Originally Posted by Sturm
Trento e Bella stagione non possono andare nella stessa frase
cmq la scimmia si è dimostrata molto incazzereccia all'inizio e un misero scimmiettino dopo
non so gioco bello ma non riesco a trovare un motivo per loggare
Trento e Bella stagione non possono andare nella stessa frase
cmq la scimmia si è dimostrata molto incazzereccia all'inizio e un misero scimmiettino dopo
non so gioco bello ma non riesco a trovare un motivo per loggare
Per un gioco appena uscito non e' una giustificazione.
Leggo tanti nomi di persone che "conosco" da DaoC e la cosa che non capisco e' perche' cercate altrove un "DaoC".
La bellezza di DaoC non era lo zerg ma gli scontri 8v8.O almeno per me era questo.Vorrei capire allora perche' le arene di WoW non fanno al caso nostro/vostro
1- Le arene di WoW sono istanziate.Niente ADD , niente zerg.Solo X vs X.
2- Gli equip PvE non servono in arena.Chi fa PvP ottiene degli EQUIP PVP.Rimangono quindi , il PvE e il PvP , due aspetti di WOW completamente separati
3- Le Arene e il Team/Personal Rating sono il sistema PIU' MERITOCRATICO che io abbia mai visto in un gioco.Dalla nostra esperienza abbiamo tutti visto gente come VALARDUR (ve lo ricordate lo shamano che spammava DoT AOE ad emain?)fare il 10lx.Cio' dimostrava chiaramente che anche il piu' mongoloide dei player poteva avere accesso ad un PG "Forte".Su WOW questo puo' accadere? NO ^^
4- Ogni singolo ITEM che si compra in PvP ha un RATING richiesto.Piu' siete bravi in Arena , PIU' ITEM potete comprare.
Se poi la gente SUKA perche' non e' al pari di altri , vi invito a ricordare il vostro primo giorno ad emain con il realm rank 1l1 contro party realm rank 10lx.Vi assicuro che a suon di sukate in USA tutti ci siamo passati dopo l'esperienza di VOrtigern e nessuno si e' mai sognato di dire che il PvP di DAOC facesse merda , perche' come ci si sudava il RR , su WoW ci si suda l'equip e se non si e' capaci , non lo si prendera' MAI ^^
Detto questo , buon divertimento.
Seguo con molto interesse AoC e per quanti "conoscenti" ho sul gioco , spero che le cose cambino in meglio
<Wellfare Legion> Jaedenar
Working on Brutallus Sunwell Plateau
Per avere il pg forte su wow basta pagare per farsi pompare il rating o comprare un pg. Non vedo molta differenza in termini di facilità con cui ottenere certi "vantaggi". Almeno su daoc per fare il 10lx comunque dovevi giocare un bel po'. Il sistema di arene di wow e carino ed ha dato un po' di vivacità al pvp di wow, ma è rovinato dal bilanciamento a cazzi dei vari setup.
I problemi ci sono in tutti i giochi. Non si va a cercare "daoc", si cerca un pvp che dia gli stessi stimoli di quello daocchiano, ma secondo me non accadrà mai. Sono cambiati i tempi, il mondo dei videogiochi è cambiato, ma soprattutto siamo cambiati noi.
il gameplay di base di wow fa cagare,ecco perchè
la bellezza di daoc era che eri parte di qualcosa di piu grosso di una fazione, l'8vs8 era il massimo in gameplay ma anche tutto il resto era divertente senza arrivare ad i 7 mesi di rr continui subiti ad exca, c'era un cazzo di fazione c'era uno scopo di fondo e base per menarsi un po piu profondo ed anche, a chi piaceva o lo faceva bestemmiando tutti i santi, uno scopo comune che accomunava anche gente che si stava cordialmente sui coglioni e per quanto se ne dica le relic facevano una gran bella differenza ad averle.
la bellezza di daoc era che c'era sempre un modo per fare pvp... a qualuque ora andavi a bussare al border o ad un keep e trovavi gente che veniva, cosa che non puoi fare nelle arene o hai gente che si accoda o aspetti anche fino al giorno dopo.
la bellezza di daoc era che usando la mano facevi di piu' perche potere dire quello che volete ma una cosa e' usare sempre anytime aspettando un cd una cosa e' usare i reazionari e posizionali (solo il rogue in parte lo fa in wow se leviamo i 5 SECONDI per poter fare un overpower dopo una schivata del warrior dio cristo 5 sec qualcuno ricorda dopo una schivata quanto avevi per fare un reazionario in daoc?)
la bellezza di daoc erano anche gli add quando ti addavano e rellavano ugualmente, quando passavi e non addavi e ti prendevi i bow, quando fatto un inc si chiamava lo stick e via a nascondersi per non farsi addare o farsi incare subito dopo un inc e reccare giusto 1 minuto imbusati in un angolo di una mappa o dentro un keep, faceva molto "guerriglia" poi chiaro che a volte si sucava con l'assjam ma faceva parte del gioco.
la bellezza di daoc era che se c'era un team che ti stava sui coglioni in roaming o semplicemente un team forte con cui volevi confrontarti lo andavi a beccare.. in wow speri di beccarli nei bg o in arena se dice culo?
andiamo alla meritocrazia di wow che indichi il personal rating lo stanno mettendo ora all inizio della 4 season perché la gente si vendeva i team e boostava i pg in arena, pochi gold ed avevi gli item che volevi e questo sia su server di merda come crush ed hakkar sia in altri server tanto epr chiarire che non e' una pratica tutta italiana, infatti il personal rating e' stato introdotto proprio per prevenire, e non tutti visto che alcuni restano, i problemi del arena system, il discorso più siete bravi in arena più item comprate forse varrà con la seanon 4 che apre il 24 giugno se non trovano un ulteriore modo per fottere il sistema ad OGGI non e' servito anzi il boosting ha pure dato problemi a determinati team che giocavano pulito e non riuscivano a raggiungere il famigerato 2k di rating per il netherdrake.
quindi di meritocratico l'arena ha nulla
la differenza poi tra gear pve e pvp c'e' solo dall espansione (quindi dopo 2 anni suonati di wow) da quando hanno messo la resilence ,oltretutto stats che hanno messo proprio perche' mancando i cap la crit aveva raggiunto livelli assurdi (con un sistema di crit 1/2 magic e doppia melee oltretutto) si era raggiunta la modalità instagib qualunque classe si usasse, resilence che non si trova in gear pve (in genere perche dal sunwell qualcosina di resilence tra badge e faction te la prendi pure), prima ti garantisco che andare vestito con il top gear pve in pvp faceva la sua porca differenza al punto che il pvp annoiava perché non c'era mordente ad entrare col premade nei bg e nemmeno divertirti se trovavi dei poveri causal in pug ti faceva venire voglia di loggare il secondo pg o andare a fare gathering per il craft, cosi come ora.
Su daoc c'era la differenza di rank? be oddio fare il rank 5L0 per il decap dei pg era questione di pochi giorni, ed il 7L0 dava pg competitivi a tutti, sia chiaro i rank aiutavano ma anche in 8vs8 la gente di rank superiore la facevi rellare se giocavi come un team molte gilde italiane andando in usa l'hanno fatto e si sono prese grosse soddisfazioni, l'ingerenza era molto minima dato i cap dei pg e dopo il 7l0 ogni pg aveva tutto l'indispensabile olrte uppavi anche le passive in genere che schifo nonf acevano ma che avevano un ingerennza minimissima, metti invece 2 war a confronto uno con la brutal gladiator ed uno con invece una 2h random lvl 70, metti che gli stili sono tutti anytime e che aspettano tutti e due lo stesso cd e poi mi racconti
il pvp su wow e' un giochino a parte un gioco senza frontiere e cosi e' anche l'arena( carina ma finche non fixeranno il boost ed il sell di team vale tre lire pure quella e forse ora dopo 1 ANNO E MEZZO dalla first season la fixano con il personal rating) per far contenti alcuni ma d'altronde da jeff "tigole" kaplan famigerato raid leader e pvewhore di EQ come potete mai aspettarvi un gioco dove il pvp sia il fulcro?
Mi sembra di avere risposto a tutto e non sembra di essermi inventato nulla quindi wow non e' proprio l'oro che vuoi fare capire anzi mi sa che molte cose le eviti di dire come il boosting ed il sell di team che fanno cadere proprio le tue argomentazioni della meritocrazia..in attesa del personal rating ma per quello che non risolve tutto, gia nelle board hanno fatto notare cosa non copre, se ne parla comunque dal 24 giugno con la season 4
Last edited by McLove.; 21st June 2008 at 00:50.
Non ho mai rivolto a Dio altro che una preghiera, molto breve: "Dio, rendi ridicoli i miei nemici". E Dio l'ha esaudita. -Voltaire-
mi hai fatto piangerela bellezza di daoc era che eri parte di qualcosa di piu grosso di una fazione, l'8vs8 era il massimo in gameplay ma anche tutto il resto era divertente senza arrivare ad i 7 mesi di rr continui subiti ad exca, c'era un cazzo di fazione c'era uno scopo di fondo e base per menarsi un po piu profondo ed anche, a chi piaceva o lo faceva bestemmiando tutti i santi, uno scopo comune che accomunava anche gente che si stava cordialmente sui coglioni e per quanto se ne dica le relic facevano una gran bella differenza ad averle.
la bellezza di daoc era che c'era sempre un modo per fare pvp... a qualuque ora andavi a bussare al border o ad un keep e trovavi gente che veniva, cosa che non puoi fare nelle arene o hai gente che si accoda o aspetti anche fino al giorno dopo.
la bellezza di daoc era che usando la mano facevi di piu' perche potere dire quello che volete ma una cosa e' usare sempre anytime aspettando un cd una cosa e' usare i reazionari e posizionali (solo il rogue in parte lo fa in wow se leviamo i 5 SECONDI per poter fare un overpower dopo una schivata del warrior dio cristo 5 sec qualcuno ricorda dopo una schivata quanto avevi per fare un reazionario in daoc?
la bellezza di daoc erano anche gli add quando ti addavano e rellavano ugualmente, quando passavi e non addavi e ti prendevi i bow, quando fatto un inc si chiamava lo stick e via a nascondersi per non farsi addare o farsi incare subito dopo un inc e reccare giusto 1 minuto imbusati in un angolo di una mappa o dentro un keep, faceva molto "guerriglia" poi chiaro che a volte si sucava con l'assjam ma faceva parte del gioco.
la bellezza di daoc era che se c'era un team che ti stava sui coglioni in roaming o semplicemente un team forte con cui volevi confrontarti lo andavi a beccare.. in wow speri di beccarli nei bg o in arena se dice culo?
...
Now Working..
Senza volermi intromettere in questioni che non conosco.
A breve elimineranno il rating boosting di wow impedendo di joinare team con un rating superiore di tot al proprio max personale.
gratz.
daoc cmq non si puo' paragonare ad aoc , daoc e' uscito quando non c'era nulla aoc e' uscito con alle spalle i piu' grandi mmorpg , da quel che leggo non e' cambiato molto dalla beta, la cosa fastidiosa e' che la gente paga per testare , anche se a ragion del vero e' presto per giudicarlo.
Vabbè daoc di bello aveva che il pvp decidevi tu come farlo... dagli 8vs8 alla difesa dei keep, al siege, al relic raid, ai bg.
Tutto con uno sfacelo di classi in più rispetto a un wow, con degli hard cap da raggiungere (i pomeriggi passati su loki a farsi il template al meglio possibile).
Il fatto di ottenere delle nuove abilità facendo rvr e non solo dei pezzi di equip.
L'obbligo di gruppare per fare QUALSIASI cosa in quel gioco... senza un party in rvr non duravi; senza un party o semi-party non expavi dai mob viola+++ e non potevi farmare gold nelle istanze quando è uscito Catacombs. In solo non facevi quasi nulla.
Su WoW joini bg a caso con gente a caso e ognuno fa quello che gli pare
Il pvp su WoW si "farma" in batterie di istanze... su daoc il pvp era la conquista di un territorio conteso; punto.
Vedremo ora che (finalmente) su WoW si sono decisi a limitare il boosting cosa verrà fuori, ma sono molto scettico. O pensi un gioco come chiaramente destinato al pvp o non convincerà mai fino in fondo su quell'aspetto.
Last edited by Glorifindel; 21st June 2008 at 10:57.
On Steam: Gildarts
On B.net: Glorfurion#2394
giami hai fatto piangere
C'e niente da fare , per chi 'ha sempre vissuto come un " gioco agonistico " magari freghera niente , ma per chi l'ha vissuto ai tempi della 1.60 per come era reame contro reame ha lasciato dei bei ricordi , e leggendo alcuni post direi quasi indelebili ...
My Desktop :Cpu I5 3570 - Liquid Cooler Zalman - Motherboard Gigabyte Sniper M3 - 16 Gb ddr3 Crucial Ballistix - Nvidia GTX 780 TI - Corsair RM 750 - Corsair Graphite 600T White - SSD 500 Gb Crucial M500 & HD 1T WD - Dual Monitor Aoc 27" & Dell 24" -
Mi aggiungo per ribadire che wow ha fatto/fa e farà sempre merda senza tanti giri di parole
*Mi aggiungo per ribadire che wow ha fatto/fa e farà sempre merda senza tanti giri di parole
i ricordi sono ricordi e sempre lo saranno ma qua non sto paragonando una cosa emotivamente.gia
C'e niente da fare , per chi 'ha sempre vissuto come un " gioco agonistico " magari freghera niente , ma per chi l'ha vissuto ai tempi della 1.60 per come era reame contro reame ha lasciato dei bei ricordi , e leggendo alcuni post direi quasi indelebili ...
Il sistema di wow e' oggettivamente una merda e tutt'altro che meritocratico dai soldi ingame e ti fanno fare il gear, se non hai i soldi li compri anche per pochi euro e ti trovi in nulla un pg con gear della madonna. e la cosa non e' solo ipotetica nella realta dei fatti sono piu i pg boostati che quelli che si sono meritati il gear
Fa semplicemente ridere che si venga a dire che il pvp di wow e' meritocratico semplicemente perche non lo e' al punto che la blizz sta andando ad i ripari e ben dopo 1 anno e mezzo di boosting e selling di team con il personal rating delle arene.
Questa e' una cosa oggettiva e poco c'entrano i ricordi, cosi come e' oggettivo che un pvp ready/fight a mo di tekken non da lo stesso mordente della guerriglia in roaming dove capita l'imprevisto e dove la strategia e l'appostamento fa anche parte del gioco.
Insomma in 2 parole non e' che abbiamo il "mito" di Daoc da un punto di vista emotivo o di ricordi e' che oggettivamente daoc nonostante i suoi limiti ed il suo essere datato e' ancora punto di riferimento per il pvp ed i successori hanno solo fatto merda.
Last edited by McLove.; 21st June 2008 at 12:14.
Non ho mai rivolto a Dio altro che una preghiera, molto breve: "Dio, rendi ridicoli i miei nemici". E Dio l'ha esaudita. -Voltaire-
Ho giocato abbastanza a wow, a tutti i livelli... ho provato sia i raid endgame(pre tbc mc aq20 e bwl, e quella da 20 a strangleton che nn ricordo cm si chiami), post tbc(finoa karazhan dei primi tempi). Ho fatto tanti bg(qualcosa come 200k kill divisi tra rogue priest e hunter), ho provato le arene.
Il problema di wow è che qualsiasi cosa è pure farming: in bg la gente cerca di segare più persone possibili, senza concentrarsi sugli obbiettivi.
Il pve è la stessa cosa, ogni tot mesi mettono qualcosa di nuovo da farmare.
Il pve era piacevole, l'exp era l'exp migliore vista in qualsiasi game:
tante zone, tante quest, tanti dng.
Il pvp idealmente non era malaccio, l'idea delle arene ci stava.
Ma qual'è il problema di fondo? I soldi. Wow è una macchina farmasoldi per la blizzard, che non fa altro che continuare a riproporre qualcosa da farmare: sia le istance che le varie season, che i reward dei bg.
La cosa che più è mancata a wow è stato un gameplay basato sulla skill: vinceva chi era equippato meglio. Daoc in teoria non era così diverso, a parità di skill ti faceva vincere l'equip. Ma a disparità di skill no: un ranger 3l bravo vestito in maniera decente si poteva segare un ranger 10l niubbo vestito da dio. Su wow è impensabile: una cosa del genere annullerebbe l'idea di farming continuo.
Daoc è stato tante cose: il primo mmorpg per tanti di noi, un gioco davvero innovativo.
Alla fine gli obbiettivi di daoc non erano così fondamentali, uno non andava in frontiera con l'idea di prendere le relic. Andava in frontiera perchè l'rvr era divertente. Non c'era realmente uno scopo, anche la alla fine dovevi farmarti i pr, farmarti l'equip. Ma farmare pr era fottutamente divertente: tante classi, miriadi di situazioni diverse, tutti gli inc diversi. E poi flame sui forum, insulti, moccoli su ts.
Quand'è cambiato daOc, quando è realmente morto? Quando l'EA si è intromessa, e ha cercato di creare un'altra macchina farmasoldi: classi create solo per fare comprare l'espansione(warlkock, valkyrie, mauler), per poi essere nerfate.
Aoc è un gran gioco, bisogna però avvicinarsi con la stessa ingenuità fanciulla con cui ci siamo avvicinati a daoc: bisonga dargli fiducia. Per ora ci sono molti aspetti positivi e ben sviluppati. Il gioco sarà realmente pronto a settembre,quello che sta fregando la funcom è un lancio prematuro legato al Dio Denaro e al tentativo di inculare war. Se fosse uscito a settembre, per me tutti quelli che ora l'han provato e nn gli è piaciuto, avrebbero avuto un'altra reazione.
L'exp all'jnizio è quasi piacevole e veloce, a lvl alti si fa sentire la mancanza di quest e istance. Il pvp è come se non ci fosse. L'end game manco.
Ma a me piace, per me merita fiducia. Il gameplay è molto innovativo: le cure sono veramente complesse, le combo in ottica pvp sono difficili da realizzare, ci sono tanti cc realmente efficaci(knockback, stun root) e diversi dai vari stereotipi. I pg sono tanti e molto caratterizzati. L'unica cosa che non capisco è perchè le classi curatrici possanbo fare tutto quel danno.
" ...e mai un pensiero non al denaro, non all'amore né al cielo... " Fabrizio de Andrè
Secondo me non bisogna confondere il modo che hanno i cinesi di rovinare il gioco con l'idea che c'e' alla base del PvP Arena.Un gioco con il bacino di utenza di WoW e' ovviamente preso di mira da nk cinesi che provano a specularci in 1000 modi questo pero' non vuol dire che di base il sistema non sia meritocratico.
Hanno deletato set full vengeful a tantissima gente e han bannato a gogo senza pensare a quanti fossero i soldi persi.C'e' anche da dire che su server come Hakkar ne ho sentite molte, su server come jaedenar il boosting , sinceramente , era abbastanza marginale.
Il gioco e' valido e il sistema e' meritrocratico , non e' colpa della blizzard la merda che fanno i cinesi.Il solo fatto che si adoperino , patch dopo patch , ad arginare tutti i nuovi problemi e realta' che si presentano mi rende ben disponibile a continuare a giocare in tutta tranquillita.Se si pretende di avere un sistema meritocratico , un bacino di utenza elevatissimo e 0 problemi dati dai "furbetti" , che dire, e' un gioco che non esistera' mai ^^
COn la s4 metteranno il gladiator comprabile a pochi gold .Un equip s1 contro gente che ha un equip s4 non lo definirei " della madonna" e' solo un set utile per iniziare a fare PvP.E considerando che costera' un giro di daily che fai COMODAMENTE in 1 ora di gioco , non lo definirei un cosi' grosso farm
Last edited by Ozn ZzZ; 21st June 2008 at 16:50.
<Wellfare Legion> Jaedenar
Working on Brutallus Sunwell Plateau
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