Crisi nera, Berlusconi alle Camere domani [Archive]

powerdegre

2nd August 2011, 20:35

L'Italia non fallirà MAI !!!!!elevenoneoneone1111!!! Dicevano dei fenomeni Berlusconiani e rincoglioniti 5-6 anni fa. Beh cari, non avevate fatto i conti con la stronzaggine umana del resto del mondo :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Piuttosto, speriamo di uscirne davvero fuori da sto casino, perchè mi si spezzerebbe il cuore a vedere l'Europa andare in frantumi.
Certo che sei proprio un troll...

http://static.tuttogratis.it/628X0/economia/tuttogratis/it/wp-content/uploads/2011/06/debito-pubblico-colpevoli.jpg

EDIT:
Questa si legge meglio:
http://www.linkiesta.it/sites/default/files/imagecache/scala_940/uploads/articolo/gallery/debito%20pubblico%20pil.png

NB: il debito ha di fatto continuato a salire, questi sono i numeri del rapporto tra debito e PIL.
In ogni caso, la sua prima elezione e' del '94, anno in cui magicamente il rapporto tra PIL e debito pubblico si e' invertito, ed il debito pubblico stesso ha rallentato drammaticamente la crescita sino all'esplosione della crisi.
FOnte: dati ufficiali banca d'Italia.
http://www.bancaditalia.it/pubblicazioni/econo/quest_ecofin_2/qef_31/QEF_31.pdf

nortis

2nd August 2011, 21:08

oddio, o la leggi così, o che il debito (fino alla crisi) ha avuto il suo massimo con il primo governo B, poi e' sceso e rincominciato a salire quando è tornato. sti grafici li leggi come cazzo te pare, il problema è PER COSA hai fatto debito pubblico. se lo hai fatto per alzare le pensioni è una cosa, se lo hai fatto per scudare i capiptali all'estero è un altra (si, lo scudo non stat fatt a debito, era x render l'idea)

Mosaik

2nd August 2011, 21:24

Che potrà dire se non "Buone vacanze a tutti" visto che da domani sono tutti i ferie :banana:

Alkabar

2nd August 2011, 21:57

Certo che sei proprio un troll...

http://static.tuttogratis.it/628X0/economia/tuttogratis/it/wp-content/uploads/2011/06/debito-pubblico-colpevoli.jpg

EDIT:
Questa si legge meglio:
http://www.linkiesta.it/sites/default/files/imagecache/scala_940/uploads/articolo/gallery/debito%20pubblico%20pil.png

NB: il debito ha di fatto continuato a salire, questi sono i numeri del rapporto tra debito e PIL.
In ogni caso, la sua prima elezione e' del '94, anno in cui magicamente il rapporto tra PIL e debito pubblico si e' invertito, ed il debito pubblico stesso ha rallentato drammaticamente la crescita sino all'esplosione della crisi.
FOnte: dati ufficiali banca d'Italia.
http://www.bancaditalia.it/pubblicazioni/econo/quest_ecofin_2/qef_31/QEF_31.pdf

15 punti e oltre di disavanzo dal 2006 in poi a me sembrano una bella botta di incompetenza. Se poi te ci vedi un buon governo, non lo so, direi che si puo' lasciar perdere anche.

Mi sembra uno strano discorso poi che siccome gli altri prima hanno fatto cagare, allora lui è giustificato a far andare in vacca il paese intero.

E' una competizione a chi lo mette nel culo meglio ai nostri connazionali (noi siamo fuori per ovvie ragioni geografiche)? Ah boh, allora io punto su Berlusconi 100 euro.

Hagnar

2nd August 2011, 22:12

http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/08/02/niente-vacanze-per-i-politici-intanto-la-camera-chiude-per-un-mese-e-mezzo/149420/

chiusura estiva: dal 3 agosto (domani) fino al 12 settembre.

Parliamone :point:

powerdegre

2nd August 2011, 22:44

15 punti e oltre di disavanzo dal 2006 in poi a me sembrano una bella botta di incompetenza. Se poi te ci vedi un buon governo, non lo so, direi che si puo' lasciar perdere anche.

Mi sembra uno strano discorso poi che siccome gli altri prima hanno fatto cagare, allora lui è giustificato a far andare in vacca il paese intero.

E' una competizione a chi lo mette nel culo meglio ai nostri connazionali (noi siamo fuori per ovvie ragioni geografiche)? Ah boh, allora io punto su Berlusconi 100 euro.
2006/2008 c'era SuperProdi.

E comunque nota bene che me fotte il cazzo a me di difendere il nano, ti volevo solo far notare che i danni sono stati fatti prima e che le cose non sono peggiorate decisamente a causa sua, ovvio, ha fatto comunque merda, lungi da me dire che sia un governo illuminato, ma mi pare ovvio che gli ultimi 3 anni siano andati un attimo ai maiali a causa di una crisi un filo a livello mondiale, che fino a prima della crisi (da quando e' sceso in politica) il rapporto pil/debito ha inziato un'inversione di tendenza (anche se il debito e' comunque salito) e dire che sia tutta colpa sua equivale a dire che la crisi mondiale e' stata scatenata da lui, cioe', sei serio? :rotfl:

Necker

2nd August 2011, 22:53

Mentana a LA7 ha descritto la questione delll'intervento alle camere con una tale emozione... ci faranno addirittura una diretta in tempo reale.

I casi sono due: o circolano voci di corridoio assurde e loro lo sanno ma noi no, oppure stanno facendo del sano marketing per tenere la gente incollata sul loro canale.
Di che diamine dovrà mai parlare domani il nano?
Da un po' di tempo a sta parte ogni volta che si prefigura un certo evento politico, vedi Pontidaah vedi b che spiazzerà tutti and so on, poi sistematicamente non succede un cazzo di niente.

Sto cominciando a infastidirmi :sneer:

PS: le ferie di 40 giorni ed oltre, con la scusa del pellegrinaggio a Gerusalemme è di una tale pena che andrebbero portati tutti là e segati con un bel plotone di esecuzione sotto il muro del pianto. Su questo ho letto veramente nelle parole e nello sguardo di Mentana tutta la disapprovazione e il rammarico che una persona normale potrebbe provare al riguardo.

powerdegre

2nd August 2011, 22:57

E di che ti lamenti, abbiamo gli statali qui sopra che aprono pure i thread per gioire delle loro ferie, e mo' ci si lamenta se gli stessi giorni li fanno lor? :sneer:

Mosaik

2nd August 2011, 23:10

Da un po' di tempo a sta parte ogni volta che si prefigura un certo evento politico, vedi Pontidaah vedi b che spiazzerà tutti and so on, poi sistematicamente non succede un cazzo di niente.
Sto cominciando a infastidirmi :sneer:
.

Guarda io mi aspetto un "Ghe pensi mi!" Parte 2 :banana:
L'alternativa sarebbe ammettere che cosi' non si puo' andare avanti ma è più probabile che domani a Roma gli alieni atterrino sul colosseo credo :sneer:

Alkabar

2nd August 2011, 23:24

2006/2008 c'era SuperProdi.

E comunque nota bene che me fotte il cazzo a me di difendere il nano, ti volevo solo far notare che i danni sono stati fatti prima e che le cose non sono peggiorate decisamente a causa sua, ovvio, ha fatto comunque merda, lungi da me dire che sia un governo illuminato, ma mi pare ovvio che gli ultimi 3 anni siano andati un attimo ai maiali a causa di una crisi un filo a livello mondiale, che fino a prima della crisi (da quando e' sceso in politica) il rapporto pil/debito ha inziato un'inversione di tendenza (anche se il debito e' comunque salito) e dire che sia tutta colpa sua equivale a dire che la crisi mondiale e' stata scatenata da lui, cioe', sei serio? :rotfl:

Beh... magari non sarà colpa sua la crisi intera, ma se l'Italia fa default, sarà colpa sua se scoppia la terza guerra mondiale :sneer: :sneer: .

Ipnotik

2nd August 2011, 23:33

Guarda io mi aspetto un "Ghe pensi mi!" Parte 2 :banana:
L'alternativa sarebbe ammettere che cosi' non si puo' andare avanti ma è più probabile che domani a Roma gli alieni atterrino sul colosseo credo :sneer:

quindi per te si dovrebbe dimettere il governo? questa mi e' nuova :sneer:

Kolp

2nd August 2011, 23:59

governo tecnico, mosaik premier!!!

Mosaik

3rd August 2011, 01:16

quindi per te si dovrebbe dimettere il governo? questa mi e' nuova :sneer:

Guarda che è un po' che lo dico eh :D

Non per questo ora in avanti tutto quello che farà dovrò dire schifo schifo :hidenod:

Shub

3rd August 2011, 08:29

Scusa Degre ma a casa mia se leggi lo schemino, e cazzo i numeri son numeri, il debito è cresciuto con l'entrata del suo primo mandato, poi arriva il centro sinistra e cala fino a 109. Rimane fino a 105 con il suo secondo mandato e poi Prodi dopo un iniziale innalzamento lo porta a 103.

Torna B e dopo una campagna elettorale a suon di "aboliremo le provincia, via il sistema bicamerale, ecc..." il debito, vuoi anche a causa della crisi ma sto governo NON HA FATTO NULLA PER ARGINARLA, il debito schizza a 119. Guarda caso nei 3 governi B il debito pubblico ha raggiunto picchi mai visti.

Per chi dice che invece la crisi l'abbiamo arginata prima grazie a Tggrrrrrrrrrrrremonti...ecco come l'abbiamo arginata, con lo spread sui bund a 370 una cosa MAI VISTA.

Ma noi parliamo di processo lungo e di baldracche...

Enjoy

P.S.
Ormai hanno capito che possono fare quel cazzo che vogliono tanto noi popolo di COGLIONI non diciamo un cazzo....e ora pure 40 giorni di ferie ahahah alla faccia della crisi!!!

Alkabar

3rd August 2011, 09:40

Ipnotik

3rd August 2011, 10:18

Per chi dice che invece la crisi l'abbiamo arginata prima grazie a Tggrrrrrrrrrrrremonti...ecco come l'abbiamo arginata, con lo spread sui bund a 370 una cosa MAI VISTA.

Spread Btp-Bund a 393 punti, nuovo record negativo :afraid:

ho tanta paura per il discorso di stasera

powerdegre

3rd August 2011, 11:25

Siete due troll, manco leggete quel che scrivo :rotfl:

Scusa Degre ma a casa mia se leggi lo schemino, e cazzo i numeri son numeri, il debito è cresciuto con l'entrata del suo primo mandato, poi arriva il centro sinistra e cala fino a 109. Rimane fino a 105 con il suo secondo mandato e poi Prodi dopo un iniziale innalzamento lo porta a 103.
Torna B e dopo una campagna elettorale a suon di "aboliremo le provincia, via il sistema bicamerale, ecc..." il debito, vuoi anche a causa della crisi ma sto governo NON HA FATTO NULLA PER ARGINARLA, il debito schizza a 119. Guarda caso nei 3 governi B il debito pubblico ha raggiunto picchi mai visti.
Per chi dice che invece la crisi l'abbiamo arginata prima grazie a Tggrrrrrrrrrrrremonti...ecco come l'abbiamo arginata, con lo spread sui bund a 370 una cosa MAI VISTA.
Ma noi parliamo di processo lungo e di baldracche...
Enjoy
P.S.
Ormai hanno capito che possono fare quel cazzo che vogliono tanto noi popolo di COGLIONI non diciamo un cazzo....e ora pure 40 giorni di ferie ahahah alla faccia della crisi!!!
Ora, non ho capito se sai leggere o meno, ma rileggi meglio, io non ho mai parlato di governo illuminato o di Berlusconi santo subito, non serve un genio a capirlo, basta una persona non troppo faziosa che legga tutto e non solo quel che vuole leggere.

La mia era una risposta a quell'altro troll che e' Alkabar, il quale ancora una volta vuole additare tutti i male dell'Italia a Berlusconi, arrivando a far intendere in questo thread che se l'italia va in default (si, vabbene :rotfl:) e' tutta colpa sua.

Queste sono cose sono talmente assurde che esulano a pieno titolo il concetto di opinione per poter essere classificate come pura fantasia supportata dal niente.

Quei numeri dicono poco senza analizzare un altro bordello di fattori, pero' se guardi i rapporti indicati nella tabella e ti guardi poi i dati sul debito pubblico, potrai notare come il debito pubblico ha subito un primo grosso rallentamente ed ha iniziato l'inversione di tendenza del pil/debito quando Berlusconi e' salito al governo, ed ha iniziato a scendere. Quindi ha continuato la discesa sotto Prodi/D'Alema ed ha subito un forte rialzo quando e' iniziata la crisi.

Nota bene che il debito pubblico non e' mai sceso, solo che il PIL e' riuscito a salire di piu' in percentuale. E nota bene che il debito pubblico non e' mai sceso nemmeno con Prodi.

Nota bene oltretutto come il fatto spesso declamato qui sopra che l'Italia sta sprofondando perche' abbiamo avuto 15 anni di governo Berlusconi (vero Alka?) sia una cagata di dimensioni talmente epiche che il puzzo arriva fin qua', e lo puoi vedere dal fatto che, come hai notato, la meta' del tempo in carica c'era Prodi.

Ora aspetto di sentirti rispondere grazio a dio c'era lui o eravamo gia' falliti :rotfl:

ieri gli stavo per dire uguale, ma ho abbozzato, sono curioso pero' di vedere che ti risponde.
Sisi, certo, stavi per dire proprio uguale. Ugualo ugualo :nod:

Bakaras

3rd August 2011, 11:35

Power non pretenderai di combattere i "berlusconimerda a prescindere " con degli anonimi squallidi e sterili dati ?

pazzo

powerdegre

3rd August 2011, 11:39

Power non pretenderai di combattere i "berlusconimerda a prescindere " con degli anonimi squallidi e sterili dati ?

pazzo
Ma de che, e' solo che sto avendo una settimana da incubo a lavoro e mi serviva un break.

Ipnotik

3rd August 2011, 12:10

Crisi, Berlusconi in Parlamento
il premier parlerà a Borsa chiusa
Gli interventi del presidente del Consiglio sono previsti alle 17.30 alla Camera e alle 19,30 al Senato

ottima scelta :sneer:

powerdegre

3rd August 2011, 12:19

Crisi, Berlusconi in Parlamento
il premier parlerà a Borsa chiusa
Gli interventi del presidente del Consiglio sono previsti alle 17.30 alla Camera e alle 19,30 al Senato

ottima scelta :sneer:
:rotfl:

Bortas

3rd August 2011, 12:35

Siete due troll, manco leggete quel che scrivo :rotfl:

Ora, non ho capito se sai leggere o meno, ma rileggi meglio, io non ho mai parlato di governo illuminato o di Berlusconi santo subito, non serve un genio a capirlo, basta una persona non troppo faziosa che legga tutto e non solo quel che vuole leggere.

La mia era una risposta a quell'altro troll che e' Alkabar, il quale ancora una volta vuole additare tutti i male dell'Italia a Berlusconi, arrivando a far intendere in questo thread che se l'italia va in default (si, vabbene :rotfl:) e' tutta colpa sua.

Queste sono cose sono talmente assurde che esulano a pieno titolo il concetto di opinione per poter essere classificate come pura fantasia supportata dal niente.

Quei numeri dicono poco senza analizzare un altro bordello di fattori, pero' se guardi i rapporti indicati nella tabella e ti guardi poi i dati sul debito pubblico, potrai notare come il debito pubblico ha subito un primo grosso rallentamente ed ha iniziato l'inversione di tendenza del pil/debito quando Berlusconi e' salito al governo, ed ha iniziato a scendere. Quindi ha continuato la discesa sotto Prodi/D'Alema ed ha subito un forte rialzo quando e' iniziata la crisi.

Nota bene che il debito pubblico non e' mai sceso, solo che il PIL e' riuscito a salire di piu' in percentuale. E nota bene che il debito pubblico non e' mai sceso nemmeno con Prodi.

Nota bene oltretutto come il fatto spesso declamato qui sopra che l'Italia sta sprofondando perche' abbiamo avuto 15 anni di governo Berlusconi (vero Alka?) sia una cagata di dimensioni talmente epiche che il puzzo arriva fin qua', e lo puoi vedere dal fatto che, come hai notato, la meta' del tempo in carica c'era Prodi.

Ora aspetto di sentirti rispondere grazio a dio c'era lui o eravamo gia' falliti :rotfl:

Sisi, certo, stavi per dire proprio uguale. Ugualo ugualo :nod:

Stai trollando e le chiacchiere stanno a 0 hai postato un autogol di dati e poi parli di interpretazioni, risulta palese che le stanghette rossa vanno diminuendo (magari perchè aumentava la crescita) e le stanghette blu tendenzialmente aumentano, ora siccome si tratta di due politiche economiche differenti e prendendo i dati nudi e crudi la sinistra economicamente e gestionalmente è andata meglio, la destra invece ha fatto cagare, in questo caso ci puoi cercare tutte ma proprio tutte le giustificazioni del caso, ti puoi inventare che il doctor spectre governa la sinistra, rimani comunque un fanboy, anche di fronte a dati palesi, è ma c'è da interpretarli! No Degre non c'è da interpretare un cazzo, i dati sono cinicamente nudi e crudi di fronte a noi e annintano la tua tesi partigiana, calcisticamente parlando sei come quelli che parteggiano per una squadra e l'assolvono anche se perde e gioca di merda, "certo abbiamo perso ma abbiamo attaccato tutta la partita, sfiga!" ecco il tuo discorso sembra proprio questo...

Il tuo Tremonti ha cominciato ad arginare i conti dopo un anno e mezzo di governo, prima la crisi non c'era o era superata, si è mosso male e tardi, mentre il governo tagliava orizzontalmente e senza criterio tutti i servizi e faceva scudi fiscali, si è fatto solo questo in campo economico, il resto abbiamo 3 anni di leggi truffa perchè era necessario arginare la Magistraturahh11oneone!!1!! che era il problema primario della nazione e del Berlusca e approvare stronzate leghiste per tirare un osso a Bossi che gli regge la maggioranza, spiegami che cazzo ha fatto sto governo per migliorare la crescita e quindi arginare la situazione...

Bakaras

3rd August 2011, 12:43

Il tuo Tremonti ha cominciato ad arginare i conti dopo un anno e mezzo di governo, prima la crisi non c'era o era superata
solo questa vale il prezzo del biglietto :rotfl:

Bortas

3rd August 2011, 12:56

solo questa vale il prezzo del biglietto :rotfl:

http://www.finanzalive.com/flash-news/tremonti-crisi-superata-guardiamo-futuro-speranza

Ciao sono la tua memoria storica, ora che hai scritto la cazzata sparisci, siamo nel 20 aprile 2009, l'affermazione è pubblica, non è finta...

«Il rischio di un crollo, del peggio, è abbastanza alle nostre spalle. Su questo abbiamo una visione comune con gli imprenditor»i. (Giulio Tremonti, 29 aprile 2009)

«La caduta sta finendo e l'Italia è messa meglio di altri. Una volta l'Italia faceva notizia perché erano dati negativi ma oggi la notizia è che l'Italia non fa più notizia, anzi alcune cose le iniziano a riconoscere». (Giulio Tremonti, 4 giugno 2009)

«La crisi sta passando». (Giulio Tremonti, 28 settembre 2009)

«Il peggio della crisi sembra che sia alle nostre spalle e che sia iniziata, sia pure lentamente, la ripresa». (Silvio Berlusconi, 29 ottobre 2009)

«Grazie alla limitata esposizione alla bufera sui mercati finanziari internazionali e al collasso del settore immobiliare, gli effetti peggiori della crisi sono stati solo temporanei in Italia». (Giulio Tremonti, 25 aprile 2010)

«La crisi è alle spalle. E noi ne stiamo uscendo meglio di altri paesi europei». (Silvio Berlusconi, 29 giugno 2010)

Ciao sono Google, usami quando stai per fare figure di merda, magari ti do na mano...

Patryz

3rd August 2011, 12:59

Peccato che me le ricordo benissimo le sparate de "il peggio della crisi è passato" che saran state di due anni fa...

edit appunto

Alkabar

3rd August 2011, 13:08

:rotfl: :rotfl: :rotfl:

Bakaras

3rd August 2011, 13:19

http://www.finanzalive.com/flash-news/tremonti-crisi-superata-guardiamo-futuro-speranza
Ciao sono la tua memoria storica, ora che hai scritto la cazzata sparisci, siamo nel 20 aprile 2009, l'affermazione è pubblica, non è finta...
«Il rischio di un crollo, del peggio, è abbastanza alle nostre spalle. Su questo abbiamo una visione comune con gli imprenditor»i. (Giulio Tremonti, 29 aprile 2009)
«La caduta sta finendo e l'Italia è messa meglio di altri. Una volta l'Italia faceva notizia perché erano dati negativi ma oggi la notizia è che l'Italia non fa più notizia, anzi alcune cose le iniziano a riconoscere». (Giulio Tremonti, 4 giugno 2009)
«La crisi sta passando». (Giulio Tremonti, 28 settembre 2009)
«Il peggio della crisi sembra che sia alle nostre spalle e che sia iniziata, sia pure lentamente, la ripresa». (Silvio Berlusconi, 29 ottobre 2009)
«Grazie alla limitata esposizione alla bufera sui mercati finanziari internazionali e al collasso del settore immobiliare, gli effetti peggiori della crisi sono stati solo temporanei in Italia». (Giulio Tremonti, 25 aprile 2010)
«La crisi è alle spalle. E noi ne stiamo uscendo meglio di altri paesi europei». (Silvio Berlusconi, 29 giugno 2010)
Ciao sono Google, usami quando stai per fare figure di merda, magari ti do na mano...
Ciao Bortas, volevo spiegarti la differenza che passa tra dichiarazioni rilasciate per un preciso scopo , tipo far uscire i mercati dall'empasse per rilanciare l'economia e lo stato delle cose ma poi ho considerato che è come tentare di asciugare gli scogli qundi stai bene cosi. :wave:

Amiag

3rd August 2011, 13:25

Ciao Bortas, volevo spiegarti la differenza che passa tra dichiarazioni rilasciate per un preciso scopo , tipo far uscire i mercati dall'empasse per rilanciare l'economia e lo stato delle cose ma poi ho considerato che è come tentare di asciugare gli scogli qundi stai bene cosi. :wave:
ma allora mentono e rubano a fin di bene !!!!

come siamo ciechi non avevamo capito nulla. Mi sento una merda

powerdegre

3rd August 2011, 13:26

Stai trollando e le chiacchiere stanno a 0 hai postato un autogol di dati e poi parli di interpretazioni, risulta palese che le stanghette rossa vanno diminuendo (magari perchè aumentava la crescita) e le stanghette blu tendenzialmente aumentano, ora siccome si tratta di due politiche economiche differenti e prendendo i dati nudi e crudi la sinistra economicamente e gestionalmente è andata meglio, la destra invece ha fatto cagare, in questo caso ci puoi cercare tutte ma proprio tutte le giustificazioni del caso, ti puoi inventare che il doctor spectre governa la sinistra, rimani comunque un fanboy, anche di fronte a dati palesi, è ma c'è da interpretarli! No Degre non c'è da interpretare un cazzo, i dati sono cinicamente nudi e crudi di fronte a noi e annintano la tua tesi partigiana, calcisticamente parlando sei come quelli che parteggiano per una squadra e l'assolvono anche se perde e gioca di merda, "certo abbiamo perso ma abbiamo attaccato tutta la partita, sfiga!" ecco il tuo discorso sembra proprio questo...

Il tuo Tremonti ha cominciato ad arginare i conti dopo un anno e mezzo di governo, prima la crisi non c'era o era superata, si è mosso male e tardi, mentre il governo tagliava orizzontalmente e senza criterio tutti i servizi e faceva scudi fiscali, si è fatto solo questo in campo economico, il resto abbiamo 3 anni di leggi truffa perchè era necessario arginare la Magistraturahh11oneone!!1!! che era il problema primario della nazione e del Berlusca e approvare stronzate leghiste per tirare un osso a Bossi che gli regge la maggioranza, spiegami che cazzo ha fatto sto governo per migliorare la crescita e quindi arginare la situazione...
Ora, io ci riprovo per l'ennesima volta, magari per una volta leggi e comprendi, ma la vedo nera visti i precedenti...

Io non la voto questa gente, io non li supporto, Berlusconi & Co. sono una cricca di ladri e piango a vedere chi ha governato l'italia negli ultimi 40 anni, i miei reply sono solo tesi ad evidenziare che, a differenza di quel che dice la vostra propaganda, la colpa non e' tutta di Berlusconi e della sua cricca e, per quanto abbiano governato una bella merda, non hanno fatto peggio della sinistra che tanto osannate ed anzi sia stato con il suo governo che si e' osservata per la prima volta un'inversione di tendenza.

Non capisco poi dove possiate vedere che lui abbia fatto peggio, gli unici rialzi sono nei dati degli ultimi 3 anni (crisi?), e l'ultimo anno stiamo andando ai maiali per effetti speculativi che ci stanno colpendo particolarmente.

Inoltre, mi dici come possiate affermare, perche' si, lo fate regolarmente, che l'Italia e' in ginocchio per colpa di 15 anni di governi Berlusconi, quando si vede chiaramente che per la meta' del tempo c'era la sinistra al governo? C'hai fatto caso che nei primi 7 anni di governo che assegnate a Berlusconi, lui abbia "governato" di fatto solo il primo anno, e poi ci siano stati 6 anni consecutivi di sinistra? (5 governi :rotfl:)

Dr.Doomed

3rd August 2011, 13:27

Ciao Bortas, volevo spiegarti la differenza che passa tra dichiarazioni rilasciate per un preciso scopo , tipo far uscire i mercati dall'empasse per rilanciare l'economia e lo stato delle cose ma poi ho considerato che è come tentare di asciugare gli scogli qundi stai bene cosi. :wave:

Perche` invece nell'intimita` Giulietto ti confidava che la situazione era tutt'altra?

Alkabar

3rd August 2011, 13:30

Ora, io ci riprovo per l'ennesima volta, magari per una volta leggi e comprendi, ma la vedo nera visti i precedenti...

Io non la voto questa gente, io non li supporto, Berlusconi & Co. sono una cricca di ladri e piango a vedere chi ha governato l'italia negli ultimi 40 anni, i miei reply sono solo tesi ad evidenziare che, a differenza di quel che dice la vostra propaganda, la colpa non e' tutta di Berlusconi e della sua cricca e, per quanto abbiano governato una bella merda, non hanno fatto peggio della sinistra che tanto osannate ed anzi sia stato con il suo governo che si e' osservata per la prima volta un'inversione di tendenza.

Non capisco poi dove possiate vedere che lui abbia fatto peggio, gli unici rialzi sono nei dati degli ultimi 3 anni (crisi?), e l'ultimo anno stiamo andando ai maiali per effetti speculativi che ci stanno colpendo particolarmente.

Inoltre, mi dici come possiate affermare, perche' si, lo fate regolarmente, che l'Italia e' in ginocchio per colpa di 15 anni di governi Berlusconi, quando si vede chiaramente che per la meta' del tempo c'era la sinistra al governo? C'hai fatto caso che nei primi 7 anni di governo che assegnate a Berlusconi, lui abbia "governato" di fatto solo il primo anno, e poi ci siano stati 6 anni consecutivi di sinistra? (5 governi :rotfl:)

No, è colpa anche della sinistra, ovvio, hanno messo Equitalia e delle tasse assurde stronzzando le SME. Sembra proprio che i governi di destra e sinistra si siano coordinati per farsi piu' male possibile a dirla tutta. E' tipo 10 anni che a me è ovvia sta situazione: le rate di Equitalia erano sempre piu' creative e folli per i miei :rotfl: :rotfl: .

Faz

3rd August 2011, 13:33

Quindi te sta bene che il tuo governo dica cazzate (leggi la crisi nn c'è), così x far star tranquilla la gente(in modo che continui a spendere e ingrossare le loro casse), invece di legiferare in modo che le banche (xchè chi ha fermato il commercio delle aziende son state le banche) non chiudessero i rubinetti a tutte le piccole e emdie imprese.

suvvia!!!!!

Amiag

3rd August 2011, 13:36

No, è colpa anche della sinistra, ovvio, hanno messo Equitalia e delle tasse assurde stronzzando le SME. Sembra proprio che i governi di destra e sinistra si siano coordinati per farsi piu' male possibile a dirla tutta. E' tipo 10 anni che a me è ovvia sta situazione: le rate di Equitalia erano sempre piu' creative e folli per i miei :rotfl: :rotfl: .
mamma mia in equitalia ce' tanto di quel viscidume che ci devi andare con le suole in gomma. Mai visto peggior ritrovo di vecchi bavosi

powerdegre

3rd August 2011, 13:40

No, è colpa anche della sinistra, ovvio, hanno messo Equitalia e delle tasse assurde stronzzando le SME. Sembra proprio che i governi di destra e sinistra si siano coordinati per farsi piu' male possibile a dirla tutta. E' tipo 10 anni che a me è ovvia sta situazione: le rate di Equitalia erano sempre piu' creative e folli per i miei :rotfl: :rotfl: .
Ecco, la prossima volta che mi dai del Berlusconiano, ricordati che tutto quello che io vado affermando e' quella semplice frase, con enfasi sul bold.

Bakaras

3rd August 2011, 13:52

Perche` invece nell'intimita` Giulietto ti confidava che la situazione era tutt'altra?

No a me no, ma immagino che a fare la spesa ci vada anche tu, e che da utente di un forum tu abbia anche accesso ad internet e a vari fonti di informazione non filtrate dai media nostrani che ti possono dare un idea della situazione reale della "crisi" che è ben lontana dall'essere risolta.
Questo almeno nel mondo reale.

metto un ps va.

Se qualcuno legge nelle mie parole un sostegno o una difesa a oltranza delll'attuale governo è bene che riconsideri il suo giudizio ; ho l'onestà intellettuale di ammettere che lo schifo propinato dall'attuale legislatura sia ai limiti ( e forse anche un po oltre ) della sommossa popolare, nonostante sia un elettore di destra, ma considerare la politica e lo schieramento politico a cui si sente di appartenere come il tifo di una squadra di calcio è quanto di più stupido che un " avente diritto al voto " possa fare .

Nazgul Tirith

3rd August 2011, 13:54

Il bello e' che vi state scannando sul nulla.

Che sia o DX o SX han affossato tutti aoe l'Italia.

Non esiste il "buono" e il "cattivo" nella politica italiana degli ultimi 40 anni, esistono solo le merde che per l'appunto da 40 anni stan seduti sulla loro poltrocina, guadagnando tanto, facendo mesi di ferie, spremendo ogni singolo cittadino italiano il piu possibile e ridendoci sopra.

Non se ne salva uno eh.

(DX-SX-Centro-Trasversale)

Cio che meritano e' di morire (Soffrendo).

Ma fa ancora piu sorridere chi ancora ora, li vota e li difende.

Questo e' il vero male italiano, la mancanza di cultura, d'identita' nazionale, d'intelligenza.

Se l'Italia ha fatto questa pessima fine e' merito di un Italiano medio ignorante, stupido e rincoglionito.

powerdegre

3rd August 2011, 14:22

Ma guarda che io sono d'accordo con te Naz, l'unico motivo per cui posso accendermi qui non e' infatti a difesa di uno schieramente piuttosto che l'altro, e' che seriamente mi fa rabbia la maniera cieca con cui si punta il dito a Berlusconi, di fatto mettendosi i paraocchi per guardare solo lui perche' non si vuole ammettere che la propria squadra fa merda tanto e quanto.

Trovo risibile dire che Berlusconi e' il male, perche' spinge a pensare che votando qualcun altro le cose possano andare meglio, quando conti alla mano non ne vedi uno che si possa salvare e non c'e' un voto "meglio", anzi, per assurdo in un certo qual modo PD e PDL si equivalgono ed e' quantomeno piu' sicuro votare loro che non l'accoglianza di minoranze che puo' solo destabilizzare, e quindi fare peggio...

Insomma, non siamo alla frutta, non ce la possiamo permettere, noi abbiamo anche gia' finito il caffe' :nod:

Wolfo

3rd August 2011, 14:54

Bortas

3rd August 2011, 15:33

Nessuno sta difendendo niente tutti hanno grosse responsabilità sulla cosa, però dati ed andamento economico alla mano è indiscutibile che altri hanno fatto meglio degli attuali, altri parlavano di sacrifici e ci han perso le elezioni, gli attuali parlano e parlavano di crisi risolte e stiamo peggio.
Tiri le somme a vai a vedere, ok sono ladri entrambi ed entrambi han fatto cazzate, però una impostazione economica è andata meglio dell'altra e questo è indiscutibile i dati parlano chiaro e la destra ha fatto merda anche quando la crisi non c'era, ora i dati ci dicono questo, salvo interpretazioni fantasiose e la solita grande colpa della crisi, quindi uno si domanda, vabbene ora abbiamo la crisi e il governo che ha fatto per arginarla? (nb: questo governo ha goduto della più grande maggioranza dal dopoguerra ad oggi considerando che Fini se ne è andato il novembre scorso fino a quel punto hanno avuto due anni di governo pieno per fare riforme che aiutassero l'economia, quando ormai era palese che la crisi ci aveva investito in pieno e col cazzo che era passata) mi viene in mente lo scudo fiscale come unica manovra fatta per recuperare due lire, poi? Che cazzo hanno fatto? Nulla mi pare, tantè che la Ue ci ha imposto una manovra economica aggiutiva per ripigliarci, siamo a sto punto, non so i più informati ma a me non viene in mente niente di rilevante in campo economico, ho solo sentito lamentarsi la Mercegaglia che gli industriali erano stati lasciati soli e non si erano fatti piani di sviluppo, ho sentito i sindacati parlare di licenziamenti a catena in assenza di ammortizzatori sociali, ho visto i servizi di stato venire tagliati a casaccio e rifinianziate stronzate (degli amicici) come le scuole private, province e tante cazzate, siamo alla vigilia di un disastro economico e chi ci governa dice che il primo problema in italia non è lavorare per rilanciare l'economia, la produzione, migliorare i consumi, ma è la magistratura che spia i cittadini e disturba la politica, ora anche a sinistra ci sono responsabilità, ma se volete tirare fuori la questione per fare un parallelo con l'attuale governo proprio non c'è possibilità, questi andrebbero trattorati con un panzer.
Sentirmi fare discorsi di giustificazione da Degre o Baka, che non li avranno votati ma implicitamente li assolvono, questo no, gente la realtà è palesemente cinica davanti a noi, i dati sono chiari non devono essere interpretati a mo di stregone, determinate esternazioni sono lampanti e dirette, dette in tv registrate, le lamentele anche da ambienti alleati (come confindustria) ci sono, non capisco che ci sia da giustificare alla politica economica attuale, non è che se dici che è andata male anche quando governava la sinistra (tutto da dimostrare rispetto a questo governo) hai modo di giustificare questi cialtroni farabutti da galera.
Non è che gli erorri si risolvono facendo il solito generale qualunquistico discorso del "tanto son tutti uguali", no, la parola è semplice e con questo non difendo nessuno, sono due piani economici diversi e la storia ci sta dicendo che quello di questo governo attuale è peggiore, poi vedetevela come vi pare...

Ipnotik

3rd August 2011, 15:35

Non se ne salva uno eh.

(DX-SX-Centro-Trasversale)

Cio che meritano e' di morire (Soffrendo).

Ma fa ancora piu sorridere chi ancora ora, li vota e li difende.

Va beh ora stai esagerando ci sono anche politici che non fanno affari con la politica...generalizzare cosi' non ha senso

powerdegre

3rd August 2011, 15:49

Magari facciamo che devono implodere prima chi è al governo ora, visto che ha i mezzi ma li usa solo per utilizzare al meglio quel piccolo cazzetto striminzito, e poi facciamo scoppiare anche l'altra parte, moralmente FORSE meno colpevole, ma inutili disorganizzati e rubapensione lo sono pure loro.
Io invece e' questo che contesto, in quanto per quanto il PDL sia una gabbia di mafiosi e ladri, per assurdo c'e' da dire che quanto meno lo sanno tutti e sai che si fanno gli interessi loro (disclaimer: non che li voglia difendere, solo una mera constatazione dei fatti), mentre dall'altra parte hai non solo una manica di incompetenti che son talmente disorganizzati ed assetati di potere che si fan cadere il governo l'un l'altro ogni 3x2, ma sono anche pregni d'una ipocrisia tale che e' imbarazzante...
Puntano il dito a Berlusconi, quando di fatto gli han permesso di fare e lo han voluto loro, pensando di usarlo come spauracchio, e son stati pure cosi' imbecilli che son stati battuti al loro gioco.
Puntano il dito al conflitto d'interessi della destra ma non fanno niente, perche' vorrebbe dire perdere il controllo delle COOP che finanziano il partito, il teatrino si chiude con un conflitto d'interessi fatto dal governo Berlusconi che e' solo un provvedimento di facciata, ma di fatto inutile.
Puntano il dito ai ladri del PDL, ma han la stessa caratura di ladri pure loro, solo che siccome tutti puntano il dito agli altri ladri, i ladri del PD non sono interessanti e non se ne parla.
Puntano il dito a Berlusconi e dicono come sia il male del mondo ed il lavoratore l'abbia solo preso nel culo dal nano, ma si scordano di dire che qualsiasi cosa nel sociale sia stata tagliato al lavoratore, lo abbia tagliato la sinistra, senza considerare poi quanto lo hanno messo nel culo alla gente con la strenua difesa dei vecchi contratti (che ormai non son quasi piu' usati) e l'introduzione dei famigerati co.co.co.

MENO colpevole? Dai, siamo seri per una volta...

Bortas

3rd August 2011, 16:01

Degre Stai rifinendo di testa nel solito qualunquismo, stiamo parlando di economia, svegliati, non tirare fuori storie vecchie come giustificazioni, non sono uguali, men che meno in campo economico, sii serio tu una buona volta, perchè se stai trollando sei pessimo, ci hai provato coi grafici, ed hai scazzato, ora ci provi coi ladri le coop rosse e i cococo, tra poco si torna ai Gulag ed agli orrori del Comunismo, non ti prendo manco in considerazione, perchè sti discorsi li abbiamo affrontati una vita fa e sai come sono andati, quindi falla finita e prendine atto. Nella storia dell'Italia Repubblicana non c'è mai stato nessuno che abbia gestito l'economia peggio di questo governo Berlusconi (non è mia opinione ma organi ben più autorevoli lo hanno affermato come la stessa confindustria) e siccome di questo si parla mi pare del tutto irrilevante e inutile andare a fare citazioni ot per continuare con propaganda qualunquistica...

Mosaik

3rd August 2011, 16:17

powerdegre

3rd August 2011, 16:38

Bortas

3rd August 2011, 16:49

Si a botte di finanziarie da 35 miliari grazie che i conti scendono pero' eh..
Qusto governo ha fallito proprio perchè alla fine ha fatto come l'amico pacioccoso con gli occhiali , finanziaria bomba e GG manca solo che se ne escano con una patrimoniale e poi abbiamo concluso in bellezza...

Non avevano i conti in ordine dall'inizio ed invece di fare cazzate a nastro potevano partire da subito, han aspettato di ritrovarsi nella merda fino al collo, hanno rincarato la dose dicendo che non c'era crisi o era finata, (nota bene tutto questo facendo niente di niente di concreto ed incisivo sull'economia) per fare la stessa riforma di Prodi una volta con l'acqua alla gola, riforma che loro avevano descritto come il male in terrah, se per te questo è essere uguali a quegli altri direi che sei un fine economista, complimenti ottimo autogol, direi che la trollata la puoi pure finire qui...

Mosaik

3rd August 2011, 16:59

Anzi no edito che non ho voglia...
Ti lascio con le tue convinzioni

Alkabar

3rd August 2011, 17:01

Ecco, la prossima volta che mi dai del Berlusconiano, ricordati che tutto quello che io vado affermando e' quella semplice frase, con enfasi sul bold.

Non ti ho dato del Berlusconiano in sto 3d...

Bortas

3rd August 2011, 17:08

Perchè ti sogni le cose? Dove ho scritto che sono uguali?
Hai dei preconcetti e ogni volta te ne esci con affermazioni che nessuno ha scritto ma che secondo te uno ha pensato solo perchè credi che ragioni in una certa maniera..

Boh..

Fallita la trollata ci stai ancora a provare? Hai scritto che questo governo ha fallito quando ha fatto una riforma uguale a quello precedente, sta nero su bianco sopra e lo hai scritto te, io ti ho solo detto che la manovra l'han fatta dopo due anni di nulla, e aggiungerei imposta dall'europa perchè la politica economica Italiana dell'ultimo governo è stata un vero niente, avrei anche chiesto e domandato alla luce del fatto che tutte le parti siociali e imprenditoriali si lamentano di sapere da voi illuminati che cosa avrebbe fatto questo governo, non ha introdotto tasse nuove (bene) ha esteso le tasse ad altre categorie, in maniera tale che la pressione fiscale salisse in 3 anni di quasi del 5% (male, questo annulla il bene precedente) pagando indirettamente un 5% in più di tasse qualcosa dovrebbe essere migliorato, ma le cose peggiorano allora mi chiedo io che c'è che non va?

Hai editato tardi, come si dice convinto te convinti tutti direi che hai proprio ragione...

Mosaik

3rd August 2011, 17:16

Bortas

3rd August 2011, 17:24

Io ti dico che il Governo di B. ha fallito (Io eh IO :sneer:) e tu mi dici che sto trollando?
Ma chi sto trollando? Mi voglio autotrollare forse? :look:

Boh veramente .. chiudiamola qui va sperando che stavolta l'edit sia piu' veloce :rotfl:

No, tu hai detto che il governo B ha fallito perchè ha fatto come quello precedente, ed io ti dico di no, ha fallito perchè incapace, visto che per due anni non ha fatto un cazzo di quello che si era proposto (abbassare le tasse, risollevare le imprese, aumentare la crescita) e quando si è ritrovato nella merda ha adottato un piano economico simile al governo precedente (manovra lacrime e sangue), questo varia molto il discorso e non è un detteglio.
Quindi le cose sono 3: o non capisci quello che scrivi, o non sei in accordo con te stesso quando esprimi un concetto o stai trollando...

Mosaik

3rd August 2011, 17:42

No, tu hai detto che il governo B ha fallito perchè ha fatto come quello precedente, ed io ti dico di no, ha fallito perchè incapace, visto che per due anni non ha fatto un cazzo di quello che si era proposto (abbassare le tasse, risollevare le imprese, aumentare la crescita) e quando si è ritrovato nella merda ha adottato un piano economico simile al governo precedente (manovra lacrime e sangue), questo varia molto il discorso e non è un detteglio.
Quindi le cose sono 3: o non capisci quello che scrivi, o non sei in accordo con te stesso quando esprimi un concetto o stai trollando...

Dire che ha fallito sulal finanziara è dire implicitamente che non ha fatto quello che si era proposto prima altrimenti non ci sarebbe stato bisogno eh ;)

Per te varia molto il discorso sul perchè e per come ci si arriva farla , per me invece dovrebbe implodere chiunque la faccia senza se e ma :D

powerdegre

3rd August 2011, 17:43

Bortas

3rd August 2011, 17:48

Dire che ha fallito sulal finanziara è dire implicitamente che non ha fatto quello che si era proposto prima altrimenti non ci sarebbe stato bisogno eh ;)

Per te varia molto il discorso sul perchè e per come ci si arriva farla , per me invece dovrebbe implodere chiunque la faccia senza se e ma :D

Trovo inutile buttare una critica così se non si motiva i perchè e i percome, trovo inutile costruirci un punto di vista fisso, "dovrebbe implodere chiunque la faccia senza se e ma :D" quando la situazione presenta differenze radicali, in modi diversi di vedere l'economia e attuare le riforme economiche...

CrazyD

3rd August 2011, 17:59

saltaproc

3rd August 2011, 18:06

:rotfl: ad alfano e l'unico ismo :rotfl:

Nazgul Tirith

3rd August 2011, 18:07

CDV, ormai sono totalmente alienati dalla realta'.

Il premier inglese si va prendere un cappuccio in un bar random in toscana e manco lo riconoscono, questi non sanno neanche COSA sia un BAR-TOSCANA-CAPPUCCIO.

Vivono nel LORO pianeta fatto di vizi, soldi, (chi coca, chi troie, chi trans) e quant'altro.

E gli italiani? Annuiscono perche il LORO premier dice che "Va tutto bene".

GG, per fare un esempio ironico (ma manco tanto) mi ricorda TANTO il film Equilibrium.

C'e il Potere che comanda distaccato dalla realta' e sotto tutti gli altri, allineati, inquadrati e muti.

Tristezza, l'italia.

Il Mondo (si pure l'africa nera e povera) va avanti, l'Italia No.

Qualsiasi altro paese dalla Francia alla Libia in guerra sono:

1- Piu svegli
2- Piu Intelligenti
3- Piu Indipendenti a livello Mentale.

Come dissi tempo fa in una sequela di bestemmie immani, un Dittatore sarebbe stato piu coerente. Lui nello sfarzo gli altri nella merda, ma almeno non prendeva per il culo tutti (compreso se stesso) immolandosi ad eroe della democrazia e che "TUTTO VA BENE".

Non ha parlato per quasi un mese, se continuava a star zitto faceva piu bella figura, MA c'era bisogno del suo discorso cosi da rassicurare tutta la massa di rincoglioniti che a questa politica (DX-SX) ci crede sul serio. :rotfl:

saltaproc

3rd August 2011, 18:10

il premier :meno auto blu
in effetti stanno da cazzo con le scarpe marroni (cit.)

Bortas

3rd August 2011, 18:10

Sentito il discorso, tra il comico e il tragico, la cosa buffa è che mi sembrava che anche lui si alternasse tra la trollface e le lacrime, le solite panzane del miglior governo dal neolitico a oggi a dobbiamo accettare i consigli dell'opposizione e discuterne, niente di realmente credibile, panzane su come han governato bene e sul fatto che dobbiamo volerci bbene...

saltaproc

3rd August 2011, 18:11

merda alfano e la fobia da governo tecnico che puzza di tasse
orcodio che faccia da culo

Alkabar

3rd August 2011, 18:12

Non mi aspettavo che non dicesse nulla. Cioè fondamentalmente ha creato entropia.

:shocked::shocked::shocked::shocked::shocked::shoc ked:

Nazgul Tirith

3rd August 2011, 18:12

Ah dimenticavo:

Comico e tragico allo stesso tempo l'intervento di Alfano sul:

"La crisi e' dal 2007 che c'e, quando c'era prodi!" (leggasi, gne gne gne colpa sua!)

Bravo il figliol prodigo bacia mafiosi! E' sulla strada giusta gia lontano da ogni realta'.

Ah domani i mercati in italia potrebbe pure restare chiusi che ci guadagnerebbero, dopo questo GLORIOSO discorso domani sara' un massacro.

Kat

3rd August 2011, 18:14

Ma perche vi fate del male e andate pure a sentire quello che dice?

Alkabar

3rd August 2011, 18:15

Una volta avrebbe fatto una trollata delle sue. Adesso propone il nulla cosmico. Forse va male pure a lui.

Nazgul Tirith

3rd August 2011, 18:18

Cmq oltre l'ovvia crisi Italiana e' anche ormai Palese il "boicotaggio" by Moody che abbassa l'Outlook USA che a scaraventato Francoforte per quasi un paio d'ore al -3%.

Alkabar

3rd August 2011, 18:24

Cmq oltre l'ovvia crisi Italiana e' anche ormai Palese il "boicotaggio" by Moody che abbassa l'Outlook USA che a scaraventato Francoforte per quasi un paio d'ore al -3%.

Beh si, le agenzie di rating vogliono proprio farci fuori, non per fare l'avvocato del diavolo pero' pensa tu se investiresti su un paese dove per non fare default devono far passare una legge all'ultimo momento....

Anche diocxnç, e non mi vergogno dell'anche.

saltaproc

3rd August 2011, 18:27

poi vabbè
bersani -.-°

Nazgul Tirith

3rd August 2011, 18:28

Galandil

3rd August 2011, 18:49

Alka ma leggi?

Da quando "Francoforte" e' in Italia?

L'indice MIBDAX. :dumbnod:

powerdegre

3rd August 2011, 19:01

Alka ma leggi?

Da quando "Francoforte" e' in Italia?
A Scandicci :dumbnod:

http://maps.google.co.uk/maps?q=francoforte+sull%27oder&hl=en&sll=43.730422,11.484833&sspn=0.818673,2.113495&z=10

Beleriand

3rd August 2011, 19:20

lol Dipietro che ride come un matto mentre legge il discorso in parlamento.

CrescentMoon

3rd August 2011, 19:46

lol Dipietro che ride come un matto mentre legge il discorso in parlamento.

la risposta di Di Pietro mi e' piaciuta, sembrava un italiano a parlare e non un politico, peccato loro non saprebbero fare certamente meglio.
Pero' almeno eviterebbero le leggi ad personam.

Alkabar

3rd August 2011, 20:21

Alka ma leggi?

Da quando "Francoforte" e' in Italia?

L'indice MIBDAX. :dumbnod:

A Scandicci :dumbnod:

http://maps.google.co.uk/maps?q=francoforte+sull%27oder&hl=en&sll=43.730422,11.484833&sspn=0.818673,2.113495&z=10

co-co-co-combo fail

Cioè no, è piu' un chainfail, Naz ha capito tutt'altro e voi altri due gli siete andati dietro come pecoroni :sneer: :sneer:

Naz, da quand'è che vivo in Italia io? Mi riferivo al far fuori l'Europa, PEDDE. Con il downrating degli USA sull'euro stanno facendo un bukkake ormai. Tutti si buttano sul franco.

powerdegre

3rd August 2011, 20:33

co-co-co-combo fail

Cioè no, è piu' un chainfail, Naz ha capito tutt'altro e voi altri due gli siete andati dietro come pecoroni :sneer: :sneer:

Naz, da quand'è che vivo in Italia io? Mi riferivo al far fuori l'Europa, PEDDE. Con il downrating degli USA sull'euro stanno facendo un bukkake ormai. Tutti si buttano sul franco.
Considerato che tu non abiti nemmeno in Europa (monetariamente parlando), e' onestamente difficile capire di cosa parli, viene da pensare che se escludi il soggetto tu stia discutendo del soggetto in questione, se invece vuoi cambiarlo, ti suggerisco di provare a specificarlo, fidati, funziona per aiutare a farsi capire in modo chiaro, altrimenti se vuoi puntare il dito a qualcuno puoi comodamente guardarti allo specchio.

Bortas

3rd August 2011, 20:34

Prevedo che domani la borsa crollerà a picco...

Slurpix

3rd August 2011, 20:39

vabbe, tanto oggi obama scorreggia e le borse colano a picco

domani rutta e salgono

dopo domani la merkel si scaccola e vanno giu in picchiata ancora

cioè.... -.-

Drugnon

3rd August 2011, 21:03

il problema di base e' che i politicoiitaliano (DX, SX, Centro, tutti) non hanno un collegamento con la realta', vivono nel loro mondo dove hanno solo privilegi, auto blu, viaggia in areo pagati, sconti da tutte le parti e vedono talmente tanti soldi che non non riescono a concepire come un italiano possa far la fame.....

Bortas

3rd August 2011, 21:04

Cioè, quello che il Berlusca ha raccontato non ha convinto gli Italiani che sono un branco di pecore, mi immagino gli speculatori stranieri come saranno stati toccati da il discorso coraggioso del nostro premier...

Alkabar

3rd August 2011, 21:24

Considerato che tu non abiti nemmeno in Europa (monetariamente parlando), e' onestamente difficile capire di cosa parli, viene da pensare che se escludi il soggetto tu stia discutendo del soggetto in questione, se invece vuoi cambiarlo, ti suggerisco di provare a specificarlo, fidati, funziona per aiutare a farsi capire in modo chiaro, altrimenti se vuoi puntare il dito a qualcuno puoi comodamente guardarti allo specchio.

Aahhahah, eventualmente Naz non avrà capito sul serio che avevo scritto, per te poteva anche esserci scritto che venero il dio maxale comunista (cioè il piadinaio di fronte a casa mia in Italia, che fa delle piadine al 70% di strutto), avresti partecipato comunque .

powerdegre

3rd August 2011, 21:28

Aahhahah, eventualmente Naz non avrà capito sul serio che avevo scritto, per te poteva anche esserci scritto che venero il dio maxale comunista (cioè il piadinaio di fronte a casa mia in Italia, che fa delle piadine al 70% di strutto), avresti partecipato comunque .
Complimenti, vedo che come al solito, laddove non si hanno argomenti si butta sul becero e si tenta l'offesa ;)

Ipnotik

3rd August 2011, 21:31

vabbe, tanto oggi obama scorreggia e le borse colano a picco

domani rutta e salgono

dopo domani la merkel si scaccola e vanno giu in picchiata ancora

cioè.... -.-

questo e' il capitalismo moderno, avevi qualche dubbio?

Alkabar

3rd August 2011, 21:43

Complimenti, vedo che come al solito, laddove non si hanno argomenti si butta sul becero e si tenta l'offesa ;)

Non so dove ce la leggi l'offesa: se ti volevo offendere non facevo un tentativo, offendevo.

Tornando IT: ci stanno tutta una serie di legami poco chiari tra i vari debiti nel mondo, per cui pare che qualunque cosa succeda agli USA si propaga su di noi e qualunque cosa succeda a noi si propaga a loro.
Leggevo l'altro giorno che tra le nazioni europee, la Francia e la Germania detengono una bella fetta del debito pubblico americano, ma allo stesso modo lo detengono dell'Italia e della Spagna.
La Svizzera ha poi mani in pasta ovunque, per cui tutti quanti al momento scambiano denaro epr avere franchi, per cui si vedono prezzi del franco assurdi. Con i contadini che esportano il latte che imprecano anche contro Chtulu ormai.

Ipnotik

3rd August 2011, 21:43

Di Pietro e' piaciuto anche a me...

MJb9BbHE0VE

Nazgul Tirith

3rd August 2011, 22:28

Beh si, le agenzie di rating vogliono proprio farci fuori, non per fare l'avvocato del diavolo pero' pensa tu se investiresti su un paese dove per non fare default devono far passare una legge all'ultimo momento....
Anche diocxnç, e non mi vergogno dell'anche.

Io parlavo di Francoforte te...del paese con la legge all'ultimo momento.

Poi oh son io ad non aver capito :confused:
Ovvio dare una mazzata del genere a Mercati Aperti.....c'e BEN POCO da giustificare o fare l'avvocato del Diavolo.

powerdegre

3rd August 2011, 22:42

Alkabar

4th August 2011, 08:07

Io parlavo di Francoforte te...del paese con la legge all'ultimo momento.

Tu dici: abbassano il rating degli usa (e mandano in vacca Francoforte, come il resto d'Europa).
Io dico: eh beh sai anche io abbasserei il rating se un paese mi fa una legge all'ultimo secondo per alzare il tetto del debito.

Mi pare chiaro a cosa mi riferisco, considerando che sono notizie di due giorni fa. Come hai tirato fuori l'Italia, non lo riesco a capire invece.

Sei ciucco tu (e il resto del mondo che t'ha seguito), no scusanti :nod: . Ma tu, considerando che hai 5 figlie, sei sempre perdonato ...

Comunque, ci siamo spiegati.

Poi oh son io ad non aver capito :confused:
Ovvio dare una mazzata del genere a Mercati Aperti.....c'e BEN POCO da giustificare o fare l'avvocato del Diavolo.

Tornando IT, dal punto di vista organizzativo, un paese che si deve fare una legge per alzare il tetto del debito o va in default, e la fa il giorno prima della deadline, è un paese male organizzato, io non ci spenderei sopra un centesimo.
Comunque, tu dici che gli hanno abbassato il rating, ma a me sta notizia non è proprio giunta, a quanto l'hanno abbassato e soprattutto quando?

Alkabar

4th August 2011, 08:11

Eh... ma a te quantomeno t'ha scusato, a me ha fatto la supercazzola per dirmi che t'avrei seguito come un cane anche se avessi detto ragagnizzu... vado a riempirmi di cioccolata, non dormiro' stanotte :cry:

L'hai scritto tu sto pezzo eh, se assumi di essere offeso a ogni ripresa, è poi anche difficile convincerti del contrario.

Dr.Doomed

4th August 2011, 09:10

Tornando IT, dal punto di vista organizzativo, un paese che si deve fare una legge per alzare il tetto del debito o va in default, e la fa il giorno prima della deadline, è un paese male organizzato, io non ci spenderei sopra un centesimo.
Comunque, tu dici che gli hanno abbassato il rating, ma a me sta notizia non è proprio giunta, a quanto l'hanno abbassato e soprattutto quando?

Moody's ha portato l'outlook a negativo mentre l'agenzia di rating cinese DAGONG ha abbassato il rating da A+ ad A. Questo dicevano ieri su diversi giornali.

Nazgul Tirith

4th August 2011, 09:37

Tu dici: abbassano il rating degli usa (e mandano in vacca Francoforte, come il resto d'Europa).
Io dico: eh beh sai anche io abbasserei il rating se un paese mi fa una legge all'ultimo secondo per alzare il tetto del debito.

Mi pare chiaro a cosa mi riferisco, considerando che sono notizie di due giorni fa. Come hai tirato fuori l'Italia, non lo riesco a capire invece.

Sei ciucco tu (e il resto del mondo che t'ha seguito), no scusanti :nod: . Ma tu, considerando che hai 5 figlie, sei sempre perdonato ...

Comunque, ci siamo spiegati.

Tornando IT, dal punto di vista organizzativo, un paese che si deve fare una legge per alzare il tetto del debito o va in default, e la fa il giorno prima della deadline, è un paese male organizzato, io non ci spenderei sopra un centesimo.
Comunque, tu dici che gli hanno abbassato il rating, ma a me sta notizia non è proprio giunta, a quanto l'hanno abbassato e soprattutto quando?

Allora alka, in amicizia, ciuccio lo puoi andare a dire a qualche tuo amico svizzero, non mi venire a fare il saccente sui Mercati, io ci lavoro con i Mercati quindi un minimo su quel che dico ho fondamento.

Anche perche i mercati non sono un "lavoro quadrato da ingeniere".

I mercati sono fatti di squali che si mangiano per lo piu a vicenda.

Il problema fondamentale, e' che c'e uno squalo piu grosso che ha il potere di spostare l'ago della bilancia del mercato e abbassare un outlook in negativo a mercati aperti per far palesemente scendere una borsa "avversaria" al -3% e' considerato da chiunque nel campo , un atto da stronzi soprattutto perche te hai quel potere che altri non possiedono.

L'unica che si sta muovendo "bene" essendo ormai la prima superpotenza mondiale e' la Cina che pubblicamente NON riconosce moody e le sue valutazione le reputa carta da culo.

E tanto per essere pignoli visto che ti piace inoltrarti in questi campi di cui poco te ne intendi:

1- Non ho mai parlato di abbassamento del Rating ma di outlook in negativo.

2- Se te minimamente conoscessi la storia "economica" degli USA degli ultimi 10 anni, eviteresti di dire certe cazzate sul "e' un paese male organizzato" quando hai dopo 2 mandati di Bush Jr un debito tremendo, tutto il parlamento che rema contro il Presidente e che l'euro sta dando da anni batoste tremende al dollaro e che per cercare di riportare acqua al loro mulino scendono in campo con "Moody" e metodi sicuramente poco ortodossi pure per un mercato del genere fatto di gentaglia.

3- Io non mi permetterei mai di parlare di "fisica quantistica" quando non ne so un cazzo, te non ti permettere di venire a dare del ciuccio a chi lavora in quel campo sopratttutto scrivendo cagate immani.

Ps. Alka e il "palese" che io parlo di una cosa con fondamento e te parli random e' solo il fatto che te sei andato avanti per TRE reply a parlare di "rating" quando io manco l'ho nominato.

Ah sempre per tua "informazione" l'outlook finanziario e' una prospettiva di valutazione sulla qualita' del credito di una azienda quotata, un ente, uno stato. Ogni "tot" viene aggiornato l'outlook in negativo-positivo-stabile a seconda della situazione finanziaria, che puo (PUO MA NON E' FONDAMENTALE NE CONSEGUENTE) portare ad una correzione del rating.

Il punto focale della frase che te NON hai compreso venendo te a fare il fico dando del ciuccio a destra e manca e' che abbassare l'outlook a mercato aperto in negativo con l'unico scopo d'affondare Francoforte e' come ti ho gia detto nel campo un atto da stronzi che palesa il fatto di voler affossare l'euro.

Non c'e molto da capire, certo venirmi a parlare di Rating facendo il Saccente e dando del ciuccio quando uno parla di outlook..

bhe.

:point:

Bravo.

Slurpix

4th August 2011, 09:40

http://www.repubblica.it/economia/2011/08/04/news/tokyo_interviene_sullo_yen_le_borse_asiatiche_in_r ialzo-19998517/?ref=HREA-1

ecco visto?

ieri ber1usca ha dato aria al qlo che si ritrova al posto della bocca e le borse son tornate tutt'appost :confused:

Alkabar

4th August 2011, 09:56

Cmq oltre l'ovvia crisi Italiana e' anche ormai Palese il "boicotaggio" by Moody che abbassa l'Outlook USA che a scaraventato Francoforte per quasi un paio d'ore al -3%.

:point:

E non te lo faccio per quel che scrivi sotto.

Allora alka, in amicizia, ciuccio lo puoi andare a dire a qualche tuo amico svizzero, non mi venire a fare il saccente sui Mercati, io ci lavoro con i Mercati quindi un minimo su quel che dico ho fondamento.

Anche perche i mercati non sono un "lavoro quadrato da ingeniere".

I mercati sono fatti di squali che si mangiano per lo piu a vicenda.

Il problema fondamentale, e' che c'e uno squalo piu grosso che ha il potere di spostare l'ago della bilancia del mercato e abbassare un outlook in negativo a mercati aperti per far palesemente scendere una borsa "avversaria" al -3% e' considerato da chiunque nel campo , un atto da stronzi soprattutto perche te hai quel potere che altri non possiedono.

L'unica che si sta muovendo "bene" essendo ormai la prima superpotenza mondiale e' la Cina che pubblicamente NON riconosce moody e le sue valutazione le reputa carta da culo.

E tanto per essere pignoli visto che ti piace inoltrarti in questi campi di cui poco te ne intendi:

1- Non ho mai parlato di abbassamento del Rating ma di outlook in negativo.

2- Se te minimamente conoscessi la storia "economica" degli USA degli ultimi 10 anni, eviteresti di dire certe cazzate sul "e' un paese male organizzato" quando hai dopo 2 mandati di Bush Jr un debito tremendo, tutto il parlamento che rema contro il Presidente e che l'euro sta dando da anni batoste tremende al dollaro e che per cercare di riportare acqua al loro mulino scendono in campo con "Moody" e metodi sicuramente poco ortodossi pure per un mercato del genere fatto di gentaglia.

3- Io non mi permetterei mai di parlare di "fisica quantistica" quando non ne so un cazzo, te non ti permettere di venire a dare del ciuccio a chi lavora in quel campo sopratttutto scrivendo cagate immani.

Ps. Alka e il "palese" che io parlo di una cosa con fondamento e te parli random e' solo il fatto che te sei andato avanti per TRE reply a parlare di "rating" quando io manco l'ho nominato.

Ah sempre per tua "informazione" l'outlook finanziario e' una prospettiva di valutazione sulla qualita' del credito di una azienda quotata, un ente, uno stato. Ogni "tot" viene aggiornato l'outlook in negativo-positivo-stabile a seconda della situazione finanziaria, che puo (PUO MA NON E' FONDAMENTALE NE CONSEGUENTE) portare ad una correzione del rating.

Il punto focale della frase che te NON hai compreso venendo te a fare il fico dando del ciuccio a destra e manca e' che abbassare l'outlook a mercato aperto in negativo con l'unico scopo d'affondare Francoforte e' come ti ho gia detto nel campo un atto da stronzi che palesa il fatto di voler affossare l'euro.

Non c'e molto da capire, certo venirmi a parlare di Rating facendo il Saccente e dando del ciuccio quando uno parla di outlook..

bhe.

:point:

Bravo.

CIUCCO. Non Ciuccio. Uno non è offensivo, l'altro si.

Nazgul Tirith

4th August 2011, 09:58

Wolfo

4th August 2011, 10:01

stavo ascoltando la diretta del discorso e mi chiedevo di continuo: "ma questo vive sulla luna?"
Arrivato al punto di: "la situazione economica delle famiglie italiane è tra le migliori in Europa" ho spento.

Sentito il discorso, tra il comico e il tragico, la cosa buffa è che mi sembrava che anche lui si alternasse tra la trollface e le lacrime, le solite panzane del miglior governo dal neolitico a oggi a dobbiamo accettare i consigli dell'opposizione e discuterne, niente di realmente credibile, panzane su come han governato bene e sul fatto che dobbiamo volerci bbene...

Prevedo che domani la borsa crollerà a picco...

Cioè, quello che il Berlusca ha raccontato non ha convinto gli Italiani che sono un branco di pecore, mi immagino gli speculatori stranieri come saranno stati toccati da il discorso coraggioso del nostro premier...
http://www.repubblica.it/economia/2011/08/04/news/tokyo_interviene_sullo_yen_le_borse_asiatiche_in_r ialzo-19998517/?ref=HREA-1

:sneer:

l'economia si muove su basi solide :dumbnod:

Nazgul Tirith

4th August 2011, 10:14

Wolfo e' gia calata in Negativo, la giornata e' lunga non cadere nella facile ironia di una buona apertura..

Bortas

4th August 2011, 10:22

Leggendo l'articolo dice che parte bene la borsa a Milano poi brucia i guadagni, è le dieci e mezzo di mattina, possiamo fare il record negativo da qui alla chiusura...

Nazgul Tirith

4th August 2011, 10:28

Leggendo l'articolo dice che parte bene la borsa a Milano poi brucia i guadagni, è le dieci e mezzo di mattina, possiamo fare il record negativo da qui alla chiusura...

Guarda, in linea di massima no il resto dei mercati procede piu o meno bene grazie ad uno yen partito a razzo e l'america attualmente in fase di "ricrescita".

Verra' (salvo eccezioni che non sono comunque da escludere) trainata, ma resta il fatto che il discorso di Berlusconi e' stato assolutamente inutile.

Wolfo

4th August 2011, 10:29

no ma l'ironia era su due cose, in apertura il botta e risposta fra le idee del forum e il fuckyeah!! del premier per l'apertura della borsa, e poi in chiusura una mia considerazione su il valore insulso delle basi su cui si muove l'economia moderna... era pura ironia, ci capisco troppo poco di queste cose ma mi ha fatto ridere la sequenza :sneer:

Alkabar

4th August 2011, 10:30

Guarda te l'ho anche spiegato cos'e l'outlook e sul fatto che te mi parli per 3 pagine di rating ma io non l'ho nominato.

E' incredibile come vuoi far supporre di essere bravo in qualcosa che non conosci per nulla.

Rimani con la tua "supponenza" la figura di merda per 3 reply a parlare di rating quando uno sta parlando d'altro...bhe.

Ah avevo capito ciuccio pensa un po, ma fra i due quello ciucco ..non sembro io.

Naz, in amicizia, quello che intendevo l'hai capito adesso? Si, allora non capisco il fine di tutto il resto. Non ho scritto di saperne in economia, ne so poco e niente e lo ribadisco da un miliardo di post, quindi non farmi come la distribuzione esponenziale per favore (cit da prof di statistica: significa "senza memoria"). Se ti dico "sei un po' ciucco, non mi hai capito, intendevo questo", non è offensivo da nessuna parte del mondo. Certo che se poi capisci "ciuccio" e ti incazzi anche, allora si che sei un po' ciucco :sneer:.

Poi capendoci poco di economia: si confondo outlook con rating perchè tante volte vanno in tandem come termini, quindi non sapevo la differenza tra le due fino a che non me l'hai spiegata tu. Ma senza problemi guarda.

Nazgul Tirith

4th August 2011, 10:35

Alka non sono incazzato, se no ti bannavo che domande :nod:

In definitiva guarda stiam dicendo la stessa cosa eh e' che non capivo assolutamente perche t'impuntavi sul fatto del rating quando io parlavo dell'outlook.

Poi guarda io cercavo solamente di "spiegare" che correggere un outlook con i mercati aperti ed in corsa e' puramente da stronzi. Ma Moody e' una banda di stronzi. E gia in passato sono stati accusati (con fondamento) sul fatto che pilotavano il mercato ed i rating per screditare l'europa. (D'altronde un agenzia che dovrebbe essere internazionale e dare dei rating "neutri" e'...americana e da dei rating in base a come vuole far girare l'economia) tanto per citare l'accusa di blackmail da parte della germania nel 2007 e il declassamento del portogallo per far andare in crisi le borse eu.

Alkabar

4th August 2011, 10:38

Alka non sono incazzato, se no ti bannavo che domande :nod:

In definitiva guarda stiam dicendo la stessa cosa eh e' che non capivo assolutamente perche t'impuntavi sul fatto del rating quando io parlavo dell'outlook.

Poi guarda io cercavo solamente di "spiegare" che correggere un outlook con i mercati aperti ed in corsa e' puramente da stronzi. Ma Moody e' una banda di stronzi.

no problem Naz.

tornando IT: in Svizzera stanno iniettando denaro per fare alzare l'inflazione e hanno abbassato l'interest rate, ma il franco continua a stare a livelli improponibili. Mi sa che è proprio il momento migliore di spenderli sti franchi...

Bortas

4th August 2011, 12:32

Ciao sono Nostradamus di sti cazzi!

http://www.repubblica.it/economia/2011/08/04/news/tokyo_interviene_sullo_yen_le_borse_asiatiche_in_r ialzo-19998517/?ref=HREA-1

Ah, notare che stiamo andando peggio di tutte le altre piazze Europee, gran discorso Silvio!
Ps: in trepidante attesa della chiusura...
PPs: Aspettiamo il discorso alla BCE, magari quello funziona meglio di quello del Berlusca...

Alkabar

4th August 2011, 13:00

Moody's ha portato l'outlook a negativo mentre l'agenzia di rating cinese DAGONG ha abbassato il rating da A+ ad A. Questo dicevano ieri su diversi giornali.
Non l'avevo vista:

Uhm, e quanto è influente sta agenzia? Perchè da che ne so i cinesi sono i maggiori investitori in USA.

Nazgul Tirith

4th August 2011, 13:15

Non l'avevo vista:

Uhm, e quanto è influente sta agenzia? Perchè da che ne so i cinesi sono i maggiori investitori in USA.

Alka non e' il fatto di infulenza in se della Dagong, e' che per la prima volta al mondo una nazione spacca totalmente il monopolio di Moody decide di NON riconoscerlo (dichiarazioni ufficiali del governo Cinese sul fatto che loro non riconoscono e si discostano totalmente dalla Moody's) e creano direttamente loro i rating.

Ovviamente loro possono permetterselo in quanto sono la Prima SuperPotenza Mondiale ormai...ma se l'europa li seguisse in questo esempio l'america & moody prenderebbero un siluro nel culo d'immani proporzioni. (ma non e' detto che sia un bene)

Il problema fondamentale e' che gli USA si son basati da SEMPRE su una politica imperialista di guerra & conquista, cosa che l'europa ha gia abbandonato da eoni e la cina ha adottato un sistema economico in modo da non dover dipendere da un mercato militarista.

La cosa che piu gli fa bruciare il culo all'america e' che Guan Jianzhong che e' il presidente nella Dagong il mese scorso ha chiaramente detto che finche le tre agenzie di analisi (che fan cmq a capo della Moody's) e classificazione rimangono statunitensi non saranno mai imparzali verso il debito USA che continua ad accumulare debiti. Chiedendo di riformare la qualificazione del debito pubblico.

Ovviamente gli USA negano qualsiasi possibilita' di poterlo riformare questo tipo di sistema :rotfl:

Cifra

4th August 2011, 13:34

Vabbè, la state facendo peggio di quello che è. Se togli dal discoro di B. la facile ironia, le tracotanti metafore, l'inutile retorica, le supercazzole, rimane:
Buongiorno...Arrivederci e grazie.

Nazgul Tirith

4th August 2011, 13:37

Vabbè, la state facendo peggio di quello che è. Se togli dal discoro di B. la facile ironia, le tracotanti metafore, l'inutile retorica, le supercazzole, rimane:
Buongiorno...Arrivederci e grazie.

:rotfl:

Il grazie pero' non l'ho sentito si chiude piu con un "siete voi che dovete ringraziare me..per tutto questo!"

Oh cmq dimenticavo...ci sarebbe da fare una leggera "metafora" sul fatto che il nano pelato come un altro nano pelato parla di far ripartire tutto (ma tutto che? :rotfl: ) con la "bonifica del mezzogiorno".

:rotfl:

Ma non facciamolo che poi qualcuno SI OFFENDE.

:nod:

Ipnotik

4th August 2011, 13:42

http://letteraviola.it/2011/08/vola-la-borsa-e-merito-di-berlusconi-lultimo-autogol-di-sallusti-foto/

lol

Nazgul Tirith

4th August 2011, 13:45

Eh seguendo la logica di un Italiano Medio che vota B, il merito dell'inizio STRABILIANTE e' di B, la colpa del crollo dei discorsi a seguire di Bersani e DiPietro!

Tutto torna!

Ps. atm -2,34%

Ahh il paese SOLIDO. :nod:

Amiag

4th August 2011, 14:06

che tristezza dover sperare che il tuo paese vada a puttane perche qualche coglione si dia una svegliata

Alkabar

4th August 2011, 14:19

che tristezza dover sperare che il tuo paese vada a puttane perche qualche coglione si dia una svegliata

E' stato il mio sentimento tra il 2006 e il 2009. Poi dal 2009 ho cominciato a capire che se viene giu' l'Italia viene giu' l'Europa e allora preferisco che i coglioni restino coglioni :rotfl: :rotfl:

Amiag

4th August 2011, 14:36

E' stato il mio sentimento tra il 2006 e il 2009. Poi dal 2009 ho cominciato a capire che se viene giu' l'Italia viene giu' l'Europa e allora preferisco che i coglioni restino coglioni :rotfl: :rotfl:

io non ci giurerei, l'euro farebbero di tutto per salvarlo, l'Italia boh ?

Bortas

4th August 2011, 14:41

Mi pareva palese si sentiva anche ieri se ci avete fatto caso, il discorso di Berlusconi aveva il sibilo sommesso di una scurreggia in una tempesta...

powerdegre

4th August 2011, 14:48

io non ci giurerei, l'euro farebbero di tutto per salvarlo, l'Italia boh ?
E l'Italia fa parte dell'Euro, se vien giu' l'Italia segue il resto. Guarda il resto dei paesi che han fatto il botto quanto stan costando all'Europa.

Nazgul Tirith

4th August 2011, 15:05

E l'Italia fa parte dell'Euro, se vien giu' l'Italia segue il resto. Guarda il resto dei paesi che han fatto il botto quanto stan costando all'Europa.

Concordo ma se hai una classe politica del genere, alla prima difficolta "mondiale" ovvio che affondi come una merda.

Soprattutto se ti vengono a dire "Ma figurati che cazzo state dicendo VA TUTTO BENE!"

-3,30%

GG!

Amiag

4th August 2011, 15:07

Alkabar

4th August 2011, 15:11

li han aiutati perche gli conveniva non perche dovevano, e' un investimento come un altro. Ma una cosa e' dare "qualche" aiuto alla grecia, una cosa e' l'italia che richiederebbe fondi enormi in caso di problemi seri.

a noi non ci salverebbe nessuno, imo.

Dicevano oggi che maggior parte del debito Italiano è detenuto da italiani. Cioè, si inculeranno gli italiani, come hanno sempre fatto e ristruttureranno parzialmente il debito. In questo senso non verrà giu', ma è una porcata a due mani +10.

Nazgul Tirith

4th August 2011, 15:13

Tranquilli tanto B e' amico di Obama lo salva lui che problema c'e.

http://images.corriereobjects.it/gallery/Economia/2011/08_Agosto/barak/1/img_1/ba_05_672-458_resize.jpg

Arthu

4th August 2011, 15:27

Per salvare la grecia è bastato la merkel staccasse un assegno in bianco con scritto metteteci quanto serve tanto siete merde e non contate un cazzo , idem portogallo e irlanda, non sono altro che paesi enormi che comprano merdine.
Noi al contrario siamo insostenibili in quanto siamo pur sempre una delle prime 10 economie al mondo che ci piaccia o meno.Chiaro il terrore nei confronti di un'eventuale declassamento o peggio dell'Italia, perchè tenere in piedi il carrozzone euro a quel punto diventerebbe un suicidio, specialmente se francia e germania dovessero di testa sua tirar fuori soldi perchè siamo gestiti da una manica di teste di cazzo che pensano solo a trombare della fia invece che a lavorare.
Il mercato ci sta ovviamente stroncando perchè le persone le puoi anche prendere per il culo ma i soldi non sono persone e la loro opinione è sempre la stessa.Servi a farci fare altri soldi?No?Fottiti.

Alkabar

4th August 2011, 16:14

E intanto...

http://de.advfn.com/p.php?pid=qkchart&symbol=FX^CHFEUR

edit: semplicemente vaffanculo va.

Cifra

4th August 2011, 16:21

E intanto...

http://de.advfn.com/p.php?pid=qkchart&symbol=FX^CHFEUR

edit: semplicemente vaffanculo va.

E infatti sto godendo come un maiale! FAP FAP FAP FAP!!

Tacitus

4th August 2011, 16:23

E infatti sto godendo come un maiale! FAP FAP FAP FAP!!

sei un frontaliere?

Alkabar

4th August 2011, 16:32

sul corto termine puo' sembrare una gran cosa, ma non lo è.

NoeX

4th August 2011, 16:34

CHF così forte fà dei gran danni, la banca centrale CH ha detto che immetterà liquidità in questi giorni, era ora ._.

powerdegre

4th August 2011, 16:37

Concordo ma se hai una classe politica del genere, alla prima difficolta "mondiale" ovvio che affondi come una merda.

Soprattutto se ti vengono a dire "Ma figurati che cazzo state dicendo VA TUTTO BENE!"

-3,30%

GG!
Ah si, su quello non ci piove, mi limitavo a dire che non possono esattamente lasciarci affondare, che o ci cacciano dall'euro ora, e sarebbe comunque un suicidio perche' proverebbe il fallimento dell'Euro ed andrebbero giu' loro ancora prima di noi, oppure devono supportarci perche' se andiamo giu' noi sono cazzi.

NoeX

4th August 2011, 16:50

ITALY BREAKS: Entire FTSE MIB Is Now Suspended

Mi stupisco che nessuno lo abbia postato

---

FTSE MIB 16.465,31 -3,18%

Ipnotik

4th August 2011, 17:04

oddio ma questo video lo avete visto???

http://video.corriere.it/berlusconi-in-borsa-investirei-/870027a6-be9b-11e0-aa43-16a8e9a1d0c7

cazzo l'Italia va a rotoli e lui pensa a fare pubblicita' alle sue aziende

Galandil

4th August 2011, 17:06

Non è "sospeso", dicono che ci sono problemi nell'aggiornamento del calcolo dell'indice quindi può restare "bloccato".

La cosa lol è che si vedono dei book praticamente vuoti, con addirittura voci in denaro a 0 al terzo-quanto-quinto slot...

Edit: Assurdo, il titolo Fiat ha perso in 3 giorni il 23% circa, ora è sospeso per eccesso di ribasso, e i conti non sono cambiati più di tanto da giustificare una cosa simile. Chiunque mi voglia ancora raccontare la favoletta dell'efficienza dei mercati lo sfanculo.

NoeX

4th August 2011, 17:13

Cifra

4th August 2011, 17:16

sei un frontaliere?

Lo sono stato e quei pochi CHF che mi sono rimasti mi mettono allegria.

Nazgul Tirith

4th August 2011, 17:18

http://video.corriere.it/scintille-berlusconi-tremonti/d4cff144-bea2-11e0-aa43-16a8e9a1d0c7

ma :rotfl:

NoeX

4th August 2011, 17:20

Vedremo se ci saranno altre aste dei titoli di stato che si terranno, oppure si aspetterà Dicembre

Galandil

4th August 2011, 17:22

Pure FIAT INDUSTRIAL è stato sospeso

FIAT INDUSTRIAL (FI.MI) EUR 7,63 -8,06% 16:54:54
FIAT (F.MI) -9,70%
INTESA SANPAOLO (ISP.MI) - Titolo sospeso -7,43%

Gala, ne ho controllati 4 e tutti e 4 sospesi

No, hai ragione te. Bulgari non è sospeso

Cmq bella Berlusca che dice di investire massicciamente nelle sue aziende :D

-2,76%

Si ma ci sono un BOTTO di titoli sospesi per eccesso di ribasso. L'indice prob. ha sbroccato per questo, dicono che ora dovrebbe attestarsi intorno al -4%, il problema è che entro 15 si concludono le aste in chiusura, che potrebbero portare l'indice ad un negativo record.

Altra cosa lol, pare che le "macchinette" (i software automatizzati) siano letteralmente spariti dai book, da cui la situazione illiquida a parte i titoli sospesi obv.

Ipnotik

4th August 2011, 17:23

Vedremo se ci saranno altre aste dei titoli di stato che si terranno, oppure si aspetterà Dicembre

se esistera' ancora uno Stato a dicembre

nortis

4th August 2011, 17:35

bhe, l'unica cosa positiva dell'avere un debito pubblico così elevato è che tutti han un gran credito nei nostri confronti, dubito ci permetteranno di fallire:shrug:

magra consolazione

powerdegre

4th August 2011, 17:43

bhe, l'unica cosa positiva dell'avere un debito pubblico così elevato è che tutti han un gran credito nei nostri confronti, dubito ci permetteranno di fallire:shrug:

magra consolazione
Mica vero, dipende da chi ha il credito. Se prendi ad esempio la Grecia, il salvataggio e' stato principalmente tedesco perche' loro avevano interessi, ma gli altri se li sono inculati il giusto; se il debito nostro e' principalmente in Italia la cosa e' molto diversa.

Necker

4th August 2011, 17:47

io sapevo ma ovviamente non ne ho la certezza, che il nostro principale creditore è guardaunpo' la fottuta Germania... qualcuno potrebbe confermare?

Amiag

4th August 2011, 17:48

inoltre il discorso e' relativo, finche gli aiuti da dare son molto inferiori al credito che si ha il discorso ha senso, ma quando le somme diventano grandi chi cavolo ci andrebbe a rischiare ? specialmente se e' un paese che ha gia problemi di suo come quasi tutti quelli europei ormai.

Quelli piu tranquilli son gli usa imo, nonostante i problemi con la loro moneta + i debiti verso la cina :sneer:

toccherebbe che ci indebitiamo pure noi con la cina :sneer:

nortis

4th August 2011, 17:54

51% in mano ad esteri a memoria.

interessante questa
http://www.sconfini.eu/images/stories/mappadeldebito.jpg

Nazgul Tirith

4th August 2011, 18:33

E' un po vecchia quella mappa.

Cmq

http://www.indexmundi.com/map/?t=0&v=94&r=xx&l=it

http://www.indexmundi.com/it/italia/debito_esterno.html

Mosaik

4th August 2011, 20:04

Il discoro era giusto sono i mercati che sbagliano :banana:

Warbarbie

4th August 2011, 20:34

Meno male che io non ho un cazzo quindi non possono togliermi un cazzo

Hardcore

4th August 2011, 21:05

Lol:

Mediaset -5,15
Mediolanum -4,25
Mondadori -2.00

Galandil

5th August 2011, 01:59

Si ma cmq, per una volta, la colpa NON del pedonano ritardato eh. Oggi c'è stato un vendi vendi ovunque, guardate gli indici di qualsiasi mercato (DAX, DOWJ, SP500, CAC, LIFE) e vedrete crolli ovunque.

Amiag

5th August 2011, 04:37

l'italia e' cmq quella che e' andata peggio
almeno cosi han detto al tg

Shub

5th August 2011, 07:18

Wolfo

5th August 2011, 07:58

VA TUTTO BENEEEEEEEeeeeee.......
Ma tanto mo loro vanno in vacanza...e le riforme necessarie forse le faranno a settembre, il tavolo con le parti sociali e confindustria a settembre...tutti in vacanza.
Odio essere così codardo da non scendere in piazza e iniziare una cazzo di rivolta...ma tanto so come funge in italia...
Vai avanti tu...che mi vien da ridere...
Cmq mitici Galan, Scilipoti e l'ennesima deputata pocciona...ad apertura borse a dire "visto? B ci ha salvati ancora!" ahahahah
Il fatto che si facciano delle ferie così lo trovo assurdo, per carità riposarsi qualche giorno aiuta a lavorare meglio, ma in momenti come uesti e con il cazzo di momento che stiamo passando e con tutti i soldi che prendono potevano farsi la settimana del 15 e basta, almeno avrebbero fatto vede quanto ci tengono... Invece gli frega il cazzo

Alkabar

5th August 2011, 08:35

Il fatto che si facciano delle ferie così lo trovo assurdo, per carità riposarsi qualche giorno aiuta a lavorare meglio, ma in momenti come uesti e con il cazzo di momento che stiamo passando e con tutti i soldi che prendono potevano farsi la settimana del 15 e basta, almeno avrebbero fatto vede quanto ci tengono... Invece gli frega il cazzo

Non è per far l'avvocato del diavolo, li metterei alla forca, ma questo delle ferie nel momento in cui servono e devono stare li è un problema che ho sempre avuto con le persone amministrative/ricoprenti un ruolo amministrativo.

saltaproc

5th August 2011, 08:38

a vedere quanto fanno merda quando sono li in parlamento sono portato a pensare che più stanno fuori da montecitorio meglio è :sneer:
anzi io gliele allungherebbi:sneer:

Shub

5th August 2011, 08:42

hanno diritto alle ferie ma non esiste che partano ora.

vista la situazione devono rimanere e legiferare, devono rimanere e agire. poi finito il bordello che se ne vadano pure 2 mesi in vacanza...mi fa schifo uguale ma...almeno lavorassero.

poi sicuramente scaricheranno tutta la merda su di noi...ma quella è un'altra cosa.

comunque sono daccordo con prodi, ora cambiare rotta sarebbe un errore madornale, prima si sistema sta crisi e poi subito al voto. andare a votare mo...sarebbe il collasso.

Ipnotik

5th August 2011, 09:14

da oggi stiamo ufficialmente peggio della Spagna

Wolfo

5th August 2011, 09:19

Non è per far l'avvocato del diavolo, li metterei alla forca, ma questo delle ferie nel momento in cui servono e devono stare li è un problema che ho sempre avuto con le persone amministrative/ricoprenti un ruolo amministrativo.

a prescindere che anche se fosse il miglior governo del globo tutti quei giorni fermi mi sembra un assurdo, rivestono un ruolo che dovrebbe essere importante e pagati come son pagati dovrebbero rimanere a lavorare, lo trovo davvero dispdicevole, e ripeto, ci può stare la settimana 10 giorni per staccare la spina, lo capisco a tutti i livelli, ma non così bioporco

Nazgul Tirith

5th August 2011, 12:04

hanno diritto alle ferie ma non esiste che partano ora.

Scusami? Hanno diritto alle...? HAAHAHHHAHHAHAHAHAHAHAAHHAHHAHAHAHAHAHAHA :rotfl:

Guadagni praticamente 20k di euro al mese NON paghi le tasse hai un infinito numero di benefit la pensione diretta senza fare un cazzo e vuoi ANCHE FARE LE FERIE?

Ma ? :rotfl:

No, non esiste, mi spiace.

Hai delle grandi resposabilita e lei hai te volute? Bene assumitele! Sei pagato fior fior di quattrini, sei esentasse che cazzo vuoi di piu?

Drako

5th August 2011, 12:07

senza considerare che vanno a lavorare quando gli pare

Mosaik

5th August 2011, 12:16

Scusami? Hanno diritto alle...? HAAHAHHHAHHAHAHAHAHAHAAHHAHHAHAHAHAHAHAHA :rotfl:
Guadagni praticamente 20k di euro al mese NON paghi le tasse hai un infinito numero di benefit la pensione diretta senza fare un cazzo e vuoi ANCHE FARE LE FERIE?
Ma ? :rotfl:
No, non esiste, mi spiace.
Hai delle grandi resposabilita e lei hai te volute? Bene assumitele! Sei pagato fior fior di quattrini, sei esentasse che cazzo vuoi di piu?

E aggiungerei anche un "Piove! Governo Ladro!" :rain:

Nazgul Tirith

5th August 2011, 12:24

E aggiungerei anche un "Piove! Governo Ladro!" :rain:

Mosa c'e ben poco da fare ironia se l'Italia e' sprofondata nella merda e' proprio per questa mentalita' da "prendiamo per il culo le ovvie ragioni!"

Mosaik

5th August 2011, 12:30

E la soluzione è "Non hanno diritto alle ferie perche' guadagnano 20k" :confused:

Nazgul Tirith

5th August 2011, 12:35

Hai affossato un paese (tutti) in anni di malapolitica, guadagni un sproposito, han ogni tipo di Benefit che possa esistere al mondo, pensione istant e poltrona ssicurata, le tasse non sanno manco cosa sono...e vuoi FARE LE FERIE?

No vabbe mosa, non mi stupisco alla fine li hai pure votati.

Ps. In Italia come a Berlino che ho la stessa posizione, guadagno molto bene, ho i miei benefit MA non esistono in se delle vere ferie. Pure il 15 Agosto se hanno un problema chiamano e DEVO risolverlo non esiste il "AH ma sono in ferie". Perche? Perche e' la MIA responsabilita' e mi pagano bene per QUELLO. E non sono manco un politico.

Arthu

5th August 2011, 12:37

E la soluzione è "Non hanno diritto alle ferie perche' guadagnano 20k" :confused:
E NO PER DIO.Sono passato sopra a tutto ma non a questo.
Sei l'amministratore di un'azienda che un tempo era la sesta economia del mondo.Un tempo.
E no se sei al peggior spread della STORIA tra il tuo paese e la prima economia d'europa, se i tuoi titoli valgono meno di quelli spagnoli e sei fino al collo in una bolla di aguzzini che non si sa bene a che gioco stiano giocando fai come Obama e stai 17 ore al giorno al telefono a bestemmiare per trovare una soluzione prima che il paese ti scoppi in faccia.Coddio per colpa NOSTRA ieri tutte le piazze del mondo hanno perso il 4/5%.Già che le cose vanno una merda dappertutto, il mercato ormai ha espressamente detto che si devono LEVARE dai COGLIONI.E' il momento che si levino e se vogliono andare in ferie non tornino.

p.s.
Bel Pil questo trimestre sarà merito dell'economia solida

Mosaik

5th August 2011, 12:40

Si ma l'avete letto che ha scritto Shub?

hanno diritto alle ferie ma non esiste che partano ora.

Tu gli hai risposto che non hanno proprio diritto alle ferie in generale perchè hanno già dei benefit :D

E' chiaro a tutti che in questo momento non era opportuno farle ma da qui a dire che non ci devono mai andare perchè guadagno abbastanza mi pare eccessivamente una sparata appunto alla "Piove! Governo Ladro" :)

Arthu

5th August 2011, 12:43

Si ma l'avete letto che ha scritto Shub?

Tu gli hai risposto che non hanno proprio diritto alle ferie in generale perchè hanno già dei benefit :D

E' chiaro a tutti che in questo momento non era opportuno farle ma da qui a dire che non ci devono mai andare perchè guadagno abbastanza mi pare eccessivo :)

Ahhh è vero era tutto frutto di un cavillo!

Mosaik

5th August 2011, 12:46

Se vuoi trollarmi attieniti a quello che leggi non prendere spunto per dire altro :banana:

Galandil

5th August 2011, 12:59

l'italia e' cmq quella che e' andata peggio
almeno cosi han detto al tg

Ero rimasto ai dati non aggiornati di ieri.

Controllato oggi, hanno performato peggio solo il NYSE e l'AMEX, e un po' meglio il NASDAQ, ma cmq un disastro ovunque.

Bortas

5th August 2011, 13:02

Si ok il paracadute non si sta aprendo per tante nazioni, ma loro sono a 10.000 metri e noi a 100...

Amiag

5th August 2011, 13:20

E aggiungerei anche un "Piove! Governo Ladro!" :rain:
eh gia va tutto alla grande invece :sneer:

Sturm

5th August 2011, 13:23

Siamo salvi!

Arthu

5th August 2011, 13:33

La vicenda ormai è veramente grottesca.Non so davvero più cosa debba succedere perchè alcuni (vabbè avendo i soldi pensano di non andarci mai di mezzo e probabilmente hanno ragione) si rendano conto della gravità della situazione.

Alkabar

5th August 2011, 14:31

Il diritto alle ferie ce l'hanno tutti indipendentemente dai soldi guadagnati, non si discute:

Detto questo non le prenderei MAI di fronte a una situazione del genere, è negligenza pura.

Alkabar

5th August 2011, 14:32

powerdegre

5th August 2011, 14:46

Ma sei sicuro che non ne hai? No perchè mi pare una condizione impossibile in un contratto, nessuno puo' lavorare senza mai riposarsi.
Non e' che non ha, ma se c'e' merda per lui la scusa ferie non esiste, torna a lavoro e risolve il problema, poi se puo' riorganizzarsi le prende in un altro momento.

Nazgul Tirith

5th August 2011, 14:48

Ma sei sicuro che non ne hai? No perchè mi pare una condizione impossibile in un contratto, nessuno puo' lavorare senza mai riposarsi.

Ho le "mie" ferie, posso prenderle con liberta' quando voglio, ma se chiamano perche c'e un problema puoi pure essere sulla Luna in ferie che non c'e cazzo che tenga.

E io non ho un contratto e' diverso :sneer:

Wolfo

5th August 2011, 14:49

0Alka lo sai anche tu che le ferie in certi mestieri sono un concetto relativo, e più aumentano le responsabilità e più è relativo.

Alkabar

5th August 2011, 15:05

0Alka lo sai anche tu che le ferie in certi mestieri sono un concetto relativo, e più aumentano le responsabilità e più è relativo.

Anche io ho il tempo di lavoro flessibile da contratto. Dove flessibile == oggi sono stato a casa a scrivere un articolo perchè mi andava cosi'. Pero' non mi sono considerate ferie.
Non le ho prese per due anni perchè c'era troppa carne al fuoco, ma è stata una scelta mia pero'. Ho preso quest'anno 10 giorni a luglio dopo che avevamo finito col progettone :D.

Sa Naz comunque. Sotto i 9K io non lo farei, quindi assumo che Naz prende piu' di 9K :D. Li prenderebbe lo stesso con tutte le allocazioni familiari che prende per le sue figlie comunque ahhahahah.

Bortas

5th August 2011, 15:14

Io spesso non potuto prendere le ferie in determinati periodi perchè c'erano delle emergenze, da me gente è stata contattata in Sardegna o Croazia si è dovuta sbattere per trovare un internet point ed accedere in remoto ai database sui server, con azioni combinate tra programmatori e sistemisti. In molti lavori le ferie non sono un concetto relativo, esistono e si prendono, le ho avute in altri frangenti anche con una certa libertà arrivando a comunicare il ritorno non in una data precisa ma in un range di date, ma se hai delle responsabilità non puoi sempre lasciartele alle spalle quando vai in vacanza, in caso di emergenza devi essere contattabile...
Ora io sono soltanto un tecnico del cazzo, mi immagino un politico con il carico di responsabilità n. volte maggiore che durante una recessione a cuor leggero piglia le valigie e va in nuova guinea a farsi le vacanze. Mbò io magari le vacanze me le sposterei quando c'è più tranquillità ed ora sarei li a cercare di far votare gli anticipi sulla manovra finanziaria almeno per proteggere un pò il mercato dare una mano alla ripresa, visto che la politica ha comunque delle corresponsabilità sul piano economico, dovrebbe studiare e cercare soluzioni, anche via decreto legge, almeno a livello politico sarebbe carino e darebbe anche un segnale di impegno...

Mosaik

5th August 2011, 15:14

eh gia va tutto alla grande invece :sneer:

Nessuno dice che va tutto alla grande infatti :rain:

Il diritto alle ferie ce l'hanno tutti indipendentemente dai soldi guadagnati, non si discute:

Che è quello che ho detto io soltando che molti hanno preso questa cosa come una mia difesa verso il governo :D

Amiag

5th August 2011, 15:38

Nessuno dice che va tutto alla grande infatti :rain:

Hai ragione è che a volte fatico a seguire i tuoi reply sempre cosi pregni di significato :point:

Wolfo

5th August 2011, 15:46

Nessuno dice che va tutto alla grande infatti :rain:

Che è quello che ho detto io soltando che molti hanno preso questa cosa come una mia difesa verso il governo :D

Mosa il fatto è che ci sono casi e casi, non è questione di governo, è questione di responsabilità di tutta la classe politica, questi si fanno 1 mese di vacanza mentre tutto va a rotoli puttana eva, io ho programmato di andare in ferie da Domenica, scontato che mi porti il pc e molti documenti necessari perchè comunque devo seguire alcune cose, ma non lo considero lavoro, ma se avessi dei problemi da risolvere non potrei andare, posticiperei, e son convinto che tutti o quasi fareste così se la vostra azienda ve lo chiedesse. Questi siccome se lo possono decidere per i cazzi loro non vedono lo stato italiano come la loro attività, non lo considerano un lavoro di responsabilità, è solo un cazzo di gioco di potere e acquisizione di diritti e privilegi. Che si fottano.

Alkabar

5th August 2011, 15:51

Mosa il fatto è che ci sono casi e casi, non è questione di governo, è questione di responsabilità di tutta la classe politica, questi si fanno 1 mese di vacanza mentre tutto va a rotoli puttana eva, io ho programmato di andare in ferie da Domenica, scontato che mi porti il pc e molti documenti necessari perchè comunque devo seguire alcune cose, ma non lo considero lavoro, ma se avessi dei problemi da risolvere non potrei andare, posticiperei, e son convinto che tutti o quasi fareste così se la vostra azienda ve lo chiedesse. Questi siccome se lo possono decidere per i cazzi loro non vedono lo stato italiano come la loro attività, non lo considerano un lavoro di responsabilità, è solo un cazzo di gioco di potere e acquisizione di diritti e privilegi. Che si fottano.

A difesa tua: anche io finisco sempre per portarmi dietro PC e documenti perchè ho sempre delle cose da fare. A seconda della vacanza diventa 10%-50% lavoro e il resto vacanza :D.

Nazgul Tirith

5th August 2011, 15:56

A difesa tua: anche io finisco sempre per portarmi dietro PC e documenti perchè ho sempre delle cose da fare. A seconda della vacanza diventa 10%-50% lavoro e il resto vacanza :D.

Io ho sempre fisso dietro 2 portatili, 1 Pad, 2 cellulari.

Mia moglie non puo neanche pensare all'amante perche sarebbe una cosa troppo scontata. (anche se ci pensa visto i rapporti con una CEO con cui ho stretti rapporti :rotfl: ).

A volte sto meglio in ufficio che in ferie :nod: (ho meno pc dietro :rotfl: )

L'ultima volta che siam andati via una settimana , mettevo la roba via mi guarda e mi fa: "Hai piu roba te delle nostre figlie sommate assieme, renditene conto" ci son rimasto un po male :sneer:

Mosaik

5th August 2011, 15:59

Penso che il concetto di "ferie" lo conosciamo un po' tutti infatti :D

Palur

5th August 2011, 18:19

io dico che è tuttappuost....

Warbarbie

5th August 2011, 18:20

Stasera riparla Berlusconi, vuole vedere se stavolta il giorno dopo riesce a superare il -5%

Alkabar

6th August 2011, 09:08

http://www.corriere.it/economia/11_agosto_06/declassamento-usa-standard-poor-cina_4af44e0e-bff4-11e0-a13e-1a638a1f4d09.shtml

E il rating è stato abbassato .... da AAA a AA.

Bass

6th August 2011, 09:25

http://www.corriere.it/economia/11_agosto_06/declassamento-usa-standard-poor-cina_4af44e0e-bff4-11e0-a13e-1a638a1f4d09.shtml

E il rating è stato abbassato .... da AAA a AA.

Certo si può dire tutto ma non che B porti fortuna:

Parla con Mubarak ---> Cade il regime
Parla con Gheddafi ---> Fanno la rivoluzione
Parla in Italia ---> Le borsa crolla
Parla con Obama ---> Abbassano il rating USA
presto toccherà a Putin, con Medvedev che gli sta scavando la fossa

Bisogna inibirlo, insomma! :D

Beleriand

6th August 2011, 09:56

Stasera riparla Berlusconi, vuole vedere se stavolta il giorno dopo riesce a superare il -5%
Per fortuna è sabato ed è tutto chiuso.

Necker

6th August 2011, 09:57

dio cagnino la stampa estera sta a divertirsi con noi ...

http://ilfattoquotidiano.it/2011/08/05/crisi-la-stampa-estera-su-b-lui-e-il-vero-problema-dellitalia/150042/

Nazgul Tirith

6th August 2011, 10:05

dio cagnino la stampa estera sta a divertirsi con noi ...

http://ilfattoquotidiano.it/2011/08/05/crisi-la-stampa-estera-su-b-lui-e-il-vero-problema-dellitalia/150042/

Si da circa 3 anni si diverte in realta, mica da ieri :sneer:

Metrox

6th August 2011, 13:33

Si da circa 3 anni si diverte in realta, mica da ieri :sneer:

travaglio non ricordo in che occasione disse una frase che mi fece molto ridere una cosa del tipo:

"la stampa estera ormai viene da noi come si andasse allo zoo"

Glasny

6th August 2011, 19:57

Ci credo che la borsa crolla, fanno una manovra senza riforme strutturali che a breve termine porta maggiori entrate, ma a lungo termine limita la crescita e quindi le diminuisce. A gestire gli investimenti c'è gente abbastanza sveglia, e non decerebrati con un età mentale di 11 anni che sono da sempre il target di B e dei suoi.

Nazgul Tirith

6th August 2011, 21:23

G3P--RBxYi0

La frase ironica metaforica mentre guida.

Se dal 1980 anno del film ad oggi e' ancora attuale l'Italiano Stronzo Ignorante Fottuttamente medio Idiota dovrebbe MAGARI arrivarci a capire il perche' :confused: Ovviamente la scena dove vola nel tombino e' la metafora dell'Italia attuale :rotfl:

Bortas

7th August 2011, 02:34

Direi che siamo abbastanza alla canna del gas e quindi vedo la nostra classe politica più così, mentre il popolo presto dovrà cagare sangue...

http://www.youtube.com/watch?v=ZB6hCEWmKgc

McLove.

7th August 2011, 20:30

io dico che è tuttappuost....

eh lo dicono anche in europa che ci commissariano praticamente. :sneer:

Necker

8th August 2011, 17:47

ma speriamo cazzo.. son 10 anni che vorrei vederla sta cosa!

McLove.

8th August 2011, 19:40

ma speriamo cazzo.. son 10 anni che vorrei vederla sta cosa!

guarda sono semplicemente sottigliezze terminologiche ma di fatto e' gia' avvenuto basta valutare le ultime manovre della Bce e le imposizioni e vincoli che ha dato un paio di giorni fa la comunità internazionale, il giorno dopo del tutt'appost del nano.

Arthu

9th August 2011, 11:01

Alle 15.00 quando aprirà wall street vi dirò se il mondo arriva al 2012 o se tocca rifare i conti del calendario maya per il 2011 :rotfl:

Stamattina una delle peggiori sedute di cui ho memoria così a occhio.

Ma soprattutto l'inghilterra sta vivendo giorni di terrore sembra di vedere mad max o qualche futuro post apocalittico, senza scomodare v per vendetta.

Drugnon

9th August 2011, 21:50

Ma soprattutto l'inghilterra sta vivendo giorni di terrore sembra di vedere mad max o qualche futuro post apocalittico, senza scomodare v per vendetta.

Il clima qua e' teso...

Vivo in una cittadina di 60k di abitanti con un tasso di criminalita' basso e oggi fuori dal supermercato c'era una pattuglia della polizia...

I filmati della BBC su londra son da paura...

Alkabar

9th August 2011, 22:41

Me l'avevano data un po' l'impressione di essere una gran massa di frustrati in UK.

Drugnon

9th August 2011, 22:45

http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-london-14460554

:afraid::afraid::afraid:

Alkabar

10th August 2011, 07:24

http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-london-14460554

:afraid::afraid::afraid:

Ho parlato ieri con un amico in UK, mi ha detto che queste dimostrazioni di violenza non hanno una ragione ben prefissata, le fanno per la situazione di merda, perchè non c'è lavoro, non c'è prospettiva e via dicendo.

Necker

10th August 2011, 09:11

la pancia della gente comincia a borbottare...

Bortas

10th August 2011, 09:34

Comincio a pensare che qui in Italia si andrà nel terzo mondo di schianto, senza colpo ferire, il giorno prima bimbi della kinder ovunque il giorno dopo pancioni e mosche negli occhi, senza proteste, senza casini, lisci lisci...

Eltarion

10th August 2011, 09:51

Bortas

10th August 2011, 10:26

addiritura?

Il mercoledì mattina sono sempre pessimista.

nortis

10th August 2011, 11:16

Ho parlato ieri con un amico in UK, mi ha detto che queste dimostrazioni di violenza non hanno una ragione ben prefissata, le fanno per la situazione di merda, perchè non c'è lavoro, non c'è prospettiva e via dicendo.
si, mi diceva pure un amico a Londra... non c'è una ragione unica e definita.. e' la merda aoe che gli ha fatti schizzare. non so cosa aspettiamo noi

jamino

10th August 2011, 11:25

Mosaik

10th August 2011, 11:49

si, mi diceva pure un amico a Londra... non c'è una ragione unica e definita.. e' la merda aoe che gli ha fatti schizzare. non so cosa aspettiamo noi

Eh si mettere a ferro e fuoco una città e rompere i negozi della gente "normale" è proprio una soluzione...
Io quasi quasi andrei anche a prendere a calci qualche barbone

Se uno vuole prendere esempio lo faccia dagli spagnoli ad esempio e non da dei criminali...

La cosa molto divertente sull'UK è sentire le definizioni che vengono date nei telegiornali italiani degli autori degli scontri "banditi" "delinquenti" "teppisti".

Le stesse date da Gheddafi e Mubarak ai giovani ribelli dei loro paesi...

Insomma se scndono in strada i giovani dei apesi arabi sono eroi della libertà, se scendono in strada i giovani senza futuro del mondo occidentale sono criminali...

E' proprio vero la propria merda non puzza mai...

Chi fa scattare guerriglie urbane del genere per me è un criminale anche se mosso dai migliori ideali

Warbarbie

10th August 2011, 11:55

La cosa molto divertente sull'UK è sentire le definizioni che vengono date nei telegiornali italiani degli autori degli scontri "banditi" "delinquenti" "teppisti".

Le stesse date da Gheddafi e Mubarak ai giovani ribelli dei loro paesi...

Insomma se scndono in strada i giovani dei apesi arabi sono eroi della libertà, se scendono in strada i giovani senza futuro del mondo occidentale sono criminali...

E' proprio vero la propria merda non puzza mai...

Ma se stanno devastando negozi ed auto
Ce lo vedo il padrone dell'esercizio incendiato a non incazzarsi perchè in fondo è successo tutto nel nome della libertà

E' proprio vero so tutti froci col culo degli altri...

jamino

10th August 2011, 12:02

Ma se stanno devastando negozi ed auto
Ce lo vedo il padrone dell'esercizio incendiato a non incazzarsi perchè in fondo è successo tutto nel nome della libertà

E' proprio vero so tutti froci col culo degli altri...

Però in Libia, Egitto e Siria sono eroi...

Hai ragione so tutti froci col culo degli altri...

Disagio dei giovani nei paesi del sud del mondo= guerra e guerriglia giusta;

Disagio dei giovani nei paesi sviluppati= zitti boni e sukate se no siete criminali...

Enjoy the Goebbels experience! :sneer:

Dryden

10th August 2011, 12:07

jamino

10th August 2011, 12:27

Vabbè spetta, in Libia io vedo gente che si organizza, si coordina, e combatte il "nemico della libertà", per la precisione l'esercito di gheddafi.
In uk vedo gente che, non organizzata, non coordinata, saccheggia e incendia aoe quello che trova, combattono il governo incendiando il negozio del vicino.

Stessa cosa.....? : \

Non è la stessa cosa, ovvio, anche perché in Libia e nei paesi del mediterraneo c'erano molte altre condzioni diverse (tra cui una porzione dello stato che aveva interesse a far fuori i vecchi regimi).

Però ciò non toglie che sia ridicolo il modo in cui i media trattano sta cosa di Londra, riducendola a un puro fatto criminale (perché si svolge in occidente), e non sottoloneano come ci siano condzioni strutturali di disagio (diverse da quelle dei paesi di cui sopra, ma ugualmente profonde ed importanti) che portano a questa esplosione di violenza.

Se si continuaa centrare l'attenzione sul fatto che si tratta di sbandati o criminali, non si analizzano le tensioni sociali (e ciò che le sta causando) che sono alla base di questa esplosione di violenza.

Detto in altri termini se si riduce un problema strutturale a un fatto di devianza (che epr altro è la stesa identica operazione che fanno tutti i regimi con le opposzioni sociali, vedi cuba, Cina, Libia, e ancor prima Cile, argentina etc) si compie un operazione di mistificazione totale.

Alkabar

10th August 2011, 12:51

Non è la stessa cosa, ovvio, anche perché in Libia e nei paesi del mediterraneo c'erano molte altre condzioni diverse (tra cui una porzione dello stato che aveva interesse a far fuori i vecchi regimi).

Però ciò non toglie che sia ridicolo il modo in cui i media trattano sta cosa di Londra, riducendola a un puro fatto criminale (perché si svolge in occidente), e non sottoloneano come ci siano condzioni strutturali di disagio (diverse da quelle dei paesi di cui sopra, ma ugualmente profonde ed importanti) che portano a questa esplosione di violenza.

Se si continuaa centrare l'attenzione sul fatto che si tratta di sbandati o criminali, non si analizzano le tensioni sociali (e ciò che le sta causando) che sono alla base di questa esplosione di violenza.

Detto in altri termini se si riduce un problema strutturale a un fatto di devianza (che epr altro è la stesa identica operazione che fanno tutti i regimi con le opposzioni sociali, vedi cuba, Cina, Libia, e ancor prima Cile, argentina etc) si compie un operazione di mistificazione totale.

Beh Jamino, io non capisco perchè non si siano organizzati come altrove per esprimere mal contento fino a che il corrente governo non viene mandato a casa e l'umanità delle istituzioni UK ripristinata al 2009, quando ancora l'UK era uno stato sociale.

A mio avviso non si stanno comportanto altro che da animali. Perchè mai dare fuoco a delle case di gente innocente?

E bada che essendo vissuto a londra, lo so che in queste sommosse c'è gente anche laureata e che non è lo strato sociale piu' basso e basta.

nortis

10th August 2011, 13:00

ma davvero avete tutti questi elementi per giudicare quello che sta succedendo a Londra? io di sti tempi ho veramente pochissimo tempo e magari mi son informato poco, ma non mi pare ci siano le basi per farlo.

stanno dicendo al loro governo "guarda che così non va bene, siete lontani da noi gente normale ed in altri modi non ci ascoltate". e questo e' un bene, poi se lo stiano facendo così "male" non ho i mezzi per stabilirlo

jamino

10th August 2011, 13:00

Beh Jamino, io non capisco perchè non si siano organizzati come altrove per esprimere mal contento fino a che il corrente governo non viene mandato a casa e l'umanità delle istituzioni UK ripristinata al 2009, quando ancora l'UK era uno stato sociale.

A mio avviso non si stanno comportanto altro che da animali. Perchè mai dare fuoco a delle case di gente innocente?

E bada che essendo vissuto a londra, lo so che in queste sommosse c'è gente anche laureata e che non è lo strato sociale piu' basso e basta.

Perché la rappresentanza della democrazia è in crisi tanto quanto altre forme di governo.

Molto semplice.

In questo momento il governo demcratico è una sorta di pseudo feticcio, nel senso che è più una condizione formale che sostanziale.

Qualche giorno fa sentivo su RAI NEWS un'economista che ha espresso questo concetto con molta chiarezza:

Nella realtà o governa il popolo (ossia o governano le istituzioni democraticamente elette) o governano i mercati. Non è possibile una via di mezzo in questa faee. E se ci pensi è esattamente così. Stanno governando i mercati, sono loro, e non la volontà degli elettori, che determinano le scelte dei governi. Oggi le scelte dei mercati fanno si che tornino i tiket sui farmaci ad esempio, modificando il modello di stato sociale e la definzione sostanziale dei diritti di base della persona (il diritto alal salute te lo paghi...)

In queste condzioni è possibilissimo che il dissenso si esprima al di fuori delle forme condivise della politica perchéormai ritenute inefficaci e inutili.

Bada io non dico che sia giusto o sbagliato.

Dire che sia giusto o sbagliato è come dire che sia giusta o sbagliata una reazione chimica.

Non è di per se ne giusta ne sbagliata... è e basta.

Però se non si vede per quello che è non si capisce quello che sta succedendo, e se non si capisce non si può intervenire.

Nel 1988 io sono stao a Berlino Est. se mi avessero detto che il aptto di varsavia non sarebebe sisitito dopo appena 2 anni non ci avrei mai creduto....

Ecco attenzione a che non accada una cosa analoga qui in occidente ;)

Eltarion

10th August 2011, 13:03

Sicuramente è un indicatore sul disagio che molti giovani vivono. Sentivo ieri alla radio un discorso proprio riguardo il contrasto tra le aspettative che il nostro sistema ci porta ad avere e le reali opportunità che poi uno ha. Non ricordo chi, sempre durante la trasmissione, si è soffermato a ragione sul fatto che in effetti questi ragazzi per lo più rubano telefonini, scarpe da ginnastica...status symbol insomma e questa cosa non fa altro che raferzare la tesi del contrasto. E' un disagio tale da doversi mettere a dare fuoco alle macchine e a distruggere negozi? Credo di no, ma il fatto è che molti di questi giovani non hanno un alto grado di istruzione e provengono da situazioni difficili (certo non tutti) e non hanno magari la capacità di incanalare questo sentimento in qualcosa che non sia la violenza. Magari si sentono anche impotenti e trovano in questi atti l'unico modo di "dimostrare" qualcosa.

Dryden

10th August 2011, 14:02

Tg1 delle 13:30, intervista ad uno dei "dimostranti", ad occhio un ragazzo bianco tra i 20 ed i 25 anni, incappucciato, occhiali scuri e passamontagna: "siamo qui per rubare ed attaccare la polizia".

Spero questa gente non si presenti mai al mio cancello, potrei non essere molto comprensivo.

Cifra

10th August 2011, 14:11

Arthu

10th August 2011, 16:27

Supeeeeeerrrrr milano in questo momento -1237812936469561239057954

Arthu

10th August 2011, 16:29

Scusate aggiornamento dell'ultimo minuto.Milano -31823692648135681205638631096290165969641234

Eltarion

10th August 2011, 16:48

Scusate aggiornamento dell'ultimo minuto.Milano -31823692648135681205638631096290165969641234

ahahahah unicredit sotto l'euro...ahahahahahah

Galandil

10th August 2011, 18:19

Ebbé, è facile così, uno mette in giro la voce del downgrade alla Francia e i mercati impazziscono. Anche se poi la voce non è vera. Così come quando in pre apertura a NY girò la voce che Jobs era morto -> apple a -millemilioni.

"La solidità e razionalità dei mercati". Non solo italiani obv, oggi sono morti tutti in Europa. :confused:

Nazgul Tirith

10th August 2011, 18:30

Mi fa sorridere che molta gente (e non intendo solo del forum eh, molta gente a livello internazionale) parla di "Razionalita' dei Mercati".

Non conoscono ne l'ambiente ne il fatto che i mercati sono tutti tranne razionali, oltre il fatto che e' in atto una vera e propria guerra a livello mondiale.

Il problema maggiore e' sempre lo stesso il mondo e' fatto per la maggior parte da ignoranti di merda.

Drugnon

10th August 2011, 19:39

Ho parlato ieri con un amico in UK, mi ha detto che queste dimostrazioni di violenza non hanno una ragione ben prefissata, le fanno per la situazione di merda, perchè non c'è lavoro, non c'è prospettiva e via dicendo.

Piu' che altro sono giovani, minorenni che vandalizzano i centri commerciali e i negozi per rubare non beni di prima necessita' ma telefonini, vestiti di marca, orologi, gioielli...

Son ladri e basta.

Drugnon

10th August 2011, 19:47

Razj

10th August 2011, 20:01

non esiste che per protestare vs qualcosa rovini la vita a gente come te... facessero esplodere il parlamento piuttosto

Necker

10th August 2011, 20:09

mah... a tutti è sfuggito che la miccia disto gran casino inglese sono stati dei poliziotti che hanno pestato uno di colore?

NoeX

10th August 2011, 20:10

Anche quando su una TV americana un 'commentatore' se ne è uscito che gli italiani stavano ritirando i soldi dalla banche la settimana scorsa credo. Il cosidetto bank run. E' stato molto interessante l'intervento della SNB comunque, un rialzo di 150 pips su eur\chf e poi subito giù :D

Secondo voi troveranno il modo per prelevare i soldi dal conto corrente \ depositi ? Già hanno messo il bollo sul deposito titoli, colpiranno ancora sti ladri ?

Alkabar

10th August 2011, 21:14

Drugnon

10th August 2011, 23:08

mah... a tutti è sfuggito che la miccia disto gran casino inglese sono stati dei poliziotti che hanno pestato uno di colore?

Era un pregiudicato che stava scappando dalla polizia ed e' nata una sparatoria in cui il malvivente padre di 4 figli e' rimasto ucciso.

Il problema e' che la sparatoria era "dubbia".

Glorifindel

10th August 2011, 23:12

Tanto taglieranno come al solito da chi paga.

E' la volta buona che mio padre sbrocca e impiega quello che ha imparato ad ingegneria per fabbricare un qualche sofisticato ordigno :look:

figa dopo 40 anni di contributi hanno avuto il barbaro coraggio di fare le finestre di 12 mesi... ora con l'anticipo di un anno della manovra potrebbero diventare pure 13... poi cos'altro? E il punto non è manco l'INPS eh, il sistema di previdenza pare sia in attivo. Non per niente vogliono pescare da lì.

Fa specie considerare i "pensionandi" come una classe privilegiata. Gente che ha sputato sangue e deve sentirsi quasi in colpa perchè matura i requisiti...

E intanto nessuna misura per contrastare il nero e l'evasione fiscale.

Vabbè che se si sopravviveva nell'Italia post 2nda guerra mondiale nel '48... chissà quanto in basso pensano di poterci portare.

Alkabar

10th August 2011, 23:39

Se ne usciamo vivi mi ricordero' vita natural durante di prendere a palate in faccia chiunque mi parli dei pregi del capitalismo come pensato nell'istanza odierna.

Glasny

11th August 2011, 02:29

Credo che la soluzione non esplicitamente detta ma indicata da un esperto a SkyTg24 sia la più realistica: di questi tempi, il fatto che la Cina non abbia rispettato l'impegno di rivalutare la propria moneta, porterà inevitabilmente a una guerra commerciale. Sinceramente preferisco che si mettano le tasse sui prodotti cinesi piuttosto che abolire le pensioni.

Galandil

11th August 2011, 04:58

Sinceramente preferisco che si mettano le tasse sui prodotti cinesi piuttosto che abolire le pensioni.

Hai idea di cosa succederebbe in uno scenario simile?

Shub

11th August 2011, 07:58

Che se la cosa viene regolamentata finalmente ci leviamo dalle palle della merda fritta, il problema è che a quel punto i soliti furbi tireranno in ballo la qualità delle merci nostrane, fatte in thailandia invece che in cina e quindi i prezzi aumenteranno ugualmente.

Glasny

11th August 2011, 08:25

Hai idea di cosa succederebbe in uno scenario simile?

Credo che la situazione stia per degenerare, e i pro superano i contro.

nortis

11th August 2011, 09:15

ma io e' un sacco che lo dico. il sistema economico mondo non funziona, non ha mai funzionato. basta pensare che per "funzionare" necessita di 1/6 di mondo ricco che sfrutta gli altri 5/6 per mantenere la sua posizione. quando ci accorgeremo che il mondo è uno come la razza degli uomini è una e cominceremo a ragionare di conseguenza, sarà sempre troppo tardi, ma magari è una buona occasione.

Glorifindel

11th August 2011, 10:27

per ragionare in dimensione macro devi avere un macro sistema di governo, finchè ogni singolo staterello applica le sue politiche è l'idea stessa di "mercato" ad essere falsata.

Di fatto abbiamo un mercato globale con regole diverse. Non può funzionare una roba così (oddio paro Tremonti :rain:).

In pratica stiamo andando avanti non si sa bene come, aspettando il fattaccio che dovrebbe farci maturare un sistema sociopolitico più evoluto.
Bhe in effetti ogni secolo ha avuto la sua "rivoluzione" fino ad oggi... quindi qualcosa ci dobbiamo aspettare pure da questo.

Alkabar

11th August 2011, 13:16

http://affaritaliani.libero.it/politica/pensioni_bossi_apre_alla_riforma_tremonti110811.ht ml

Warbarbie

11th August 2011, 14:08

Eltarion

11th August 2011, 14:37

Di base il garantismo alla base del diritto al lavoro in Italia l'ho sempre ritenuto una merda, chi ha un posto fisso non va a casa solo in punto di morte, nei posti statali poi la mediocrità e l'inutilità del personale raggiunge punte impensabili.

Tra l'altro mi rendo sempre più conto di quanto le stagioni oggigiorno sia molto diverse rispetto ad una volta. :rain:

Cifra

11th August 2011, 14:45

Quando c'era lui i treni arrivavano in orario.

powerdegre

11th August 2011, 14:46

la pancia della gente comincia a borbottare...
Non sai di cosa parli.

si, mi diceva pure un amico a Londra... non c'è una ragione unica e definita.. e' la merda aoe che gli ha fatti schizzare. non so cosa aspettiamo noi

La cosa molto divertente sull'UK è sentire le definizioni che vengono date nei telegiornali italiani degli autori degli scontri "banditi" "delinquenti" "teppisti".

Le stesse date da Gheddafi e Mubarak ai giovani ribelli dei loro paesi...

Insomma se scndono in strada i giovani dei apesi arabi sono eroi della libertà, se scendono in strada i giovani senza futuro del mondo occidentale sono criminali...

E' proprio vero la propria merda non puzza mai...
Nemmeno voi.

Jami, paragonare le rivolte londinesi alla libia vuol dire realmente che non sai di cosa stai parlando e dai aria alla bocca senza alcuna cognizione di causa.

In Libia, egitto o dove vuoi te si sono alzati contro il governo, sono scesi in strada e sono andati contro il palazzo, non si sono fermati a dare fuoco ai negozi dopo averli ripuliti, cosa che invece e' successa qui in Inghilterra, perche' questi delinquenti non han fatto altro che scendere in strada mascherati ed andare in gruppi a spaccare vetrine e portare via la merce. Non c'e' niente di dignitoso in quello che fanno, sono dei criminali.

E non esistono parole per difenderli, come puoi difendere gente che va ad assaltare e dare fuoco una stazione della polizia? Come puoi difendere gente che non ha fatto altro che rapinare e fare danni? Non puoi.

Non sara' il migliore dei giornali, ma e' quello che ho trovato che meglio mette in una pagina lo sfregio che han fatto all'inghilterra in questi giorni, dimmi se a tuo parere questi ti sembrano dimostranti o delinquenti.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2024012/LONDON-RIOTS-2011-They-stole-EVERYTHING-Enfield-Clapham-shops-stripped-bare.html

O forse vuoi vedere di come questi dimostranti a Wolverhampton hanno assaltato il padrone di un negozio e poi glielo hanno ripulito.
http://www.bbc.co.uk/news/uk-14449675

Eccoteli i tuoi dimostranti.
http://news.bbcimg.co.uk/media/images/54516000/jpg/_54516778_012627584-1.jpg

Che poi non capisco, che ci fa st'argomento qui dentro? APrire un thread a se faceva schifo? O siccome non c'e' ragione di urlare Berlusconi merda non interessa a nessuno?

Warbarbie

11th August 2011, 14:53

Tra l'altro mi rendo sempre più conto di quanto le stagioni oggigiorno sia molto diverse rispetto ad una volta. :rain:

Ci lavoro nello statale, fidete, gli impiegati trasudano mediocrità anche solo a guardarli
Parassiti della società civile, che galleggiano in attesa della pausa caffè o del pranzo, sarebbe una gran cosa poterli mandare a casa per far posto a chi ha voglia di lavorare

Eltarion

11th August 2011, 15:08

Ci lavoro nello statale, fidete, gli impiegati trasudano mediocrità anche solo a guardarli
Parassiti della società civile, che galleggiano in attesa della pausa caffè o del pranzo, sarebbe una gran cosa poterli mandare a casa per far posto a chi ha voglia di lavorare

non lo so, credo che in tutte le grosse aziende ci siano questo genere di impiegati...

Glorifindel

11th August 2011, 15:39

non lo so, credo che in tutte le grosse aziende ci siano questo genere di impiegati...

lascia stare, settimana scorsa sono andato nella sede milanese di quella società di proprietà dell'australiano che vende la payperview e di cui non dico il nome per evitare indicizzazioni... una marea di persone ai piani degli uffici che non ho ancora capito cosa fanno.
Dalle scrivanie non mi sembrano attrezzati per fare da call center, forse gestiscono gli abbonamenti dai terminali... ma alcune di quelle desk sono l'apoteosi dello scazzo dal numero di cianfrusaglie che ci tengono sopra :sneer:

per il resto dal link di Alka

- Rendite finanziarie: C'e' "una grande disponibilita' del governo" per intervenire sulla tassazione. Le ipotesi sono quelle di non toccare i titoli di Stato, di ridurre dal 27 al 20% i depositi bancari e postali e di aumentare al 20% dal 12,5% l'attuale la tassazione sui titoli, esclusi quelli di Stato.

cosa cazzo aspettano per introdurre sto 20% sulle rendite? E' una vita che dicono che lo devono alzare, nel frattempo hanno toccato 2 volte pubblico e pensioni :rotfl: Ogni volta che dicono che stanno pensando di toccare le rendite ho già capito che fotteranno dai lavoratori/pensionati... è una sorta di finta per distogliere l'attenzione :sneer:

- Liberalizzazioni: "Dobbiamo e possiamo intervenire con forza su liberalizzazioni, servizi pubblici e professioni".

Ho come il sospetto che il referendum sull'acqua sarà bellamente pisciato con un escamotage. Sulle professioni aspettiamo di capire cosa intendono che ne hanno già sparate di ogni con le ipotesi.

edit: meanwhile... http://www.corriere.it/politica/11_agosto_11/menu-senato-ristorante_bf5db03c-c3ff-11e0-9d94-686c787ab248.shtml :rotfl:

edit2: scusate se edito una 2nda volta ma questo commento merita...
da http://www.corriere.it/economia/11_agosto_11/borse-andamento-giovedi_68455a20-c3e1-11e0-9d94-686c787ab248.shtml

Patrimoniale mascherata sui D.A., imposta sulle rendite al 20%: la manovra è tutta qui. La destra che fa la sinistra: tutto ciò è abominevole. Il mio caso: lavoratore dipendente con sudatissimi risparmi investiti in obbligazioni e depositati in banca sul D.A.. Non sono nè ricco, nè evasore fiscale, ho una figlia ed una moglie a carico. Le due voci precedentemente ricordate mi costeranno circa 3.000 Euro!!! Poi mi tasseranno la prima casa nel nome del federalismo, mi diminuiranno lo stipendio (come stanno facendo da tre anni),potranno magari licenziarmi, mi faranno pagare la spazzatura a peso d'oro. Ma cosa vogliono da uno che non ha mai rubato, che ha sempre lavorato, che percepisce 1.800 Euro al mese? Sono un delinquente perchè ho qualche risparmio? E' logico che tutto ciò che mi verrà "prelevato" dal fisco non potrò spenderlo in spese personali: è così che si rilancia l'economia? Il mio vicino fà l'elettricista e dichiara 15.000 Euro di reddito annuo. Ha una casa al mare intestata alla suocera, tre auto (fra cui un fuoristrada mega), la villa di proprietà e va tutte le settimane al ristorante con la famiglia. Ciliegina sulla torta? Io sono di destra, lui di sinistra.

quanto cazzo ha ragione questo signore :| non tanto per le rendite, che vabbè diciamo tendono ad essere meno distorte come tassazione rispetto al reddito da lavoro con un'aliquota sul 20%, ma tutta la faccenda del come il dipendente tipo non possa evadere niente e di come si trovi a dover pagare sempre di più per avere sempre di meno.

adigirolam

11th August 2011, 21:58

La crisi è scoppiata nel 2007, la germania ha iniziato ad attuare le manovre anti-crisi all'inizio del 2008, noi fino a questo momento nn abbiamo fatto nulla, ora tutti a correre, sembriamo dei sedicenni che non muovono un dito fino al giorno prima del compito in classe e poi devono fare misure drastiche per sperare di superarlo :/

Alkabar

12th August 2011, 11:21

http://affaritaliani.libero.it/politica/crisi_lega_pdl_verso_tregua_armata_intanto120811.h tml?page=3

Bortas

12th August 2011, 12:33

Mosaik

12th August 2011, 12:53

Esatto e qui torniamo al punto dell'altro giorno ...
Non importa il perché o per come si fanno certe manovre ma il come si fanno se tassando a morte oppure cercando di prendere i soldi anche in altri modi

Bortas

12th August 2011, 13:05

La tassa per sua definizione è una parte dei propri averi/guadagni che si rimette alla società per avere dei servizi statalizzati equi e funzionali per tutti, nella realtà ci troviamo di fronte ad una gabella che poco servirà alla popolazione ma si cronicizzerà sulla schiena del cittadino, utile solo per permetterci di pagare quello che non abbiamo raggiunto in crescita, tra lo sbilancio del nostro debito di stato in rapporto al pil. In questi ultimi anni di governo, lo stato ha vivacchiato senza riforme che servivano e i tagli fatti in maniera giusta, tipo eliminare ste fottute province, niente è stato fatto, si è rincorso solo la magistratura con un florilegio di leggi dimostratesi incostituzionali e tante cazzate, mo ci han commissariato (e menomale), non ci resta molto da aggiungere se non che in qualsiasi stato vero la gente si sarebbe molto incazzata e sarebbe in piazza a protestare da almeno un annetto...

Eltarion

12th August 2011, 13:09

Gli evasori non saranno perseguiti, le pensioni non saranno toccate, la patrimoniale? Si? No? Tagli non ne fanno...
Stanno temporeggiando e menando il can per l'aia, alla fine sta crisi la paga il solito piglianculo, che ormai devoto al sacrificio li rivota pure...

il fatto è che con la prima manovrina avevano lasciato il peso di fronteggiare la crisi a chi avrebbe finto le elezioni l'hanno prossimo :sneer:
Ecco perchè l'Europa ha detto di correggere subito ahahahah Ne sentivo parlare l'altro giorno in radio direttamente da un esponente del PdL...del tipo "oh noi ci abbiamo provato a scaricare la patata bollente ma l'Europa se ne è accorta" ahahahah
Credo quindi che qualcosa di concreto dovranno pur farlo! Al di la delle solite banalità (stato mafioso etc...) che lasciano un po' il tempo che trovano vorrei capire quali sono le effettive difficoltà nell'aumentare i contolli sugli evasori :/ Secondo me anche se come dicono in molti non si recuperano poi tani soldi, darebbe però un segnale forte all'opinione pubblica, magari la prossima generazione sarà più "civile" :)

Bortas

12th August 2011, 14:18

il fatto è che con la prima manovrina avevano lasciato il peso di fronteggiare la crisi a chi avrebbe finto le elezioni l'hanno prossimo :sneer:
Ecco perchè l'Europa ha detto di correggere subito ahahahah Ne sentivo parlare l'altro giorno in radio direttamente da un esponente del PdL...del tipo "oh noi ci abbiamo provato a scaricare la patata bollente ma l'Europa se ne è accorta" ahahahah
Credo quindi che qualcosa di concreto dovranno pur farlo! Al di la delle solite banalità (stato mafioso etc...) che lasciano un po' il tempo che trovano vorrei capire quali sono le effettive difficoltà nell'aumentare i contolli sugli evasori :/ Secondo me anche se come dicono in molti non si recuperano poi tani soldi, darebbe però un segnale forte all'opinione pubblica, magari la prossima generazione sarà più "civile" :)

In una nazione dove il 49% della popolazione (su base annua) dichiara meno 15.000 euro, un 52% tra i 15.000 e i 100.000 e l'1% dichiara redditi sopra i 100.000 euro direi che ci sono discrete quantità di soldi in sommerso, almeno queste erano le stime del 2010, una quantità non precisamente calcolabile che sarebbe l'ora di mettere nero su bianco con una bella riforma fiscale, seguita da controlli nazisti seri, con superculi a chi sgarra, siamo nella crisi? Allora cominciamo a fare le cose a modo...