situazione generale

[Acheron]

Allora partiamo dal presupposto che siamo tutti qua per divertirsi, ovviamente ognuno ha il suo modo per divertirsi.

Io così purtroppo non mi diverto, voglio vedere il nuovo content e vederlo a modo e così non possiamo farlo. Non è un post dove mi incazzo è, figuriamoci ognuno è giusto veda il gioco un pò come gli pare, ognuno paga il proprio account ed è giusto che prenda le sue decisioni

i punti sono tanti

In primis siamo una gilda casual, può andar bene a tutti, figuriamoci, purtroppo essere completamente casual a me purtroppo non sta più bene.

Per far girare qualsiasi cosa imo ci devono essere delle regole, qua non ci sono mai state, e va benissimo, ma per come voglio giocare io devono essere prensenti delle regole, sia in pve che pvp

Siamo pochi, tanto pochi, e basta manchino 1 healer o 1 tank e tutti gli altri sono bloccati

Inoltre non va manco bene i QQ in generale presenti

Per quanto mi riguarda giustissimo che Ale non voglia fare il gm e non voglia prendere responsabilità, io voglio vedere il game nel suo pieno, visto che in ogni caso la sera ho ripreso a giocare.

Quindi qui è così, io ne prendo atto, e mi sta anche bene che ognuno veda il gioco a modo suo.

Non datemi però addosso se io ho intenzione di cambiare registro, a me va benissimo tutto, ma preferisco vedere il gioco a modo mio.

[Violatore]

pure a me piacerebbe fare le cose un po piu a modo. tipo il rispetto del gruppo a priori.l'unico modo che vedo per poter realizzare questo è aumentare il numero dei membri attivi, come siamo messi ora se manca anche solo una persona salta tutto e questo nn è giusto. siamo tutti adulti con una propria vita e impegni da rispettare, alcuni di noi si sbattono per ricavarsi la serata del raid e ritengo molto sbagliato che questa serata possa saltare per qualsiasi motivo.vorrei andare molto dentro ulduar e magari fare anche maligos e os con i draghi(tutte cose alla portata di tutti imo). sinceramente mi sono rotto le balle del troppo for fun che stiamo facendo e comincio a nn divertirmi piu.

[Gate]

sinceramente a me fa lo stesso, gildare o non gildare
certo, risolverebbero molti problemi

pero'

apparte il discorso delle eroiche da 25 di gilda, il fatto e' che si fanno i post sul forum con lo scopo di organizzarsi e sapere in anticipo se siamo abbastanza per organizzare qualcosa.
Che poi la gente per un motivo o per l'altro non ci sia capita, ma puo' capitare una volta e bisognerebbe avere un minimo di rispetto per le persone che stanno aspettando cercando almeno in tutti i modi di avvisare.

non mi pare che ci sia bisogno di fare gilde nuove e/o prendere gente che magari deve star fuori tutte le volte e poi venire gruppata solo perche' serve al momento.
magari il problema sorge con alcune classi cruciali, pero' cristo fatevi expare un pg da ash e risolviamo.

salutatevi :>

[Wayne]

Aaaaaaaaaaaallora...

...cerco di essere breve, che dopo Terrokkar che e' tutto scuro, sto bianco mi fa male agli occhi

Inizio col dire che: avete ragione.

Avete ragione a dire che ognuno deve prendere il gioco a modo suo.
A dire che gli orari di ognuno dipendono direttamente dalla vita che fa, e che non ci si puo' far niente.
A dire che e' estremamente noioso che per mancanza di una classe fondamentale, salti tutto per tutti.

Quindi, mi ripeto: avete ragione. Il problema e' chiaro.
Ora, a noi trovare una soluzione.

Nocciolo della questione: serve gente.
Gente del forum?
IMHO, non credo.
Siamo visibilissimi... chiunque abbia avuto intenzione di giocare a WoW qui su [W] almeno una volta e' passato a trovarci e ha avuto occasione di dire "uhmmmmmm, quasi quasi vengo a giocare con voi uhmmmmmmm ".
Puo' darsi che una "stretta" alle regole di raiding faccia diventare il tutto piu' interessante e ci sia gente che allora decide di joinare?
Beh, bene

L'alternativa e' far diventare la gilda italo-internazionale.
Personalmente ho giocato in un paio di gilde "miste": una a maggioranza italiana dove la chat gilda era principalmente in italiano e inglese solo quando serviva, e una dove invece c'era l'inglese obbligatorio.
E devo dire che: non cambia un cazzo
Le cazzate le dici ugualmente in vent/TS/Skype, e a volte e' pure divertente aver a che fare con gente che non e' italiana, quindi... bene anche questo.

Arrivo al punto dolente: si richiede una maggiore serieta' e piu' regole per i raid.

Propongo questo:
Drako, Ache, Shagaz o chiunque voglia prendersi la responsabilita' della cosa, prende un titolo.
Un vero titolo, con tanto di rank di gilda e tutto.
Diventa il "raid master"... "raid leaderissimo"... "raid duce" dei Wayne Two K Oners.

In materia di raid, puo' tutto.

"Paolino! Fuori dai coglioni: sei arrivato tardi, stasera non raidi!"
"Ma sono di gilda!"
"E' uguale. Fuori dal cazzo"
[Nessun Paolino e' stato molestato per la stesura di questo esempio]

Lo scenario qua sopra, che al momento attuale avrebbe creato una serie di QQ atroci, dovra' esser considerato normale.
Siamo tutti amici, ci vogliamo bene, ci aiutiamo con le eroiche dei secondi, terzi e quindicesimi PG, andiamo a fare i raid il sabato pomeriggio in cui portiamo l'amico del cognato del cugino, ma i raid sono di "proprieta'" di chiunque si prenda la briga di assumere il ruolo.
E come tale, ne decide vita e morte.

Come ormai e' storicamente chiaro: io non sono il GM di sta gilda.
Io sono il prestanome della gilda, perche' e' sempre stato "carino" che la gente che veniva dal forum avesse un posto dove andare a cazzeggiare, e giocare in rilassatezza.
E visto che quanto sopra NON SONO DISPOSTO A CAMBIARLO, mi sta bene che possano esistere due "marce" all'interno della gilda.

Chi vuol giocare in tranquillita', da bravo casual player, e approfittando (se la situazione lo presentera') di una serata in cui qualche hardcore manchi per fare un giro nei vari content sburi, lo puo' fare...

...e chi invece pretende di avere la "sua gente" con cui giocare, avra' la sua gente.

Sinceramente... i Wayne Two K Oners, dai primi periodi su quel server assurdo, al periodo intermedio di PvP sfrenato, ad adesso in cui ci siam trasformati in PvE-Whores ( ), non son mai stati gilda da mettere i paletti a chi volesse joinare: "devi giocare almeno 8 sere la settimana dalle 19.30 alle 3".
E non lo saranno.

Se, a chi vuole una organizzazione piu' stretta in modo che la propria esperienza di gioco vada piu' lontano, questa cosa va bene, avete la mia approvazione.
L'alternativa e' che creiate un'altra gilda, ma sinceramente mi dispiacerebbe.

Visto che si parla di serieta' nel gioco, mi aspetto una risposta SERIA da ognuno.

'notte

[Devon]

Eccomi
allora, premettiamo che cio non ha nulla di personale con nessuno, parlo del videofuckinggame in se, e l'esperienza che voglio avere da quest'ultimo.

Senza troppi giri di parole, io ho intenzione di sgildare.

Circa 1 mesetto e mezzo fa, è implosa la situazione che andava avanti sottobanco da un po, con il mio Quit da "raid leader" ed il subentro di Drako..
Due settimane fa è successo un semi-casino sempre per problemi riguardanti l'organizzazione, pve, gilda, bla. allora avevo avvisato (non è una minaccia eh ) che avrei atteso un paio di settimane per vedere se la cosa si poteva sistemare e quindi decidermi sul mio "futuro" wowwesco.

Ora, a due settimane da quell'episodio, ho preso la mia decisione:
io voglio raidare, voglio vedere il content, voglio farmi le Hard mode e quant'altro, in allegria ma sottostando a certe regole e ad una certa organizzazione.. purtroppo tutto questo mi è impossibile nella situazione attuale.

Wayne, per quanto apprezzi la tua proposta, la vedo solamente come una "mezza soluzione" in quanto come da te stabilito, le persone in gilda rimangono. chiunque voglia gildare gilda. nessuno puo essere sgildato. insomma 2 gilde in una non la vedo rosea..senza tirar fuori il fattore "gestione".

Voglio sottolineare il fatto che non spingo nessuno in nessuna direzione, semplicemente scelgo quella che sara' la mia esperienza in WoW
E, ovviamente, per tutto il resto, rimane come prima, sono amiciccio di tutti, per pvp o altro sempre disponibile... semplicemente per quanto riguarda il gioco cerco altro.

[Acheron]

io sono d'accordo con shagaz per quanto riguarda la parte dello sgildaggio ect, purtroppo io non sono uno da social guild (e chi mi conosce lo sa), e se uno fa cazzate, deve pagare, in modo progressivo.

Purtroppo la vedo anche io come una mezze soluzione al momento .

[Drako]

Allora, io sono tornato per giocare con tutti voi, ma in primis con shagaz perchè ormai lo conosco da un bel po' di anni. Mi spiace che la situazione sia questa, ma anche io voglio provare tutto ulduar e credo che ormai l'ambiente di gilda sia compromesso in quel senso. Vorrei poter provare questa soluzione dello scindere in 2 modus vivendi la gilda, ma anche io la vedo come un "rattoppo" che alla lunga rischia di venire via.


Probabilmente non seguirei shagaz da solo in una gilda straniera, ma se altri dovessero decidere di formare un gruppo con un orientamento differente mi unirei.
Ovviamente ci sarò sempre per tutti. La nuova gilda sarebbe sempre gemellata a questa per come la vedo io.

[saltaproc]

alura

parto dal presupposto che diro sostanzialmente 2 cose
una cosa è quello che penso
una cosa è quella che alla fine farò

parto dal primo caso
sostanzialmente come già detto ieri sera mangiare di fretta loggare farmare al pomeriggio il necessario per raidare e poi salta tutto mi sta sinceramente sulle balle come mi sta sulle balle tenermi libero il sabato pomeriggio e poi non si fa una minchia
il che mi fa concordare con quanto detto da ache vio e compagnia bella
con questo spirito e con questi numeri il massimo che si può fare è naxx 10 o 3-4 boss di ulduar normal senza hard mode

ora soluzione a questo intoppo?
gildare italiani?stranieri?? fare un recruit su sito del server http://forums.wow-europe.com/board.h...mId=1109&sid=1 ??? è una delle probabili soluzioni..


un altra soluzione e sostanzialmente è quella che preferirei è un cazzo di fottuto transfer

il fatto che nonostante la visibilità nessuno ci caga è dovuta anche al fatto che frostmane ha una popolazione italiana quasi nulla il che porta la gente a prediligere i server tipo hakkar jaedenar & co.NO CRUSH NO

quello che vedo certo è che il discorso regole regoline gradi di gilda seppur per quanto astratti non ha portato a miglioramenti sostanziali leggasi i vari casini che sono successi nonostante il 3d regole di gilda sia stato aperto 4 mesi fa

queste sono le 2 soluzioni che vedo tra le + fattibili nel breve periodo

ora veniamo a quello che visto l'andazzo probabilmete farò o mi toccherà fare

sinceramente ieri sera quando ho staccato ci ho riflettuto anche perchè in tv non ci stava una minchia
la voglia di sgildare e andare a spizzichi e bocconi 2 da una parte 3 dall'altra in gilde altrui di mangianeve su frostmane non so sinceramente se ne ho voglia
il che mi fa dire che se la gilda si spacca in 2/3 tronchi probabilmente smetto di raidare e loggo fino a quando ho l'account pagato per fare 2 spicci e prendere chopper e mammut..me sa fino a luglio

qualsiasi scelta alla fine si farà ...il server ventrilo rimane up a disposizione per noi

ora ho da fare casomai aggiungo qualcosa + tardi

[Wayne]

Un punto m'e' sfuggito, e abbiate pazienza se son lento:

Se uno dei problemi, attualmente, e' quello che manca gente... in che modo andarsene, fare un'altra gilda ed avere (nella piu' ottimistica delle ipotesi) il 50% delle persone, aiuterebbe?

O l'idea e' quella di andare a joinare un gildone tipo In Excelsis & company?

In ognuno dei due casi, visto che ognuno ha anche detto che cosa intende fare: una gilda di raiders hardcore non e' quello che cerco.
E soprattutto, non ho intenzione di mollare chi - invece - non ha intenzione di seguire 'sta strada.

Quindi, oh... nessun problema pemme', ma GL a chi va

[CrazyD]

boh, chi vivrà vedrà ma comunque mi sembra una minchiata dire "manca gente" e creare una gilda nuova o una nuova branca della gilda dove la gente sarà ancora meno.
Le soluzioni a mio parere sono due, se vogliamo fare raid buoni gildiamo qualcuno, classe utile possibilmente visto che se manca un healer o un tank siamo infangati, oppure come diceva salta facciamo tutti un transfer in un server piu utile (non pvp magari che mi sta sulle balle ^^) e cerchiamo qualcuno li.
In sintesi possiamo dire si, la soluzione è una, trovare piu gente dato che siamo contati davvero.
La cosa che non capisco è come mai il problema esce ora, voglio dire, ora siam 10 contati, ma prima che arrivassimo ache ash gatto ed io quanti eravate? 6 contati? facevate eroiche con un paio fuori dal gruppo a smadonnare che non c´è posto?

Comunque, se è di utilità io ho anche un dk che posso equippare da tank (con aiuto naturalmente) in casi di necessità come ieri, anche se il mio main è e deve rimanere il rogue.

[powerdegre]

Io come ho detto il mio pally lo trasferirei volentieri, quindi un altro tank ben equipaggiato arriverebbe, non posso prima del 16 pero', sto con le pezze al culo e devo aspettare fino a che riscuoto.

Se rimanete insieme e volete mantenere una cosa abbastanza casuale, io quei 2/3 giorni la settimana ve li garantisco volentieri, di piu' se e equando ho voglia, se invece volete iniziare a raidare seriamente rimango volentieri dove sono, ho appena lasciato il mio posto da raider perche' mi ero rotto le palle di aver 5 giorni la settimana obbligatoriamente occupati da WoW, e non sono interessato a trasferire per ricominciare quella vita.

Basta saperlo

[Nefion]

Io ovviamente sono il "lato casual" della gilda...

non che non mi piacerebbe fare tutto l'hard mode, etc etc. semplicemente non è possibile al momento. Ieri per esempio ho scoperto la mattina che avrei fatto tardissimo in ufficio.. e quindi bye bye ulduar

ovviamente capisco che voi che potete abbiate tutta la voglia del mondo di fare le cose "seriamente".. spero che si troverà una soluzione interna alla gilda, anche se onesstamente non la vedo semplicissima..

[Gate]

ma non e' che sei tu il problema.
l'inconveniente puo' capitare e ci sono ovviamente sempre cause di forza maggiore che passano in primo piano rispetto al gioco.
questa situazione va avanti da un po'

[Devon]

Io come ho detto il mio pally lo trasferirei volentieri, quindi un altro tank ben equipaggiato arriverebbe, non posso prima del 16 pero', sto con le pezze al culo e devo aspettare fino a che riscuoto.
Se rimanete insieme e volete mantenere una cosa abbastanza casuale, io quei 2/3 giorni la settimana ve li garantisco volentieri, di piu' se e equando ho voglia, se invece volete iniziare a raidare seriamente rimango volentieri dove sono, ho appena lasciato il mio posto da raider perche' mi ero rotto le palle di aver 5 giorni la settimana obbligatoriamente occupati da WoW, e non sono interessato a trasferire per ricominciare quella vita.
Basta saperlo

l'idea che sta alla base del "fare le cose seriamente" non va confusa col "facciamo hardcore raiding"
sostanzialmente 2-3 sere di raiding SERIO, ovvero dove TUTTI sono riparati, arrivano in tempo (speccati) e si raida quelle 2-3 ore, RAIDANDO, non fermandoci 20-30minuti ogni wipe
a questo ci si aggiungono regole da rispettare TUTTI

tutti li

[Nefion]

ma non e' che sei tu il problema.
l'inconveniente puo' capitare e ci sono ovviamente sempre cause di forza maggiore che passano in primo piano rispetto al gioco.
questa situazione va avanti da un po'

sìsì certo, però è chiaro che in una gilda che vuol fare raid in modo "hard" non possono essere tutti come me.

Nel senso che io, anche volendo, non posso garantire 2-3 sere a settimana. Posso impegnarmi a garantirne una (e cmq ci sta che poi ho un casino al lavoro per cui non riesco a venire..)