Ucraina WWar.?.

[Mellen]

Dal 2000 che sta comandando cambiando le leggi per farlo.
anche l'uomo dalla mascella grossa oppure il baffetto erano amati dal popolo che li faceva mangiare, che gli dava la ricchezza, che faceva sentire forti nel mondo.
Però rimangono Dittatori.
e questi han smesso di fare quello che volevano, solo perchè dall'esterno li han bloccati. Da dentro non troveranno mai oppositori abbastanza forti



PS: apri Wikipedia e compare questa frase come prima «La strada a Leningrado, cinquant'anni fa, mi ha insegnato una lezione: se la rissa è inevitabile, colpisci per primo.[15]»

[Hador]

la russia ormnai è spoostata sempre piu verso la cina, hador sono queste le situazioni in un paese dove si fanno speculazioni hai idea di quanti oligarchi ci so in russia incazzati con putin per le varie nazionalizzazioni oh ricorda sempre che putin ogni tanto ne fa fuori uno eh.

il problema è che hj ancora un buion consenso del popolo perchè si noi diciamo che è un dittattore ma in russia se ne fregano perchè adesso magnano han casa e il riscaldamnto quando han provato a mette la democrazia( eltsin) cercavasno da magna nei rifiuti dei 100 ricchi del paese, io continuo a dirti non ragonare con le logiche occidentali quando pensi alla russia so totlamente diverse le logiche di sta gente qua.( parlo del popolo)

La Russia è una dittatura con controllo militare su politica e informazione.
Pensare che i russi siano contenti così è demenziale: quelli che dicono che non sono contenti o prova a fare qualcosa a riguardo si ritrovano avvelenati, sai com'è.
Non è questione di logica occidentale o che, la libertà delle persone non è un concetto occidentale.

Una dittatura può sembrare accettabile fino al momento in cui non lo è più, peccato che poi è troppo tardi per fare qualcosa (cit.).

[Nazgul Tirith]

L'Europa e gli US (ridicoli come facciata) gridano alle sanzione, che a Putin non glie ne puo fregare di meno.

Ma la Russia ha dietro la Cina e quindi non s'azzardano nemmeno a muovergli guerra perchè sarebbe follia.

Un conto è avere una dittattura Vs Occidente, un altro conto è averne due. E fai pure tre che a loro di aggiungerebbe tranquillamente pure la Corea del Nord.

Negli ultimi 20 anni Putin ha fatto quel cazzo che gli pareva. Politicamente, esternamente ed internamente. Ha abbattuto aerei di linea senza che l'occidente battesse ciglio, ha fatto quel cazzo che voleva in cecenia e ora fa quel cazzo che vuole in ucraina. Pure in Siria ha fatto cio che voleva.

L'unico modo per fermare è Russi è nuclearizzarli (forse, perchè sopravverebbero pure a quello), cosa ovviamente non proponibile in quanto finirebbe tutto. E Putin (e il cinese) lo sanno benissimo e forzano tranquillamente la mano.

Citando, hanno sconfitto Napoleone e Hitler. Non sono proprio i primi scappati di casa

Pehh le Sanzionih. Nato, EU ridicoli ed umiliati.

Sanzioni sulla pelle della gente normale che pagheranno lo scotto di un occidente che non vale un cazzo e di un gigante russo/cinese che mangia ed ingloba tutto quello trova.

[Estrema]

La Russia è una dittatura con controllo militare su politica e informazione.
Pensare che i russi siano contenti così è demenziale: quelli che dicono che non sono contenti o prova a fare qualcosa a riguardo si ritrovano avvelenati, sai com'è.
Non è questione di logica occidentale o che, la libertà delle persone non è un concetto occidentale.

Una dittatura può sembrare accettabile fino al momento in cui non lo è più, peccato che poi è troppo tardi per fare qualcosa (cit.).

non è cosi hador mi dispiace tu non ne sai un cazzo di come sono i russi putin ha un consenso immenso in russia e non perchè gli sta col fucile puntanto ma perchè in 20 anni gli ha dato un lavoro una casa la possibilita di avere una crescita, ripeto vvai in russia invece di parlare di cose che non sai, di russi in guiro per il mondo ce nme sono in % meno di polacchi rumeni e ucraini perxchè vanno via solo se vogliono avere ancora di più non perchè nno hanno nulla, putroppo è brutto parlare quando non si sa un cazzo e si va avanti solo per slogan

noi siamo legati a concetti occidentali che non sono i concetti dei popoli russi orussofosi e tantomeno cinesi e di influenza cinese ragionano diverso te lo sto cercandoi di dire da pagine e pagine che a kloro della dittatura finche hanno quello che vogliono non gli frega un cazzo se ci sta putin per 20 anni o un altro che cambia ogni 5, ti fo una domanda hai mai visto bielorussi in giro a fare i badanti o i camerieri? e lucashenko è anche peggio di putin se ragionaiamo con i notri parametri. peccato che lo stipendio medio di un operaio bielorusso sia quasi quanto quello polacco e con un costo della vita dimezzato.

[Hador]

Estrema santiddio è una dittatura, anche in Cina c'è un consenso enorme, ti bombardano di propaganda da quando sei in fasce. Poi però se per caso escono dal paese non tornano indietro, sai com'è.
È come con Mussolini, grande consenso fino a che non ti manda nella camera a gas

[Mellen]

non è cosi hador mi dispiace tu non ne sai un cazzo di come sono i russi putin ha un consenso immenso in russia e non perchè gli sta col fucile puntanto ma perchè in 20 anni gli ha dato un lavoro una casa la possibilita di avere una crescita, ripeto vvai in russia invece di parlare di cose che non sai, di russi in guiro per il mondo ce nme sono in % meno di polacchi rumeni e ucraini perxchè vanno via solo se vogliono averew ancora di più non perchè nno hanno nulla, putroppo è brutto parlare quando non si sa un cazzo e si va avanti solo per slogan

nella Germania nazista, non mi pare che ci fossero molti tedeschi che cercavano lavoro fuori.
idem nell'Italia fascista.

L'ho scritto sopra ma forse si è perso:
nelle dittature da sempre il comandante rinforza il consenso dando alla popolazione quelle poche cose che gli interessano in modo diretto (cibo e soldi) togliendo cose che sono ritenute meno importanti specie dalla popolazione con bassa cultura (libertà, democrazia, ecc..)

[Shub]

Lo Zar Putin ha consenso tra i 70enni, i nostalgici del comunismo con la C maiuscola, ha consenso tra i contadini, tra la gente di basso livello. Economia, borghesia, cultura sono tutti vs di lui ma.. non aprono bocca, perchè fanno la fine di ogni dissidente... morti o in galera.

Stessa cosa in ogni paese ex URSS i miei suoceri sono dei nostalgici e qualsivoglia cosa di male succede nel mondo è colpa degli USA....

[Estrema]

nella Germania nazista, non mi pare che ci fossero molti tedeschi che cercavano lavoro fuori.
idem nell'Italia fascista.

L'ho scritto sopra ma forse si è perso:
nelle dittature da sempre il comandante rinforza il consenso dando alla popolazione quelle poche cose che gli interessano in modo diretto (cibo e soldi) togliendo cose che sono ritenute meno importanti specie dalla popolazione con bassa cultura (libertà, democrazia, ecc..)

mellen siamo del 2022 le logiche sono diverse eh non siamo in autarchia in russia ma in un mondo globale, e no shub non ha consenso nei 70 enni in russia ma in tantissimi giovani perchè in russia le mie commesse a mosca prendono 1000 dollari al mese...........una comessa in bulgaria li prende?

ma voi che pensate che in russia stanno tutti in casa chiusi perchèp non possono uscire la sera senno la polizia li manganella, ora dire che ci sono un sacco di cose che non vanno a livello democratico ci sta ma ce ne passa tra paragonarla all'urss siete riamsti indietro di qualche decennio eh.

[Hador]

Ma santiddio la Russia con le risorse che ha potrebbe la Norvegia, invece qua sono contenti se prendono 1k USD di stipendio. Ma ti senti quello che dici

[Estrema]

Ma santiddio la Russia con le risorse che ha potrebbe la Norvegia, invece qua sono contenti se prendono 1k USD di stipendio. Ma ti senti quello che dici

oh ma te hai capito che quando han provato a fa quello che dicevi te in russia prendevano 200 mila lire al mese hai capito sta cosa? hai idea di cosa era la russia prima di putin...........no per questo putin ha consenso perchè li ha tirati fuori dalla miseria ma perchè parli e non ci sei mai staot in russia e vuoi sapere come funziona credendo che ragionano come te e me

[Nazgul Tirith]

mellen siamo del 2022 le logiche sono diverse eh non siamo in autarchia in russia ma in un mondo globale, e no shub non ha consenso nei 70 enni in russia ma in tantissimi giovani perchè in russia le mie commesse a mosca prendono 1000 dollari al mese...........una comessa in bulgaria li prende?

ma voi che pensate che in russia stanno tutti in casa chiusi perchèp non possono uscire la sera senno la polizia li manganella, ora dire che ci sono un sacco di cose che non vanno a livello democratico ci sta ma ce ne passa tra paragonarla all'urss siete riamsti indietro di qualche decennio eh.

Estre', sei te che vuoi venderla in una maniera che non sta in piedi e sono 10 pagine che te lo dicono.

Te pensi d'essere l'unico qua dentro e non, che ha esperienza in ambito russia/europa dell'est?

Nessuno dice che, è come l'URSS di un tempo.

Infatti è peggio. L'URSS del tempo non si celava assolutamente dietro una falsa democrazia, non faceva nulla per nascondere il suo essere una dittatura comunista.

Putin fa di tutto per far sembrare di facciata una "libera democrazia" la russia, ma i FATTI in fatti 20 anni hanno dimostrato tutt'altro.

E non me ne frega un cazzo che una commessa in russia prende 2000 € estrema, non c'entra assolutamente un cazzo con la politica estera che attua putin, anche basta.

Per 20 anni (si non sei l'unico te lo ripeto che conosce è stato e/o ha lavorato con i paesi dell'est e la Russia) ha creato un vero e proprio culto della persona Putin, ed è MOLTO acclamato e ben voluto nella sua patria.

Perchè?

1- I fanatici dell'uomo, Putin forte che a creato con la sua propaganda in 20 anni

2- La paura, visto che chi è stato dissidente ha fatto una fine pessima.

Hitler era ACCLAMATO nella germania Nazista. Era un idolo per il suo popolo.

Hitler stesso nel 36 quando invase, violando il trattato di Versailles non la defini' invasione ma "trattato di mutua assistenza". E poi le cose sono precipitate.

Chiamiamo le cose con il suo nome e smettimola anche di prenderci per il culo.

Ah e per inciso, se io sono occidentale e la pensa da occidentale ME NE SBATTO IL CAZZO Di pensarla come loro. Che con questa storia del "CAPIRE & COMPRENDERE" l'occidente è 20 anni che lo prende nel culo.

[Mellen]

mellen siamo del 2022 le logiche sono diverse eh non siamo in autarchia in russia ma in un mondo globale, e no shub non ha consenso nei 70 enni in russia ma in tantissimi giovani perchè in russia le mie commesse a mosca prendono 1000 dollari al mese...........una comessa in bulgaria li prende?

ma voi che pensate che in russia stanno tutti in casa chiusi perchèp non possono uscire la sera senno la polizia li manganella, ora dire che ci sono un sacco di cose che non vanno a livello democratico ci sta ma ce ne passa tra paragonarla all'urss siete riamsti indietro di qualche decennio eh.

sicuramente viaggi in quei paesi più di me, ma basta che fai un giro nelle nostre campagne, dove c'è gente che se vede passare uno di colore, si schifa e che innegga ancora al Duce.
La differenza è che qui se nella città voti diversamente rispetto al "governo", non ti succede nulla.
I fatti sono davanti agli occhi di tutti: i dissidenti in russia non possono nemmeno far notare la grandezza di una villa di Putin che vengono incarcerati.

[Mellen]

oh ma te hai capito che quando han provato a fa quello che dicevi te in russia prendevano 200 mila lire al mese hai capito sta cosa? hai idea di cosa era la russia prima di putin...........no per questo putin ha consenso perchè li ha tirati fuori dalla miseria ma perchè parli e non ci sei mai staot in russia e vuoi sapere come funziona credendo che ragionano come te e me

oh ma te hai capito che non si mette in discussione che Putin sia amato perchè ha tirato fuori dalla miseria i russi, ma appunto ti si sta paragonando a quello fatto da Hitler in una germania che usciva dalla più grossa batosta post ww1 e con i tedeschi che potevano ritornare a testa alta, o agli italiani che si credevano potenti perchè benito ha dato grano e li ha fatti sentire dei conquistatori???

Non si mette in dubbio che putin internamente abbia rinforzato il consenso con i clichè del dittatore che si imbonisce il popolo che gli interesse mangiare e non leggere il giornale libero.

[Estrema]

senrtite ma paragonare la russia di oggi alla gemrnia di hitler o all'italia di musoslini oltre che da stupidi è da ignoranti, sono concetti totalmente diversi in epoche totalmnte diverse oggi un dittatore lo mandi in culo se vuoi e non rompete il cazzo con la rusia e l'esercito e il salcazzo che del 91 gli usa gia lo han fatto e li si che ci stavano i nostalgitici dell'altro ieri, e se non volter capire sta cosa ma pensare che in russia la gente vive lobotomizzate dalgli slogan andateci e piangete che qui chi vive di slogam siamo noi occidentali perchè basta leggervi per rendersi conto che non sapetre come fuzniona fuori dei 4 stati che ci somigliano.

mellen io non cviaggio in quei paesi io c'ho le aziende che è un pochino diverso dal turista tanto per capirci pèarli di giornale libero e vivi in un paese che è al quarantunesimo posto per liberta di informazione

[San Vegeta]

in realta se non ho capito male la diretta ha detto una cosa ben peggiore che solo un pazzo potrebbe dire vuole cancellare il 1900 in pratica sta dicendo che la russia pre rivoluzione era uno stato con confini ben degfiniti lenin con la rivoluzione ha dato in concessione alle varie regioni all'interno dell'impero dei terrritori di facto di propieta della russia creando cosi un indentita regionale nuova( in pratica sta dicendo che lenin ha fatto una cazzata ma gia lo aveva detto stalin) che poi i sucessori non hanno sistemato lasciando le vaire identita regionali e metendoci cittadini russi in modo da ricreare un identita nazionale russa non regionale( ucraina bielorussa georigiana armenia etc etc) e alla fine dell'urss la russia non ha avuto la forza per richiedere i territori di loro possesso e ha lasciato tutto come al tempo della costiuzione dell'urss........cioè vole cancella 100 anni di accordi e ritornare a una situazione pre 1917? ma sta male realmnte sta dicendo ste cose? è impazzito del brutto a sto giro e che fa guerra a tutti i paesi confinanti ......

spero di aver capito male perchè veramente sto qua sta vaneggiando va fuori di ogni logica se intende questo o qualcosa di simile

A parte che se fosse come dici te, ci sono talmente tanti giornalisti e traduttori al mondo con gli occhi puntati su Putin che qualcuno avrebbe alzato la mano e avrebbe detto "oi, guardate che in realtà sta dicendo così".
Una commessa prende 2000€ al mese? A Mosca forse, mica ovunque.
Io posso parlare perché, oltre a 2 fidanzate Russe e una Ucraina, so leggere i dati ufficiali e non sono così. A Mosca trovi stipendi anche a livelli zurighesi, nel resto della Russia uno stipendio BUONO sono 1000€ al mese. L'ultima morosa lavorava come manager in Hotel e la paga base è sui 400€ per 12/14 ore al giorno, fisse.
Mi spiace ma te vivi in un mondo tutto tuo