Discussione su harassment e discriminazioni

[Alkabar]

Wokismo, penso sia il termine usato di sti tempi per descrivere la corrente situazione.

[gorgon]

dai, appena hai tempo, racconta. almeno ci si fa due risate

no guarda non c'è proprio un cazzo da ridere quando tieni la porta a una che sta entrando con trolley, zaino e borsa, le dici "hello xxxx, nice to see you again... and by the way nice shirt" e 30 minuti dopo ti ritrovi additato pubblicamente come un maniaco da una pazza che parla dal palco, che dopo lancia un treno di 200 email in cui ti tratta come un maniaco di fronte alla community in cui lavori e che poi tenta (in vano) di segarti le gambe mentre avanzi di posizione

e ti dico pure che la tizia che gestisce tutta la baracca, che è una donna americana ma nonostante questo sana di mente, dopo un'ora di conversazione a tre con questa stronza, alla fine ha dovuto concludere che la pazza era lei e che effettivamente nella frase di cui sopra non c'era nulla di sessista (e poi ha dovuto stigmatizzare il fatto che non si va a una riunione business casual con una maglietta dei Metallica) e che non ero un maniaco e quindi stavo bene nella posizione in cui ero e potevo continuare a lavorare in quel comitato

editi: per inciso l'anno scorso a un mio collega che ha fatto una presentazione e ha mostrato i risultati di un lavoro precedente fatto per una compagnia telefonica in cui mostrava che gli utenti si clusterizzavano in due gruppi e ha commentato "probabilmente uomini e donne" una tizia a pranzo 2 ore dopo gli ha fatto notare che per un commento del genere nella sua azienda si viene licenziati (il commento era completamente neutro rispetto alla situazione e non riguardava un cazzo di niente di minimamente sessista, semplicemente se fai clustering su 200 milioni di info anonime e ti escono due cluster giganteschi al 50% che vuoi andare a pensare? cosa cazzo deve dividere praticamente a metà i tuoi utenti che non sia la distinzione uomo/donna?)

[San Vegeta]

Infatti io sono dell'idea che queste persone (che purtroppo sono quasi totalmente donne) hanno serissimi problemi e che gli si da troppo spazio di esprimere le loro coglionate. Io ne ho conosciuti pochi di inglesi, ma con loro ho visto i peggiori litigi in fatto di femminismo. E ci tengo a sottolineare che io sono femminista convinto.
Nel tuo caso ci sarebbe stata bene una denuncia: anche se tu avessi fatto un commento sessista, non esiste fare public shaming così.

[gorgon]

Infatti io sono dell'idea che queste persone (che purtroppo sono quasi totalmente donne) hanno serissimi problemi e che gli si da troppo spazio di esprimere le loro coglionate. Io ne ho conosciuti pochi di inglesi, ma con loro ho visto i peggiori litigi in fatto di femminismo. E ci tengo a sottolineare che io sono femminista convinto.
Nel tuo caso ci sarebbe stata bene una denuncia: anche se tu avessi fatto un commento sessista, non esiste fare public shaming così.

non sono nè maschilista nè femminista
non faccio nè il professionista del sesso, nè l'atleta professionista
non è che se devo lavorare con te me ne frega un cazzo di quello che hai nei pantaloni, me frega giustamente che fai il tuo lavoro
che per inciso non c'entra un cazzo manco di striscio col mio

e cmq se fosse stata una che lavorava in italia una denuncia se la sarebbe presa tutta, anche perchè quando ho detto la frase incriminata avevo altri 3 testimoni (che ovviamente sono stati sentiti dalla capa della baracca e che la stronza ha additato come complici quando ha capito l'antifona solo perchè ovviamente avevano la colpa di essere dotati di tre piselli...)
ma una americana, che lavora per una società americana che non è la tua, come la denunci?

edit: io cmq ormai ho imparato veramente a farmi i cazzi miei quando qualcuno entra nell'argomento ma anche non appena una (americana) dice una cosa anche minimamente sessista di striscio a dirle che mi pare che il suo commento sia sessista e forse non c'entra con l'ambito lavorativo, appena apre bocca anche un millimetro fuori dal vaso. Tanto per autotutelarmi. E di gente che sta passando i guai perchè sono un branco di malate di mente ne sto cominciando a sentire fin troppe (non sono femministe, manco capiscono quello che vuol dire, sono semplicemente delle bimbe sceme)

[Shub]

Io tornerei alla sana donne in cucina e se parlano cinghiate sulla bocca con la fibbia...

Ste cose cmq succedono solo in aziende con aMmeriGani, da noi.... siamo al "ciao frocia quanti cazzi hai ingollato ieri sera" alla chat "le cene dei buchimarci" ai commenti su video porno, al "aho hai visto la xxxx che culo stamani" ecc...

Devono scopare di più e cmq se aprire una porta e dire "bella maglietta" è un problema... iniziate a scorreggiare e ruttare in loro presenza, non discriminiamole.. trattiamole come omini

Sarebbe bellino... comprare un pacco di quei coni di cartone che permettono alle donne di pisciare in piedi come l'omini e distribuirli sulle scrivanie delle succitate signorine

[San Vegeta]

ma una americana, che lavora per una società americana che non è la tua, come la denunci?

Giusto per risponderti qui, tu denunci lei e l'azienda. L'azienda è responsabile di ciò che accade nei suoi uffici e la tipa, essendo dipendente, dovrebbe rispettare le regole, tra cui non andare in giro a offendere e accusare pubblicamente le persone.
Per essere precisi, a te basterebbe contattare formalmente l'azienda dicendo che stai denunciando una collega: non è obbligatorio, ma in sede giudiziaria potrebbero chiedere perchè non hai sentito l'azienda per prendere provvedimenti.

Nel caso vi dovesse servire, ricordatelo sempre: al lavoro, il primo responsabile è il datore di lavoro. Serve a garantire che ci sia qualcuno a rispondere dei torti davanti alla legge.

Io tornerei alla sana donne in cucina e se parlano cinghiate sulla bocca con la fibbia...

Ste cose cmq succedono solo in aziende con aMmeriGani, da noi.... siamo al "ciao frocia quanti cazzi hai ingollato ieri sera" alla chat "le cene dei buchimarci" ai commenti su video porno, al "aho hai visto la xxxx che culo stamani" ecc...

Devono scopare di più e cmq se aprire una porta e dire "bella maglietta" è un problema... iniziate a scorreggiare e ruttare in loro presenza, non discriminiamole.. trattiamole come omini

Sarebbe bellino... comprare un pacco di quei coni di cartone che permettono alle donne di pisciare in piedi come l'omini e distribuirli sulle scrivanie delle succitate signorine

il fatto che da voi sia accettato/tollerato non vuol dire che va bene... se fai un commento del genere a un collega, sbagli...

[Shub]

in un mondo ipocrita come quello yankee hai perfettamente ragione, in un mondo dove... l'azienda è nata 28 anni fa con molti di noi appena usciti da università o superiori... ovvio che sti discorsi non li fai con i nuovi arrivati ma con gente che conosci da 20 anni.... Poi... ripeto... come hanno detto in molti, se la gente caca il cazzo per sta roba... fa bene ad aver paura a parcheggiare vicino l'azienda...

Da noi si facevano i tornei aziendali di calcetto... con botte e infortuni tant'è che il capo di allora vietò tale pratica... i fanculo e i fallacci erano all'ordine del giorno e solitamente... andavano dai livelli bassi in su verso le ginocchia dei quadri

Ci sono ambiti e contesti, poi ci sono regole e leggi... se si usa il buon senso non servono le seconde... se si esagera si... se poi trovi il minchia... bhè rischi ma... ripeto... se stracci i coglioni con atteggiamenti sbagliati non serve andare da HR basta dirtelo sul muso... nel 99,9999% dei casi basta... così non fosse... bhè c'è HR

[San Vegeta]

Michele, stiamo parlando di atteggiamento sul luogo di lavoro, ma è una buona pratica per tutto. Se voi siete in 5 che parlate sempre così, magari a una collega con cui avete confidenza, cosa ne sa qualcun altro che viene inserito nuovo ed assiste a queste scene? Nel migliore dei casi coglie la confidenza e mette da parte gli epiteti, ma se non ci arriva o ha sue esperienze negative pregresse? Immagina una ragazza che si affaccia al mondo del lavoro e arriva in un ufficio in cui gli uomini si appellano con "frocio" e le donne con "troia", che idea vuoi che si faccia sta figliola? Stesso discorso per una qualunque persona un po' sempliciotta (ne conosco diversi di uomini così), quelle persone non riescono a fare il passo in più per cogliere certi dettagli, e si fermeranno a ciò che appare.

La mia "provocazione", se vogliamo considerarla così, era l'utilizzare aggettivi amichevoli/affettuosi con i colleghi, è una cosa borderline, difficile da definire chiaramente e quindi un ottimo motivo di discussione: tu te ne esci con offese, bestemmie, calci e tutto ok ci conosciamo da 20 anni... magari sono 20 anni che rompete il cazzo a qualcuno e non ci avete mai fatto caso.
Lo ripeto: io ho detto caro/a a qualche collega che mi ha aiutato, ed gli/le ero veramente grato, ma chi lo sa come l'han presa? Quando l'han detto a me io non mi sono offeso nè ho pensato che ci stessero provando, quindi per me era una cosa accettabile e innocente

[Alkabar]

Al di la di quello che credete, consiglierei di stare in occhio a che scrivete su forum e social networks.

[ilsagola]

Al di la di quello che credete, consiglierei di stare in occhio a che scrivete su forum e social networks.

alka parere nella sezione crypto needed

[Shub]

Michele, stiamo parlando di atteggiamento sul luogo di lavoro, ma è una buona pratica per tutto. Se voi siete in 5 che parlate sempre così, magari a una collega con cui avete confidenza, cosa ne sa qualcun altro che viene inserito nuovo ed assiste a queste scene? Nel migliore dei casi coglie la confidenza e mette da parte gli epiteti, ma se non ci arriva o ha sue esperienze negative pregresse? Immagina una ragazza che si affaccia al mondo del lavoro e arriva in un ufficio in cui gli uomini si appellano con "frocio" e le donne con "troia", che idea vuoi che si faccia sta figliola? Stesso discorso per una qualunque persona un po' sempliciotta (ne conosco diversi di uomini così), quelle persone non riescono a fare il passo in più per cogliere certi dettagli, e si fermeranno a ciò che appare.

La mia "provocazione", se vogliamo considerarla così, era l'utilizzare aggettivi amichevoli/affettuosi con i colleghi, è una cosa borderline, difficile da definire chiaramente e quindi un ottimo motivo di discussione: tu te ne esci con offese, bestemmie, calci e tutto ok ci conosciamo da 20 anni... magari sono 20 anni che rompete il cazzo a qualcuno e non ci avete mai fatto caso.
Lo ripeto: io ho detto caro/a a qualche collega che mi ha aiutato, ed gli/le ero veramente grato, ma chi lo sa come l'han presa? Quando l'han detto a me io non mi sono offeso nè ho pensato che ci stessero provando, quindi per me era una cosa accettabile e innocente

Capisco quello che dici ma.. intanto non si parla così a uno appena arrivato o a uno con cui non hai sta confidenza, si va in barca insieme, cena ecc.... insomma... si divide pure le stanze da letto in trasferta.. però un si tromba ehhh

Poi sta ovviamente al buonsenso, ma va di per se... nel caso lavorassi in un'azienda stile quella che avete sopra descritto non parlerei così, anzi probabilmente non avrei amici sul luogo di lavoro.. perché io zitto non so stare, un vaffanculo se uno lo merita se lo prende

che intendi Alka? sui social non parlo mai di lavoro... ci osno persone licenziate per questo, sui forum privati come questo lo fo... se poi decriptano bhè li so altri cazzi ma non per me

[Alkabar]

Capisco quello che dici ma.. intanto non si parla così a uno appena arrivato o a uno con cui non hai sta confidenza, si va in barca insieme, cena ecc.... insomma... si divide pure le stanze da letto in trasferta.. però un si tromba ehhh
Poi sta ovviamente al buonsenso, ma va di per se... nel caso lavorassi in un'azienda stile quella che avete sopra descritto non parlerei così, anzi probabilmente non avrei amici sul luogo di lavoro.. perché io zitto non so stare, un vaffanculo se uno lo merita se lo prende
che intendi Alka? sui social non parlo mai di lavoro... ci osno persone licenziate per questo, sui forum privati come questo lo fo... se poi decriptano bhè li so altri cazzi ma non per me

Ah non lo scrivo per rompere i coglioni, intendo davvero
che siamo passati dal politically correct alla caccia alle streghe. Occhio in particolare alle persone ambiziose che s'attaccano a tutto per avanzare.

[San Vegeta]

Alka, non abbiamo fatto nomi di aziende nè di persone... mo va bene attaccarsi a tutto, ma qui non c'è niente per accusare qualcuno

[Verci]

https://www.facebook.com/10004417373...53347585209631

[San Vegeta]

Se lo faccio vedere a un paio di miei colleghi, sicuro mi denunciano.