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Thread: Molilete Tutti

  1. #6121
    Lieutenant Commander Alkabar's Avatar
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    Quote Originally Posted by black View Post
    L ultima di ieri sera di una che "ha fatto scienze biologiche".



    Non è un vaccino come gli altri !!
    Nessun vaccini a mRna è mai stato sperimentato ..fino ad ora
    E noi siamo le cavie
    Non c’è virus attenuato presente.
    Aggiunge che questi vaccini nascono per curare i tumori (questo lo ignoro rispetto a mRNA)

    Rispondo " fatti astrazeneca che non é mRNA".


    Incalza dicendomi "dall' alto dei tuoi studi scientifici"

    Rispondo "va che ho fatto studi scientifici anche io"

    Fine della discussione
    Mah, in genere queste persone poi si ammalano e cambiano idea. Non c e' argometnaziione che tenga, tutto inutiile,
    meglio focallizzare le energie su qualcosa di un attimo piu produttivo.

  2. #6122
    Lieutenant Commander Sylent's Avatar
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    Quote Originally Posted by Alkabar View Post
    Mah, in genere queste persone poi si ammalano e cambiano idea. Non c e' argometnaziione che tenga, tutto inutiile,
    meglio focallizzare le energie su qualcosa di un attimo piu produttivo.
    ed il SSN deve spendere per tenerle vive, e noi paghiamo il SSN.
    Io cambierei questo nella legge : il vaccino non è obbligatorio ma se ti ammali PERCHE' PER LIBERA SCELTA NON TI SEI VACCINATO ti paghi anche degenza e cure di tasca tua (ovviamente esulano da questo discorso i non vaccinabili per problemi o patologie pregresse).
    LUDICAMENTE DISOCCUPATO
    Non c'è un caxx di mmorpg decente in giro...
    **work in progress**

  3. #6123
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    ma non sarebbe comunque abbastanza equo... loro stanno volontariamente contribuendo a spargere il virus, che è quasi un crimine... tutta la gente che fanno ammalare è coperta dal SSN, ma mica è detto che guyariscano senza problemi
    I rubinetti a casa di Chuck Norris non perdono, vincono.

    In the beginning there was nothing...then Chuck Norris Roundhouse kicked that nothing in the face and said "Get a job". That is the story of the universe.

    Quote Originally Posted by Wolfo View Post
    Concordo e propongo ban temporanei per chi critica la topa , la topa non si critica , dal trombabile in su non si commenta in modo sgradevole.
    la tua ignoranza in materia e' raccapricciante
    -cit. Estrema, 2022

  4. #6124
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    Quote Originally Posted by Sylent View Post
    ed il SSN deve spendere per tenerle vive, e noi paghiamo il SSN.
    Io cambierei questo nella legge : il vaccino non è obbligatorio ma se ti ammali PERCHE' PER LIBERA SCELTA NON TI SEI VACCINATO ti paghi anche degenza e cure di tasca tua (ovviamente esulano da questo discorso i non vaccinabili per problemi o patologie pregresse).
    Ahime, il sistema sanitario al momento prevede la libera scelta e questi pagano le tasse. Se metti l obbligo, e per tante situazioni l abbiamo messo, poi
    si mettono a votare chi ci marcia sopra.

    Io non farei proclami e lascerei la natura a preoccuparsene seppur coprendo tutti gli altri il massimo possibile.

  5. #6125
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    Quote Originally Posted by Sylent View Post
    ed il SSN deve spendere per tenerle vive, e noi paghiamo il SSN.
    Io cambierei questo nella legge : il vaccino non è obbligatorio ma se ti ammali PERCHE' PER LIBERA SCELTA NON TI SEI VACCINATO ti paghi anche degenza e cure di tasca tua (ovviamente esulano da questo discorso i non vaccinabili per problemi o patologie pregresse).
    Ok quindi facciamo la stessa cosa se fai un incidente senza casco o senza cintura?

    Dai su qui o lo stato tira fuori le balle e mette l'obbligo oppure tutto il resto è fuffa irrealizzabile

  6. #6126
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    La risposta immunitaria che si ha con due dosi di vaccino anti-Covid AstraZeneca è minore rispetto a quella osservata con il mix di vaccini con prima dose di Astrazeneca e seconda a Rna e anche con due dosi di vaccino ad Rna. Il regime eterologo non sembra avere la stessa efficacia invece se la prima dose è a Rna e la seconda con AstraZeneca.
    Lo precisa l'Organizzazione mondiale della sanità nelle nuove raccomandazioni sul vaccino anti-Covid di AstraZeneca. E' bene peró ricorrere al mix di vaccini, afferma l'Oms, solo in particolari situazioni di interruzione nelle forniture visto che gli studi sono su un campione limitato.

    L'Oms precisa che con il regime misto di vaccini si è anche osservata una maggiore, anche se accettabile, reattogenicitá. "Anche se i dati al momento sono incoraggianti, serve cautela nell'interpretarli - precisa nell'aggiornamento delle raccomandazioni - visto il campione limitato e la mancanza di follow up, specialmente sui dati relativi alla sicurezza. Al momento non ci infatti sono studi sull'efficacia del vaccino in regime eterologo. Piú dati arriveranno a breve, cosí come nuove raccomandazioni". Il regime eterologo con i due tipi di vaccino "è da considerarsi off-label - conclude - e non ci sono attualmente dati per preferire il regime eterologo rispetto agli altri vaccini".

    E' "plausibile, anche se il meccanismo biologico alla base è ancora da chiarire" la relazione causale tra la somministrazione del vaccino anti-Covid di AstraZeneca e una sindrome molto rara della coagulazione del sangue di trombosi e trombocitopenia, avvenuta tra i 3 e 30 giorni dopo la vaccinazione. Il rischio stimato è di 1 caso per 100.000 adulti vaccinati, con la maggior parte dei casi riportati nel Regno Unito e nell'Unione europea, mentre molto pochi ne sono stati segnalati fuori dall'Europa, nonostante l'uso estensivo del vaccino in questi paesi. Lo precisa l'Organizzazione mondiale della sanità (Oms) nell'aggiornamento delle sue raccomandazioni sul vaccino sviluppato da AstraZeneca. I dati disponibili dall'Europa e altri paesi, come l'Australia, suggeriscono un rischio maggiore per i giovani rispetto agli anziani, mentre altri fattori di rischio non sono stati identificati. Non si sa ancora se il rischio di questa rara sindrome si abbia dopo la seconda dose di vaccino. Per quanto riguarda invece i casi di sindrome di Guillan-Barrè riportati dopo questo vaccino, sono "molto rari", continua l'Oms, e "una reazione di causale non è stata confermata né stabilita. Servono maggiori studi per confermarla. Sulla base dei dati disponibili - conclude l'Oms - i potenziali benefici di questo vaccino continuano a superare ogni potenziale rischio di Guillan-Barré, soprattutto considerata la maggiore trasmissibilità della variante Delta".
    notizie di questo tipo, non alimentano ancora di più paure relativamente infondate visto che letta così si evince ancora più incertezza e casualità nella gestione?
    bah...
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  7. #6127
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    Quote Originally Posted by Drako View Post
    Per carità, hanno fatto un gran casino in Toscana. Però sta cosa delle dosi è stata anche dovuta a Pfizer. Diciamo un concorso di colpa, ma il problema sarebbe marginale in un paese di normodotati.
    Cmq oggi qui in casa da me è stata fatta la prima seconda dose di vaccino, Pfizer comunque. Stai a vedere che il casino non l'ha combinato alla fine la regione, ma le singole ASL che hanno sottostimato la quantità necessaria per le seconde dosi.

    Le altre due seconde dosi le abbiamo il 12 e il 23 agosto, vediamo che ci danno.

  8. #6128
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  9. #6129
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    Quote Originally Posted by Galandil View Post
    Cmq oggi qui in casa da me è stata fatta la prima seconda dose di vaccino, Pfizer comunque. Stai a vedere che il casino non l'ha combinato alla fine la regione, ma le singole ASL che hanno sottostimato la quantità necessaria per le seconde dosi.

    Le altre due seconde dosi le abbiamo il 12 e il 23 agosto, vediamo che ci danno.
    Seconde dosi dovrebbero essere garantite uguali alle prime. Per me è stato così.

  10. #6130
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    Quote Originally Posted by Mellen View Post
    notizie di questo tipo, non alimentano ancora di più paure relativamente infondate visto che letta così si evince ancora più incertezza e casualità nella gestione?
    bah...
    cmq sara un caso infinetesimale ma io tutti quelli che ho sentito che si sono ammalati o dopo la seconda dose o tra la prima e la seconda avevan fatto tutti il pfizer anzi in una famiglia che conosco 3 ammalati su 4 e l'unico non ammalato è stato uno di quei pochi che qui aveva fatto j&J

  11. #6131
    Capitan Harlock Incoma's Avatar
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    Quote Originally Posted by Mellen View Post
    notizie di questo tipo, non alimentano ancora di più paure relativamente infondate visto che letta così si evince ancora più incertezza e casualità nella gestione?
    bah...
    Perchè dovrebbero?

    Che la risposta globale (nella somma di riduzione di eventi clinici da lievi a morte) di 2AZ fosse inferiore alla risposta di 2mRNA lo si sa fin dagli studi registrativi. Si sono sempre dimostrati equivalenti sulla cosa importante, ovvero riduzione eventi gravi e morte.

    La buona notizia per chi come me ha fatto AZ+mRNA per una scelta (che continuo a ritenere incauta ed infondata, avrei preferito fare 2 AZ visto che come dice giustamente OMS non c'era un solo dato che giustificasse questa pratica off label fino ad ora, quindi andavano seguite le indicazioni di EMA e degli studi registrativi) tutta politica ed organizzativa in una di quelle che è stata una delle pagine peggiori della gestione della campagna vaccinale (il continuo cambiare idea su dove e come cavolo usare AZ, quando la linea dettata dal notified body di EMA era chiarissima, e non è mai cambiata) in realtà sembra dai primi dati offrire una protezione maggiore sulla somma degli effetti (immagino come negli studi la differenza stia in quelli lievi) negativi se comunque infettato da covid, rispetto alla vaccinazione omologa con AZ.

    Quote Originally Posted by Drako View Post
    Seconde dosi dovrebbero essere garantite uguali alle prime. Per me è stato così.
    Esatto. Non penso proprio che, approvvigionamenti o meno, facciano il cocktail tra mRNA, devono fare la prima uguale alla seconda per forza. Non mi risulta ok di AIFA per lo switch. Solo per AZ under 60 era previsto lo switch, fino a quando non hanno deciso che si doveva dare la possibilità di scegliere se fare il secondo AZ a chi aveva fatto il primo, previo consenso specifico.

    Poi tecnicamente non cambierebbe assolutamente nulla, ma il rispetto delle indicazioni del NB non ammette deroghe per problemi organizzativi...
    Last edited by Incoma; 3rd August 2021 at 08:12.

  12. #6132
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  13. #6133
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    Le zone a colori non funzionano (cit.)

    Certo, è l'oste che dice che il vino è buono (studio submitted da ITA CTS/gov), ma stiamo parlando di una rivista con 15 di IF.

    https://www.nature.com/articles/s41467-021-24832-z


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    Last edited by Incoma; 3rd August 2021 at 10:11.

  14. #6134
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    Quote Originally Posted by Mosaik View Post
    Ok quindi facciamo la stessa cosa se fai un incidente senza casco o senza cintura?

    Dai su qui o lo stato tira fuori le balle e mette l'obbligo oppure tutto il resto è fuffa irrealizzabile
    uhm...discorso pericoloso ma dal mio punto di vista si.
    Se c'è dolo perdi il diritto alle cure gratuite...ma capisco che il mio sia un pensiero estremo. Però magari così chiunque capirebbe che come per la fisica azione ---> reazione. Faccio il coglione senza casco e mi schianto? pago Nmila euro per curarmi o schiatto.
    Sarei curioso di sapere come funziona negli USA con le assicurazioni personali (dato che li SSN non esiste).
    LUDICAMENTE DISOCCUPATO
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  15. #6135
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    Quote Originally Posted by Sylent View Post
    uhm...discorso pericoloso ma dal mio punto di vista si.
    Se c'è dolo perdi il diritto alle cure gratuite...ma capisco che il mio sia un pensiero estremo. Però magari così chiunque capirebbe che come per la fisica azione ---> reazione. Faccio il coglione senza casco e mi schianto? pago Nmila euro per curarmi o schiatto.
    Sarei curioso di sapere come funziona negli USA con le assicurazioni personali (dato che li SSN non esiste).
    E' un modello che preferirei non veder implementato da noi, anche se concettualmente sono d'accordo.
    Se non sono cambiate le cose ricordo che in UK ad esempio in situazioni non emergenziali NHS non ti fa un bypass coronarico se non smetti di fumare...

    Non so se serva da detrerrente. di sicuro comporta un'ottimizzazione di impiego delle risorse del sistema sanitario.

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