La ciembions.

[innaig86]

Boh l'atletico è proprio impressionante come squadra, intensità altissima e grande aiuto da parte di tutti.

Simeone e preparatore altetico fenomeni

Quando il Milan lo beccò al sorteggio c'era chi festeggiava lol

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[Zi Piè]

Lezione di cholo del ciolo al sopravvalutato allenatore.
Pofero moucryigno, cazzi di Roman, il portoghese gli fara' spendere triliardi di euro nel prossimo mercato.

[antonybridge]

Boh l'atletico è proprio impressionante come squadra, intensità altissima e grande aiuto da parte di tutti.

Simeone e preparatore altetico fenomeni

Ancelotti e preparatore real pure non sono male :sneer:

[Mellen]

1-0 per il chelsea penso "figurati... ora parte il catenaccio di mourinho ..."
esco per vedermi in piazza Caetano Veloso, butto l'occhio al cell 1-3.
bestemmie volate per essermi perso la remuntada...

Grande Cholo!

[Pancrazio]

grande mou!! genio di tattica e migliore allenatore du mundo!!

verrà ricordato solo per aver portato 2 squadre del cazzo a vincere la champions,condito da un culo enorme

ma è un grande allenatore,eh! micca tutti mettono 11 giocatori in area a difendere! lui se lo fa è un genio

se lo fa un qualsiasi allenatore di una squadretta del cazzo è un catenacciaro merdoso..

[Mellen]

vi prego, ditemi che Mourinho si è appeso al fatto che Courtois non poteva giocare, che la UEFA è contro di lui ecc...

[Mellen]

sto guardando ora la partita.
Apparte una reazione rabbiosa del chelsea ben frenata in quelle 3 parate di Courtois, l'atletico ha giocato davvero bene.
2 gol venuti fuori dall'asse Tiago-Fran identici a quelli che vengono fuori da Pirlo-Lichsteiner.

[Slurpix]

l'atletico ha strameritato la finale, però il celsi ha avuto gran sfiga stas

curioso il fatto che in tutta la cempions solo il milan nella partita di andata ha messo sotto l'atletico madrid;

sicuramente la finale piu spettacolare, la pressione sarà tutta sul real cmq.

[Mellen]

l'atletico ha strameritato la finale, però il celsi ha avuto gran sfiga stas

curioso il fatto che in tutta la cempions solo il milan nella partita di andata ha messo sotto l'atletico madrid;

sicuramente la finale piu spettacolare, la pressione sarà tutta sul real cmq.

ricordo 1 palo per il Chelsea e una traversa per l'Atletico sullo 0-0.
Due parate per parte dei portieri straimportanti quindi non vedo tanta sfiga.
Anzi...



«Non lo so, cosa ci è mancato. Dopo essere andati in vantaggio avevamo la partita in mano. Forse loro la volevano più di noi. È stata una partita intensa, bellissima da vedere, con molte opportunità. Sono triste ma è giusto così, l’Atletico ha meritato la qualificazione.
Il Chelsea non è fatto per giocare a calcio. Siamo bravi in contropiede, un po’ come il Real contro il Bayern. Noi siamo stati bravi anche dopo aver segnato, ma il loro gol prima dell’intervallo ci ha fatto male. Non siamo riusciti a fare la differenza nel secondo tempo. Spesso mi viene chiesto di fare tutto da solo e non è facile. È stata una partita complicata. Ci sarà di lezione per l’anno prossimo»
cit. Hazard

[peluche]

impossibile lui è l'allenatore migggliore del mondo, lo dicono tutti.

cmq se Simeone dovesse fare il doblete sarebbe una delle più grandi imprese della storia del calcio.

Conte impari da questo straordinario allenatore, invece di appellarsi a fatturati e fucili di plastica contro carri armati

[Mellen]

impossibile lui è l'allenatore migggliore del mondo, lo dicono tutti.

cmq se Simeone dovesse fare il doblete sarebbe una delle più grandi imprese della storia del calcio.

Conte impari da questo straordinario allenatore, invece di appellarsi a fatturati e fucili di plastica contro carri armati


strauppone.

cmq Eto'o persona distrutta sentivo dal commento che era quasi in lacrime sentendosi in colpa per il rigore concesso...

[Marphil]

Onestamente però la cosa fa riflettere, cioè va bene la favola del Cholo e del superpreparatore che (comunque vada a finire) hanno fatto sto miracolo, ma di squadre prese in zona retrocessione che si vincono EL, supercoppa europea, sono capoliste in campionato e in finale di CL (con merito) non se n'erano mai viste.

Quello che mi puzza è la loro intensità di gioco, questi corrono come pazzi da Settembre (anzi dalla stagione prima) e non accennano a fermarsi, e parliamoci chiaro hanno buoni giocatori ma non di certo superatleti o supercampioni.

O veramente sono fenomeni di tecniche di allenamento e di programmazione o per me qualche aiutino sotto ci sta.

[Estrema]

si si chiama comprare giocatori adatti al modulo no raccattare figurine in giro per il mondo :sneer:

[McLove.]

indubbiamente corrono molto ma piu che altro sono molto ben messi in campo quindi sembra che corrano di piu' di quanto in realta facciano.

[Mellen]

Onestamente però la cosa fa riflettere, cioè va bene la favola del Cholo e del superpreparatore che (comunque vada a finire) hanno fatto sto miracolo, ma di squadre prese in zona retrocessione che si vincono EL, supercoppa europea, sono capoliste in campionato e in finale di CL (con merito) non se n'erano mai viste.

Quello che mi puzza è la loro intensità di gioco, questi corrono come pazzi da Settembre (anzi dalla stagione prima) e non accennano a fermarsi, e parliamoci chiaro hanno buoni giocatori ma non di certo superatleti o supercampioni.

O veramente sono fenomeni di tecniche di allenamento e di programmazione o per me qualche aiutino sotto ci sta.


basta con questa cultura del sospetto...


indubbiamente corrono molto ma piu che altro sono molto ben messi in campo quindi sembra che corrano di piu' di quanto in realta facciano.

ecco la spiegazione semplice.
Andate a vedere i km che fanno i vari giocatori, mica corrono il doppio degli altri perchè corrono a cazzo.
Corrono DOVE SERVE.

Secondo me ottima preparazione ma soprattutto credo che Simeone ne sappia tantissimo di calcio (da giocatore dimostrava un'intelligenza tattica SPAVENTOSA) e quindi sa come valorizzare i propri giocatori (prendiamo ad esempio Arda Duran... onesto n°10 difficile da gestire... e ora invece...) e sa motivarli (come fece a Catania, come ha fatto nella 2a parte della sua prima stagione a Madrid, idem all'Estudiantes e al River

[Rad]

basta con questa cultura del sospetto...

chi sei, Conte? :rotfl:

[Marphil]

indubbiamente corrono molto ma piu che altro sono molto ben messi in campo quindi sembra che corrano di piu' di quanto in realta facciano.

Sicuro sono una squadra vera, molto ordinata in campo, tutti che si aiutano, compatti ecc.

Però figa so 2 anni che tengono sti ritmi, però vabbè innocenti fino a prova contraria d'altronde.

In ogni caso complimentoni veramente, la dimostrazione che non serve avere budget spaventosi per fare una squadra con i controcazzi.

Cmq imho il Real preferiva molto di + il Chelsea che l'atletico, ha molto + da perdere il real rispetto all'atletico in sta finale (senza contare la Liga), se perdono se ammazzano sul serio a sto giro lol.

[Palur]

si pero nn ho capito bene cosa avrebbe dovuto fare mou con mezza squadra fuori e senza un attacco e senza portiere.
gia portare sto chelsea in semi è un mezzo miracolo .
Giusto per fare un paragone conte con gli 11 titolari non ha passato manco le qualificazioni.

[McLove.]

chi sei, Conte? :rotfl:

be cmq ogni volta che e' una squadra vincente si pensa al doping.

lo fu del barcelona ed ora che non e' piu quella di un tempo il discorso e' svanito, il primo anno della juve di conte che correvano a 3000 tutti a riparlare di epo ora che corrono decisamente meno non ne parla piu nessuno, ora lo si fa con l'atletico.

insomma e' un po banale che ogni squadra che vince nei tornei nazionali o in europa diventi subito bombata.
alla fin fine e in ogni sport esistono periodi di grazia in cui tutto gira bene ed arrivano le grosse prestazioni

la mia sull atletico l'ho detta secondo me corrono meno di quanto sembra perche sono molto ordinati, messi bene in campo, compatti e molto pronti al sacrificio,e probabilmente alle spalle hanno anche un grande motivatore (almeno cosi si dice di simeone) lo dicevano ieri in cronaca la differenza tra l'atlelico che e' una squadra mentre il chelsea che vive sulle individualita' ,ed e' cosi anche il real imho ma con individualita' di gran lunga piu eccelse.

sicuramente come dice marph sono la dimostrazione che non serve un grande budget per avere una buona squadra ma occhio pero' l'atletico e' molto particolare come squadra nel senso che oltre ad una serie di soldatini ha molti giocatori che scarsi non sono, alcuni venivano da un brutto periodo altri invece sono stati reinventati e li c'e' la mano di simeone imho.

[McLove.]

si pero nn ho capito bene cosa avrebbe dovuto fare mou con mezza squadra fuori e senza un attacco e senza portiere.
gia portare sto chelsea in semi è un mezzo miracolo .
Giusto per fare un paragone conte con gli 11 titolari non ha passato manco le qualificazioni.

babbe capisco che sei frocio di mou ma senza un attacco? sicuramente i soldi per fare campagna acquisti non gli mancavano, per il resto non mi dirai che il cheasea ha una formazine di merda.

tra l'altro ieri avevano tutti riposato, il turno di premier solo 4 erano in campo, con il liverpool ha vinto con le seconde linee

semmai si puo dire che il chelsea ha avuto culo ad arrivare in semifinale, non che e' stato bravo mou. io ho visto un involuzione della squadra, un catenaccio

ha perso due volte col basilea in girone, girone tutt'altro che difficilissimo, vinto col galatasaray e sculato enormemente con il psg all' 88 con il goal di ba.
con l'atletico si e chiuso in difesa per non prendere goal sperando in una ripartenza e ieri ha preso legnate aoe.

[Matley]

mourinho con mezza squadra fuori e senza attacco non si può sentire..

cioè torres, eto', dembaba, Hazard, schurle, Oscar.. e forse ne dimentico qualcuno..

nessuno di questi ieri era infortunato.. semplicemente ha fatto giocare hazard terzino :rotfl: ed è stato punito.

poi che sia arrivato in seminfinale è sempre un merito, ma ieri è uscito male e meritatamente.

[Estrema]

meglio cosi per mou ha tute le attenuanti di essere uscito con una squadra rivelazione ( ce poi tanto nno lo è) che perdere una finale contro il suo real :nod:

[Palur]

dembaba e torres ?attacco?questo si non si puo sentire.
Quanto ad hazard è un ala , e si se vuole giocare in champ deve fare anche il terzino.E' la regola se no stai a casa.
Vedere ancelotti e di maria.
Eh no non è una questione di essere froci di mou. Di titolari ieri in campo c'erano ivanovic terry (punturato per farlo giocare) hazard willian ramirez e cahill (6/11).
Contro la squadra piu in forma del momento.Ci provi.Se non ci riesci non hai nulla da rimproverare.
Fai cioe l'unica cosa che puoi fare in questi casi.
Chiudi e provi a ripartire .Imporre il gioco contro una squadra piu in palla , meglio organizzata , senza i titolari e con alcuni reparti raffazzonati non è calcio , e' la morte.
Poi magari muori lo stesso , ma ci devi provare .
Per provare devi fare quello che ha fatto il chelsea.Si sapeva gia che tipo di partita sarebbe stata.
Simeone è stato un drago a vincere con la squadra piu forte contro mou , che è uno specialista a rispedire le squadre piu forti a casa con le pive nel sacco.
Ma si sapeva che il cholo non era un blanc qualunque.
Perche per dirne una si , anche il psg e' molto piu forte di questo chelsea.In tutti i reparti , nessuno escluso.
In ogni caso il problema , non è adorare mou o no .Io , per esempio lo reputo uno dei piu grandi allenatori di sempre , sia per la preparazione , sia per le capacita di motivare i cavalli pazzi che sono i calciatori.
Non lascia niente al caso , e se solo ti sogni di lasciare uno spiraglio , non due , basta uno , ti riempie la bocca di segatura e ti rimanda a casa.
MA il mio non è tifo , o amore. Io so che è cosi.
Il problema , semmai , è l'odio.
C'e' un sacco di gente che scrive di come uno che arriva in semifinale di champ ormai da 15 anni fisso e ne ha vinte tre sia un pippone.
Pensando di dire cose intelligenti.
Ma non è un problema mio.
La mancanza di razionalita applicata al calcio è un problema diffuso .Anche tra i "competenti" tipo i giornalisti , gli opinionisti e i fancazzisti di vario genere.
Se ne volete avere una prova , prendete i giornali francesi dello scorso anno , o spagnoli random di tutto l inizio di stagione , e leggetevi bene quello che scrivono di ancelotti.
Veramente non ci si puo credere a come l'incapacita di vedere cio che di fatto ci sta sotto al naso sia una caratteristica diffusa.
Io non amo ancelotti.Ma soprattutto non lo odio.
So per certo che è un grandissimo allenatore.E' molto piu che sufficente per avere il mio rispetto.
A proposito : aver trasformato di maria in un centrocampista , e' stato un vero colpo di genio.Tra le altre cose , solo ora di maria è un giocatore finalmente completo.

[McLove.]

Ripeto. Nessuno ha detto che Mou e una merda ma tu ne sei frocio, fare passare il chelsea come squadra di merda non attacca.

- Tapatalk Pro -

[Palur]

Ripeto. Nessuno ha detto che Mou e una merda ma tu ne sei frocio, fare passare il chelsea come squadra di merda non attacca.

- Tapatalk Pro -
Il chelsea è una squadra con molti punti deboli e pochi punti di forza.
L'atletico ha pochi punti di forza ma non ha punti deboli.
Per una finale di champion 6/11 di titolari di chelsea non sono sufficienti.
Se vuoi in dettaglio i punti deboli del chelsea te li posso elencare e motivare .

[McLove.]

Il chelsea è una squadra con molti punti deboli e pochi punti di forza.
L'atletico ha pochi punti di forza ma non ha punti deboli.
Per una finale di champion 6/11 di titolari di chelsea non sono sufficienti.
Se vuoi in dettaglio i punti deboli del chelsea te li posso elencare e motivare .

imho stai montando su un caso.
che l'atletico sia piu forte del chelsea l'ha dimostrato non solo la partita di ieri ma pure la precedente e pure quelle che non hanno giocato contro laddove il chelsea ha stentato tutta la champions (due sconffite col basilea che non e' il real, in un girone abbastanza facile, qualificazione in semifinale all 88 etc)

ma ripeto il chelsea non e' una squadra di merda come la vuoi fare passare, come dicevi il primo post che mou ha quasi fatto un miracolo, anzi se vogliamo dirla tutta come giocatori e collettivo sulla carta e pure piu' forte dell'atletico, chiaramente non sono tutti ma buona parte di quei giocatori hanno vinto champions un anno e europa league l'anno dopo e non stiamo parlando di 30 anni fa ma di 2 anni fa/anno scorso.


sicuramente non e' il chelsea piu forte di tutti i tempi ma non e' nemmeno il "pro partinico audace" che mou ha portato in semifinale miracolandolo tra una camminata sulle acque ed una moltiplicata di palloni e goal fuori casa.

[Estrema]

no vabbè mo il chelsea è scarso, ma dai allora le squadre italiane tutte comprese che cazzo sono inqualificabili? ma perfavore non è la più forte ma scarsa no di certo

[Palur]

metti sto chelsea in mano a conte poi vedi se passa i gironi :rotfl:
Imho manco ci doveva arrivare in semifinale.
Cioe azpiliqueta titolare.
Ma voi le avete viste le partite di azpiliqueta degli ultimi due anni?(si ok quest'anno ha fatto il botto , fortissimo , ok , di chi è il merito?)
Vogliamo parlare di torres?
Della coppia di centrali?
Di luiz a centrocampo perche non c'e' un mediano?E luiz sbaglia un passaggio di 20 metri ogni 3?

[McLove.]

metti sto chelsea in mano a conte poi vedi se passa i gironi :rotfl:

babbe a volte pari ritardato.

ma che c'entra conte a volte siete veramente ossessionati eh

[Estrema]

perchè ancora voi siete convinti che la juve non ha passato il girone per colpa di conte? ..........ok tutto apposto

[Palur]

babbe a volte pari ritardato.

ma che c'entra conte a volte siete veramente ossessionati eh
non era per te :sneer:

perchè ancora voi siete convinti che la juve non ha passato il girone per colpa di conte? ..........ok tutto apposto
si? :sneer:

[Matley]

dembaba e torres ?attacco?questo si non si puo sentire.
Quanto ad hazard è un ala , e si se vuole giocare in champ deve fare anche il terzino.E' la regola se no stai a casa.
Vedere ancelotti e di maria.
Eh no non è una questione di essere froci di mou. Di titolari ieri in campo c'erano ivanovic terry (punturato per farlo giocare) hazard willian ramirez e cahill (6/11).
Contro la squadra piu in forma del momento.Ci provi.Se non ci riesci non hai nulla da rimproverare.
Fai cioe l'unica cosa che puoi fare in questi casi.
Chiudi e provi a ripartire .Imporre il gioco contro una squadra piu in palla , meglio organizzata , senza i titolari e con alcuni reparti raffazzonati non è calcio , e' la morte.
Poi magari muori lo stesso , ma ci devi provare .
Per provare devi fare quello che ha fatto il chelsea.Si sapeva gia che tipo di partita sarebbe stata.
Simeone è stato un drago a vincere con la squadra piu forte contro mou , che è uno specialista a rispedire le squadre piu forti a casa con le pive nel sacco.
Ma si sapeva che il cholo non era un blanc qualunque.
Perche per dirne una si , anche il psg e' molto piu forte di questo chelsea.In tutti i reparti , nessuno escluso.
In ogni caso il problema , non è adorare mou o no .Io , per esempio lo reputo uno dei piu grandi allenatori di sempre , sia per la preparazione , sia per le capacita di motivare i cavalli pazzi che sono i calciatori.
Non lascia niente al caso , e se solo ti sogni di lasciare uno spiraglio , non due , basta uno , ti riempie la bocca di segatura e ti rimanda a casa.
MA il mio non è tifo , o amore. Io so che è cosi.
Il problema , semmai , è l'odio.
C'e' un sacco di gente che scrive di come uno che arriva in semifinale di champ ormai da 15 anni fisso e ne ha vinte tre sia un pippone.
Pensando di dire cose intelligenti.
Ma non è un problema mio.
La mancanza di razionalita applicata al calcio è un problema diffuso .Anche tra i "competenti" tipo i giornalisti , gli opinionisti e i fancazzisti di vario genere.
Se ne volete avere una prova , prendete i giornali francesi dello scorso anno , o spagnoli random di tutto l inizio di stagione , e leggetevi bene quello che scrivono di ancelotti.
Veramente non ci si puo credere a come l'incapacita di vedere cio che di fatto ci sta sotto al naso sia una caratteristica diffusa.
Io non amo ancelotti.Ma soprattutto non lo odio.
So per certo che è un grandissimo allenatore.E' molto piu che sufficente per avere il mio rispetto.
A proposito : aver trasformato di maria in un centrocampista , e' stato un vero colpo di genio.Tra le altre cose , solo ora di maria è un giocatore finalmente completo.

Palur, ieri il Chelsea aveva disposizione l'intero organico tranne Cech.. quindi non capisco perché continui a parlare di 6/11 o peggio di mezza squadra fuori..

mancavano lampard e mikel perché squalificati.. , ma se ti fai squaliicare durante l'andata.. non puoi certo recriminare al ritorno eh..

quindi di che stiam parlando.. , nessuno toglie meriti al "tuo" mourinho.. ma le prese per il culo degli autobus davanti la porta mica le ho inventate io.. è il suo modo di giocare.. quando vinci sei un fenomeno, quando perdi sei un catenacciaro.. e stop.

poi chissene eh..

[Palur]

eh appunto hai detto bene , gli mancava OBI MIKEL titolare .
Cmq tornando a parlare di calcio , l'atletco lo vedo bene per la finale.
Io 50 cent ce li metterei.

[McLove.]

non era per te :sneer:

ma vedi il fatto o meglio la cosa che molti sbagliano, anche i giornalisti che critichi perche sono pirla pero in questo caso fai lo stesso errore e' che non si puo paragonare conte a mou (o ad ancellotti o a fergusson cioe allenatori che hanno vinto un sacco in carriera)

conte e' al terzo anno alla guida di una squadra di prima divisione in un campionato nazionale se non consideriamo la parentesi dell atalanta e si e' fatto 6 anni di gavetta tra allenatore in seconda e primo allenatore di squadre di b

e' un allenatore emergente e sta vincendo, per ora, in campionato ma deve ancora fare tantaaa gavetta e nemmeno e' detto che riuscirà mai a vincere tanto quei nomi di cui sopra.

Se proprio vuoi paragonare mou a conte:
atm conte e' come era mou al benfica prima di passare al porto quando ando' ad allenare una squadra di prima divisione del campionato nazionale portoghese dopo 6 anni di gavetta come allenatore in seconda di porto e barcelona.

secondo me sopravvalutate conte o fate paragoni senza senso, buon per lui se cosi presto nella carriera viene paragonato a mostri sacri o quantomeno a gente che ha vinto tutto, ma e' cmq esagerato.

la prossima quale sara' paragonare mazzarri a guardiola?

ed ora vado a vedere la juve prendersela in culo dal benfica.

[Faz]

Ma questo nn è lo stesso forum dove Conte pisciava in testa a Capello???

[Slurpix]

Cmq imho il Real preferiva molto di + il Chelsea che l'atletico, ha molto + da perdere il real rispetto all'atletico in sta finale (senza contare la Liga), se perdono se ammazzano sul serio a sto giro lol.

A dir la verità Carletto ha detto che preferiva l atletico

[Mellen]

chi sei, Conte? :rotfl:

no, sono uno che è stanco dell'italiota che deve per forza pensare che gli altri sono migliori perchè rubano, perchè si drogano, ecc..
so che per voi a roma è la norma, ma a me da fastidio e ho spiegato perchè l'Atletico è più forte e merita di essere lì...



forse qualcuno se l'è persa:

«Non lo so, cosa ci è mancato. Dopo essere andati in vantaggio avevamo la partita in mano. Forse loro la volevano più di noi. È stata una partita intensa, bellissima da vedere, con molte opportunità. Sono triste ma è giusto così, l’Atletico ha meritato la qualificazione.
Il Chelsea non è fatto per giocare a calcio. Siamo bravi in contropiede, un po’ come il Real contro il Bayern. Noi siamo stati bravi anche dopo aver segnato, ma il loro gol prima dell’intervallo ci ha fatto male. Non siamo riusciti a fare la differenza nel secondo tempo. Spesso mi viene chiesto di fare tutto da solo e non è facile. È stata una partita complicata. Ci sarà di lezione per l’anno prossimo»
detto da Hazard..

David Luiz lo ha messo mediano più di qualche partita. La sua scelta di giocare con una punta e basta è il suo gioco, ormai è quello. Punta fissa in avanti (Torres, Milito, Benzema/Higuain), e dietro una serie di giocatori abilissimi in contropiede che si buttano dentro con 3-4 tocchi (Ramirez+Hazard/Oscar, Eto'o+Snejder+Pandev, CR+DiMaria...)
sono anni che gioca così, affollando il centro dell'area, mettendo un difensore centrale come mediano (l'ha fatto anche con Pepe) perchè a lui di impostare l'azione, di controllare il gioco se ne frega perchè ha visto come è più semplice usare il solo contropiede.

[Palur]

hazard ha detto cosi perche e' del psg al 90%.Ha trovato la scusa per andarsene.
Cmq stai sereno che alla juve gli tocca lucas.
Ed un altra cosa : non e' mou che gioca cosi.
Tutte le squadre vincenti del calcio moderno giocano con 2 ali veloci .
Tutte.
Sia il tikitaca del barca nel 433 , sia il bayern di robben e ribery , sia il real di carletto sia quello di mou , il psg , il dortmund.
Qualcuno mette le ali a difendere .Qualcuno fa possesso palla (solo il barca).
che hazard ne dica se vuoi vincere devi correre . Punto.

[Mellen]

hazard ha detto cosi perche e' del psg al 90%.Ha trovato la scusa per andarsene.
Cmq stai sereno che alla juve gli tocca lucas.
Ed un altra cosa : non e' mou che gioca cosi.
Tutte le squadre vincenti del calcio moderno giocano con 2 ali veloci .
Tutte.
Sia il tikitaca del barca nel 433 , sia il bayern di robben e ribery , sia il real di carletto sia quello di mou , il psg , il dortmund.
Qualcuno mette le ali a difendere .Qualcuno fa possesso palla (solo il barca).
che hazard ne dica se vuoi vincere devi correre . Punto.

Correre sì, ma non serve stare in 10 sulla linea dell'area di rigore per 80 minuti.
Hai portato 4 esempi di squadre che cercano comunque di giocarla la partita, che sanno fare possesso palla, tenere il pallino del gioco, accelerare quando serve.

[Palur]

Correre sì, ma non serve stare in 10 sulla linea dell'area di rigore per 80 minuti.
Hai portato 4 esempi di squadre che cercano comunque di giocarla la partita, che sanno fare possesso palla, tenere il pallino del gioco, accelerare quando serve.
no io ti ho fatto 4 esempi di squadre in cui chi gioca nella posizione di hazard fa esattamente quello che mou chiede ad hazard di fare.
le contingenze che hanno portato alla partita di madrid sono ben spiegate qua http://www.ultimouomo.com/mou-manipolatore/ se ti va di leggere un ottimo articolo , scritto da un giornalista allo stesso tempo competente e critico vs mou a cui riserva un paio di stoccate tutto sommato condivisibili (la scelta degli interpreti , i dubbi sull'efficacia del metodo mou nel lungo periodo) .
Sostiene chiaramente l'impossibilita di giocare in maniera differente , anche se orrenda.
E che si , l'atletico era favorito in questa semi , in quanto piu forte , "anche se visti i soldi spesi si fa fatica a vedere il chelsea come la cenerentola di questa semifinale" . MA che lo si voglia o no , lo era , la cenerentola di questa semifinale.
Con le assenze di chech lampard mikel oscar fuori per un evidente calo nella forma , l'impossibilita di schierare matic ed un attacco composto da giocatori non performanti , il chelsea ha , quest'anno , raggiunto risultati a cui nessuno credeva all'inizio della stagione.
Vedere le quote bookmakers per credere.

[Zi Piè]

Portare il Chelsea in semifinale e' capolavoro :rotfl:
Sei sempre il numero 1.

[Mellen]

no io ti ho fatto 4 esempi di squadre in cui chi gioca nella posizione di hazard fa esattamente quello che mou chiede ad hazard di fare.
le contingenze che hanno portato alla partita di madrid sono ben spiegate qua http://www.ultimouomo.com/mou-manipolatore/ se ti va di leggere un ottimo articolo , scritto da un giornalista allo stesso tempo competente e critico vs mou a cui riserva un paio di stoccate tutto sommato condivisibili (la scelta degli interpreti , i dubbi sull'efficacia del metodo mou nel lungo periodo) .
Sostiene chiaramente l'impossibilita di giocare in maniera differente , anche se orrenda.
E che si , l'atletico era favorito in questa semi , in quanto piu forte , "anche se visti i soldi spesi si fa fatica a vedere il chelsea come la cenerentola di questa semifinale" . MA che lo si voglia o no , lo era , la cenerentola di questa semifinale.
Con le assenze di chech lampard mikel oscar fuori per un evidente calo nella forma , l'impossibilita di schierare matic ed un attacco composto da giocatori non performanti , il chelsea ha , quest'anno , raggiunto risultati a cui nessuno credeva all'inizio della stagione.
Vedere le quote bookmakers per credere.


mi leggo con calma l'articolo che se dici che merita, mi fido.

sul discorso che il chelsea non era il favorito, ti do ragione, lo dissi anch'io e lo dissero moltissimi giornalisti (tutti quelli di Sky e Marianella fece la stessa mia classifica post quarti di finale). Ma tutti lo dissero non per la rosa, ma per la qualità proprio della squadra, per il modulo, per quello che ha dimostrato.
Cech non è mancato visto che le 2 volte che Swarzer ha dovuto mettere le manone, l'ha fatto molto bene e sui gol non ha avuto colpe, Lampard già quest'anno se non sbaglio non era titolare, tanto che all'andata sorprese la sua presenza in campo dal 1°minuto, Mikel è molto importante per il gioco di Mou, quella è l'unica assenza reale.
Davanti ha comunque giocatori di un certo livello, mica aveva Matri o Giovinco...
I risultati sorprendono per come sono arrivati, giocando di merda, in contropiede ecc.. Infatti le partite migliori e le goleade da sempre Mou le fa contro le squadre che attaccano a pieno organico prendendole in contropiede.

Ora leggo l'articolo.

edit: e tu che dici di Azpilicueta come "costretto a farlo giocare"... vorrei farti notare come anche Cole, terzino di spinta non si sia mai mosso quindi la scelta di un difensore e non un terzino che spingesse, faceva solo che comodo..

[Mellen]

Letto l'articolo e credo tu non abbia capito molto.....
dove dice che il "povero mou" è costretto a giocare così? che bisogna per forza giocare così??
anzi, lo critica dicendo che aveva a disposizione uomini per migliorare quel gioco, che invece di mettersi in 7 sulla linea dell'area con difensori al posto di centrocampisti, aveva in panchina gente come Schurle..

[Palur]

Letto l'articolo e credo tu non abbia capito molto.....
dove dice che il "povero mou" è costretto a giocare così? che bisogna per forza giocare così??
anzi, lo critica dicendo che aveva a disposizione uomini per migliorare quel gioco, che invece di mettersi in 7 sulla linea dell'area con difensori al posto di centrocampisti, aveva in panchina gente come Schurle..
ma guarda posso assicurarti che l articolo l ho capito.

[Mellen]

ma guarda posso assicurarti che l articolo l ho capito.

se secondo te l'autore dice che le squadre (il chelsea in questo caso) sono costrette a giocare così ho i miei dubbi, ma ti lascio alle tue convinzioni..

[Palur]

se secondo te l'autore dice che le squadre (il chelsea in questo caso) sono costrette a giocare così ho i miei dubbi, ma ti lascio alle tue convinzioni..
Tutto sommato, riteneva, anche valutando lo stato degli uomini a disposizione al momento di stilare la lista, riteneva che non avrebbe avuto molte altre possibilità con l’Atletico. Questo è sia l’argomento di chi lo difende sia quello che intendo io con “opportunismo”.
.....
Quello che non posso perdonare al Grande Manipolatore, pur riconoscendo la genialità del modo in cui ha fatto interpretare al Chelsea il ruolo dell’outsider, è che non si è accontentato di modificare il gioco della propria squadra, ma ha cambiato anche quello della squadra avversaria.
in pratica dice che non è che effettivamente quel chelsea avesse poi tante altre chances di giocarsi la partita .
Solo che è venuta fuori na partita di merda , ma cosi di merda , che nessuno avrebbe mai dovuto vederla.
E posso anche essere daccordo , ma non dimentichiamoci che la premessa è "Tutto sommato, riteneva, anche valutando lo stato degli uomini a disposizione al momento di stilare la lista, riteneva che non avrebbe avuto molte altre possibilità con l’Atletico".
E di fatti aveva quell'unica possibilita : costringere l'atletico a giocare da quello che era , la favorita per il passaggio del turno , facendo giocare il chelsea per quello che era , una squadra la cui unica possibilita di passare il turno era quella di chiudersi bene , anche senza ripartenze.
Nell'articolo , pur accorto , pur scritto da una persona sia competente sia intelligente , comunque c'e' un filo conduttore per cosi dire "bifasico" (utilizzando il pessimo neologismo dell'autore) .
Da una parte afferma che il chelsea si fa fatica a darla per cenerentola della semifinale per :
-i soldi a disposizione
-il blasone
-i risultati degli ultimi anni
Dall'altra afferma che lui per primo dava l'atletico come favorito .
Dunque un po contradditorio .
Io penso che il blasone e i titoli vinti non contino un cazzo .
Rimangono i soldi . Pero :il grosso del denaro è finito in : 4 ali e due trequartisti centrali .
Direi uno spreco di risorse.
Come se la juve comprasse nel calciomercato estivo 4 centrocampisti centrali.

[Anak]

Palur imho ha ragione.

Ma poi ancora co sta storia del "fa il catenaccio che è più semplice vincere così" :rotfl: ma vabe storia vecchia.

Mi sembrano un po' i discorsi su DAoC.. eeh ma quello vince perchè gioca il party full tanks!

[Palur]

Portare il Chelsea in semifinale e' capolavoro :rotfl:
Sei sempre il numero 1.
l ho sempre detto che se stai sul cazzo a tutti c'e' un motivo :rotfl:

[Zi Piè]

l ho sempre detto che se stai sul cazzo a tutti c'e' un motivo :rotfl:

Sisi tuttitutti. Sei sempre il peggio ahahah

Su dai invece di farti le pippe con le due ditine l'articolo dice che cacandosi in mano si e' chiuso, e se ti chiudi snaturi il gioco dell'avversario. L'atletico gli ha dato una lezione di calcio. Punto. Poi se nel tuo mondo dei puffi pensi altro tientielo li :point:

[Palur]

Sisi tuttitutti. Sei sempre il peggio ahahah
beh il 98%.
Scommetti?

[Zi Piè]

beh il 98%.
Scommetti?

si dai che ho tempo da dedicarti

[Mellen]

Sisi tuttitutti. Sei sempre il peggio ahahah

Su dai invece di farti le pippe con le due ditine l'articolo dice che cacandosi in mano si e' chiuso, e se ti chiudi snaturi il gioco dell'avversario. L'atletico gli ha dato una lezione di calcio. Punto. Poi se nel tuo mondo dei puffi pensi altro tientielo li :point:

riletto due volte e la penso allo stesso modo.
Se ti chiudi tutti in difesa perchè TU PREFERISCI non usare Schurle o altri giocatori più offensivi ma usare tutti difensori che stanno dietro e puntare solo su lancio lungo per la punta che ogni tanto salta l'uomo e magari guadagna l'angolo (un'esempio portato nell'articolo), succede che l'avversario, squadra che MAI ha fatto del suo punto di forza il possesso palla (anzi indicato nell'articolo che fa di media intorno al 30% ma in modo efficace facendo correre la palla in fretta e verticalizzando molto), si trova in difficoltà essendo costretta a giocare e far girare la palla con azioni manovrate.

Qui si dice come Mou sia bravo a distruggere il gioco avversario facendolo snaturare, unica abilità tattica del portoghese, che giocando con 10 difensori costringe qualsiasi squadra agli straordinari.



Incredibile come Palur sia così innamorato di quell'uomo da giustificare persino se glielo mettesse nel culo col sabbione..
bah!
Prosciutto negli occhi persino davanti ad articoli scritti in modo chiaro.
Mi spiace solo che persino Anak ... ma sappiamo che anche lui comunque è "tifosetto" del portoghese piangione ..

[Anak]

Semplicemente avete i paraocchi e pensate che non giocare un calcio sempre propositivo significa giocare a calcio male.
E' la cosa più sbagliata che esiste. Io riesco ad apprezzare tutti i sistemi di gioco, posso preferire qualcuno rispetto ad 1 altro ma li apprezzo tutti, purchè siano fatti bene.

Mourinho al contrario di quanto dite voi è un ottimo tattico, e consiglio di andar a rivedere cosa significa tattica...

..perchè ho come l'impressione, che voi crediate che "tattica", significhi semplicemente creare una successione di schemi offensivi atti a fare goal :sneer:

Poi ritornando al mio "appoggio" a Palur, mi riferisco a quando dice che l'odio e l'antipatia nel calcio è un problema ricorrente. Si, concordo assolutamente, completamente, totalmente, al 100%.

Basta andare a rivedere i commenti fatti al passaggio del turno del Real Madrid di Ancelotti :sneer: ai commenti fatti sulle vittorie del Chelsea di Mourinho in campionato.
Addirittura c'è chi rofla perchè si dice che Mourinho ha avuto il merito di portare il Chelsea in semifinale lol, come se fosse stata una cosa sicura già prima.. vuoi vedere che era pure la favorita? :sneer:

Un allenatore che in ogni anno che ha allenato ha sempre vinto ALMENO un titolo. Uno degli allenatori più vincenti di sempre. Con squadre totalmente differenti, in campionati differenti.

Un allenatore che in 10 anni di CL ha collezionato:
2 ottavi di finale.
6 semifinali.
2 CL.

Quell'unico (non sono sicuro ma che saranno stati 2? 3?) anno di EL che ha fatto, l'ha vinta.

Non metto altri dati sul piatto perchè credo che qualche info la abbiano tutti, basta andare a vederle, basterebbe un wikipedia anche se come fonte di informazione non è il massimo :\

Si, io penso che Mourinho sia 1 degli allenatori più bravi, capaci, carismatici e vincenti in attività.

Il fatto che sia arrogante, che non abbia peli sulla lingua, che dica anche cazzate per coprire qualcosa di più o meno importante me lo rende semplicemente simpatico. Non intacca il mio giudizio su quanto sia valido come allenatore però.

PS: L'articolo non l'ho letto.

[Bakaras]

E' qui che si discute quello che ha fatto 8 semifinali di Champions ?

[Mellen]

Semplicemente avete i paraocchi e pensate che non giocare un calcio sempre propositivo significa giocare a calcio male.
E' la cosa più sbagliata che esiste. Io riesco ad apprezzare tutti i sistemi di gioco, posso preferire qualcuno rispetto ad 1 altro ma li apprezzo tutti, purchè siano fatti bene.

Mourinho al contrario di quanto dite voi è un ottimo tattico, e consiglio di andar a rivedere cosa significa tattica...

..perchè ho come l'impressione, che voi crediate che "tattica", significhi semplicemente creare una successione di schemi offensivi atti a fare goal :sneer:

Poi ritornando al mio "appoggio" a Palur, mi riferisco a quando dice che l'odio e l'antipatia nel calcio è un problema ricorrente. Si, concordo assolutamente, completamente, totalmente, al 100%.

Basta andare a rivedere i commenti fatti al passaggio del turno del Real Madrid di Ancelotti :sneer: ai commenti fatti sulle vittorie del Chelsea di Mourinho in campionato.
Addirittura c'è chi rofla perchè si dice che Mourinho ha avuto il merito di portare il Chelsea in semifinale lol, come se fosse stata una cosa sicura già prima.. vuoi vedere che era pure la favorita? :sneer:

Un allenatore che in ogni anno che ha allenato ha sempre vinto ALMENO un titolo. Uno degli allenatori più vincenti di sempre. Con squadre totalmente differenti, in campionati differenti.

Un allenatore che in 10 anni di CL ha collezionato:
2 ottavi di finale.
6 semifinali.
2 CL.

Quell'unico (non sono sicuro ma che saranno stati 2? 3?) anno di EL che ha fatto, l'ha vinta.

Non metto altri dati sul piatto perchè credo che qualche info la abbiano tutti, basta andare a vederle, basterebbe un wikipedia anche se come fonte di informazione non è il massimo :\

Si, io penso che Mourinho sia 1 degli allenatori più bravi, capaci, carismatici e vincenti in attività.

Il fatto che sia arrogante, che non abbia peli sulla lingua, che dica anche cazzate per coprire qualcosa di più o meno importante me lo rende semplicemente simpatico. Non intacca il mio giudizio su quanto sia valido come allenatore però.

PS: L'articolo non l'ho letto.


su wikipedia che dici di leggere ci sono anche le rose e ci sono scritti i risultati con cui ha vinto certe cose, peccato che non c'è chi non guarda solo ai numeri ma anche al modo in cui le cose vengono fuori.
Ma abbiamo visto già più volte come per alcuni contano solo i numeri e ok.
Allora non discutiamo di calcio ma di statistiche: aspetta che faccio come Rino Tommasi e snoccioliano numeri che è l'unica cosa che conta per voi.

Inutile parlare.

[Zi Piè]

/cut

Mai messo in discussione, I risultati parlano chiaro.
Pero' Anak leggere che non aveva la rosa adatta e che arrivare in semifinale e' un miracolo fa ridere e pure tanto.

[Anak]

Mai messo in discussione, I risultati parlano chiaro.
Pero' Anak leggere che non aveva la rosa adatta e che arrivare in semifinale e' un miracolo fa ridere e pure tanto.

Miracolo no. Ma arrivare in semifinale di CL non è mai facile, e il Chelsea non è sicuramente la favorita per questa CL. Ad esempio il PSG che ha buttato fuori è sicuramente più forte, almeno sulla carta.


@Mellen: Ma COME sono arrivati questi risultati scusami?
Le rose? su snocciolale, se vuoi veramente iniziare questa discussione.

Prendimi i NOMI dei giocatori del Porto e delle altre squadre e vediamo se la rosa era x la CL.
Prendimi i NOMI dei giocatori nell'Inter e dimmi che erano più forti del Bayern Monaco o (soprattutto) del Barcellona.
Prendimi i NOMI dei giocatori che erano al Chelsea quegli anni e dimmi se veramente erano più forti di quel MU (allenato da quel mostro sacro di Ferguson che non avete mai discusso) o di quel Liverpool, ha fatto 2 primi posti e 1 secondo posto.

Solo al Real Madrid aveva forse la squadra più forte (per me il barcellona era sempre > ).

Per me non contato solo i numeri, conta come mette la squadra in campo, come affronta le partite, e si, quanto vince.
Il tuo discorso del: "eeeh ma a fare catenaccio in 10 dietro la palla son bravi tutti" lascia il tempo che trova.. anzi, è proprio una stronzata.

Se giocando sulla difensiva si vincessero i titoli, lo farebbero tutti. Mourinho al max gioca sulla difensiva alcune partite che CONVIENE giocare sulla difensiva, nelle altre, quando deve vincere, o deve segnare, SEGNA.. e VINCE. Ora mi aspetto il discorso sulle individualità. E torniamo ai nomi che mi devi fare delle rose delle sue squadre, perchè le individualità non le ha solo lui, non le ha MAI avute SOLO lui.

Il tuo è il discorso di quello che suka a DAoC in 8vs8. Eeeeh ma con il p full tank middo è facile vincere.. eh ma grazie al cazzo che su albion con il party maghi vinci! eh, però cazzo vai a giocare tu il ful ltank e il full maghi e spiegami perchè suki :sneer:

[Estrema]

bhè anak pero porto a parte le altre aveva sempre ottime squadre non la più forte ma sicuramente che se la poteva giocare tranquillamente poi ad esempio all'inter ha trovato la differenza di giocatori forti che si so messi a gioca a 1000 ance facendo i difensori aggiunti se giocavano come punte

[Anak]

E' qui che si discute quello che ha fatto 8 semifinali di Champions ?

*

ma devi guardare anche il fatto che prende per culo gli altri allenatori quando non vincono nulla. O che ha vinto giocando in 10 vs il Barcellona, si tutti in difesa.

E come non parlare del mitico culo del Mou? visto che culo che c'ha che vince? :sneer:

[Zi Piè]

@ Anak

Ovvio che non' e' facile. Ci vuole tanta fortuna. As exemption Di Matteo aveva una rosa un pochettino inferiore ( a mio avviso) ma la CL l ha vinta e non da favorito

[Anak]

bhè anak pero porto a parte le altre aveva sempre ottime squadre non la più forte ma sicuramente che se la poteva giocare tranquillamente poi ad esempio all'inter ha trovato la differenza di giocatori forti che si so messi a gioca a 1000 ance facendo i difensori aggiunti se giocavano come punte
Certamente. Mai detto il contrario. E anche il porto era un'ottima squadra all'epoca MA inferiore ad altre, come la sua inter era inferiore al barcellona e pure al bm (ma anche al real madrid), come il suo Chelsea è inferiore ad almeno 4 squadre. Giusto il Real non mi sento di dire che era inferiore a qualcuno, per quanto io quel Barcellona lo reputavo più forte, anche sulla carta, anche se leggermente.

Ma cosa significa?
Doveva vincere col Siena ragazzi? scusatemi tanto eh..

Ancelotti con il Lecce non ha vinto le CL.. le ha vinte col Milan. Benitez con quel Liverpool. Ferguson con il MU mica con la Reggiana.. e di Guardiola cosa dovremmo dire scusate? :rotfl: l'ha vinta con quel Barcellona, poi è andato nella squadra del triplete anche rinforzata ed è stato "umiliato". E' na pippa no? avete fatto 25 post sul guardiola allenatore sopravvalutato, me le so perse io :D

..oppure boh, alla prima sconfitta del Mou si ribellano tutti. Il discorso dell'antipatia e dell'odio che faceva Palur, azzeccatissimo.

[McLove.]

cmq ormai e' diventato impossibile seguirvi.

palur diceva che e' un miracolo che fosse arrivato alle semifinali con quel chelsea come se fosse la puteolana

io ho detto che il chelsea non e' la squadra piu forte del mondo ma non e' nemmeno la puteolana.

il chelsea ha avuto anche tanta fortuna o caparbieta' in girone ha perso due volte col basilea, con il psg si e' qualficata a 2 minuti dal termine con un goal di Ba, ed ha fatto cagare con l'atletico.

ma da qui a farlo passare come un miracolo e' assurdo e tutto questo senza mettere in forse le doti di mou, al di la del carattere puo piacere come fa giocar le squadre o meno ma che sia un vincente e' indubbio e parlano i risultati.

e qua state a fare un processo da 2 gg se mou e bravo o meno e' indubbamente bravo ma non ha bisogno che venga trattato sto chelsea come e fosse una squadra mediocre , perche NON lo e', per ricalcar le doti di mou

non mi interessa se e' da semifinali o da quarti ma sicuramente il "miracolo" a mio avvsio so sta facendo simeone e non mou che sulla carta ha una squadra anche piu forte dell atletico se dobbiamo dirla tutta.

[Anak]

@ Anak

Ovvio che non' e' facile. Ci vuole tanta fortuna. As exemption Di Matteo aveva una rosa un pochettino inferiore ( a mio avviso) ma la CL l ha vinta e non da favorito

Infatti Di Matteo ha vinto con grande merito perchè quella squadra era inferiore ad altre per la CL. Ma dove sta Di Matteo adesso?
No perchè se nei prossimi 10 anni Di Matteo va a vincere primi posti in giro per il mondo e colleziona un triplete e 6-7-8 semifinali di CL io lo vado a mettere tra i migliori allenatori in circolazione eh =)

..al momento posso solo dire che ha fatto un grandissimo lavoro e ha vinto una CL, ma se non da continuità di risultati e non si mette in gioco finisce là, come faccio a considerarlo come allenatore? se non "allena" più?

Mourinho l'ha data continuità. Ti ripeto, diversi double, 13 panchine ha fatto solo primi e secondi posti a momenti. Il triplete.. 6 semifinali di CL, 2 CL vinte.. trofei nazionali di qua, trofei nazionali di là. In portogallo, in Spagna, in italia, in Inghilterra.

[Anak]

cmq ormai e diventato impossibile seguirvi.

palur diceva che e' un miracolo che fosse arrivato alle semifinali con quel chelsea come se fosse la puteolana

io ho detto che il chelsea non e' la squada piu forte del mondo ma non e' nemmeno la puteolana.

il chelsea ha avuto anche tanta fortuna o caparbieta' in girone ha perso due volte col basilea, con il psg si e qualficata all 88 ed ha fatto cagare con l'aatletico.

ma da qui a farlo passare come un miracolo e' assurdo e tutto questo senza mettere in forse le doti di mou

e qua state a fare un processo da 2 ore a se mou e bravo o meno e' indubbamente bravo ma non ha bisogno che venga trattata sto chelse come e fosse una squadra mediocre perche NON lo e' non mi interessa se e' das emifinali o da quarti ma sicuramente il mracolo a mio avvsio so sta facendo simeone e non mou che sulla carta ha una squadra anche piu forte dell atletico.

Io non parlo di Miracoli. Io dico che ha perso l'ennesima semifinale di CL, SEMIFINALE. Non i gironi. E raggiungere le semifinali della competizione più importante del mondo è un motivo di vanto, è un merito, stop.

Il miracolo lo sta a fa Simeone? assolutamente si. Mai detto il contrario. I miracoli lasciano il tempo che trovano, è lo stesso discorso di prima.. a me Simeone piace per quello che ha fatto vedere all'atletico. Adesso vince o non vince la CL è sicuramente quello che ha fatto il miracolo (vedere pure la Liga) ed ha fatto stra-bene. Ora deve avere continuità negli anni.

[McLove.]

Io non parlo di Miracoli. Io dico che ha perso l'ennesima semifinale di CL, SEMIFINALE. Non i gironi. E raggiungere le semifinali della competizione più importante del mondo è un motivo di vanto, è un merito, stop.

Il miracolo lo sta a fa Simeone? assolutamente si. Mai detto il contrario.

ma mi ripeto che mou sia indubbiamente bravo non lo discuto nonostante non mi faccia simpatia, ma la mia antipatia non arriva a negare il vero cioè che e' un vincente e quindi bravo.

ma fare passare il chelsea come se fosse una squadra di promozione e quindi miracolo di mou, no

non e' fortissima o megli in cl ci sono squadre che sulla carta sono piu forti (sulla carta come se stessimo guardando le formazioni sulla ps, che non vuol dire un cazzo, poi le partite VERE sono altra cosa) ma non e nemmeno una squadra di merda: il tempo e passato e qualcuno e andato via ma ha ancora molti di quelli che tutti spompinavano 2 anni fa vincendo Cl e dopo la El che ora sia diventata una squadra mediocre per esagerare il lavoro di mou no.

[Mellen]

/cut77

io ho parlato con cognizione di causa e sempre spiegando.
se vuoi tirare fuori daoc fallo pure.
mi sono rotto di ripetere le stesse cose.
Leggiti l'articolo ancora una volta, che siete talmente ottusi da nemmeno capire le parole e traviarle.


Avevo iniziato a scrivere altre cose ma ho capito che è inutile..


Mou miracolo col Chelsea di pipponi.
Senza di lui quella squadra sarebbe in B...

:rotfl:

Fatevi le seghe sullo Special One.

[Anak]

Oh oh oh calmati ragazzo :sneer:

qua l'unico ottuso sei tu, o semplicemente non leggi e vai in rage.

Ho scritto chiaramente che NON ho letto l'articolo. L'opinione dle giornalista, qualunque essa sia, pro o contro Mourinho non vale un cazzo per quanto mi riguarda ( :sneer: ).

Io > giornalista del cazzo. Almeno dal mio punto di vista.

L'articolo leggitelo te, a me non frega un cazzo come la pensa lui :sneer:


E IO non ho mai detto che Mourinho ha fatto il miracolo col Chelsea, infatti sono d'accordo con MClove.

Non c'è bisogno di inventare i "miracoli" per dire che Mourinho è tra i migliori allenatori in circolazione.
Basta il suo curriculum.

[Palur]

devo ancora capire dove ho scritto che è un miracolo

[McLove.]

devo ancora capire dove ho scritto che è un miracolo

tipo qua



gia portare sto chelsea in semi è un mezzo miracolo .

[Palur]

mezzo
doveva uscire ai quarti in teoria.
La sua parte l ha bella e fatta.

[Mellen]

mezzo
doveva uscire ai quarti in teoria.
La sua parte l ha bella e fatta.


ma avete la memoria di un pesce rosso??
girone con Shalke (squadra ostica sulla carta battuta due volte 3-0)
Basilea (che secondo Estrema potrebbe vincere lo scudetto italiano a mani basse e infatti ha battuto due volte su due i semifinalisti)
Steaua (che non è certamente la formazione degli anni 80...)

agli ottavi beccato il galatasaray pareggiando fuori casa e vincendo 2-0 segnando i gol al 3° minuto e poi su calcio d'angolo per il resto partita orribile...

contro il psg è stato un suicidio dei francesi e gol all'87 (i due gol segnati dai due panchinari entrati, di cui il primo solo per infortunio del titolare...)

Maestro di tattica questo portoghese..con una squadra nettamente inferiore alle avversarie sempre e dominando il match...

[McLove.]

mezzo

allora sei mezzo esagerato per quanto sono d'accordo con mellen

[Zi Piè]

Infatti Di Matteo ha vinto con grande merito perchè quella squadra era inferiore ad altre per la CL. Ma dove sta Di Matteo adesso?
No perchè se nei prossimi 10 anni Di Matteo va a vincere primi posti in giro per il mondo e colleziona un triplete e 6-7-8 semifinali di CL io lo vado a mettere tra i migliori allenatori in circolazione eh =)

..al momento posso solo dire che ha fatto un grandissimo lavoro e ha vinto una CL, ma se non da continuità di risultati e non si mette in gioco finisce là, come faccio a considerarlo come allenatore? se non "allena" più?

Mourinho l'ha data continuità. Ti ripeto, diversi double, 13 panchine ha fatto solo primi e secondi posti a momenti. Il triplete.. 6 semifinali di CL, 2 CL vinte.. trofei nazionali di qua, trofei nazionali di là. In portogallo, in Spagna, in italia, in Inghilterra.

Temo Di Matteo sia stata una meteora, guarda che non serve dinocciolarmi I risultati( RISULTATI), sono inconfutabili, qua non si discutono si rideva (e pure tanto) sul presunto 'miracolo' di portare sto Chelsea in semifinale. Tutto qua.

[Mellen]

Temo Di Matteo sia stata una meteora, guarda che non serve dinocciolarmi I risultati( RISULTATI), sono inconfutabili, qua non si discutono si rideva (e pure tanto) sul presunto 'miracolo' di portare sto Chelsea in semifinale. Tutto qua.

MEZZO miracolo, che poi Palur si offende.

[Anak]

ma avete la memoria di un pesce rosso??
girone con Shalke (squadra ostica sulla carta battuta due volte 3-0)
Basilea (che secondo Estrema potrebbe vincere lo scudetto italiano a mani basse e infatti ha battuto due volte su due i semifinalisti)
Steaua (che non è certamente la formazione degli anni 80...)

agli ottavi beccato il galatasaray pareggiando fuori casa e vincendo 2-0 segnando i gol al 3° minuto e poi su calcio d'angolo per il resto partita orribile...

contro il psg è stato un suicidio dei francesi e gol all'87 (i due gol segnati dai due panchinari entrati, di cui il primo solo per infortunio del titolare...)

Maestro di tattica questo portoghese..con una squadra nettamente inferiore alle avversarie sempre e dominando il match...

:sneer:

e vabbe, alcuni son più scarsi e quindi è normale che vince.
Gli altri che vi han buttato fuori li ha battuti perchè ha segnato nei primi minuti e poi su calcio d'angolo.
Gli altri ancora invece son più forti ma si suicidano all'87' e quindi non è merito suo se vince, al massimo ha culo.

..e grazie o' cazz, tien ragion tu allor :D

[Mellen]

:sneer:

e vabbe, alcuni son più scarsi e quindi è normale che vince.
Gli altri che vi han buttato fuori li ha battuti perchè ha segnato nei primi minuti e poi su calcio d'angolo.
Gli altri ancora invece son più forti ma si suicidano all'87' e quindi non è merito suo se vince, al massimo ha culo.

..e grazie o' cazz, tien ragion tu allor :D

è genio della tattica...
hai visto le partita o no?
col galatasaray tattica solita, tutti indietro, gol al 3° minuto su contropiede e su calcio d'angolo (la solita tattica spiegata anche nell'articolo che tu non leggi perchè sei superiore al giornalista e a tutti noi). partita difficilissima da allenare...

col psg all'andata si è visto il maestro di tattica...
al ritorno "si infotuna un giocatore, sono costretto al cambio: mi ha segnato quel giocatore, sono proprio bravo con i cambi!..."

Che maestro! ad avercene così tutti i giorni di persone che sanno leggere le situazioni, il mondo sarebbe un posto migliore.

[Anak]

Mellen senza che spiego tanto è inutile, ti ripeto un semplicissimo concetto:

SE fosse così facile vincere come gioca Mourinho (qualunque sia il suo gioco, quello che dici lo fa SOLO quando CONVIENE, non lo fa sempre), lo farebbero tutti.

So che credi alle favole, ma nessun allenatore opta per giocare in un altro modo se il modo vincente è un altro.

E rimetto in mezzo DAoC, perchè il paragone è azzeccatissimo.

Ti lamenti del party full tanks middo MA se vai a giocare tu su mid con il full tank ci suki e preferisci giocare con un party maghi. A quel punto è inutile che ti lamenti del fatto che il party full tanks middo è facile da giocare, ovvio che vinca. Perchè non lo giochi pure tu allora? ah certo, perchè ti scocci di vincere facile usando zerks e selvaggi :sneer: sure!

In ogni caso, le partite le ho viste, tranne quella contro lo Schalke e in tutte ha giocato meglio dell'avversario, squadra messa meglio in campo e più efficace, solo contro l'atletico madrid ha giocato male e ha meritato di uscire, e mi pare che sia uscito, quindi.. o_O

Quello che dice "il giornalista" te l'ho già spiegato perchè non mi interessa. Non c'è bisogno che mi venga a spiegare la tattica adottata in una partita, soprattutto se la partita la sto guardando, quindi si riduce al leggere come la pensa quel giornalista, e ame non frega assolutamente nulla se ritiene che la tattica che ha adottato Mourinho o che adotta Mourinho è buona o non è buona :D

[Jiinn]

è genio della tattica...
hai visto le partita o no?
col galatasaray tattica solita, tutti indietro, gol al 3° minuto su contropiede e su calcio d'angolo (la solita tattica spiegata anche nell'articolo che tu non leggi perchè sei superiore al giornalista e a tutti noi). partita difficilissima da allenare...

col psg all'andata si è visto il maestro di tattica...
al ritorno "si infotuna un giocatore, sono costretto al cambio: mi ha segnato quel giocatore, sono proprio bravo con i cambi!..."

Che maestro! ad avercene così tutti i giorni di persone che sanno leggere le situazioni, il mondo sarebbe un posto migliore.


vedi mellen... il fatto e' che come lo dipingi tu sembra un allenatore senza carattere e senza tattica......

stiamo tutti aspettando di vederti alla guida del chelsea a breve :D

[Anak]

vedi mellen... il fatto e' che come lo dipingi tu sembra un allenatore senza carattere e senza tattica......

stiamo tutti aspettando di vederti alla guida del chelsea a breve :D

Ma è una cosa che succede solo quando si parla di Mourinho, e vale per tanti utenti, non solo per Mellen.

Ad esempio Guardiola ha preso un Bayern Monaco fresco di triplete, che dicevano tutti era più forte anche di quel Barcellona. Quel Bayern Monaco è stato pure rinforzato. Ha perso 2/2 VS il Real Madrid, in una partita ha perso 4 a 0.

E' inutile dirti cosa sarebbe successo se Mourinho avesse perso 4 a 0 alla guida del Chelsea (non del Bayern Monaco) :sneer:

..umiliato di qua, umiliato di la.. pezzente, pippa, sopravvalutato.

[Mellen]

Peccato che dici cazzate come al solito.

Ho sempre detto che il modo di giocare che ha Capello mi fa schifo: quella Juve non riuscivo nemmeno a guardarla. Mi stancavo e cambiavo canale, quindi non è che "è solo con Mourinho".
Non mi piacciono i catenacciari, quelli che sono fissati col "partita perfetta 1-0 con meno tiri in porta possibili". Andate a giocare ad altri sport se vi piace l'attesa e la poca azione, la rottura del gioco avversario... anzi, non mi viene in mente un solo sport dove è più bello quando si sta belli in difesa subendo passivamente l'avversario e puntando solo ad incularlo su un errore...

Guardiola aveva già dimostrato segni di cedimento con l'ultimo Barcellona dove il tikitaka esasperato dava noia, molta. (e anche questo lo dissi, ma io sono contro solo Mourinho secondo Anak che ricordiamo >>> di tutto il mondo)
Guardiola è stato messo in una squadra che aveva moduli, meccanismi, idee sue che erano stabili da anni. Ha portato una rottura e non era facile. La grande "colpa" è stata anche secondo me l'aver vinto troppo presto il campionato e la tensione forse è mancata nella testa dei giocatori.
Su tutto comunque c'è stata una Lezione (con la L maiuscola) di tattica di Carletto comunque che ha fatto giocare malissimo il bayern.



vedi mellen... il fatto e' che come lo dipingi tu sembra un allenatore senza carattere e senza tattica......

stiamo tutti aspettando di vederti alla guida del chelsea a breve :D

esperto d'arte tu invece?
leggi i miei "dipinti" ma proprio a cazzo.

SEMPRE DETTO che è il miglior allenatore per la grinta che trasmette ai propri giocatori, per la fame e per come tiene lo spogliatoio facendo sentire anche l'ultimo panchinaro parte integrante della squadra tanto che entra e fa la partitona.
Quello è il grande merito del portoghese, oltre ad essere abilissimo nelle conferenze stampa e nell'attirare su di sè e non sui giocatori la pressione dei media.

[Rad]

Che mourinho sia forte non penso sia in discussione.
che le sue squadre non giocano il calcio più bello d'europa è però a mio avviso una critica che ci può stare, senza dover vedere per forza tutto o bianco o nero.

[Anak]

Mellen ciclicamente si riapre questa discussione con Mourinho, ciclicamente dici troiate colossali dettate secondo me dalla tua antipatia e dal tuo odio verso Mourinho e anche dal fatto che non ti piace quel modo di giocare. Ciclicamente spari sentenze o critichi uno degli allenatori più forti e vincenti della storia, e non lo dico io.. o meglio, lo dico io ma soprattutto lo dicono i numeri.
..ciclicamente quando ti accorgi che il tuo discorso non sta in piedi la butti sul tuo "gusto".

NON ti piace come giocano le squadre di Mourinho, ti annoi a guardare le squadre di Mourinho. Discorso condivisibile e che avrebbe tantissimi "mi piace". Nemmeno a me fa impazzire il calcio che giocano le squadre di Mourinho, esteticamente è brutto tranne alcuni casi.

Ma questo discorso è totalmente diverso dal dire:

eeeh soppravvalutato.. non ne capisce di tattiche.. o ne capisce poco ecc ecc

oppure dal fare ironia sulle sue competenze calcistiche, che ti assicuro, sono altissime, e in tantissimi campi. Ma anche questo, non sono io a dirlo.


..e visto che lo nomini, il discorso vale anche per Capello.

A TE non piace, nemmeno a ME, mi sta anche antipatico (a differenza di Mourinho). Ed esteticamente il suo calcio è forse ancora più brutto di quello di Mourinho. Ma non mi sognerei di sminuire uno degli allenatori più bravi della storia, per altro italiano e rappresentante insieme ad altri mostri sacri degli allenatori italiani che sono stati sempre competenti e di alto livello, un esempio per tutti.

[Anak]

Che mourinho sia forte non penso sia in discussione.
che le sue squadre non giocano il calcio più bello d'europa è però a mio avviso una critica che ci può stare, senza dover vedere per forza tutto o bianco o nero.

non è la critica che lui fa.
Lo devi portare con la mano e al sesto-settimo reply converge in questa direzione. Tralaltro io concordo con un'analisi del genere.

[Mellen]

metti in bocca a me parole mai dette.
Ho detto che è un perdente?
no.mai.

anzi, proprio la sua "rabbia agonistica", la sua grinta lo contraddistingue e lo rende molto più vincente di altri allenatori troppo pacati.
E questa sua grinta la trasmette ai giocatori.

E sulla tattica, è la stessa con cui Di Matteo ha vinto la CL. Solo che per lui si parla di culo solo perchè ha vinto solo 1 cosa e la rosa mi pare simile a quella di Josè.

Ma ricordiamo che tu sai tutto e che non ti degni nemmeno di leggere un articolo perchè tu>>giornalista.
E io ci provo anche a discutere.

:facepalm:

[Palur]

Che mourinho sia forte non penso sia in discussione.
che le sue squadre non giocano il calcio più bello d'europa è però a mio avviso una critica che ci può stare, senza dover vedere per forza tutto o bianco o nero.
questo è un discorso.
Quello che si è scritto in queste pagine è un altro.
A me per es piace molto il calcio dell'atletico e del bourussia , molto piu di quelli di mou.
Ma non ci azzecca niente con quello che si è detto qua sopra.

[Anak]

Infatti, evita :sneer:

Sei già arrivato alla fase:
"a me non piace come giocano le squadre di Mourinho e non ho mai detto altro"..

..quindi, visto che con questa analisi concordo, e che i tuoi primi post rimangono scritti, possiamo finirla qui e ci rivediamo tra qlc mese quando ricomincerai la solita solfa :sneer:

[Palur]

e cmq 2 c ose sullo shalke , battuto 2 volte , che pare la squadra di un circolo ricreativo.
ci giocano meyer goretzka e draxler , che sono tra i top 10 giocatori under 21 d'europa (nei loro ruoli), e saranno protagonisti nei prossimi anni sia in nazionale sia in champ.
Farfan , un ala molto veloce e molto esperta. Huntelaar , che fa il suo sporchissimo alvoro alla grande.
In italia questa squadra se la giocherebbe per i primi 3 posti.
Non è la squadra di un circolo ricreativo.

[Mellen]

Infatti, evita :sneer:
Sei già arrivato alla fase:
"a me non piace come giocano le squadre di Mourinho e non ho mai detto altro"..
..quindi, visto che con questa analisi concordo, e che i tuoi primi post rimangono scritti, possiamo finirla qui e ci rivediamo tra qlc mese quando ricomincerai la solita solfa :sneer:
comandi tu qui?
decidi chi e quando parla?
oh! scusa!
http://media.tumblr.com/36e287534a77d919e68e5a68d72fba15/tumblr_inline_mmhwb6rVbm1qz4rgp.png




e cmq 2 c ose sullo shalke , battuto 2 volte , che pare la squadra di un circolo ricreativo.
ci giocano meyer goretzka e draxler , che sono tra i top 10 giocatori under 21 d'europa (nei loro ruoli), e saranno protagonisti nei prossimi anni sia in nazionale sia in champ.
Farfan , un ala molto veloce e molto esperta. Huntelaar , che fa il suo sporchissimo alvoro alla grande.
In italia questa squadra se la giocherebbe per i primi 3 posti.
Non è la squadra di un circolo ricreativo.

Mi domando se avete dei virus sul vostro pc che compaiono caratteri diversi dai miei:


girone con Shalke (squadra ostica sulla carta battuta due volte 3-0)

Di grazia, mi quoti dove è scritto che lo shalke è una squadra di circolo ricreativo?

[Spidey]

Commento da un milanista che odia il portoghetto con tutto il suo cuore:


I risultati per un allenatore di calcio non sono importanti, sono *tutto*. La squadra che gioca bene e non vince niente cinque anni dopo è già dimenticata, quella che vince i tituli, rimane nella storia, indipendentemente dal gioco espresso. Il tipo di gioco è un mezzo NON il fine. Il fine sono i tituli, per questo Mourinho è sicuramente l'allenatore più forte in attività e uno dei più grandi di tutti i tempi.

Mourinho merda comunque eh.

[innaig86]

Non sono d'accordo che i risultati siano tutto.
Ogni sport è prima di tutto intrattenimento. E per intrattenere devi divertire. E per divertire devi giocare bene. Giocando bene, quindi, permetti allo sport di avere l'importanza che ha attualmente, permetti di riempire gli stadi e comprare abbonamenti TV.
È questo che paga gli stipendi dei giocatori, non le vittorie.
Le vittorie diventano la cosa principale in un sistema di gioco malato, che si reputa quasi indipendente dal suo pubblico.
Ed è per questo che ho sempre odiato Allegri anche quando vinceva.

Ed è per questo che gli stadi in Italia diventano sempre più vuoti, perché la paura di non fare risultato porta a tatticismi estremi e noiosi.

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[Anak]

Commento da un milanista che odia il portoghetto con tutto il suo cuore:


I risultati per un allenatore di calcio non sono importanti, sono *tutto*. La squadra che gioca bene e non vince niente cinque anni dopo è già dimenticata, quella che vince i tituli, rimane nella storia, indipendentemente dal gioco espresso. Il tipo di gioco è un mezzo NON il fine. Il fine sono i tituli, per questo Mourinho è sicuramente l'allenatore più forte in attività e uno dei più grandi di tutti i tempi.

Mourinho merda comunque eh.
Questo concetto sembra troppo complicato ai più :sneer:

[Anak]

Ed è per questo che gli stadi in Italia diventano sempre più vuoti, perché la paura di non fare risultato porta a tatticismi estremi e noiosi.



:facepalm:

[Mellen]

Questo concetto sembra troppo complicato ai più :sneer:

il concetto è concreto, ma fa schifo.
il calcio ormai è usa e getta.
il mister non è all'altezza della classifica prefissata? via, subito. dopo 2-3-6 mesi.
Frega un cazzo se c'era una preparazione dietro, una idea votata ad arrivare ad un tot obiettivo entro 2-3 anni.
O bruci le tappe o te ne vai.

Fergusson che secondo alcuni di voi pare quasi un mediocre che alcuni han detto aver preso una squadra che era già fortissima (!) e che ha rischiato il primo anno, avrebbe dal vostro punto di vista meritato di essere cacciato essendo arrivato 11° il primo anno.

Per forza poi gli allenatori pretendono i migliori e fanno spendere soldi ai presidenti (e il portoghese è un maestro visto che l'ho visto piangere se i presidenti non gli prendevano anche Thor e Ironman...) perchè interessano i giocatori subito fregandosene di un progetto, di un idea.

Bellissimo questo..



edit: in inghilterra se non giochi bene vieni fischiato, se perdi i tifosi comunque cantano non vanno a prendere il presidente in tribuna.. se vai in B giocando bene, la curva è ancora piena che ti inneggia. Vai in serie minore in italia e ti ritrovi lo stadio VUOTO.

[Anak]

il concetto è concreto, ma fa schifo.
il calcio ormai è usa e getta.
il mister non è all'altezza della classifica prefissata? via, subito. dopo 2-3-6 mesi.
Frega un cazzo se c'era una preparazione dietro, una idea votata ad arrivare ad un tot obiettivo entro 2-3 anni.
O bruci le tappe o te ne vai.

Fergusson che secondo alcuni di voi pare quasi un mediocre che alcuni han detto aver preso una squadra che era già fortissima (!) e che ha rischiato il primo anno, avrebbe dal vostro punto di vista meritato di essere cacciato essendo arrivato 11° il primo anno.

Per forza poi gli allenatori pretendono i migliori e fanno spendere soldi ai presidenti (e il portoghese è un maestro visto che l'ho visto piangere se i presidenti non gli prendevano anche Thor e Ironman...) perchè interessano i giocatori subito fregandosene di un progetto, di un idea.

Bellissimo questo..



edit: in inghilterra se non giochi bene vieni fischiato, se perdi i tifosi comunque cantano non vanno a prendere il presidente in tribuna.. se vai in B giocando bene, la curva è ancora piena che ti inneggia. Vai in serie minore in italia e ti ritrovi lo stadio VUOTO.

Ma cosa stai dicendo :facepalm:

Cosa c'entra questo discorso con il fatto che 1 allenatore vince, quasi sempre, dapertutto, qualsiasi titolo, giocando un calcio che non piace ai più?

Chi ha detto che Ferguson è scarso? O che non bisogna dare tempo agli allenatori?

[Mellen]

Ma cosa stai dicendo :facepalm:

Cosa c'entra questo discorso con il fatto che 1 allenatore vince, quasi sempre, dapertutto, qualsiasi titolo, giocando un calcio che non piace ai più?

Chi ha detto che Ferguson è scarso? O che non bisogna dare tempo agli allenatori?

il solito discorso del leggere o no quello che gli altri scrivono.
questo è stato scritto quando si è parlato di mourinho post quarti col psg.
ma sai, io leggo gli altri e non mi ritengo superiore come te.

E questo discorso, se riesci a fare 1+1, è la continuazione del discorso "l'importante è il risultato".

[Anak]

imho, farnetichi :sneer:

[Spidey]

Non sono d'accordo che i risultati siano tutto.
Ogni sport è prima di tutto intrattenimento. E per intrattenere devi divertire. E per divertire devi giocare bene. Giocando bene, quindi, permetti allo sport di avere l'importanza che ha attualmente, permetti di riempire gli stadi e comprare abbonamenti TV.
È questo che paga gli stipendi dei giocatori, non le vittorie.
Le vittorie diventano la cosa principale in un sistema di gioco malato, che si reputa quasi indipendente dal suo pubblico.
Ed è per questo che ho sempre odiato Allegri anche quando vinceva.

Ed è per questo che gli stadi in Italia diventano sempre più vuoti, perché la paura di non fare risultato porta a tatticismi estremi e noiosi.

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Ma vedi, non puoi avere ragione su questo punto e ti spiego perché. Il "bel gioco" non è un qualcosa di oggettivo ed incontrovertibile, ciò che a te può piacere a me può far cagare e viceversa. Il risultato, al contrario, è un qualcosa appunto di oggettivo e incontrovertibile. E ti assicuro che, prendendo la tifoseria di una squadra distribuita come una normale, la maggior parte dei tifosi sarà più contenta e sarà più facile che compri abbonamenti e via dicendo quando la propria squadra vince. Sarà al contrario delusa e andrà meno allo stadio quando la sua squadra perderà indipendentemente dal tipo di gioco. Poi tu puoi essere pure nelle code e quindi guardare al gioco per decidere se seguire la tua squadra o meno, ma sei e rimarrai comunque una minoranza (ammesso che tu sia realmente in questa situazione).

Il Milan di Allegri come sai faceva cagare anche a me, ma non tanto per la qualità del gioco espresso ma proprio per un discorso legato ai risultati. Allegri NON otteneva risultati con il non-gioco che proponeva e, quei pochi ottenuti, erano tali grazie al fatto che non c'erano squadre in grado di competere con i tuoi singoli in Italia, in Europa abbiamo sempre pallate quasi da chiunque e, come la Juve reduce da un settimo posto e con una campagna acquisti senza nessun acquisto importante ha iniziato ad ottenere risultati, abbiamo sucato clamorosamente com'era già preannunciato dal tipo di gioco espresso dall'allenatore livornese.

[Mellen]

imho, farnetichi :sneer:

serve dirti quello che mi interessa della tua opinione visto che fai tanto l'arrogante?
:wonka:



Ma vedi, non puoi avere ragione su questo punto e ti spiego perché. Il "bel gioco" non è un qualcosa di oggettivo ed incontrovertibile, ciò che a te può piacere a me può far cagare e viceversa. Il risultato, al contrario, è un qualcosa appunto di oggettivo e incontrovertibile. E ti assicuro che, prendendo la tifoseria di una squadra distribuita come una normale, la maggior parte dei tifosi sarà più contenta e sarà più facile che compri abbonamenti e via dicendo quando la propria squadra vince. Sarà al contrario delusa e andrà meno allo stadio quando la sua squadra perderà indipendentemente dal tipo di gioco. Poi tu puoi essere pure nelle code e quindi guardare al gioco per decidere se seguire la tua squadra o meno, ma sei e rimarrai comunque una minoranza (ammesso che tu sia realmente in questa situazione).

Il Milan di Allegri come sai faceva cagare anche a me, ma non tanto per la qualità del gioco espresso ma proprio per un discorso legato ai risultati. Allegri NON otteneva risultati con il non-gioco che proponeva e, quei pochi ottenuti, erano tali grazie al fatto che non c'erano squadre in grado di competere con i tuoi singoli in Italia, in Europa abbiamo sempre pallate quasi da chiunque e, come la Juve reduce da un settimo posto e con una campagna acquisti senza nessun acquisto importante ha iniziato ad ottenere risultati, abbiamo sucato clamorosamente com'era già preannunciato dal tipo di gioco espresso dall'allenatore livornese.

in Italia è così.
nel mondo, Capello che vince a Madrid, viene fischiato e la gente è felice che se ne vada o che abbia un ricordo migliore di Pellegrini rispetto al Mou.

[innaig86]

Ma vedi, non puoi avere ragione su questo punto e ti spiego perché. Il "bel gioco" non è un qualcosa di oggettivo ed incontrovertibile, ciò che a te può piacere a me può far cagare e viceversa. Il risultato, al contrario, è un qualcosa appunto di oggettivo e incontrovertibile. E ti assicuro che, prendendo la tifoseria di una squadra distribuita come una normale, la maggior parte dei tifosi sarà più contenta e sarà più facile che compri abbonamenti e via dicendo quando la propria squadra vince. Sarà al contrario delusa e andrà meno allo stadio quando la sua squadra perderà indipendentemente dal tipo di gioco. Poi tu puoi essere pure nelle code e quindi guardare al gioco per decidere se seguire la tua squadra o meno, ma sei e rimarrai comunque una minoranza (ammesso che tu sia realmente in questa situazione).

Si ma quante squadre vincono in un campionato? Una.
Con questo discorso una squadra avrebbe lo stadio pieno e tutte il resto farebbero la fame.
Allarghiamo il discorso a più pretendenti,a quante arriviamo? A 3 massimo?

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[Mellen]

Si ma quante squadre vincono in un campionato? Una.
Con questo discorso una squadra avrebbe lo stadio pieno e tutte il resto farebbero la fame.
Allarghiamo il discorso a più pretendenti,a quante arriviamo? A 3 massimo?

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che infatti è quello che succede in serie A

[antonybridge]

c era una squadra di torino che voleva la finale a lisbona .

ci sarà una squadra di lisbona che giochera la finale a torino

:nod:

[Spidey]

Si ma quante squadre vincono in un campionato? Una.
Con questo discorso una squadra avrebbe lo stadio pieno e tutte il resto farebbero la fame.
Allarghiamo il discorso a più pretendenti,a quante arriviamo? A 3 massimo?

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Guarda che fare risultati non significa per tutti vincere il campionato eh, un ottimo risultato può essere anche una salvezza per qualcuno o un piazzamento in Europa.

[innaig86]

Guarda che fare risultati non significa per tutti vincere il campionato eh, un ottimo risultato può essere anche una salvezza per qualcuno o un piazzamento in Europa.

E comunque attiri pubblico solamente interessato al risultato di una particolare squadra, cioè i tifosi.
Io, da ignorante, provo piacere a guardare un match NBA o una partita di tennis maschile anche senza tifare nessuno dei due contendenti.
Datemi un Cagliari-Chievo (nomi a caso) e mi sparo nei coglioni piuttosto.

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[Incoma]

Che lo sport sia "entertainment" è vero quasi esclusivamente negli States. Li la gente va a vedere la partita con lo stesso spirito con cui si reca al cinema o a teatro.

In Europa è molto differente, la gente si diverte prevalentemente se la propria squadra fa risultato.

A chi piace giocar benissimo e prender le legnate è gente che in Italia ed Europa si conta sulle dita di una mano.


Lapalissiano che far risultato e giocare in modo da dare spettacolo sarebbe il connubio ideale per ogni tifoso.

Dovendo scegliere l'uno o l'altro il 99.99% dei tifosi scelgono i risultati, fanculo il bel gioco (parametro peraltro assolutamente soggettivo).

[innaig86]

Boh, sarò strano io a preferire il divertimento ai risultati.

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[Mellen]

Boh, sarò strano io a preferire il divertimento ai risultati.

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no, sei diverso dall'italiano medio e di chi ci lucra sopra allo sport..

[Estrema]

no, sei diverso dall'italiano medio e di chi ci lucra sopra allo sport..
no è che per come è strutturato il calcio ora nei campionat imaggiori( ma anche minori a volte) i risultati significano soldi per alcuni e soprvvivenza per altri, se fosse come dite voi zeman lo pagherebbero a peso d'oro:sneer:

[Mellen]

no è che per come è strutturato il calcio ora nei campionat imaggiori( ma anche minori a volte) i risultati significano soldi per alcuni e soprvvivenza per altri, se fosse come dite voi zeman lo pagherebbero a peso d'oro:sneer:

io prenderei come esempio l'inghilterra e la germania che sono anni luce davanti a noi per lo spirito, che ormai manca...
esistono le eccezioni anche lì, specie in inghilterra dove i magnati esteri hanno troppo potere, ma abbiamo visto esempi dove comunque i tifosi hanno molto potere (e non spaccando gli stadi).
LA squadra retrocede e sono applausi e gente che va allo stadio comunque. proteste in caso civili ma comunque sempre applaudi per i giocatori che non sono mercenari e mettono sempre impegno.

Qui da noi, alcune partite si sa già come vanno a finire da primavera....

[Estrema]

Qui da noi, alcune partite si sa già come vanno a finire da primavera....
:sneer: meglio che non ti rispondo sennò scateno un polverone

[Mellen]

:sneer: meglio che non ti rispondo sennò scateno un polverone

ah. sappiamo che secondo te le partite si sa dall'inizio del campionato, che è tutto scritto.
che la juve vince perchè ruba, che i romanisti e napoletani arrivano secondi e che milan e inter almeno nelle coppe ci devono arrivare.
perchè vince la mafia.

sappiamo, estre.
sappiamo...

ci stavi bene all'olimpico te stasera...

[Estrema]

ah. sappiamo che secondo te le partite si sa dall'inizio del campionato, che è tutto scritto.
che la juve vince perchè ruba, che i romanisti e napoletani arrivano secondi e che milan e inter almeno nelle coppe ci devono arrivare.
perchè vince la mafia.

sappiamo, estre.
sappiamo...

ci stavi bene all'olimpico te stasera...
bhè certo se te dai sti assist cosa vuoi aspettarti, però la realta è molto vicina a quello che hai detto è uno dei tanti motivi per cui in italia nessuno investe nel calcio ci sono regole da rispettare, ma il bello è che a fasi alterne lo srivete anche voi verginelle


detto queassto guarda che lo stadio è tranquillo, magari avessi avuto tutta sta tranquillita in campi come celano foggia andria catania bergamo salerno caserta ecc ecc.

[Mellen]

detto queassto guarda che lo stadio è tranquillo, magari avessi avuto tutta sta tranquillita in campi come celano foggia andria catania bergamo salerno caserta ecc ecc.

come ti ho detto di là, Tatcher: manganelli e carcere per quelli così e per quelli felici di fare a botte in giro per gli stadi.

[Estrema]

come ti ho detto di là, Tatcher: manganelli e carcere per quelli così e per quelli felici di fare a botte in giro per gli stadi.
vabbè ti ho risposto dilla

[Mellen]

l'atletico va al doppio della velocità....
e Gabi fa paura...

[Gramas]

Si ma che gollonzo...

[Mellen]

erroraccio di Casillas, ma il Real apparte il gol mangiato da Bale (su errore di Tiago) non ha fatto nulla praticamente.
Atletico che raddoppia/triplica ogni singolo avversario.
Da paura.

Comunque le assenze in casa Real si fanno sentire di più rispetto a quelle dei colchoneros (pessimo errore Diego Costa comunque.. sprecare un cambio dopo 8 minuti...)

[Zi Piè]

Stagione Capolavoro Del Cholo cmq vada.

[Mellen]

se il real vende di maria fa un errore enorme...
che giocatore devastante.
cmq il real ora sta pompando di brutto e l'atletico si vede che è stanco.
Benzema poteva anche lasciarlo fuori (magari ora segna e mi smentisce...)

[Mellen]

poco assedio cmq...

[Gramas]

Una delle più brutte finali di CL che abbia mai visto

[Marphil]

Incredibile

[Mellen]

Che roba!!!
Però se lo meritavano il pareggio...

edit: Ramos che segna doppietta al Bayern e ora in finale...

[Faz]

Minkia!!!

[McLove.]

babbe ai supplementari vince facile i real , peccato.

[Mellen]

Qualcuno bruci Massimo Mauro...
ma per caso paga per andare in giro??

NESSUN telecronista lo vuole vicino... dice sempre e solo puttanate o interventi sbagliati...



Una delle più brutte finali di CL che abbia mai visto

bah.... mi sa che hai visto troppe partite su PES

[Zi Piè]

Qualcuno bruci Massimo Mauro...
ma per caso paga per andare in giro??

NESSUN telecronista lo vuole vicino... dice sempre e solo puttanate o interventi

Ben svegliato, son anni che MM e' cosi :sneer:

[Marphil]

Di maria è assurdo

[Zi Piè]

Contento per Carlo.

[Mellen]

Ben svegliato, son anni che MM e' cosi :sneer:

non mi sono svegliato ora, lo dico da anni su questo forum e persino sui siti di sky (ho mandato più di qualche mail di protesta).
Mi domando come mai venga messo negli eventi importanti... come fa a "essere scelto" e da chi....


Di Maria è un marziano, solo Mou lo aveva "rovinato".
Cmq Bale non vale quei soldi.... ma intanto fa vincere 2 coppe..

[Zi Piè]

A Ecco, perche' mi sembravi sorpreso, lui e Sconcerti fanno un coppia di cazzari Da paura

[Marphil]

GG real

[Slurpix]

Massimo Mauro : non è ancora finita...

[Mellen]

A Ecco, perche' mi sembravi sorpreso, lui e Sconcerti fanno un coppia di cazzari Da paura

Ma Sconcerti sta solo in studio, ha la sua trasmissione... puoi tranquillamente evitare di beccarlo
io volevo guardarmi il match con Marianella, il migliore secondo me, e purtroppo mi devo beccare lo stronzo

Marcelo (errore di Carletto a non metterlo prima...)



Massimo Mauro : non è ancora finita...
2minuti e mezzo...

sei un COGLIONE

[Mellen]

peccato per il finale....

[Marphil]

Contento per Carletto comunque

[Slurpix]

Che strano il calcio

[Mellen]

Contento per Carletto comunque

tantissimo anch'io...

[Mellen]

la decima....

[HaWk]

peccato per il cholo

[Glorifindel]

C. Ronaldo che esulta non si può vedere... :gha:

cmq al solito arroganti sti spagnoli, se la bullavano alla fine dopo essersi cacati sotto per 90 minuti e passa :sneer:

[Mellen]

ma è sbronzo Ancellotti??

edit: secondo me Caressa gli ha fatto girare i coglioni....

[NelloDominat]

bravo Carletto.

[Axet]

Contento per Ancelotti ma mi sta troppo sul cazzo il reall

[Sylent]

A me invece sta sul cazzo Simeone... rappresenta l'anticalcio secondo la mia visione. Zero tiri in porta per 90 min e rischiava di vincere per un gollonzo.
Al rigore, Ronaldo aveva col pallone in mano la faccia del tipo "se qualcuno osa anche solo chiedermi di tirarlo lo sbrano qui subito e via"... DOVEVA segnare pure lui aveva preparato la "coreografia" del gol penso da secoli :D

[Anak]

Ronaldo è na bestia e l'ha dimostrato anche in questa partita da semi-infortunato.

Il Real ha meritato comunque, non capisco perchè ci si scandalizzi.

[Glorifindel]

Contento per Ancelotti ma mi sta troppo sul cazzo il reall

^ this.

Non è questione di scandalizzarsi, è che per una volta stavano per farcela quelli meno "ioioio".
Ci credo che Simeone alla fine si sia incazzato, lo prendevano pure per il culo.

[Estrema]

bhè penso che ieri anche avesse vinto l'atletico non ci sarebbe stato nessuno scandalo, per motici diversi erano le squadre che hanno fatto la champ migliore a conti fatti, veramente questa è stata una grande finale.

[peluche]

boh comunque quella dell'Atletico una delle più grandi imprese della storia del calcio

assurdi

[Slurpix]

fatturatoh, cerbottane contro carri armatih, gli arabihh... [cit] :nod:

[Mellen]

io ci credo proprio che il real per pogba ci da Di Maria e Morata + soldi.... certo certo...

Di Maria migliore in campo per i blancos e Morata, ma soprattutto Marcelo, coloro che hanno spezzato la partita con i cambi (Khedira e Benzema pessimi comunque...il primo ha dimostrato cosa significa essere un panchinaro ed entrare troppo poche volte e il secondo, come Diego Costa, che a volte bisogna essere umili e rinunciare a "stringere i denti" e lasciare che siano i compagni a giocare se stanno meglio)

[Slurpix]

di maria è diventato un giocatore indispensabile x il real, non credo che lo cedano

morata buh, puo essere una pedina di scambio x arrivare ad altri

benzema a me fa cagare e sta sul qlo un po a tutti al real, secondo me è un altro che potrebbe essere sacrificato x prendere un pezzo da 100, stile suarez x intendersi

[Estrema]

io ci credo proprio che il real per pogba ci da Di Maria e Morata + soldi.... certo certo...

Di Maria migliore in campo per i blancos e Morata, ma soprattutto Marcelo, coloro che hanno spezzato la partita con i cambi (Khedira e Benzema pessimi comunque...il primo ha dimostrato cosa significa essere un panchinaro ed entrare troppo poche volte e il secondo, come Diego Costa, che a volte bisogna essere umili e rinunciare a "stringere i denti" e lasciare che siano i compagni a giocare se stanno meglio)
mellen non è che magari stai esagerando un pochetto a schifare khedira e benzema? cosi tanto per fa 2 chiacchere prima di anda a votare :sneer:

[Anak]

Benzema lo vorrei volentieri al Napoli rofl.


..Cmq Mellen si riferiva alla partita di ieri dove in effetti ha fatto cagare vermi.

Khedira è forte (non top player ma ce lo vedrei bene in tutti i centrocampi delle squadre italiane tolte la Juventus) solo che non è sicuramente il giocatore che crea gioco, senza Xabi Alonso fatica non poco. Tutto il Real fatica non poco senza Xabi Alonso. Stava acciaccato ieri.

..Come C.Ronaldo, ma nessuno se ne è accorto. Bestia.

[Estrema]

Benzema lo vorrei volentieri al Napoli rofl.


..Cmq Mellen si riferiva alla partita di ieri dove in effetti ha fatto cagare vermi.

Khedira è forte (non top player ma ce lo vedrei bene in tutti i centrocampi delle squadre italiane tolte la Juventus) solo che non è sicuramente il giocatore che crea gioco, senza Xabi Alonso fatica non poco. Tutto il Real fatica non poco senza Xabi Alonso.
lo so ma devo tenere mellen sul pezzo fino alla ripresa del campionato sennò poi tutto di un botto alla prima giornata ci incenerisce con tutte le flammate regresse che accumula :sneer:

[peluche]

sisi molto probabile che un titolare del Real venga alla Juve :nod: :nod: :nod:

[Marphil]

boh comunque quella dell'Atletico una delle più grandi imprese della storia del calcio

assurdi


Non mangi al ristorante da 100 € con 10 € :nod:

[Odyen]

A me invece sta sul cazzo Simeone... rappresenta l'anticalcio secondo la mia visione. Zero tiri in porta per 90 min e rischiava di vincere per un gollonzo.


this.
Real vince meritatamente la champions, secondo tempo, specialmente verso la fine un assedio totale, senza parlare dei supplementari dove l'hanno giocata per vincetre.
Ci han creduto e l'han portata a casa, questa e' la differenza tra una squadra che arriva e una che vince quando serve.
Senza contare che la partita e' stata vinta grazie ad una sostituzione azzeccatissima di Carletto, con Marcelo la partita e' svoltata.

[McLove.]

io ci credo proprio che il real per pogba ci da Di Maria e Morata + soldi.... certo certo...

babbe lol sono due cose distinte

Morata e' giovane ed e' chiuso al real nonostante tutto ha una media realizzativa da urlo il migliore della liga :1 goal ogni 70 minuti, piu di ronaldo e messi.
il real non se ne vuole privare ma vorrebbe farlo giocare di più e crescere, ha 21 anni giocando poco lo bruciano.

E' probabile che venga dato questa estate in prestito secco senza diritto di riscatto. Tra coloro che hanno chiesto di avere il prestito per quanto e' sempre pesante (valorizzi un giocatore e non ne hai nulla in cambio) c'e' la juve. si era interessata a morata anche l'inter (insieme a casemiro) ha fatto sondaggi anche il napoli, ed in premier lo vuole l'arsenal, fermo restando che in tutte ste realta' andrebbe in prestito secco, il real ci crede e non se ne vuole privare.

sul discorso di maria: il real ha chiesto e fatto dei sondaggi per pogba (esattamente come tutti i top club) ed ha chiesto quali contropartite tecniche la juve sarebbe disposta ad accettare e la juve ha detto Di maria,alla faccia del cazzo diranno alcuni. fermo restando che eventualmente per pogba la juve vorrebbe solo cash.

ora da qui a dire che danno di maria e morata piu soldi per pogba ci passa un mare.

[Estrema]

this.
Real vince meritatamente la champions, secondo tempo, specialmente verso la fine un assedio totale, senza parlare dei supplementari dove l'hanno giocata per vincetre.
Ci han creduto e l'han portata a casa, questa e' la differenza tra una squadra che arriva e una che vince quando serve.
Senza contare che la partita e' stata vinta grazie ad una sostituzione azzeccatissima di Carletto, con Marcelo la partita e' svoltata.
si certo perchè ieri han vnto 6 a 0 facile facile poracci quello dell'atletico erano arrivate per fa le comparse............ma dai che discorsi

[Odyen]

si certo perchè ieri han vnto 6 a 0 facile facile poracci quello dell'atletico erano arrivate per fa le comparse............ma dai che discorsi

Non hanno vinto facile ovviamente ed il risultato se vogliamo e' severo e non fotografa la realta' visto che l'atletico se reggeva ancora 90 secondi era con la coppa in mano ma questo e' lo sport no..una prova di forza a volte, fino alla fine..e vuoi culo e forza d'animo nel crederci ha vinto chi ha meritato.
Uno dei pochi sport dove si puo' rubare un match se non l'unico e' proprio il calcio, ma non e' questo il caso.

[Mellen]

lo so ma devo tenere mellen sul pezzo fino alla ripresa del campionato sennò poi tutto di un botto alla prima giornata ci incenerisce con tutte le flammate regresse che accumula :sneer:

tranquillo che ci sono i mondiali e ormai riconosco quando parli per il cazzo :gala:



babbe lol sono due cose distinte

Morata e' giovane ed e' chiuso al real nonostante tutto ha una media realizzativa da urlo il migliore della liga :1 goal ogni 70 minuti, piu di ronaldo e messi.
il real non se ne vuole privare ma vorrebbe farlo giocare di più e crescere, ha 21 anni giocando poco lo bruciano.

E' probabile che venga dato questa estate in prestito secco senza diritto di riscatto. Tra coloro che hanno chiesto di avere il prestito per quanto e' sempre pesante (valorizzi un giocatore e non ne hai nulla in cambio) c'e' la juve. si era interessata a morata anche l'inter (insieme a casemiro) ha fatto sondaggi anche il napoli, ed in premier lo vuole l'arsenal, fermo restando che in tutte ste realta' andrebbe in prestito secco, il real ci crede e non se ne vuole privare.

sul discorso di maria: il real ha chiesto e fatto dei sondaggi per pogba (esattamente come tutti i top club) ed ha chiesto quali contropartite tecniche la juve sarebbe disposta ad accettare e la juve ha detto Di maria,alla faccia del cazzo diranno alcuni. fermo restando che eventualmente per pogba la juve vorrebbe solo cash.

ora da qui a dire che danno di maria e morata piu soldi per pogba ci passa un mare.


avevo letto male io qualche link settimane fa...

Cmq Carletto ha trovato la perfetta collocazione tattica di Angel

[Whiskeyjack]

Real, Atletico, Barca: campionato all'Atletico, Champions al Real e il Barca suka
Ottimo risultato
:nod: