Mi sono piovuti 100k sulla testa.

[San Vegeta]

No ma quello che dico io e' che nonostante sia un discorso ESTREMAMENTE difficile, tu l'infermiere lo puoi fare al pronto soccorso a Roma, nella clinica a Lugano, nello studio del medico che rifa' le tette a Los Angeles, puoi farlo in casa di cura, in ospedale pubblico, in quello privato etc etc. Le possibilita' sono ampie e ci sono diversi modi per dare un cambiamento.
E' il vantaggio vero del mondo privato rispetto alla tenure di Alka: puoi fare il cazzo che vuoi. E, a prescindere, con la tua formazione e' improbabile che rimarrai in mezzo ad una strada.

in pi?, l'infermiere come il farmacista e il becchino e il medico, avr? sempre lavoro... sputaci sopra...

[San Vegeta]

L'ho fatto io (non in accenture, magari, non sono laureato)

guarda che per essere assunti in accenture basta presentarsi in giacca e cravatta... c'? andato un mio ex coinquilino che ? la vergogna del genere umano, e sta ancora l?...
? anche per quello che quando mi chiamano da accenture gli rispondo che piuttosto vado a lavorare in pizzeria

[Dryden]

? anche per quello che quando mi chiamano da accenture gli rispondo che piuttosto vado a lavorare in pizzeria

Non sono del campo ma ho N amici che lavorano nel settore e dicono tutti la stessa cosa, piuttosto che Accenture vanno a fare i commessi ( a loro dire per una commistione di bassa professionalit? e condizioni di lavoro di merda).

[Gramas]

Hai solleticato la mia curiosit?, spiega meglio

Ps con la storia del burn-out non intendevo dire che ne pu? soffrire solo chi fa lavori di aiuto anzi in settori iper competitivi come le big tech ? iper frequente che la gente viva sull orlo del burn out, vedetevi qualche video di mr rip in cui (oltre ad aver sofferto lui stesso di burn out) racconta come, quando lavorava in Google, tantissimi suoi colleghi erano l? l? per avere crisi provocate da stress ma non ne parlavano o provavano a fare finta di niente.

Ma.. C'? poco da spiegare. Sono ormai 10 anni che ci sono posizioni scoperte in IT. Specialmente in programmazione web

Cos? sono spuntate in america circa un 7-8 anni fa scuole che fanno questi coding Bootcamp. Corsi intensivi con progetto finale dove ti aiutano anche a cercare impiego e mo ti spiego perch?.

Molte non ti chiedono un euro. Paghi tot al mese solo dopo che vieni assunto. Altre paghi la met? e dopo tot al mese e se nn trovi lavoro entro un anno ti ridanno pure i soldi..cosa che non succede praticamente mai.

Poi in italia/Europa i costi sono abbordabili... In USA non so com'? la storia ma avevi accordi ISA troppo alti lunghi e vincolanti (tipo 20k)

Modello di business che pensavo folle ma va. Tanto che la mia che era italiana con sede in Germania ma con lezioni in inglese perch? voleva un bacino pi? grande ? stata inglobata dalla pi? grande italiana per 10 milioni

Ovviamente prendono solo gente motivata e intelligente e che per motivi pi? disparati vogliono cambiare carriera. Considerando che hai i soldi per non lavorare e ti sta facendo cagare quello che fai..se va male potresti sempre tornare a fare l'infermiere

Come dice il saggio Vorfira che ormai ? totalmente fuso causa ormai quasi 20 anni di lavoro da anestesista "medico, avvocato e mestieri simili sono roba da anni 80...a saperlo prima"

Non sono del campo ma ho N amici che lavorano nel settore e dicono tutti la stessa cosa, piuttosto che Accenture vanno a fare i commessi ( a loro dire per una commistione di bassa professionalit? e condizioni di lavoro di merda).

Ma Accenture ? fatta apposta per farsi formare mentre ti pagano lo stage. Lavorare un po per fare esperienza ? poi svignarsela.

Un mio amico sistemista mi ha detto che quando hanno a che fare con loro ? sempre un casino

[Alkabar]

Ma.. C'? poco da spiegare. Sono ormai 10 anni che ci sono posizioni scoperte in IT. Specialmente in programmazione web

Cos? sono spuntate in america circa un 7-8 anni fa scuole che fanno questi coding Bootcamp. Corsi intensivi con progetto finale dove ti aiutano anche a cercare impiego e mo ti spiego perch?.

Molte non ti chiedono un euro. Paghi tot al mese solo dopo che vieni assunto. Altre paghi la met? e dopo tot al mese e se nn trovi lavoro entro un anno ti ridanno pure i soldi..cosa che non succede praticamente mai.

Poi in italia/Europa i costi sono abbordabili... In USA non so com'? la storia ma avevi accordi ISA troppo alti lunghi e vincolanti (tipo 20k)

Modello di business che pensavo folle ma va. Tanto che la mia che era italiana con sede in Germania ma con lezioni in inglese perch? voleva un bacino pi? grande ? stata inglobata dalla pi? grande italiana per 10 milioni

Ovviamente prendono solo gente motivata e intelligente e che per motivi pi? disparati vogliono cambiare carriera. Considerando che hai i soldi per non lavorare e ti sta facendo cagare quello che fai..se va male potresti sempre tornare a fare l'infermiere

Come dice il saggio Vorfira che ormai ? totalmente fuso causa ormai quasi 20 anni di lavoro da anestesista "medico, avvocato e mestieri simili sono roba da anni 80...a saperlo prima"

Ma Accenture ? fatta apposta per farsi formare mentre ti pagano lo stage. Lavorare un po per fare esperienza ? poi svignarsela.

Un mio amico sistemista mi ha detto che quando hanno a che fare con loro ? sempre un casino

C'hanno una sede anche qua, ci ho interagito un po' sono imbordellati duri con la gerarchia.

[San Vegeta]

non ? gerarchia, ? che assumono cani e porci. grazie al cazzo che si lavora male.
che formazione fai in una azienda in cui ti rivendono come senior anche se non sai una sega, ti mollano al cliente in body rental, e non c'? nessuno che ti insegna nulla?

le altre aziende di consulenza sono la stessa merda eh...

[Axet]

Non so la situazione in Italia, io ad Accenture ci ho lavorato in Svizzera e mi sono trovato bene (anche perch? mi facevano i ponti d'oro per star l?).
Va molto a culo da su che progetto finisci, io ero su uno molto figo per un cliente molto figo su cui sono rimasto per tutta la mia permanenza in Accenture.
Il team era variato come composizione, poche risorse CH, molti francesi, svariati tedeschi, un paio da UK e un paio da nordics.

Direi che un 50% almeno era gente molto forte e molto seria, gli altri meno ma comunque accettabili. Giusto un elemento era sotto la media ed infatti ? stato purgato molto velocemente.

La consulenza ti insegna tante cose, non solo a livello tecnico. E' molto stressante, ma vorrei capire quali sarebbero le alternative.
Google? Salesforce? Apple? Ah, beh.

Perch? la dittarella di paese che "fa i siti", con 2 impiegati e il panettiere come cliente non ? esattamente formativa come esperienza.

[Hador]

Ad ogni modo consigliare di andare in IT ? tipo Tunnel che consiglia di investire in crypto eh.
Il panorama IT e' pessimo, sono molti i posti dove si lavora male, e in particolare in italia c'e' ancora l'idea che il tecnico sia un tecnico e sei subordinato ai manager o ai commerciali. Esistono realta' dove si lavora male ma pagano tanto, ed esistono realta' dove si lavora bene. Ma sui grandi numeri il rischio di finire ad essere una goccia nel mare all'interno di strutture organizzativamente deliranti e' molto concreto. Basti vedere il numero di progetti che falliscono, che vengono cancellati o rifatti dopo pochi anni. Anche le big tech internamente spesso non hanno un cazzo di senso, poi ti danno talmente tanti soldi che te ne freghi...

In tutto questo le grandi di consulenza sono tra i peggiori, per mia esperienza, relativamente all'approccio al lavoro. Ma sono bias, ho a che fare quotidianamente con pwc e -nonostante le persone siano simpatiche e relativamente competenti- all'atto pratico sono inutili se non deleteri. Generano noise e zero valore. L'obiettivo ? scrivere il report e le slide invece che capire di che cazzo stiamo parlando.
Nel progetto che sto seguendo ora (na roba delirante non avete idea, milioni di euro gestiti a mano su excel) ho cercato di impiegarli in maniera pi? utile al di la di farmi scrivere i minutes dei meeting e ho fallito pesantemente.

Questo relativamente a come si lavora.
Certo che se a uno fotte poco di quello che fa e del valore che porta e guarda pi? a stipendio e a mangiare offrono sicuramente un sacco di lavoro, benefit, ed e' relativamente semplice sguazzarci dentro. Per? nessuno invecchia dentro le societ? di consulenza, tendenzialmente.

Cio' dentro grama diventa bravo e mandami il cv poi

[Gramas]

Ad ogni modo consigliare di andare in IT ? tipo Tunnel che consiglia di investire in crypto eh.

Ma pure no, lui potr? sempre tornare indietro a fare l'infermiere

Cio' dentro grama diventa bravo e mandami il cv poi

Sarebbe il colmo se diventassi il mio capo

[Axet]

Comunque se proprio volete reinventarvi in IT buttatevi su stack che non sono mainstream o sono relativamente mainstream ma la domanda ? ampiamente superiore all'offerta.

Un esempio concreto ? Salesforce, negli states c'? un sacco di gente che si ? messa a studiarlo (ovviamente le basi), preso certificazioni e si ? reinventata come Salesforce admin. Lavoro tranquillo che paga bene e per cui non serve necessariamente un grande bagaglio tecnico (svariati admin, per esempio, manco sanno programmare).
In italia la mentalit? ? diversa quindi penso sia pi? difficile, ma sono ragionevolmente convinto dia comunque chance ampiamente migliori rispetto a roba su cui mezzo mondo ? in grado di lavorare.

Ad ogni modo, non per scoraggiare nessuno, ma io uno senza laurea non lo assumerei mai a meno che non abbia un background tale per cui la laurea passa in secondo piano.
Tipo 5 anni passati ad overperformare in societ? di rilievo su progetti di spessore.

[Bortas]

100k? 12 pagine di tread per vedere come far fruttare 100k? Mi ? venuta l'ansia a leggervi, quanto tempo buttato via a stare dietro investimenti per avere la met? dei soldi in pi? tra 10-15 anni. Ma prendersi un 2 stanze al mare/montagna in un posto valido ma poco conosciuto dove rintanarsi ogni tanto, buttato a cazzo cos? no? Gente la vita passa, state a invecchiare e ancora rincorrete i soldi mentre gli anni migliori della vostra vita se ne vanno...

[Tunnel]

Diob?, ma mica ho detto di fare all in, solo di mettercene una parte. Io sono bullish sul long per BTC, il resto ? gambling puro. Giusto ETH si salva, ma pi? perch? la gente ormai ha imparato che esiste. A me sinceramente non piace per nulla per via della mancanza di decentralizzazione della governance.
Con BTC per? la mia opinione ? che la musica sia molto diversa.

Ci sono anche altri progetti strutturati bene, come Polkadot ed EOS , ma ho seri dubbi sul long e valutare le crypto sullo short ? pura follia visto che ? come andare sulle montagne russe.
Quelli che mi fan pi? morire sono quelli che fanno le analisi tecniche. Ma de che?! Trend dove?! Cercano relazioni e si studiano grafici che possano avvalorare idee balzane.
Il mercato cripto ? un delirio, i rischi sono enormi ma la tecnologia e l'idea dietro ad alcuni progetti ? davvero valida. Non credo (e spero) che sia un mondo che morir? in 3 anni (me la gufo alla Fassino)

[Sulimo]

100k? 12 pagine di tread per vedere come far fruttare 100k? Mi ? venuta l'ansia a leggervi, quanto tempo buttato via a stare dietro investimenti per avere la met? dei soldi in pi? tra 10-15 anni. Ma prendersi un 2 stanze al mare/montagna in un posto valido ma poco conosciuto dove rintanarsi ogni tanto, buttato a cazzo cos? no? Gente la vita passa, state a invecchiare e ancora rincorrete i soldi mentre gli anni migliori della vostra vita se ne vanno...

Non l'ho mai menzionata come ipotesi pur avendola presa in considerazione, con quei soldi comprarmi una casetta/appartamento al mare dove poter evadere dalla citta'.
E' sicuramente un'ipotesi attraente con dei ma:
Non sarebbe un investimento ma una spesa, cioe' mi starei togliendo un gigantesco sfizio da quasi 200k di euro come investimento iniziale senza considerare IMU/lavori/manutenzione etc.
Sarebbe super comoda ora che ho un figlio di 5 anni per poter evadere da Roma d'estate, ma tra una decina di anni o poco piu' mio figlio col cazzo che viene a fare le vacanze con mamma e papa', per carita' e' sempre un qualcosa che ti resta come bene non ? che svanisce nel nulla.
Considera che io parto da una situazione avvantaggiata, questi soldi posso decidere cosa farci perche' ho una situazione economica stabile, non ho debiti/mutui da estinguere, le mie entrate mensili sono superiori alle mie uscire, quindi mi pongo il problema di come spenderli perche' sono fortunato che non mi servono per "viverci".
Per entrare nello specifico della tua affermazione per? il tuo reply va un minimo spacchettato perche' lo trovo super interessante:

12 pagine di tread per vedere come far fruttare 100k? Mi e' venuta l'ansia a leggervi, quanto tempo buttato via a stare dietro investimenti per avere la meta' dei soldi in piu' tra 10-15 anni.

Il tempo impiegato oggi negli investimenti si puo' considerare poche ore/anno, compri degli ETF e li lasci li (qualsiasi cosa succeda) per almeno 20 anni, quando vuoi uscire vendi e stop. Vengono proprio chiamati "investimenti pigri" perche' meno li tocchi e meno fai e meglio ?.

Ma prendersi un 2 stanze al mare/montagna in un posto valido ma poco conosciuto dove rintanarsi ogni tanto, buttato a cazzo cos? no? Gente la vita passa, state a invecchiare e ancora rincorrete i soldi mentre gli anni migliori della vostra vita se ne vanno...

Qui stai creando una contrapposizione tra il "viversi la vita ora con quello che hai" e "viversi un potenziale futuro pi? sereno con quello che hai".
Io credo che non ci sia un modo giusto di approcciare alla vicenda perche' il modo "giusto" varia da individuo ad individuo.
C'e' chi ti dira' che preferisce una vecchiaia piu' serena o poter aiutare i figli quando saranno grandi GRAZIE al ritorno dei propri investimenti fatti 20 anni prima e chi ti dira' che i soldi esistono per essere spesi e goderseli nel presente perche' non sai mai cosa potra' succedere domani.
Il mio ragionamento iniziale e' dato dal fatto di riconoscere la fortuna e il privilegio di disporre di una cifra mediamente importante e di come sarebbe meglio allocarla per poter trarre il maggior beneficio, dove per "maggior beneficio" io posso intendere aiutare mio figlio con un anticipo per una casa/studi costosi all'estero/cazzo ne so, e tu puoi intenderlo come un godersi subito questa piccola fortuna per migliorare la propria qualita' della vita.
Entrambe le visioni sono corrette imho, perche' entrambe soddisfano dei bisogni diversi di individui diversi.

[Hador]

100k? 12 pagine di tread per vedere come far fruttare 100k? Mi ? venuta l'ansia a leggervi, quanto tempo buttato via a stare dietro investimenti per avere la met? dei soldi in pi? tra 10-15 anni. Ma prendersi un 2 stanze al mare/montagna in un posto valido ma poco conosciuto dove rintanarsi ogni tanto, buttato a cazzo cos? no? Gente la vita passa, state a invecchiare e ancora rincorrete i soldi mentre gli anni migliori della vostra vita se ne vanno...

La cicala e la formica. Si sa come va a finire

[Drako]

Che il giardino brucia e la formica va in fiamme insieme a tutti i suoi averi?