Incentivi e cambio auto

[Drako]

Perchè i finanziamenti per le auto sono dei furti, preferisco pagare tutto e non avere altri impegni mensili oltre al mutuo. Anche a costo di fare un piccolo downgrade.

[Hador]

La golf variant è 4.63, non 4.8

Certo il trend è al rialzo, le segmento C di ieri sono le segmento B di oggi, le segmento E di ieri sono le segmento D di oggi, etc.
L'incremento di dimensioni è dovuto per lo più per questioni di sicurezza, non ci si può fare nulla.

Comunque si la dimensione è un problema, specialmente in europa - le macchine diventano più grandi ma strade e parcheggi rimangono uguali.
Fai te che io sono arrivato al punto che se devo andare in qualche posto dove non sono mai stato passo un botto di tempo a cercare info sui parcheggi in zona, guardando foto & co, per capire se:
1) la macchina riesce effettivamente a passare dall'ingresso del parcheggio / scendere la rampa
2) I parcheggi in se sono larghi abbastanza in modo tale da riuscire a scendere senza essere un contorsionista e, soprattutto, per evitare di trovarsi le porte distrutte dai soliti figli di troia

Fun fact riguardo al punto 1, a Barcellona l'anno scorso mi sono incastrato su una rampa a spirale, ci ho messo tipo 10 minuti a farne metà perché la curva era molto stretta e la carreggiata larga poco più della macchina.
Ad un certo punto il raggio di curvatura è diventato ancora più stretto, ergo non potevo andare avanti ma neanche tornare indietro (avevo fatto fatica andando normale, in retro avrei spaccato tutto).
Meno male c'era una passaggio che portava direttamente alla rampa di uscita e me la sono cavata così, ma tra una roba e l'altra son rimasto fermo 40 minuti su sta cazzo di rampa.
Fortuna era notte e non sono arrivate altre macchine dietro, se no sai gli insulti.

Si ma la 7 era 4.5m, aggiungono 20cm ad ogni nuova versione che fanno. Tra l'altro golf 7 e 8 basate sullo stesso pianale.

Il discorso sicurezza regge e non regge, molti modelli C medio-prenium o premium, e tutte le sw, hanno modelli sportivi con motori enormi, quindi il cofano è lungo un km anche se il 99% dei modelli che vendono è con motori grandi la metà. Questo più una questione di design. I SUV hanno proporzioni diverse. Ma anche le elettriche.

Per il resto fai conto che ho l'assetto sportivo sulla golf, che è tipo 1 cm e mezzo più bassa di quella normale (quindi tipo 10cm più alta della tua ) e ho divelto il sottoscocca nella rampa del box di mio suocero... roba che se mi decido a prendere la tesla e non ci sto attento si ride

[Axet]

Perchè i finanziamenti per le auto sono dei furti, preferisco pagare tutto e non avere altri impegni mensili oltre al mutuo. Anche a costo di fare un piccolo downgrade.

Se lo trovi a tasso 0 o quasi non è un furto però
Poi di base per me è sempre meglio il leasing onestamente (o il noleggio a lungo termine se disponibile), le macchine tenute troppo a lungo rischiano sempre di farti spendere una sbaraccata di soldi, tanto vale tenerle per max 4 anni e "reinvestire" i soldi che butteresti in manutenzione e riparazioni in una vettura nuova.

Si ma la 7 era 4.5m, aggiungono 20cm ad ogni nuova versione che fanno. Tra l'altro golf 7 e 8 basate sullo stesso pianale.

Il discorso sicurezza regge e non regge, molti modelli C medio-prenium o premium, e tutte le sw, hanno modelli sportivi con motori enormi, quindi il cofano è lungo un km anche se il 99% dei modelli che vendono è con motori grandi la metà. Questo più una questione di design. I SUV hanno proporzioni diverse. Ma anche le elettriche.

Per il resto fai conto che ho l'assetto sportivo sulla golf, che è tipo 1 cm e mezzo più bassa di quella normale (quindi tipo 10cm più alta della tua ) e ho divelto il sottoscocca nella rampa del box di mio suocero... roba che se mi decido a prendere la tesla e non ci sto attento si ride

Io non ho mai divelto un cazzo ed è bella bassa, al massimo ho grattato la plastica protettiva sotto al motore (ma neanche, più che altro dei pezzi di plastica che vengono giu sul fondo della macchina sotto il paraurti anteriore.
Come cazzo fai a portar via tutto il sottoscocca?

[Drako]

Se lo trovi a tasso 0 o quasi non è un furto però
Poi di base per me è sempre meglio il leasing onestamente (o il noleggio a lungo termine se disponibile), le macchine tenute troppo a lungo rischiano sempre di farti spendere una sbaraccata di soldi, tanto vale tenerle per max 4 anni e "reinvestire" i soldi che butteresti in manutenzione e riparazioni in una vettura nuova.

Non ragionare però in termini svizzeri sia per leasing che per stipendio. In italia io non ho mai visto un tasso zero su una macchina, esistono? Io penso abbiano sempre il TAEG al 4 almeno. E lo stipendio attuale non mi permette di ficcarci 400 euro di noleggio o finanziamento e mettere da parte qualcosa (volevo iniziare un piano integrativo di qualche tipo).

A quel punto prendo la macchina, la tengo 4/5 anni (periodo abbastanza breve da non dovermi far spendere tanto di manutenzione, si spera) e poi la rivendo e magari penso ad una soluzione a rate. Le spese di manutenzione non le hai con il noleggio, ma le rate sono alte, e le hai con il finanziamento. Comprandola per i primi anni spendo relativamente poco a parte cambio gomme e tagliandi (considerando anche la garanzia magari di 3/4 anni).

[Dryden]

Io non ho mai divelto un cazzo ed è bella bassa, al massimo ho grattato la plastica protettiva sotto al motore (ma neanche, più che altro dei pezzi di plastica che vengono giu sul fondo della macchina sotto il paraurti anteriore.
Come cazzo fai a portar via tutto il sottoscocca?

Hador è quello che quasi 10 anni fa saliva con la Panda sui marciapiedi e poi diceva "macchina di merda, s'è staccata lo spoilerino di plastica nero sotto il paraurti".

[Axet]

Non ragionare però in termini svizzeri sia per leasing che per stipendio. In italia io non ho mai visto un tasso zero su una macchina, esistono? Io penso abbiano sempre il TAEG al 4 almeno. E lo stipendio attuale non mi permette di ficcarci 400 euro di noleggio o finanziamento e mettere da parte qualcosa (volevo iniziare un piano integrativo di qualche tipo).

A quel punto prendo la macchina, la tengo 4/5 anni (periodo abbastanza breve da non dovermi far spendere tanto di manutenzione, si spera) e poi la rivendo e magari penso ad una soluzione a rate. Le spese di manutenzione non le hai con il noleggio, ma le rate sono alte, e le hai con il finanziamento. Comprandola per i primi anni spendo relativamente poco a parte cambio gomme e tagliandi (considerando anche la garanzia magari di 3/4 anni).

Finanziamenti a tasso 0 esistono in italia (non credo esistano in svizzera), mio padre vendeva macchine e sono sicuro che, a volte, l'opzione fosse disponibile.
Quando ho detto manutenzione e riparazioni mi riferivo a tutti quegli interventi che capita di fare quando la macchina è più anziana e non coperta da garanzia, finchè hai la garanzia sticazzi e paghi solo olio e filtri, ma dopo.. ti parte la cinghia? La turbina? Il faro led? Il nav? Il cambio automatico? Sono migliaia e migliaia di euro. Può non succedere ovviamente, ma se succede è un bagno di sangue.

Mio padre ha sempre spinto i suoi clienti a fare il noleggio a lungo termine (e il primo lui a farlo per se stesso) perchè il costo totale alla fine rimane uguale o minore ma hai un costo fisso che puoi mettere a budget e gestire.

Cioè alla fine spendere 400 al mese di noleggio e mettere via 400 in meno o spenderne 20k sull'unghia è sostanzialmente la stessa cosa.

Non so su che cifre viaggino i noleggi, ma metti che viene 300 euro al mese per 4 anni, sono 14400 euro.
In quella cifra hai tutto incluso: bollo, assicurazione, tagliandi, gomme, manutenzione.
Se spendi 20k ora, nei prossimi 4 anni vuoi non spendere almeno 6k tra tutte le cose elencate qui sopra? Ergo il tuo total cost of ownership sale a 26k.
Se poi dopo 4 anni riesci a vendere la macchina per 12k sei sostanzialmente in pari, ma sei libero da variabili.

La domanda però è: riesci davvero a rivendere la macchina per 12k dopo 4 anni? Non seguo il mercato dell'usato, specialmente in italia, da secoli ergo non so se sia easy o meno.
Resta però il fatto che già nel momento in cui la porti fuori dal concessionario vale 15.600 perchè l'iva se ne va.

Chiaramente se la macchina la tieni più a lungo vai ad ammortizzare su un periodo più lungo e diventa vantaggioso, ma come dicevo all'inizio macchine vecchie hanno sempre rogne in un modo o nell'altro.
E, considerando la complessità esponenziale delle vetture odierne e la preponderanza di sistemi elettronici, io una macchina con più di 4 anni non la terrei se devo essere io a pagare le riparazioni.
Se invece vai su quei marchi che offrono uno stonfo di anni di garanzia allora ci sta tenerla perchè sei coperto (se le fanno ancora ste cose, seguo molto poco oramai).

[Drako]

Però se per fare il noleggio vai a rosicchiare il tuo capitale alla fine è quasi come un finanziamento, anche se forse potrebbe avere un senso.

Cercando velocemente trovo solo finanziamenti a tan 0 e taeg 4+%, il tasso 0 mi sembra strano. Ma se devo pagare una rata a quel punto meglio davvero il noleggio, va vista la limitazione in km.

[Hador]

Hador è quello che quasi 10 anni fa saliva con la Panda sui marciapiedi e poi diceva "macchina di merda, s'è staccata lo spoilerino di plastica nero sotto il paraurti".

Bhe pensa che 10 anni dopo tutti comprano SUV e crossover da usare in città

Comunque axet non è venuto via tutto, ma si è agganciato il pezzo di ferro che fa da giunto del cancello alla copertura di plastica sotto, e la stavo aprendo come una scatola di tonno. Poi vabbè mi sono fermato

[Axet]

Però se per fare il noleggio vai a rosicchiare il tuo capitale alla fine è quasi come un finanziamento, anche se forse potrebbe avere un senso.

Cercando velocemente trovo solo finanziamenti a tan 0 e taeg 4+%, il tasso 0 mi sembra strano. Ma se devo pagare una rata a quel punto meglio davvero il noleggio, va vista la limitazione in km.

Non ho idea dei costi, il mio sopra era un esempio perchè avevo visto tipo la 500 elettrica a 299 al mese ma non so se con iva o senza.
Se vuoi posso chiedere a mio padre, è in pensione ma ogni tanto vende ancora qualche macchina al gommista di mia sorella quindi può fare simulazioni varie. Non so se ha anche Ford nel portfolio, ma chiedere non mi costa nulla.
Tanto è a casa tutto il giorno a giocare alla playstation o fare giri random per il nord italia

Bhe pensa che 10 anni dopo tutti comprano SUV e crossover da usare in città

Comunque axet non è venuto via tutto, ma si è agganciato il pezzo di ferro che fa da giunto del cancello alla copertura di plastica sotto, e la stavo aprendo come una scatola di tonno. Poi vabbè mi sono fermato

Qualità Volkswagen
Ah, il dieselgate, quanto ho goduto

[Drako]

Non ho idea dei costi, il mio sopra era un esempio perchè avevo visto tipo la 500 elettrica a 299 al mese ma non so se con iva o senza.
Se vuoi posso chiedere a mio padre, è in pensione ma ogni tanto vende ancora qualche macchina al gommista di mia sorella quindi può fare simulazioni varie. Non so se ha anche Ford nel portfolio, ma chiedere non mi costa nulla.
Tanto è a casa tutto il giorno a giocare alla playstation o fare giri random per il nord italia



Qualità Volkswagen
Ah, il dieselgate, quanto ho goduto

Chiedi pure se puoi, anche una equivalente della focus. Io vedo o rate abbastanza alte o rate basse ma con anticipi e comunque motori/allestimenti molto basic. Continuo a guardare.

[Hador]

Non ho idea dei costi, il mio sopra era un esempio perchè avevo visto tipo la 500 elettrica a 299 al mese ma non so se con iva o senza.
Se vuoi posso chiedere a mio padre, è in pensione ma ogni tanto vende ancora qualche macchina al gommista di mia sorella quindi può fare simulazioni varie. Non so se ha anche Ford nel portfolio, ma chiedere non mi costa nulla.
Tanto è a casa tutto il giorno a giocare alla playstation o fare giri random per il nord italia



Qualità Volkswagen
Ah, il dieselgate, quanto ho goduto

No bhe qualità rumeni che han fatto la rampa a mio suocero che ha un angolo di attacco di tipo 90 gradi, tocca qualsiasi auto, ma quella volta ero carico e qualche mm ha fatto la differenza. Comunque sistemata con pinza e pistola calda, e rischio di morte per andare sotto mentre l'auto era su col cric.


Sui brand comunque sono poco fanboy, la mia golf aveva tutto con un prezzo non premium, ma tipo quella nuova non la comprerei per il casino che han fatto con i comandi touch e l'infotaiment. A dire il vero ora non saprei proprio cosa comprare di nuovo, mi sembra che ultimamente i vari brand non sappiano bene dove stanno andando.

Discorso leasing vs nuovo, sulle auto di lusso è un conto dato che in proporzione si svalutano meno e dato che hanno un prezzo di acquisto assurdo, ma sulla mia chiedevano 10k più 300-400 franchi al mese. Venivano più di 20k in quattro anni su un prezzo di acquisto di 34k.
Se ora la svendessi ci guadagnerei comunque.

Io valuterei il leasing ora solo perché è un momento del cazzo per comprare un'auto, dato che c'è un salto tecnologico da fare. Però se uno va sull'usato (che soprattutto ora è sempre la cosa giusta da fare) se ne fotte di sto discorso.

[Axet]

Chiedi pure se puoi, anche una equivalente della focus. Io vedo o rate abbastanza alte o rate basse ma con anticipi e comunque motori/allestimenti molto basic. Continuo a guardare.

Domani gli chiedo poi ti dico

No bhe qualità rumeni che han fatto la rampa a mio suocero che ha un angolo di attacco di tipo 90 gradi, tocca qualsiasi auto, ma quella volta ero carico e qualche mm ha fatto la differenza. Comunque sistemata con pinza e pistola calda, e rischio di morte per andare sotto mentre l'auto era su col cric.


Sui brand comunque sono poco fanboy, la mia golf aveva tutto con un prezzo non premium, ma tipo quella nuova non la comprerei per il casino che han fatto con i comandi touch e l'infotaiment. A dire il vero ora non saprei proprio cosa comprare di nuovo, mi sembra che ultimamente i vari brand non sappiano bene dove stanno andando.

Discorso leasing vs nuovo, sulle auto di lusso è un conto dato che in proporzione si svalutano meno e dato che hanno un prezzo di acquisto assurdo, ma sulla mia chiedevano 10k più 300-400 franchi al mese. Venivano più di 20k in quattro anni su un prezzo di acquisto di 34k.
Se ora la svendessi ci guadagnerei comunque.

Io valuterei il leasing ora solo perché è un momento del cazzo per comprare un'auto, dato che c'è un salto tecnologico da fare. Però se uno va sull'usato (che soprattutto ora è sempre la cosa giusta da fare) se ne fotte di sto discorso.

Ah guarda io tra 2 anni devo cambiarla, ergo tra circa 1 anno e mezzo devo ordinare quella nuova.
Non ho la più pallida idea di dove andare a parare, spero esca qualcosa di interessante nel prossimo anno altrimenti son bloccato.

Quelle che mi piacciono ormai sono uscite da un 3 annetti almeno, vuol dire che tra 2 anni saremo già 5 anni nel ciclo di vita e siccome di solito la macchina la prendo per 4 anni non voglio ritrovarmi con il modello vecchio di lì a poco.

Mi andrebbe bene prendere anche qualcosa di più piccolo per un annetto nel caso ci sia qualcosa di figo in uscita per cui vale la pena aspettare, il problema è che prendere una macchina solo per un anno ti mangiano in testa in maniera indicibile e proprio non conviene.
Non so se in caso posso allungare di un anno il leasing della mia, però poi anche lì vale il discorso fatto con Drako. Avrebbe più di 4 anni, ergo garanzia scaduta, mi parte una qualsiasi cosa sono fottilioni di franchi e il gioco non vale la candela.

Stavo anche facendo un pensiero a riscattarla e venderla, ma in media ste macchine si svalutano un sacco (soprattutto una volta scaduta la garanzia).
Oltretutto dififcile anche venderla tra privati perchè è dura trovare qualcuno che ti sganci quei soldi cash, le prendono usate in leasing dai concessionari.
Concessionari che, spesso, ti danno anche un anno di garanzia sull'usato.
Insomma, molto molto improbabile.

[Drako]

Ma è un periodo di salto tecnologico per l'elettrico? Secondo me per una diffusione reale manca ancora qualche anno.

Comunque mi guardo un po' tutte le opzioni valide: usato, pronta consegna/km0 e noleggio.

Con il noleggio dovrei trovare come "smaltire" la mia vecchia skoda. Non vale sicuramente quanto gli incentivi se la dovessi dare indietro per comprare.

[Shub]

premesso che io l'ho presa a rate... dato mi pare 5k iniziali, poi ora a fine luglio pago 8870€ e per tre anni dato 249€ mensili... tasso zero solo mi pare qualche euro per inizio pratica.ì, ma si parla di 3 anni fa... cmq... io presi il benzina, dato che era il pieno periodo di caccia al diesel... che sicuramente riprenderà appena sto cacchio di covid finisce... in alcune città l'euro4 diesel è bandito e dicono entro 2030 bandiranno totalmente il diesel e venderanno solo ibride... vedremo, mi pare era un articolo di ieri sul corriere.

[Spidey]

Se non ho capito male la UE avrebbe deciso che dal 2035 sarà proprio illegale produrre auto diesel o benzina. Solo elettrico e idrogeno.

Il 2035 può sembrare lontano, ma se passa questa normativa europea le case produttrici dovranno iniziare a spostare la produzione sa subito. Tanto è che il gruppo VW ha già fatto annunci in questo senso.