarantena implementate si siano rivelate di fatto veramente poco efficaci, cioè ci ritroviamo con + morti della cina a 41k casi totali che sono meno della metà del loro totale a fine corsa.

    Di fatto stiamo (ancora a pelo) alla discesa di 1 un punto percentuale di media che avevamo dal 7 marzo, se continuasse a scendere così ritorneremmo ai famosi 110k al 4 aprile di casi totali.

    Vediamo se si muove qualcosa nei prossimi giorni, alla fine 2 settimane piene non sono passate, ma se poco poco ci dovesse essere un rallentamento o rialzo all'1% si potrebbe tranquillamente raggiungere un 1.5x rispetto alla Cina (un 120k-130k quindi)

    Resto sempre + convito che si è sottovalutato il problema, si è provato a dare una botta alla botte e l'altra al cerchio, cercando di non chiudere tutto ma questo non ha fatto altro che prolungare il problema, e prolungare il problema in questi casi significa maggiore casi, maggiore morti, + danni all'economia e in generale.
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  13. #943
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    Quote Originally Posted by Nefion View Post
    oggi davvero numeri brutti, anche se per fortuna ancora in trend.
    Sentire che abbiamo fatto più morti della Cina - con tutti i dovuti caveat dati dalle modalità di reportizzazione - fa davvero impressione.
    E di certo non è finita qui. Il mondo anglosassone si avvicina a grandi passi!
    posto che io ai numeri della Cina come di qualsiasi altro regime o semi regime credo molto poco, l'età media altissima dell'Italia si fa sentire sui numeri

  14. #944
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    Quote Originally Posted by Drako View Post
    +4480 positivi? Impennata? Pensavo saremmo arrivati il 28 a questi numeri.

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    https://www.worldometers.info/corona...country/italy/

    purtroppo 5000 non 4000

  15. #945
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    Versione lunga:
    Non ascolta nessuno quando si parla di trend. Nessuno. Tutti gli analisti del pianeta, di qualunque ambito, dall'ambientalista al finanziere al virologo, sono stati a guardare il car crash a rallentatore, con una frustrazione della madonna, e chi ha tentato di parlare in anticipo s'e' beccato dell'idiota, degli yeah yeah, dei gran pat pat.
    E' un periodo cosi', di antivaccinisti, persone che negano l'evidenza, sovranisti (col cazzo che c'era la supply chain intatta se non c'era l'EU, era tutti a morire di fame in casa), persone che ascoltano slogan di tre parole come mantra (TAKE BACK CONTROL, ACHIEVE HERD IMMUNITY). E soprattutto di tanta gente che al primo problema, da contro al consorzio Europeo, che e' forse l'unica ragione per cui ci riprenderemo in fretta.
    Riassunto:
    Italexit un gran cazzo.

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