Tiriamo le somme

[Galandil]

Quindi voi volete un gioco dove la parte PvP sia preponderante, e volete una parte PvE, quindi tempo per expare e dingare il lvl max, dungeon/instances PvE per droppare items da usare in PvP, e lo volete pure bilanciato e tale che non avvantaggi in PvP chi gioca 10 ore al giorno rispetto a chi ne gioca 2 o 3?

[Amiag]

Mah a me basterebbe che le due cose PvP/PvE fossero un minimo bilanciate. Alla fine se son considerati due aspetti separati del gioco perche mai il PvE e' sempre la parte preponderante e soprattutto *obbligatoria* ? WAR era partito bene sotto questo aspetto, chi vuol far PvE fa PvE, chi vuol far PvP fa PvP gia dai primi livelli. Purtroppo poi sia il pvp che il pve facevan pena

[MnfPna]

IO mi domando, ma un pornoattore dopo essersene fatte tante per piacere o per lavoro, credete che abbia la possibilita' di trovare qualcosa di nuovo?
NO

Eppure continua a trombare per lavoro o meno,
ed e' cosi che mi pare sia per parecchia gente non solo qui ma in generale, dopo anni e anni di games provati giocati quittati aspettano sempre l'effetto "prima trombata".
QUello ormai non lo avrete piu', tuttalpiu' potreste cercare nuovi risvolti in cose differenti, vhesso Poker online o altro ma nei mmorpg non troverete piu' quello vissuto 8-9 anni or sono, basta mettersi l'anima in pace, giocare per divertimento il poco tempo che lo scorrere inesorabile della vita, lavoro, famiglia ti lascia senza farsi troppe seghe mentali.
...O tagliarselo.

[Galandil]

Mah a me basterebbe che le due cose PvP/PvE fossero un minimo bilanciate. Alla fine se son considerati due aspetti separati del gioco perche mai il PvE e' sempre la parte preponderante e soprattutto *obbligatoria* ? WAR era partito bene sotto questo aspetto, chi vuol far PvE fa PvE, chi vuol far PvP fa PvP gia dai primi livelli. Purtroppo poi sia il pvp che il pve facevan pena

Questo E' Guild Wars. Chi voleva fare PvE lo faceva e chi voleva fare PvP lo faceva. Le due opzioni erano entrambe presenti ma disgiunte, per evitare tutti i classici problemi che affligono qualsiasi altro mmorpg.

Tutti gli altri giochi che inglobano PvE e PvP in un'unica soluzione finiscono, in un modo o nell'altro, per forza di cose, o ad essere pesantemente sbilanciati, oppure ad avvantaggiare chi gioca N ore di più al giorno degli altri (o chi paga i cinesi per farmare, vabbé ).

Non ci vuole un game designer con un'esperienza di 30 anni (dall'epoca di pong insomma ) per capire una cosa simile.

Quindi, di nuovo: che cosa pretendete per stare sempre lì a lamentarvi, prima di WoW, poi di AoC, poi di War e ora di Aion?

[Amiag]

Questo E' Guild Wars. Chi voleva fare PvE lo faceva e chi voleva fare PvP lo faceva. Le due opzioni erano entrambe presenti ma disgiunte, per evitare tutti i classici problemi che affligono qualsiasi altro mmorpg.

Tutti gli altri giochi che inglobano PvE e PvP in un'unica soluzione finiscono, in un modo o nell'altro, per forza di cose, o ad essere pesantemente sbilanciati, oppure ad avvantaggiare chi gioca N ore di più al giorno degli altri (o chi paga i cinesi per farmare, vabbé ).

Non ci vuole un game designer con un'esperienza di 30 anni (dall'epoca di pong insomma ) per capire una cosa simile.

Quindi, di nuovo: che cosa pretendete per stare sempre lì a lamentarvi, prima di WoW, poi di AoC, poi di War e ora di Aion?

Ripeto guild wars non e' un mmorpg. E' un cooperative. Ed e' cmq UN gioco bilanciato a fronte di NMILA solo PvE.

IO mi domando, ma un pornoattore dopo essersene fatte tante per piacere o per lavoro, credete che abbia la possibilita' di trovare qualcosa di nuovo?
NO

Eppure continua a trombare per lavoro o meno,
ed e' cosi che mi pare sia per parecchia gente non solo qui ma in generale, dopo anni e anni di games provati giocati quittati aspettano sempre l'effetto "prima trombata".
QUello ormai non lo avrete piu', tuttalpiu' potreste cercare nuovi risvolti in cose differenti, vhesso Poker online o altro ma nei mmorpg non troverete piu' quello vissuto 8-9 anni or sono, basta mettersi l'anima in pace, giocare per divertimento il poco tempo che lo scorrere inesorabile della vita, lavoro, famiglia ti lascia senza farsi troppe seghe mentali.
...O tagliarselo.

Oppure accettare il fatto che non e' una cosa psicologica e che i mmorpg degli ultimi anni fanno oggettivamente schifo perche sono passati dall essere una forma di divertimento di nicchia e alternativa all'ennesima trovata ciucciasoldi che tutti cercano di sfruttare al massimo finche dura un po come il rock.

[Razj]

ma gw di cooperative che ha esattamente?

[Galandil]

ma gw di cooperative che ha esattamente?

Che si gruppa, probabilmente.

[Amiag]

Dalla FAQ ufficiale : http://www.guildwars.com/support/faq/prophecies-faq.php

Is Guild Wars an MMORPG (Massively Multiplayer Online Role Playing Game)?

Guild Wars has some similarities to existing MMORPGs, but it also has some key differences. Like existing MMOs, Guild Wars is played entirely online in a secure hosted environment. Thousands of players inhabit the same virtual world. Players can meet new friends in gathering places like towns and outposts where they form parties and go questing with them. Unlike many MMOs, when players form a party and embark upon a quest in Guild Wars, they get their own private copy of the area where the quest takes place. This design eliminates some of the frustrating gameplay elements commonly associated with MMOs, such as spawn camping, loot stealing, and standing in a queue in order to complete a quest.

Guild Wars takes place in a large virtual world made up of many different zones, and players can walk from one end of the world to the other. In Guild Wars much of the tedium of traveling through the world has been eliminated. Players can instantly return to any safe area (town or outpost) that they have previously visited just by clicking on it in the world overview map.

Rather than labeling Guild Wars an MMORPG, we prefer to call it a CORPG (Competitive Online Role-Playing Game). Guild Wars was designed from the ground up to create the best possible competitive role-playing experience. Success in Guild Wars is always the result of player skill, not time spent playing or the size of one's guild. As characters progress, they acquire a diverse set of skills and items, enabling them to use new strategies in combat. Players can do battle in open arenas or compete in guild-vs-guild warfare or the international tournament. Engaging in combat is always the player's choice, however; there is no player-killing in cooperative areas of the world.

Players in Guild Wars can play with or against players from around the world in the global tournaments and arenas. And while players are initially placed in a region based on their selected language (so that there is a greater likelihood that others will be speaking their language) they can join up in the always-available International District to form parties and to play with anyone from anywhere in the world.

La differenza e' che in guild wars sei sempre in un ambiente "instanziato" cioe controllato, un po tipo le arene di WoW. Non e' di certo quindi un gioco Massive. Per alcuni versi e' probabilmente piu paragonabile agli FPS online che a un mmorpg.

[Pazzo]

ma il pve e l'avanzamento del pg mi sta anche bene, ma figa nel 2009 potrebbero fare anche qualcosa che sia un minimo divertente, anche stravolgendo il discorso, facendo un pve difficile e non per il mob che fa 10k danni aoe e ha un fottiliardo di pf ma mettendo chessò un po di IA, vojo dire, dammi un pve che è una specie di coop con dei mob intelligenti e un po' di dinamismo e io ci gioco volentieri, se devo stare a grindare come un pirla ore con mob che ti vengono addosso se ci passi vicino o farmi le solite quest ammazza 10-riporta-ammazza altri 15 riporta anche no.

per dire, è così impensabile un pve che si avvicini a un qualcosa come un left 4 dead?o anche solo come si chiamava quel giochetto per ps2 dove te eri l'eroe dell'esercito ambientazione orientale e fuckloads di soldatini da smembrare. o anche a dei semplici vetusti bot per quake 2? è così irrealizzabile un gioco che nel pve sia un po' più vicino a un 3rd person action game o a un qualcosa che non sia trovare lo spot col grind che garantisce più milioni di xp per ora o trovare il mezzo exploit che consente di fare un boss isi? o anche na roba alla dragon age senza la possibilità di mettere in pausa, che quel gioco mi pare divertente eppure il sistema si adatterebbe benissimo a un mmorpg, sempre di turni e stat a conti fatti si tratta, eppure là a combattere uno si diverte anche

il fatto di dire vuoi del pve in un mmo oppure giochi a gw/un fps/salcazzo non regge più, è anche lecito aspettarsi qualcosa di meglio ormai del grind per ore o delle solite quest UGUALI da 10 anni a sta parte. Datemi qualcosa da ammazzare gestito dal computer e fatelo divertente, niente di più ^^

[Amiag]

per dire, è così impensabile un pve che si avvicini a un qualcosa come un left 4 dead?o anche solo come si chiamava quel giochetto per ps2 dove te eri l'eroe dell'esercito ambientazione orientale e fuckloads di soldatini da smembrare.

Dynasty Warriors e' uscito il 6 anche per ps3

[Galandil]

Pazzo, il problema è che se inserisci in un'unico contesto PvE E PvP, e puoi utilizzare i "rewards" del PvE nel PvP, verrano fuori le solite e ovvie cose del tipo "chi gioca di più, è più uber di chi gioca di meno" per una questione di equip et similia.

Altrimenti che senso ha darti una reward per aver risolto la quest uber difficile da fare (e non per il mob finale con gazillioni di pf, diciamo pure che la risolvi solo se il gruppo usa un po' il cervello come dici tu) se poi te la tieni lì come sacra reliquia senza poterla usare altrove (pvp)?

Inoltre aggiungici: un mmorpg random trae profitto dal fatto che più tempo devi impiegare per fare qualcosa, più soldi ci guadagnano le software house. Ergo vengono fuori le follie tipo ML di daoc, l'exp folle e noioserrima alla L2/Aion, e così via.

Riguardo alla definizione di GW e al discorso istanze, GW2 dovrebbe essere quello che GW non è stato: IL gioco pvp per eccellenza senza passare per il pve ma non istanziato (completamente).

Se voglio un RPG PvE, ce ne sono N anche in single player, se voglio dei giochi coop ormai ne stanno uscendo un botto, volere a tutti i costi oggi un mmorpg "standard" bilanciato fra pve e pvp è anacronistico e decisamente inutile.

[Kinson]

ed a questo punto comincerei ad interessarmi a gw2 -__-

[Hador]

Appunto. Nel 2005 esce un gioco che elimina del tutto il farming OBBLIGATORIO di ore e ore e ore per poter essere competitivi nel PvP, ma la gente resta su DAOC. Dopo 8 anni e passa invece ci si mette a flammare un gioco korean-style perché vi siete stufati ormai di DAOC e pretendete che Aion (o qualsiasi altro gioco) sia adatto ai vostri gusti?
Invece di continuare a fare cose folli come ML/artefatti di ToA, potevate anche guardarvi in giro e vedere "toh c'è un gioco che pare non richieda farming estremo per poter fare del pvp veramente competitivo". Invece no, all'epoca andava bene, ma oggi non più.
Questo è un controsenso bello e buono.

prima di cappare il lvl su gw siamo andati su lance alb (mi pare fosse quello il periodo), sul quale abbiamo rerollato in neanche 2 settimane, daoc cmq ci piaceva di più (anche per motivi del cazzo a cominciare dallo stile koreano che mi fa merda) e avevamo tempo e nemici a disposizione

[Galandil]

prima di cappare il lvl su gw siamo andati su lance alb (mi pare fosse quello il periodo), sul quale abbiamo rerollato in neanche 2 settimane, daoc cmq ci piaceva di più (anche per motivi del cazzo a cominciare dallo stile koreano che mi fa merda) e avevamo tempo e nemici a disposizione

In pratica tu a GW non hai giocato visto che non hai manco avuto il tempo di lvl il primo pg al 20 giusto per capire come funzionava.

Non sto dicendo che hai fatto male, i gusti sono gusti e sono insindacabili, ma almeno si dovrebbe poi evitare di pestare su certi argomenti che alla fine risultano abbastanza ridicoli, tutto qui, e quindi evitare di fare thread chilometrici su "quanto fa merda Aion".

[Hador]

In pratica tu a GW non hai giocato visto che non hai manco avuto il tempo di lvl il primo pg al 20 giusto per capire come funzionava.

Non sto dicendo che hai fatto male, i gusti sono gusti e sono insindacabili, ma almeno si dovrebbe poi evitare di pestare su certi argomenti che alla fine risultano abbastanza ridicoli, tutto qui, e quindi evitare di fare thread chilometrici su "quanto fa merda Aion".

bhe gala ma nessuno si è lamentato di daoc o wow, ci si è lamentato degli ultimi 3 fail, che centra con gw?
quando abbiamo smesso daoc lo abbiamo fatto per questioni per lo più di tempo/sbattimenti, quando avevamo di nuovo tempo e voglia gw era già morto da un pezzo, abbiamo provato i nuovi mmorpg e poi, parlo per noi, siamo tornati a daoc, altri sono tornati su wow. Checciazzecca con gw tutto questo?