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Thread: Afghanistan

  1. #1
    Lieutenant Commander Mellen's Avatar
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    Morto Gino Strada, una figura che super partes ha fatto del bene,aiutandolo "a casa loro" (critiche arrivate dai fascia.. Ehm.. Leghisti verso esponenti del proprio partito che hanno scritto parole buone).

    E subito dopo, uno dei vari paesi dove aveva posato la sua mano, è caduto....

    Si sapeva, Biden non si è nascosto ammettendo che sono stati anche troppo tempo e che gli avversari politici avevano tutto l'interesse di far spendere soldi inutilmente.

    Mi spiace per le donne e per i collaboratori.
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  2. #2
    Capitan Harlock Incoma's Avatar
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    In 20 anni ne avessero imbroccata una.

    Uno dei più grossi fallimenti della cosiddetta "politica internazionale" e degli USA "esportatori di democrazia".

  3. #3
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    Son partiti con una idea, quella di togliere Bin Laden convinti di fare in fretta senza male ferire accorgendosi dopo che era più semplice esplorare Marte che quei territori...

    Poi han pensato che mostrando la vita usa avrebbe reso tutti vogliosi di lottare per la propria libertà e invece soldi su soldi spesi per insegnare a guerreggiare a persone che alla prima occasione han mollato la divisa per tornare alla fazione che domina

    Nel mentre Russia e Cina si lamentano di questa ritirata perché a loro faceva comodo vedere gli usa spendere così soldi inutilmente mentre loro i pochi soldi li investivano con quelli giusti per fare affare..
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  4. #4
    Randolk's Avatar
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    A me quello che spaventa più di tutto è questo volto moderato del governo talebano. La volontà di voler porre fino alla coltivazione del papavero da oppio, se è autentica, ha delle conseguenze inimmaginabili.
    L'Afghanistan è il primo produttore al mondo del papavero, intorno al 78% della produzione mondiale. Non si tratta solo di eroina e derivati, è l'ingrediente primario di TUTTI gli antidolorifici.
    Spoiler

  5. #5
    Lieutenant Commander holysmoke's Avatar
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    Quote Originally Posted by Randolk View Post
    A me quello che spaventa più di tutto è questo volto moderato del governo talebano. La volontà di voler porre fino alla coltivazione del papavero da oppio, se è autentica, ha delle conseguenze inimmaginabili.
    L'Afghanistan è il primo produttore al mondo del papavero, intorno al 78% della produzione mondiale. Non si tratta solo di eroina e derivati, è l'ingrediente primario di TUTTI gli antidolorifici.
    di tutti quali antidolorifici? che stai a di?

    edit: ti aiuto io sono solo questi: I farmaci analgesici oppiacei per la terapia del dolore (Allegato III-bis) sono i seguenti:

    Buprenorfina
    Codeina
    Diidrocodeina
    Fentanyl
    Idrocodone
    Idromorfone
    Metadone
    Morfina
    Ossicodone
    Ossimorfone
    Sufentanil per somministrazioni ad uso sublinguale
    Tapentadolo
    Last edited by holysmoke; 17th August 2021 at 21:16.
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  6. #6
    Capitan Harlock Incoma's Avatar
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    Peraltro si fanno di sintesi e non estrattivi dall'oppio, da oltre 50 anni, la stragrande maggioranza degli analgesici narcotici di potenza equivalente o nettamente superiore alla morfina, usati da decenni in tutti i trattamenti del dolore severo (metadone, buprenorfina (circa 4 volte più potenti della morfina) e fentanile (quasi 100 volte più potente) su tutti), quindi di che stiamo parlando?

    Le promesse dei talebani sembrano quelle di Cohen ne il dittatore. Mancava solo che dicessero che sono per la pace nel mondo ed era uguale al film.
    Di sicuro poi fermano le coltivazioni di oppio, che sono il loro petrolio, certo, come no.
    Last edited by Incoma; 17th August 2021 at 22:04.

  7. #7
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    Quote Originally Posted by Incoma View Post
    In 20 anni ne avessero imbroccata una.

    Uno dei più grossi fallimenti della cosiddetta "politica internazionale" e degli USA "esportatori di democrazia".

    This

    Quando leggo i pensieri e le testimonianze di chi è rimasto, delle donne soprattutto, di come la loro vita cambierà da un giorno all'altro (se non perderla addirittura) mi sale rabbia misto ad angoscia.
    Considerando che non credo a mezza parola detta in queste ore dai talebani (amnistia, tolleranza, concessioni etc.) non saprei come altro definire la situazione se non con tragedia.
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  8. #8
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    Una curiosità: cosa dovevano fare gli USA, secondo voi? Oggi, nel 2021 dico, non mi riferisco agli errori di Bush e seguenti. Non è una domanda retorica, mi interessa davvero capire il vostro punto di vista.

    Perché io, che ammetto di essere ignorante sulla questione, se provo a mettermi nei panni di Biden, credo che avrei fatto la stessa cosa. Da umile osservatore, sembra che la situazione fosse in "stallo" da diversi anni e che tutti sapessero che, una volta uscite le forze "occidentali" dal paese, la situazione sarebbe tornata punto e a capo. E che, consapevoli di questo, ogni Presidente rimandava il cerino a quello successivo per non fare la figura di merda che puntualmente è stata fatta. Le alternative, oggi, erano ritirarsi o farlo diventare il 51esimo stato.

    Ripeto, questo da un ignorante che non ha mai approfondito la questione, sono disposto a cambiare idea.

  9. #9
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    La Cina per investirci ha chiesto stabilità al talebano scopacapre e improvvisamente si parla di moderazione e passaggio morbido, con condizioni almeno sulla carta che farebbero resuscitare bin laden e lo farebbero rimorire, ancora una volta una lezione dalla Cina: economia > esportazione democrazia.

  10. #10
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    Quote Originally Posted by Incoma View Post
    Di sicuro poi fermano le coltivazioni di oppio, che sono il loro petrolio, certo, come no.
    Lo hanno già fatto, nel 2001. Il sedicente e famigerato Mullah Omar. Poi sono arrivati gli esportatori di democrazia.
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  11. #11
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    ragazzi, da grande appassionato di storia, mi rendo sempre piu conto che veramente la storia si ripete.
    le motivazioni ultime dell'abbandono USA sono sostanzialmente l'impossibilità di proseguire gli obiettivi militari ed in ogni caso evidentemente nessun vantaggio economico per gli USA, sia quelli palesi, che quelli nascosti.
    dopo aver foraggiato per 20 anni l'industria militare USA, ora con questo periodo di crisi economica hanno deciso sicuramente di chiudere la borsa.
    non facciamo l'errore che fanno i salvini e meloni di turno, di accollare tutte le colpe a Biden: gia con trump c'era stato un accordo tra l'amministrazione USA e i talebani, a Doha nel 2020.. smobilitazione in cambio di una generica rassicurazione "non faremo del Paese il trampolino di lancio di azioni terroristiche". In pratica, una giustificazione per l'opinione pubblica: visto che la guerra in afghanistan fu giustificata proprio per combattere il terrorismo.
    di per se, la rassicurazione dei talebani non vuol dire nulla, posto che ad esempio è noto che i principali attentiati in America hanno radici in Arabia Saudita, ad esempio... solo che li ci sono importanti questioni economiche quindi meglio far finta di niente.
    sostanzialmente, tornando al mio pensiero d'apertura, la storia si ripete perche anche in vietnam l'america trovo l'accordo con il vietnam del nord, per poi abbandonare il Paese e permettere l'espansione dei nordvietnamiti con la stessa velocità con cui si espande una scorreggia nelle mutante..
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  12. #12
    Tuttologo Estrema's Avatar
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    Quote Originally Posted by Zl4tan View Post
    ragazzi, da grande appassionato di storia, mi rendo sempre piu conto che veramente la storia si ripete.
    le motivazioni ultime dell'abbandono USA sono sostanzialmente l'impossibilità di proseguire gli obiettivi militari ed in ogni caso evidentemente nessun vantaggio economico per gli USA, sia quelli palesi, che quelli nascosti.
    dopo aver foraggiato per 20 anni l'industria militare USA, ora con questo periodo di crisi economica hanno deciso sicuramente di chiudere la borsa.
    non facciamo l'errore che fanno i salvini e meloni di turno, di accollare tutte le colpe a Biden: gia con trump c'era stato un accordo tra l'amministrazione USA e i talebani, a Doha nel 2020.. smobilitazione in cambio di una generica rassicurazione "non faremo del Paese il trampolino di lancio di azioni terroristiche". In pratica, una giustificazione per l'opinione pubblica: visto che la guerra in afghanistan fu giustificata proprio per combattere il terrorismo.
    di per se, la rassicurazione dei talebani non vuol dire nulla, posto che ad esempio è noto che i principali attentiati in America hanno radici in Arabia Saudita, ad esempio... solo che li ci sono importanti questioni economiche quindi meglio far finta di niente.
    sostanzialmente, tornando al mio pensiero d'apertura, la storia si ripete perche anche in vietnam l'america trovo l'accordo con il vietnam del nord, per poi abbandonare il Paese e permettere l'espansione dei nordvietnamiti con la stessa velocità con cui si espande una scorreggia nelle mutante..
    gli americani se ne vanno perchè come inglesi e russi non possono vincere senza radere al suolo il paese, che è poi lo stesso concetto per cui hanno allentato in siria e in tutti gli scenari dove non han potuto tirare tonnellate di bombe ( vedi iraq e libia)

  13. #13
    Lieutenant Commander San Vegeta's Avatar
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    Io su questa questione sono abbastanza ignorante: chi mi spiega in poche righe perchè in quel paese è così difficile eliminare gli estremisti?
    I rubinetti a casa di Chuck Norris non perdono, vincono.

    In the beginning there was nothing...then Chuck Norris Roundhouse kicked that nothing in the face and said "Get a job". That is the story of the universe.

    Quote Originally Posted by Wolfo View Post
    Concordo e propongo ban temporanei per chi critica la topa , la topa non si critica , dal trombabile in su non si commenta in modo sgradevole.
    la tua ignoranza in materia e' raccapricciante
    -cit. Estrema, 2022

  14. #14
    Lieutenant Commander Shub's Avatar
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    Perché non fotte un cazzo a nessuno di quei pecora fino a quando non votano i coglioni fuori dai loro confini. Prima gli usa foraggiavano i mujaidin per contrastare l'armata rossa, poi ci sono entrati per cacciare bin laden, fatto quello hanno smantellato la sua rete di al qaeda. Se poi andavano avanti dovevano decimate la popolazione che evidentemente per maggioranza pende per i pecorai che rivolgono il medioevo nel 2021. Ora, senza esportare democrazie a furia di bombe i conciullao vanno in culo all'Occidente e promettendo infrastrutture, ospedali, scuole ecc.. Investono meno soldi che una guerra senza ricadute d'immagine, per ottenere le risorse che hanno se non ricordo male il gasse. Ciaone.

    Per rispondere a cosa dovevano fare gli usa una volta lì... Evaporarli dall'università radendo al suolo tutto ma un si pole fare ergo o cambi la testa della gente ma non lo fai con le bombe e in 20 anni o succede quello appena accaduto.

  15. #15
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    i cinciullao so avanti te pensa che tra un po avranno terraformato mezzo oceano per arrivare a taiwan via terra

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