Ammerica

[Drugnon]

So close but so far...

Certo che le elezioni nella 'land of the free' fra i due vecchi di merda son le comiche.

Biden che chiama Zelenski "president Putin" o Kamala Harris "vice president Trump"... Possibile che non ci sia nulla di meglio di quel rincoglionito?

Trump dopo che ha sconfitto la morte vince in ciabatte.. vinceva pure prima per manifesta rincoglionitaggine dell'altra mummia ma adesso proprio..

Belli sti servizi segreti... Tanto bravi nei film ma in realtà.. un tizio col fucile può andare a 100m di distanza dal candidato con visuale perfetta senza essere blastato..

[black]

So close but so far...
Certo che le elezioni nella 'land of the free' fra i due vecchi di merda son le comiche.
Biden che chiama Zelenski "president Putin" o Kamala Harris "vice president Trump"... Possibile che non ci sia nulla di meglio di quel rincoglionito?
Trump dopo che ha sconfitto la morte vince in ciabatte.. vinceva pure prima per manifesta rincoglionitaggine dell'altra mummia ma adesso proprio..
Belli sti servizi segreti... Tanto bravi nei film ma in realtà.. un tizio col fucile può andare a 100m di distanza dal candidato con visuale perfetta senza essere blastato..


in realtà il cecchino a protezione in un filmano lo vede e si mette in posizione poco prima degli spari

[Estrema]

secondo me in america va a finire male non si pososno permettere nè trump nè biden per motivi diversi ma sono il peggio che gli potesse capirtare in sto momento.

[Drugnon]

in realtà il cecchino a protezione in un filmano lo vede e si mette in posizione poco prima degli spari
Il problema è come sia arrivato a 100m con buona visuale per fare un headshot, specie con Trump in posizione statica..

[Mellen]

Tutto architettato per guadagnare gli ultimi punti che servivano.
I martiri da sempre fan colpo.

Articoli che paragonano lui a Jfk per quanto logici, mi fan venire i brividi

[Mellen]

Più leggo le news, le posizioni, i tempi e più confermo che è tutto inscenato.

Le foto simbolo di lui col pugno alzato, il piccolo rivolo di sangue e la bandiera americana che sventola dietro è degna di un film di Eastwood. Lui che dice alla scorta che lo porta via "aspettate!" così da fare le foto adatte.

Troppe cose non tornano.
Ma tanto anche se lo incriminassero, si salverebbe come finora ha fatto avendo messo giudici amici nei posti giusti.

U-S-A
U-S-A

[Randolk]

GOBLODDO DEI SERVIZI SEGREDI! :metal:

L'ammerica è una terra di mitomani e disagiati, come in tutto il resto del mondo, ma armati. Se non sparano nelle scuole, sparano a un candidato.

[San Vegeta]

Tutto architettato per guadagnare gli ultimi punti che servivano.
I martiri da sempre fan colpo.

Articoli che paragonano lui a Jfk per quanto logici, mi fan venire i brividi

ormai sono anni che fanno serie tv con queste scene... solo un pollo penserebbe che non sia stato pianificato a tavolino...

[black]

ormai sono anni che fanno serie tv con queste scene... solo un pollo penserebbe che non sia stato pianificato a tavolino...

per quanto non ami Trump, farsi sparare ad un orecchio di proposito può portare a conseguenze nefaste (visto anche l'arma utilizzata che a quanto pare è civile)

c'è scappato pure un morto

[Spidey]

Trump è una sciagura come Presidente della più grande potenza mondiale, ma da qui a dire che si è fatto sparare ad un orecchio (andando ad 1cm dal crepare male), mi sembra onestamente fantascienza.

[Tunnel]

Trump è una sciagura come Presidente della più grande potenza mondiale, ma da qui a dire che si è fatto sparare ad un orecchio (andando ad 1cm dal crepare male), mi sembra onestamente fantascienza.

Concordo

[Bortas]

La teoria del complotto mi pare una stronzata, alla luce dei fatti il tipo era un esaltato dei suoi, aveva pure votato repubblicani precedentemente, iscritto ad associazioni pro armi, mi pare più un coglione dei suoi deluso, fosse stato un nero o un messicano, se ne poteva parlare, ma già in serata il martire si sta sgonfiando più viene fuori che è un bianco americano fanatico di armi che votava a destra.

[Mellen]

Certo.. Perché una ferita finta non si è mai vista..
Solo in WWE dicono Don't try this at home....

Ci sarà scappato un morto collaterale.. Sai che perdita per far eleggere una persona...

Uno che arriva a 100mt armato, segnalato e non cagato,
Poi appena spara lo cecchinano lo friggono come se avessero già il colpo pronto...


Ripeto, non mi sorprenderei visto il personaggio.

Poi arriva Salvini
"Spero - spiega nell'intervista - che questo serva a qualcuno che semina parole di odio, contro le destre, i fascisti, i razzisti, contro Trump, Bolsonaro, Fico o altri esponenti".
E ti chiedi perché.....

[Hador]

Oh lui è un genio comunque ad aver reagito così, tanto di cappello

[Tunnel]

Io non ho capito come mai la gente non sia fuggita :|

Io me la sarei data a gambe. 'sti cazzi di Trump, voglio salvare il mio culo.
Parlo del pubblico, non delle guardie, ovviamente

[Estrema]

cmq ultimante ne fanno di scherzetti ai politici, dai fitzo a orban a crosetto al presidente iraniano per arrivare a trump, c'è nè di gente disturbata in giro eh

[Bortas]

Io non ho capito come mai la gente non sia fuggita :|

Io me la sarei data a gambe. 'sti cazzi di Trump, voglio salvare il mio culo.
Parlo del pubblico, non delle guardie, ovviamente

Sono abituati a gli spari.

[Hador]

cmq ultimante ne fanno di scherzetti ai politici, dai fitzo a orban a crosetto al presidente iraniano per arrivare a trump, c'è nè di gente disturbata in giro eh
La statuetta del Duomo!

[Nazgul Tirith]

Al di la che sia stato un "complotto" o meno quello che sta attualmente succedendo in US è molto pericoloso per non solo gli US stessi ma tutto il resto del mondo.

Trump ha quasi fatto un colpo di stato al momento dell'insediamento di Biden, e si è salvato solo perché la Corte Suprema "clamorosamente" gli ha salvato il culo, ovviamente più della metà dei giudici è del suo party.

Ora lo si sta santificando, in tutti i sensi, ora è visto come un messia ed un martire.

Il suo "Project 2025" è quanto più vicino ad un regime autoritario e totalitario. Questa è l'ascesa totale di un nuovo dittatore.

Sembra veramente una scena uscita direttamente da Episodio III.
https://pbs.twimg.com/tweet_video_thumb/FTtozweXwAQNMXO.jpg

[Estrema]

Al di la che sia stato un "complotto" o meno quello che sta attualmente succedendo in US è molto pericoloso per non solo gli US stessi ma tutto il resto del mondo.

Trump ha quasi fatto un colpo di stato al momento dell'insediamento di Biden, e si è salvato solo perché la Corte Suprema "clamorosamente" gli ha salvato il culo, ovviamente più della metà dei giudici è del suo party.

Ora lo si sta santificando, in tutti i sensi, ora è visto come un messia ed un martire.

Il suo "Project 2025" è quanto più vicino ad un regime autoritario e totalitario. Questa è l'ascesa totale di un nuovo dittatore.

Sembra veramente una scena uscita direttamente da Episodio III.
https://pbs.twimg.com/tweet_video_thumb/FTtozweXwAQNMXO.jpgio piu di quello che succedera in america se vince trump ,mi preoccuperei di quello che potrebbe succedere in eruopa ai tuoi figli se non vince .

[Nazgul Tirith]

io piu di quello che succedera in america se vince trump ,mi preoccuperei di quello che potrebbe succedere in eruopa ai tuoi figli se non vince .

Bhe allora ewwiwa facciamo diventare totalitario uno se non il paese con l'arsenale atomico e non piu grande al mondo, perchè è amico di Putin, n'atro pazzo che e' al potere da 20+ anni.

Bho forse non avete ben capito che sta salendo al potere in america gente invasata dentro.

Non gli elettori e basta, proprio trump in testa con tutta la crew.

Ed e' sistemica la cosa eh, a differenza del passato ha creato una vera e propria "rete", in questi anni ha piazzato in maniera sistematica la SUA gente nei centri di potere (ES. Corte Suprema in primis).

Certe cose in passato le hanno fatte giusto quei dittatori che poi hanno devastato il mondo con la loro utopica visione.

[Estrema]

Bhe allora ewwiwa facciamo diventare totalitario uno se non il paese con l'arsenale atomico e non piu grande al mondo, perchè è amico di Putin, n'atro pazzo che e' al potere da 20+ anni.

giusto su questa affermazione, ma sono 2 anni che ci dicono che ci sono in giro per il mondo 3 pazzi dittatori di stati totalitari che hanno un arsenale atomico, com'è che adesso il problema diventa trump, non so piu putin xi o ciccioblello kim?

guarda oh che con trump zero guerre, con biden siamo gi a 2 cosi tanto per ricordavi la realta dei fatti.

[Nazgul Tirith]

Guarda estre', fammi capire come sia colpa di Biden per le due guerre in corso.

E' stato Biden a suggerire a Putin d'invadere l'ucraina?

E' stato Biden a suggerire ad Israele di fare un genocidio di tutto cio che non e' ebreo laggiu in medioriente?

La ricordavo diversa la cosa, sicuramente mi sbaglio io.

[Estrema]

Guarda estre', fammi capire come sia colpa di Biden per le due guerre in corso.

E' stato Biden a suggerire a Putin d'invadere l'ucraina?

E' stato Biden a suggerire ad Israele di fare un genocidio di tutto cio che non e' ebreo laggiu in medioriente?

La ricordavo diversa la cosa, sicuramente mi sbaglio io.è stato biden quando era vicepresidente a mettere nero su bianco del 2008 l'ingresso dell'ucraina nella nato e dal 2008 che putin gli dice di non romprere il cazzo alla siucurezza russa, e non entro manco nel merito di burisma l'azienda creata da biden per reciclar tangenti in ucriana, perchè altrimenti rinizaimo con la solita cantilena che non conoiscete nulla del'ucriana se non le cazzate che vi racconta l'istituto luce

ora passiamo a israele come molti di voi non sanno israele non ha ha una produzione di armi di gran quantita, ecco non sos e ti sei reso conmto che dal 7 ottobre a ieri abbiamo riempito israele di bomebe e misisli altrimenti gia dopo la prima operazione all'indomani del 7 ottobre aveva smezzato tutti i magazzini, tant'è che per fermare il simpaticismo attacco iraniano ha chiesto aiuto all'aviazione di 4 paesi america inghilterra frnacia e giordania senno col cazzo che li abbatteva i droni telefonati iraniani, sempre per il solito discorsdo delle scorte e via discorrendo, si perciò questa amministrazione americana sta mandando avanti 2 guerre e solo un rimbabinto non si accoregerebbe di questo, tanto per capirci biden ha stoppato tutte le risoluzioni del consiglio di sicurezza in materia di cessate il fuoco o altro tipo di accordo, gli ci son vuluti i sondaggi con la perdita di voti della comunita mussulmana dopo mesi e mesi per avvallarne una.

e trralascio tutto il discorso dell'indopacifico come lo chimano gli americani dove impossibilitato a fare un alleanza ha deciso di mandarci direttamnte la nato, visto che è un problema di sicurezza per il patto atlantico, che mi ricorda un po quando obama ha messo i missili in polonia dicendo che servivano a protere l'europa dall'iran, mica a rompere il cazzo a putin eh.( a biden all'epoca era il vicepresidente)

che vi stia sul cazzo trump io non lo metto in dubbio ragiona come un texano del 1800 ma secondo me state un po esagerando e soprastuitto saranno anche cazzi degli americani eh sarebbe il caso che inziassimo a camminare per la nostra strada noi europei( amesso che ce lo facciano fare)

[Nazgul Tirith]

è stato biden quando era vicepresidente a mettere nero su bianco del 2008 l'ingresso dell'ucraina nella nato e dal 2008 che putin gli dice di non romprere il cazzo alla siucurezza russa, e non entro manco nel merito di burisma l'azienda creata da biden per reciclar tangenti in ucriana, perchè altrimenti rinizaimo con la solita cantilena che non conoiscete nulla del'ucriana se non le cazzate che vi racconta l'istituto luce

ora passiamo a israele come molti di voi non sanno israele non ha ha una produzione di armi di gran quantita, ecco non sos e ti sei reso conmto che dal 7 ottobre a ieri abbiamo riempito israele di bomebe e misisli altrimenti gia dopo la prima operazione all'indomani del 7 ottobre aveva smezzato tutti i magazzini, tant'è che per fermare il simpaticismo attacco iraniano ha chiesto aiuto all'aviazione di 4 paesi america inghilterra frnacia e giordania senno col cazzo che li abbatteva i droni telefonati iraniani, sempre per il solito discorsdo delle scorte e via discorrendo, si perciò questa amministrazione americana sta mandando avanti 2 guerre e solo un rimbabinto non si accoregerebbe di questo, tanto per capirci biden ha stoppato tutte le risoluzioni del consiglio di sicurezza in materia di cessate il fuoco o altro tipo di accordo, gli ci son vuluti i sondaggi con la perdita di voti della comunita mussulmana dopo mesi e mesi per avvallarne una.

e trralascio tutto il discorso dell'indopacifico come lo chimano gli americani dove impossibilitato a fare un alleanza ha deciso di mandarci direttamnte la nato, visto che è un problema di sicurezza per il patto atlantico, che mi ricorda un po quando obama ha messo i missili in polonia dicendo che servivano a protere l'europa dall'iran, mica a rompere il cazzo a putin eh.( a biden all'epoca era il vicepresidente)

che vi stia sul cazzo trump io non lo metto in dubbio ragiona come un texano del 1800 ma secondo me state un po esagerando e soprastuitto saranno anche cazzi degli americani eh sarebbe il caso che inziassimo a camminare per la nostra strada noi europei( amesso che ce lo facciano fare)


Tralasciando che il vicepresidente degli US dal 2001 al 2009 (Obama e' entrato in carica il 20 gennaio 2009) e' stato Dick Cheney sotto la presidenza di W. Bush qua la cantilena del "io so cose che voi umani nemmeno immaginate" la stai iniziando te, non io, ne altri.

Israele nno e' "colpa" degli US ne finanziata "SOLO" dagli US ma di tutto l'occidente, ridurre la cosa solo a "e' colpa di Biden/US" e' molto idiota come cosa.

I cazzi degli americani, riguardando l'europa direttamente oggi piu che mai.

A me non sta sul cazzo trump, non me ne frega un cazzo non vado a simpatie. Ma cio che che si e' creato intorno e nella testa di quell'uomo e' roba da setta. Il problema e' quando la Setta sale al potere di uno degli stati piu potenti al mondo.

@I segreti inconfessabili bla bla burisma & co

https://oversight.house.gov/wp-content/uploads/2023/08/Third-Bank-Records-Memorandum_Redacted.pdf

te credi che gli altri presidenti e/o uomini di potere non facciano questi movimenti e giochetti? Pensi che sia solo una questione ucraina quando c'e coinvolta pure la russia, il kazakistan e tanti altri stati?

Dai va bene tutto non e' un forum di 12 enni eh, l'acqua calda non scopriamola oggi.

[Estrema]

Tralasciando che il vicepresidente degli US dal 2001 al 2009 (Obama e' entrato in carica il 20 gennaio 2009) e' stato Dick Cheney sotto la presidenza di W. Bush qua la cantilena del "io so cose che voi umani nemmeno immaginate" la stai iniziando te, non io, ne altri.

Israele nno e' "colpa" degli US ne finanziata "SOLO" dagli US ma di tutto l'occidente, ridurre la cosa solo a "e' colpa di Biden/US" e' molto idiota come cosa.

I cazzi degli americani, riguardando l'europa direttamente oggi piu che mai.

A me non sta sul cazzo trump, non me ne frega un cazzo non vado a simpatie. Ma cio che che si e' creato intorno e nella testa di quell'uomo e' roba da setta. Il problema e' quando la Setta sale al potere di uno degli stati piu potenti al mondo.

@I segreti inconfessabili bla bla burisma & co

https://oversight.house.gov/wp-content/uploads/2023/08/Third-Bank-Records-Memorandum_Redacted.pdf

te credi che gli altri presidenti e/o uomini di potere non facciano questi movimenti e giochetti? Pensi che sia solo una questione ucraina quando c'e coinvolta pure la russia, il kazakistan e tanti altri stati?

Dai va bene tutto non e' un forum di 12 enni eh, l'acqua calda non scopriamola oggi.

naz scusami però te dici è colpa dell'occidente non solo degli usa, no l'occidente da qualche anno non esite piu come soggetto politico, te ne dovresti essere accorto che qui in eu le decisioni sulla politica estera non le prende piu la commissione europe ma la nato eh, ormai siamo in clima di guerra fredda ma molto calda perciò qui non si muove na mosca se non lo decidono al dila dell'ocenao, perciò appunto non abbiamo piu 12 anni mi sembre palese che 7 miliardi di persone hanno sfanculato l'occidente e mo tocca ristabili le gerarchie con la forza.

io ripeto come dissi anche anni fa gli attuali democratici sono il male e lo han confermato con obama e con biden, avevate parua di trump prima e si è dimostrato molto ma molto piu lungimirante degli altri( vedi tutto il casino con la korea del nord) te dici che a sto giro non sara cosi, sta mettendo su orwell 1984 io dico che lo han gia fatto in usa del 2001 cambian solo gl'interessi, e trump a differenza di biden non li ha in europa ma in asia e cinicamnte ti dico cazzi loro, sperando che qui gli entra un po di sale inzuccca e iniiano a ragiona come da europa non come da vassallo al servizio di.

ma te veramnte ti senti piu tranquillo con un rincoglionito che chiama zelensky putin( tanto per rimanere agli ultimi meme) che non comanda un cazzo ormai perchè sta tutto in mano a blinken e i suoi cazzo di amici industriali

[Nazgul Tirith]

naz scusami però te dici è colpa dell'occidente non solo degli usa, no l'occidente da qualche anno non esite piu come soggetto politico, te ne dovresti essere accorto che qui in eu le decisioni sulla politica estera non le prende piu la commissione europe ma la nato eh, ormai siamo in clima di guerra fredda ma molto calda perciò qui non si muove na mosca se non lo decidono al dila dell'ocenao, perciò appunto non abbiamo piu 12 anni mi sembre palese che 7 miliardi di persone hanno sfanculato l'occidente e mo tocca ristabili le gerarchie con la forza.

io ripeto come dissi anche anni fa gli attuali democratici sono il male e lo han confermato con obama e con biden, avevate parua di trump prima e si è dimostrato molto ma molto piu lungimirante degli altri( vedi tutto il casino con la korea del nord) te dici che a sto giro non sara cosi, sta mettendo su orwell 1984 io dico che lo han gia fatto in usa del 2001 cambian solo gl'interessi, e trump a differenza di biden non li ha in europa ma in asia e cinicamnte ti dico cazzi loro, sperando che qui gli entra un po di sale inzuccca e iniiano a ragiona come da europa non come da vassallo al servizio di.

ma te veramnte ti senti piu tranquillo con un rincoglionito che chiama zelensky putin( tanto per rimanere agli ultimi meme) che non comanda un cazzo ormai perchè sta tutto in mano a blinken e i suoi cazzo di amici industriali

No, non lo sono mai stato tranquillo con uno come Biden che e' abbastanza chiaro che di testa non ci sta.

Ma passare dalla padella alla brace non mi pare un grandissimo upgrade. Biden e' rincoglionito, Trump e' un pazzoide completo, da quando ha perso le elezioni contro Biden e' stata una discesa totale verso la follia.

[black]

e niente, è colpa di JFK se Putin ha invaso e israele sta facendo tabula rasa...

[Estrema]

e niente, è colpa di JFK se Putin ha invaso e israele sta facendo tabula rasa...black ma te ancora lavori per la propaganda nafo o sei diventato intelligente :sneer:

[black]

black ma te ancora lavori per la propaganda nafo o sei diventato intelligente :sneer:

tu ti sei tolto il colbacco o sei sempre il solito ignorante che pensa di sapere tutto? Dunning-Kruger ti fa na pippa con quei BIAS di partenza

[Hador]

Comunque, come in diversi altri posti, che i democratici rischino contro sti qua è tutta colpa loro. Facessero poco poco meno cagare non ci sarebbe storia. Un po' come PD e meloni :sneer:

[Alkabar]

Holla gente.

L'unica cosa che sono riuscito a pensare, date le notizie degli ultimi mesi, comunque:

"L'ha mancato, lol."

A me preoccupa che tra tutti quelli che potevano scegliere, hanno scelto quei due. C'e' qualcosa che non funziona nella societa' americana, oppure non e' una democrazia, oppure una combinazione delle due cose. Faccio fatica a credere che questi due siano i migliori rappresentanti
per gli US.

[Dryden]

Gli USA sono messi molto male, ma è anni che questa tendenza è manifesta.
Siamo in un epoca di basso impero, non vedo luce all'orizzonte.

[Hador]

Gli usa sono messi molto male per la maggior parte dei suoi cittadini, ma per chi ha i soldi, e controlla la politica e l'economia americana, va alla grandissima. Che poi è lì il problema

[Nazgul Tirith]

Recap!

Il parucco che per poco non lo seccano e gli sfregiano l'orecchio ed i republinazi che si fanno i segoni a due mani che con una storia del genere vince facile manco fosse la pubblicita' del gratta e vinci

Il vecchio PedoPresident che ha il covid e mo mi ritiro, cazzo se mi ritiro per evitare na figura di merda epocale e lascio tutto tuttissimo in mano a kamalalalala e sti grancazzi ed i demodepressi che non sanno piu con che lama tagliarsi le vene

Meanwhile in Europa

I neoeletti quella che occupa le case, l'altra che guida le navi con i negracci ed il generale omofobico che fanno festa all'euro parlamento con spritz e stupende e lunghe strette di mano tanto cazzo mene del resto del mondo.

Mentre la vondercoso cerca la rielezione e viene contemporaneamente condannata per la gestione covid

Meanwhile in Russia

https://contropiano.org/img/2016/12/putin-1.jpg

Che dire, oltre ogni piu rosea aspettativa eh :confused:

Ah si vabbe in medioriente giu di li, bombe, petardi, magnum, morti & ammazzati ma tanto non glie ne fotte un cazzo a nessuno :nod:

@Dryden all'affermazione "siamo in un epoca di basso impero" mi hai fatto eccitare comunque. :truestory:

[Hador]

se volessimo affrontare la discussione più seriamente, la cosa da considerare è che mentre al giro prima Trump aveva comunque ancora una opposizione interna e il vice president era stato scelto e messo li per rassicurare l'elettorato classico repubblicano, a sto giro tutto il partito è Trumpiano e il vice è una specie di Meloni in salsa USA che riprende pari pari le argomentazioni della destra sociale che ben conosciamo.
Che poi andrebbe anche bene se facessero quello che dicono, la storia insegna che in realtà poi dei lavoratori non gliene frega un cazzo peggio che quelli dell'altra parte.

Sulla geopolitica voglio proprio vedere se dicono alla Lockheed Martin e compagnia bella che non vogliono più dare armi a Israele e Ucraina, come no, altro che orecchio, il prossimo glielo mandano col bazooka :sneer:

[Estrema]

Sulla geopolitica voglio proprio vedere se dicono alla Lockheed Martin e compagnia bella che non vogliono più dare armi a Israele e Ucraina, come no, altro che orecchio, il prossimo glielo mandano col bazooka :sneer:a isreale gli le daranno sem,pre per ovvi motivi su chi realmnte controlla leconomia usa, all'ucraina semplicemnte le voglioni far pagare a noi europei mica han deto che non bisogna darle, han solo detto che visto che la guerra è in europa le preoccupazione sono degli europei e dovremmo noi mettere i soldi in quantita e loro giusto un rinforzino perchè siamo tutti amici.

cmq tranquillo hador la lockeed e amici hanno comesse per riempire i magazzini europei per i prossimi 10 anni come minimo, non se la passan male di sicuro.

[San Vegeta]

Il suo "Project 2025" è quanto più vicino ad un regime autoritario e totalitario. Questa è l'ascesa totale di un nuovo dittatore.

https://pbs.twimg.com/tweet_video_thumb/FTtozweXwAQNMXO.jpg

Da noi vogliono me3ttere in galera chi protesta: non siamo mica meglio eh

[Hador]

eeeeeh Biden lascia

[Bortas]

Ormai era questione di di tempo, meglio il prima possibile, per dare tempo al nuovo candidato di recuperare.
Anche se il martire Trump ormai sembra lanciato per la via della beatificazione.

[Hador]

Aperte le scommesse se mandano avanti Kamala du palle o se trovano qualcuno con una minima di schiena in più

[Estrema]

Ormai era questione di di tempo, meglio il prima possibile, per dare tempo al nuovo candidato di recuperare.
Anche se il martire Trump ormai sembra lanciato per la via della beatificazione.
di recuèperare cosa? se non vince trump vuol dire che hanno truccato l'elezioni, è impossibile che possa vincere una come kamala harris che sta sul cazzo anche ai democratici :D

del resto gli atri candidati buoni si son tutti rifiutati per non bruciarsi

[Hador]

Gli americani sono scemi ma non così scemi, ora dire che Trump ha il plebiscito mi pare azzardato. Un po' come dire che in Italia o vince Salvini o han truccato le elezioni. Un anno dopo Salvini è sotto al 10%

[Shub]

Kamala è l'agnello sacrifiAnale, ovvio che Trump l'eletto salvato da Dio vincerà anche se da oggi in poi va a fare i comizi ruttando.... Ci mettono lei che già era considerata un cavallo zoppo per non perdere un futuro prospetto. I Democratici stanno messi peggio del PD....

[Alkabar]

La Harris penso sia una delle persone piu' intransigenti del pianeta, penso che chi votava Trump sara' ancora piu' agguerrito con lei in campo.

[Hador]

La presidenza Biden è stata di successo eh, economia va bene, hanno avuto inflazione ma chi non la ha avuta, il paese è un delirio ma meglio di prima. Inoltre negli states storicamente i presidenti uscenti sono avvantaggiati. Aspetterei a gridare santo subito a Trump, ma sicuramente devono stare attenti.
Il problema è che la Harris è debole.

[Tunnel]

Devono candidare la Swift per vincere :hidenod:

[Estrema]

Gli americani sono scemi ma non così scemi, ora dire che Trump ha il plebiscito mi pare azzardato. Un po' come dire che in Italia o vince Salvini o han truccato le elezioni. Un anno dopo Salvini è sotto al 10%insomma paragonare trump a salvini fa un po ridere hador non foss'altro l'ultiem elezioni le ha perse per poco e con ancora molti dubbi eh, e stavolta a capitol hill non ci manda i clown ma qualcuno di serio damme retta :D

[black]

insomma paragonare trump a salvini fa un po ridere hador non foss'altro l'ultiem elezioni le ha perse per poco e con ancora molti dubbi eh, e stavolta a capitol hill non ci manda i clown ma qualcuno di serio damme retta :D


Be, basta mandare gli omini verdi per vincere le elezioni no? Dove l ho già visto?

[Estrema]

Be, basta mandare gli omini verdi per vincere le elezioni no? Dove l ho già visto?
ce li ha trump gli omini verdi? o ha i suoi magari neri o blu? :D

[Nazgul Tirith]

il drama americano sta raggiungendo vette inesplorate.

Next step, e' l'atterraggio di un disco volante, lo sbarco degli omini verdi che prendono contatto con il futuro presidente degli US. Tutto in diretta TV. E nel mentre il NYT cattura al volo il fotogramma di una pallottola sparata negli anni 70 a Kennedy che tramite un varco spazio-temporale ha attraversato tutti questi anni per finire diretta verso uno degli omini verdi, mancandolo, per un soffio e scongiurando una futura guerra interplanetaria.

E probabilmente dopo gli omini verdi, si risvegliera' appena sotto il ponte di brooklin qualche essere millenario alto 40 metri che vorra' radere al suolo mezza america.

[black]

ce li ha trump gli omini verdi? o ha i suoi magari neri o blu? :D


per ora abbiamo visto che ha quelli col copricapo da indiano e le corna

[Nazgul Tirith]

Pic dei servizi segreti/sicurezza degli US in questa tornata elettorale.

https://i.imgflip.com/40ceoe.jpg?a478008

[Bortas]

I democosi dovrebbero metterci Clooney, si è un attore ma fa politica da molto tempo e viene da una famiglia che fa politica, un novello Reagan, serve qualcosa di rottura.

[Kolp]

La vedo dura che non sia Kamala a questo punto, si sono sbilanciati tutti o quasi. Certo che Biden si poteva ritirara dalla ricandidatura un anno fa invece di fare sta figuraccia

[Glorifindel]

I democosi dovrebbero metterci Clooney, si è un attore ma fa politica da molto tempo e viene da una famiglia che fa politica, un novello Reagan, serve qualcosa di rottura.

George vice-president :nod:

[black]

Mi viene quasi il sospetto che si sia aspettato che finisse la campagna mediatica su età e scarsa lucidità lanciata da Trump&Puteen per poi girarla contro loro stessi candidando una persona con 20 anni in meno...

[Nazgul Tirith]

Biden tutto contenuto, rincitrullito e che scambiava alla fine Topolino per Topo Gigio.

Kamala Harris che cosi entra a gamba tesa ed a Trump gli da del truffatore e predatore sessuale :sneer: :sneer: :sneer:

[Kolp]

il drama americano sta raggiungendo vette inesplorate.
Next step, e' l'atterraggio di un disco volante, lo sbarco degli omini verdi che prendono contatto con il futuro presidente degli US. Tutto in diretta TV. E nel mentre il NYT cattura al volo il fotogramma di una pallottola sparata negli anni 70 a Kennedy che tramite un varco spazio-temporale ha attraversato tutti questi anni per finire diretta verso uno degli omini verdi, mancandolo, per un soffio e scongiurando una futura guerra interplanetaria.
E probabilmente dopo gli omini verdi, si risvegliera' appena sotto il ponte di brooklin qualche essere millenario alto 40 metri che vorra' radere al suolo mezza america.

Penso che per omini verdi nel contesto del messaggio di black si intendano milize, non gli alieni.

https://it.wikipedia.org/wiki/Omini_verdi_(militari)?wprov=sfti1

[black]

Penso che per omini verdi nel contesto del messaggio di black si intendano milize, non gli alieni.
https://it.wikipedia.org/wiki/Omini_verdi_(militari)?wprov=sfti1


yes, colbacchino ha capito subito a cosa intendevo per elezioni con omini verdi

[Nazgul Tirith]

Penso che per omini verdi nel contesto del messaggio di black si intendano milize, non gli alieni.

https://it.wikipedia.org/wiki/Omini_verdi_(militari)?wprov=sfti1

Nono figurati avevo capito eh, io ironizzavo che ormai tireranno in ballo di tutto, alieni compresi ,questa campagna elettorale e' ormai un ridicolo dietro l'altro.

[Shub]

Ahaha mitico la tattica di Trump di smerdare Biden per l'età 78 vs 81 adesso gli si sta rivoltando contro visto la Camala ha 59 anni :sneer:

[Kolp]

yes, colbacchino ha capito subito a cosa intendevo per elezioni con omini verdi

Estrema sta agli omini verdi come Willy Wonka agli oompa loompa

[black]

Ahaha mitico la tattica di Trump di smerdare Biden per l'età 78 vs 81 adesso gli si sta rivoltando contro visto la Camala ha 59 anni :sneer:


Che è quello che penso si stia trasformando la candidatura DEM.

[Pazzo]

l'ultiem elezioni le ha perse per poco e con ancora molti dubbi eh

no, le ha perse punto, di dubbi non ce ne sono proprio. Ha intentato decine di processi per ste supposte frodi elettorali e son stati tutti buttati nel cesso, anche quelli finiti di fronte a giudici repubblicani. Basta con ste cazzate.

[black]

no, le ha perse punto, di dubbi non ce ne sono proprio. Ha intentato decine di processi per ste supposte frodi elettorali e son stati tutti buttati nel cesso, anche quelli finiti di fronte a giudici repubblicani. Basta con ste cazzate.

Non riuscirai mai a fargli capire che ci sono N sentenze che smentiscono i brogli....

[Estrema]

no, le ha perse punto, di dubbi non ce ne sono proprio. Ha intentato decine di processi per ste supposte frodi elettorali e son stati tutti buttati nel cesso, anche quelli finiti di fronte a giudici repubblicani. Basta con ste cazzate.
sentenze lasciano il tempo che trovano pazzo i dubbi ce ne sono tanti tra gli americani, so tutti idioti imbottiti di cazzate probailmnte si, ma dire che nella popolazione non ci sta sto dubbio è na cazzata, è cosi che funziona il mondo in questi ultimi anni, conta quanto sei bravo a inculcare nella testa della gente le tue verita, pensa che ieri il pazzo israeliano ha dichiarato che non ci sono state vittime civili nelle operazioni a gaza davanti al congresso che gli batteva le mani, ancora vouoi appellarti alle leggi, al diritto, robba probaibvlmnte del secolo scorso.

[black]

sentenze lasciano il tempo che trovano pazzo i dubbi ce ne sono tanti tra gli americani, so tutti idioti imbottiti di cazzate probailmnte si, ma dire che nella popolazione non ci sta sto dubbio è na cazzata, è cosi che funziona il mondo in questi ultimi anni, conta quanto sei bravo a inculcare nella testa della gente le tue verita, pensa che ieri il pazzo israeliano ha dichiarato che non ci sono state vittime civili nelle operazioni a gaza davanti al congresso che gli batteva le mani, ancora vouoi appellarti alle leggi, al diritto, robba probaibvlmnte del secolo scorso.


se ci sono degli idioti che pensano una cosa, mica vuol dire che è "vero".

al momento TUTTE cause hanno riportato come legit le elezioni.

normalmente ci si basa sui FATTI non sulle opinioni quando si fanno delle valutazioni.

le opinioni sono spesso intrise di BIAS astronomici perchè appunto ognuno parte dal suo punto di vista...

così funziona pure per il Donbas, l'ucraina che non esiste perchè non hanno ratificato i confini, il vaccino, le scie lasciate dalle cimici etc

per capirci, ho appena letto questo in altro forum che non dovrebbe trattare di questo argomento, visto che è un forum specifico di una materia particolare. ma da 4 anni vanno avanti con cose del tipo:

"La virologia ha inventato il modello fittizio teorico del virus, ma ha costantemente fallito nel soddisfare i propri requisiti per dimostrare la loro esistenza"
La prova è che non esiste un modello rappresentativo univoco anche se la presenza è stata mondiale, ciascuno dall'oculare del suo Microscopio" vede gli ineffabili puntini neri e il loro magico mondo.

[Hador]

Il fatto che tanta gente creda che Dio esiste non ne dimostra l'esistenza Estrema :nod:

Biden prese 5 milioni di voti in più, mica 10 voti de merda

[Estrema]

Il fatto che tanta gente creda che Dio esiste non ne dimostra l'esistenza Estrema :nod:

Biden prese 5 milioni di voti in più, mica 10 voti de merdasi ma il mio discorso era che la gente pensa non che sia vero e dato che quando la gente pensa che una cosa siavera gli entra cosi in testa che son disposti pure ad anda a mori per questa idea, la storia ne è piena, le sentenze lasciano il tempo che trovano quando sei imbottito di fake news, perchè è vero che oggi l'accesso all'informazione è molto piu semplice che 30 anni fa ma è anche molto piu semplice accedre a cazzate spacciate per vere, ed è con questo che bisogna rapportarsi per il futuro, in america molti pensano ( come qui in italia al tempo di berlusconi) che trump sia vittima di un complotto giudiziario, che la magistratura sia pagata dai dem che han tentato di ucciderlo perchè non son riusciti a metterlo in galera etc etc, questo conta non se la corte ha stabilito che le elezioni erano valide o che tump ha corrotto veramnte una prostituta per mantenere il silenzio etc etc.

[black]

si ma il mio discorso era che la gente pensa non che sia vero e dato che quando la gente pensa che una cosa siavera gli entra cosi in testa che son disposti pure ad anda a mori per questa idea, la storia ne è piena, le sentenze lasciano il tempo che trovano quando sei imbottito di fake news, perchè è vero che oggi l'accesso all'informazione è molto piu semplice che 30 anni fa ma è anche molto piu semplice accedre a cazzate spacciate per vere, ed è con questo che bisogna rapportarsi per il futuro, in america molti pensano ( come qui in italia al tempo di berlusconi) che trump sia vittima di un complotto giudiziario, che la magistratura sia pagata dai dem che han tentato di ucciderlo perchè non son riusciti a metterlo in galera etc etc, questo conta non se la corte ha stabilito che le elezioni erano valide o che tump ha corrotto veramnte una prostituta per mantenere il silenzio etc etc.


hai appena descritto la situazione russa e manco te ne sei accorto... Nazisti che escono dalle fottu*e pareti e dove trovarli...

[Estrema]

hai appena descritto la situazione russa e manco te ne sei accorto... Nazisti che escono dalle fottu*e pareti e dove trovarli...black veramnte ma te in russia ci sei mai stato cosi tanto per capire se ste cazzate le dici perchè sei ignorante oppure perchè te le hanno inculcate con i film dell'era regan :sneer:

per capirci facciamo un esempio italia tuttii media russi sono chiusi da febbraio 2022 ucraina tutti media stranieri sono chiusio da febbraio 2022, israele tutti i media arabi sono chiousi dal 7 otobbre, russia i media europei li han chiusi una settimana fa per ritorsione alle ultime sanzioni, ma sicuramnte loro vivono in una dittatura oscura dove non puoi uscire di casa altrimenti se poco poc dici no alla guerra ti mettono in gulag :sneer:

[black]

black veramnte ma te in russia ci sei mai stato cosi tanto per capire se ste cazzate le dici perchè sei ignorante oppure perchè te le hanno inculcate con i film dell'era regan :sneer:

per capirci facciamo un esempio italia tuttii media russi sono chiusi da febbraio 2022 ucraina tutti media stranieri sono chiusio da febbraio 2022, israele tutti i media arabi sono chiousi dal 7 otobbre, russia i media europei li han chiusi una settimana fa per ritorsione alle ultime sanzioni, ma sicuramnte loro vivono in una dittatura oscura dove non puoi uscire di casa altrimenti se poco poc dici no alla guerra ti mettono in gulag :sneer:


estrema, sei tu che non sai la differenza tra dittatura e libertà, ma vieni pure a raccontarci che in russia va tutto bene, hanno tutti i diritti, tutti i confort ed è uno stato migliore dell'italia

[Estrema]

estrema, sei tu che non sai la differenza tra dittatura e libertà, ma vieni pure a raccontarci che in russia va tutto bene, hanno tutti i diritti, tutti i confort ed è uno stato migliore dell'italiavabbè dai........ :D

[black]

vabbè dai........ :D


Raccontaci su di come si fa a essere dichiarati terroristi nella liberalissima Russia.

Li va tutto bene no? Tassi al 18% occupazione piena inflazione al 7/8% Nabiullina super soddisfatta...

[Estrema]

Raccontaci su di come si fa a essere dichiarati terroristi nella liberalissima Russia.

Li va tutto bene no? Tassi al 18% occupazione piena inflazione al 7/8% Nabiullina super soddisfatta...santa pazienza quanta propaganda nafo hai dentro e manco te ne rendi conto, ti manderanno in guerra i figli perchè la russia ha i carri armati a lisbona, quando in realta saranno negli hangard di mosca :sneer:

e mi racocmando vantati ancora di collaborare con osint eh che son quelli che han fatto una crociata contro donbassitalia che doveva essere un azienda filorussa pagata in rubli dal kbg, e vi ha riso dietro tutta italia :D

[black]

santa pazienza quanta propaganda nafo hai dentro e manco te ne rendi conto, ti manderanno in guerra i figli perchè la russia ha i carri armati a lisbona, quando in realta saranno negli hangard di mosca :sneer:

e mi racocmando vantati ancora di collaborare con osint eh che son quelli che han fatto una crociata contro donbassitalia che doveva essere un azienda filorussa pagata in rubli dal kbg, e vi ha riso dietro tutta italia :D


vedo che manco capisci l'italiano... io non ho mai scritto di collaborare con OSINT( ma di attingere da fonti OSINT da ambo i lati). che poi OSINT deduco tu manco sappia cosa voglia dire a questo punto.

di OSINT è pieno internet, ambo i lati.

Donbassitalia? ma chi se li "inchiurla" quei personaggi...

ps: A Donetsk avevo contatti, russofoni e nessuno lamentava nulla prima dell'intervento degli amici di Girkin Strelkov, ad Odessa ancora oggi si mangerebbero i russi vivi se potessero... vittima di propaganda... madonna che stato...

io ti dico quello che ha detto miss Nabiullina, tu mi rispondi con NAFO? chi dei due è vittima di propaganda?

i fligli non li mandano al fronte tranquillo, di questo passo ci vado io (e tu) prima.

e se devo scegliere, meglio che ci vada io piuttosto che i miei figli.

tornando al mio post: i tassi sono o non sono intorno al 18%? l'inflazione è o no al 7%? la disoccupazione è o non è al 2,5%?

[Estrema]

che cosa ti devo dire la russia al momento cresce piu dell'italia e di tutta l'europa e sta sostenendo una guerra contro 40 paesi, si ha i tassi d'interesse al 18% l'inflazione non em lo ricordo a quanto sta, pensa noi siamo con le pezze al culo e foirniamo solo armi ancora non abbaimo acceso manco un motore di una nave( a parte quelle mandate nel pacifico che anche quest'anno ci costano il budget di tutta la sanià italiana)o di un carro armato e a fine anno dobbiamo trovare 90 miliardi per pagasre gl'interessi sul debito, pensa se entriamo in guerra per davvero, ahi voglia a cercar da mangiare nei campi intorno a casa.

detto questo tranquillo i tuoi figli partono sei te che stai a casa troppo vecchio ( presumo avrai una quarantina di anni) per essere mandato al fronte, e sta cosa la sento a dire molti, parto io al posto dei miei figli, no mi dispiace per quanfo sia bella sta cosa purtroppo nno funziona cosi.

ps non mi parlare di donbass perfavore io ci andavo regolarmnte per lavoro almeno 2 volte l'anno avevo una ccasa in quartiere residenziale e me l'han bombardata ben 2 volte 1 prima il 2022 e una dopo :D io le sirene le ho sentite eh mica per scherzo ma perdavvero, e non ti dico manco come commentavano a kiev ( io lavoro con gente dell'apparatao burocratico o cmq benestanti quelli che potremmo quasi definire oligarchi) tutti contenti di tirar mazzate ai russofoni( che se ne vadano in russia ma ci lascino le miniere) e no non ha funzionato proprio cosi e tra poco sta cosa finitra perchè per quanfo noi possiamo continuare a dissanguarci e mandare soldi al'ucraina per le armi gli ucraini si stanno rompendo il cazzo, e sai chi si sta rompendo il cazzo quegli estremisti di destra che dal 2014 tengono il governo per le palle, e che prochenko prima e zelensky non son riusciti a levarsi dai coglioni

[Nazgul Tirith]

40ina d'anni i figli visto l'eta media in cui si fanno i figli (circa 30 anni) avranno si e no 10 anni.

Praticamente fanno la guerra con i NERF?

estre ma che cazzo stai a di diocane?

Seriamente parli come se fossimo negli anni 50 (mandano i tuoi figli al fronte, nel 2024 che se scoppia una guerra seriamente non te ne accorgi nemmeno che salta tutto per aria) e sembri uno spot sovietico degli anni 70.

[Estrema]

40ina d'anni i figli visto l'eta media in cui si fanno i figli (circa 30 anni) avranno si e no 10 anni.

Praticamente fanno la guerra con i NERF?

estre ma che cazzo stai a di diocane?

Seriamente parli come se fossimo negli anni 50 (mandano i tuoi figli al fronte, nel 2024 che se scoppia una guerra seriamente non te ne accorgi nemmeno che salta tutto per aria) e sembri uno spot sovietico degli anni 70.naz se per disgrazia dovessimo madare i soldati in ucraina, e non è proprio che sia una cosa campata in aria, significa guera e te non hai un numero suffucente di soldati per una guerre, non è come 20 anni fa che ci stava la leva, devono inziare il reclutamnteo, inzieranno su base volantaria con grandi incentivi di soldi, e se non bastano? si passa alla costrizione su base anagrafica, qui si parla di un contigente minimo di mezzo milione di soldati, l'italia che è uno degli eserciti piu numerosi della nato in europa ne ha circa 250k considerando anche quelli che stanno a fa scartoffie( percio non abili al combattimento in prima linea) negli uffici, ma te lo dico perchè ste cose son gia sucesse eh mica 100 anni fa, ma negli anni 80/90 che c'era la leva e quando mandavano circa 30/40k di soldati in giro per mezzo mondo i posti di quelli che partivano venivanno assorbiti dalla leva ed erano semplici operazioni di peacekeeping, una guerra è tutt'altra cosa, per capirci in kossovo per tenere il confine con la serbia ci stavano 30.000 soldati a turno della nato, fai un po il conto quanto è grosso il confine del kossovo e quanto è lunga la linea del fronte ucraino/russa, so che di sta cosa non se ne parla e sembra fantsscienza nel 2024 ma se non li metti daccordo prima o poi gli ucraini finiscono eh perciò o speri che esploda econimicamnte la russia o che crepi putin e si avveri il sogno di kaja kallas, dividiamo la russia in 16 nazioni facili da controllare, oppure dovrai mandare tu i soldati se non vuoi dichiarare sta guerra persa e far arrendere l'ucroana alle condizioni di putin.

[black]

40ina d'anni i figli visto l'eta media in cui si fanno i figli (circa 30 anni) avranno si e no 10 anni.

Praticamente fanno la guerra con i NERF?

estre ma che cazzo stai a di diocane?

Seriamente parli come se fossimo negli anni 50 (mandano i tuoi figli al fronte, nel 2024 che se scoppia una guerra seriamente non te ne accorgi nemmeno che salta tutto per aria) e sembri uno spot sovietico degli anni 70.


Condivido, vive nel 1960 convinto che il mondo funzioni come nel 1960 sovietico..

[black]

Ma capisci perché i tassi sono al 18%. O forse manco quello riesco a capire. Noi con le pezze al culo in Russia un giorno si un giorno anche qualcosa esplode per mancata manutenzione. Gli stipendi offerti dal comparto guerra (esercito/industrie) stanno spazzando via l offerta di lavoratori...

Stai con la Tass collegata all orecchio ma non guardi cosa succede realmente...

Ti ricordo che recentemente sono crollate due dighe, gli impianti d acqua in diverse zone sono a secco (pure i pozzi)... E solo per parlare di cosa trapela dai video che escono dalla Russia con gli appelli... Oppure è propaganda NAFO pure quella ?
Riguardo ai figli in guerra... Ci vogliono 10+ anni perché siano arruolabili
Pensi che la situazione non possa degenerare prima ?

Detto questo ciuffo biondo "dico quello che la gente vuole sentirsi dire"ha recentemente affermato che se vincesse lui pone Putin davanti a una scelta: torni a casa tua oppure mando tanta differenza quella roba che arrivano a Mosca. (E allora li sono caxxi)

[black]

[tornando intopic:

K-Amala based
11837

[black]

Doppio

[Estrema]

Ma capisci perché i tassi sono al 18%. O forse manco quello riesco a capire. Noi con le pezze al culo in Russia un giorno si un giorno anche qualcosa esplode per mancata manutenzione. Gli stipendi offerti dal comparto guerra (esercito/industrie) stanno spazzando via l offerta di lavoratori...

Stai con la Tass collegata all orecchio ma non guardi cosa succede realmente...

Ti ricordo che recentemente sono crollate due dighe, gli impianti d acqua in diverse zone sono a secco (pure i pozzi)... E solo per parlare di cosa trapela dai video che escono dalla Russia con gli appelli... Oppure è propaganda NAFO pure quella ?
Riguardo ai figli in guerra... Ci vogliono 10+ anni perché siano arruolabili
Pensi che la situazione non possa degenerare prima ?

Detto questo ciuffo biondo "dico quello che la gente vuole sentirsi dire"ha recentemente affermato che se vincesse lui pone Putin davanti a una scelta: torni a casa tua oppure mando tanta differenza quella roba che arrivano a Mosca. (E allora li sono caxxi)blacjkma in che mondo parallelo vivi terra 2? non so primo i tassi d'interesse sono alti per far si che il rublo non cada a picco e per cercare di mantenere bassa l'inflazione( lo abbiamo fatto per 2 anni pure noi in europa) le dighe? si è crollata secondo noi per scarsa manutenzione ma da qui a dire che il paese con il maggior numero di riserve idriche del mondo potrebbe andare in contro alla sicitta mi pare esagerato, per quando riguarda trump bhè insomma non pè proprio cosi giusto l'altro giuorno diceva che zelensky arriva a piangere in usa e se ne va con un sacco di soldi che non si sa come usa, e ha mandato orban in giro per mezzo mondo per cercare di capire quale sarebbe lo spazio di manovra e non è per nulla quello che dici te, visto che ripete ogni santo giorno che fa campagna elettorale che l'america non mandera piu nessu americano a morire all'estero pensa un po te. se fosse per trump sta guerra se la pagherebbero gli europei lui ha altre cose piu serie ( secondo lui ) a cui pensare medio oriente e cina.

te probabilmente ti riferisci a questo articolo di qualche seettimana fa gia abbondamente contradetto dallo stresso trump dopo qualche giorno :D

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2024/05/29/wp-trump-da-presidente-avrei-bombardato-mosca_fbdcf31d-c7c4-49b7-85ed-7b86a77fc7d2.html

black k-amala no però dai uno magari ti scambia per un supporter :D

[black]

blacjkma in che mondo parallelo vivi terra 2? non so primo i tassi d'interesse sono alti per far si che il rublo non cada a picco e per cercare di mantenere bassa l'inflazione( lo abbiamo fatto per 2 anni pure noi in europa) le dighe? si è crollata secondo noi per scarsa manutenzione ma da qui a dire che il paese con il maggior numero di riserve idriche del mondo potrebbe andare in contro alla sicitta mi pare esagerato, per quando riguarda trump bhè insomma non pè proprio cosi giusto l'altro giuorno diceva che zelensky arriva a piangere in usa e se ne va con un sacco di soldi che non si sa come usa, e ha mandato orban in giro per mezzo mondo per cercare di capire quale sarebbe lo spazio di manovra e non è per nulla quello che dici te, visto che ripete ogni santo giorno che fa campagna elettorale che l'america non mandera piu nessu americano a morire all'estero pensa un po te. se fosse per trump sta guerra se la pagherebbero gli europei lui ha altre cose piu serie ( secondo lui ) a cui pensare medio oriente e cina.

te probabilmente ti riferisci a questo articolo di qualche seettimana fa gia abbondamente contradetto dallo stresso trump dopo qualche giorno :D

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2024/05/29/wp-trump-da-presidente-avrei-bombardato-mosca_fbdcf31d-c7c4-49b7-85ed-7b86a77fc7d2.html

black k-amala no però dai uno magari ti scambia per un supporter :D


quindi, quello che ho scritto è falso perchè... lo dici tu... interessante.

il rublo è già a picco non se ti sei accorto dei tassi di cambio, ha perso il 50% del proprio valore.
i tassi di interesse al 18% noi non li abbiamo mai avuti, altro che l'abbiamo fatto pure noi in europa...(abbiamo avuto il 4% massimo)
avere le riserve idriche ma non distribuirle = non avere riserve idriche per la popolazione... fattene una ragione.

comunque, se devo scegliere tra uno che non sa quello che dice ed è incoerente e una K-amala random, preferisco la seconda, anche se le mie idee politiche sono proprio l'opposto.

[Estrema]

comunque, se devo scegliere tra uno che non sa quello che dice ed è incoerente e una K-amala random, preferisco la seconda, anche se le mie idee politiche sono proprio l'opposto.perchè pensate che kamala harris sia piu competente di trump?,a vedere fino a ieri era stata messa li buona su un cantuccio a fare la scalda sedia di biden. in realta come gia detto è stato un vicepresidente del tutto inutile, un compito aveva l'immigrazioene, e ora in america nel profondo sud si cercano commessi che parlino inglese :sneer:

intanto lui il berlusconi d'america ha un vice che è tutto un programma

https://www.repubblica.it/esteri/2024/07/16/video/elezioni_usa_vance_sul_regno_unito_sara_il_primo_p aese_islamista_con_la_bomba_atomica-423397876/

questi sono gli uomini che mi fanno sempre piu pensare che gli americani stanno in questo mondo per caso pensa quante ne potrebbe combinare da vicepresidente gia me lo vedo il salvini d'america

[black]

perchè pensate che kamala harris sia piu competente di trump?,a vedere fino a ieri era stata messa li buona su un cantuccio a fare la scalda sedia di biden. in realta come gia detto è stato un vicepresidente del tutto inutile, un compito aveva l'immigrazioene, e ora in america nel profondo sud si cercano commessi che parlino inglese :sneer:

intanto lui il berlusconi d'america ha un vice che è tutto un programma

https://www.repubblica.it/esteri/2024/07/16/video/elezioni_usa_vance_sul_regno_unito_sara_il_primo_p aese_islamista_con_la_bomba_atomica-423397876/

questi sono gli uomini che mi fanno sempre piu pensare che gli americani stanno in questo mondo per caso pensa quante ne potrebbe combinare da vicepresidente gia me lo vedo il salvini d'america


Trump e competente nella stessa frase... (parlo di politica)

lo stesso Trump che ha organizzato il ritiro delle truppe e lo ha lasciato al presidente successivo? quello dell'idrossiclorina per il covid?

[holysmoke]

estrema non te ne lasci sfuggire nemmeno una di fesseria... mitico :nod:

[black]

a proposito di libertà, quasi tutti i "milblogger" russi che seguivo hanno chiuso gli account su comando dall'alto.

ps: Grey_Zone pare sia diventato concime per Tuareg

[black]

Nabiullina in : " economia a gonfie vele"
Eng
https://www.cbr.ru/eng/press/event/?id=18870
Russo
https://www.youtube.com/live/iDx2owyR50s?si=4kJgspewl9DmBprJ

[black]

Mmm Kursk?

[holysmoke]

Mmm Kursk?

Putin sta con le pezze al culo e questo attacco ucraino direi che lo ha sgamato del tutto. Quasi nessuna difesa, nessun aereo a difendere le proprie linee, nessun missile o drone da buttare sulle linee di attacco ucraino nada di nada, ucraini indisturbati con 0 resistenza russa o quasi.

[black]

Putin sta con le pezze al culo e questo attacco ucraino direi che lo ha sgamato del tutto. Quasi nessuna difesa, nessun aereo a difendere le proprie linee, nessun missile o drone da buttare sulle linee di attacco ucraino nada di nada, ucraini indisturbati con 0 resistenza russa o quasi.


Andrei coi piedi di piombo... In una guerra le cose possono cambiare repentinamente.

Detto questo si, al momento il re è nudo e i suoi tirapiedi non sanno che dire

[Shub]

Occhio che quando i serpenti sono alle strette mordono.... io ho più paura ora di prima....

Cmq non è facile difendere un confine smisurato come quello Russo...

[black]

Occhio che quando i serpenti sono alle strette mordono.... io ho più paura ora di prima....

Cmq non è facile difendere un confine smisurato come quello Russo...


Stanno scavando trincee a 45km dal confine. Questo significa tenere almeno 20km sotto controllo netto UA.

(artiglierie che colpiscono da almeno 20km)

Il serpente può mordere vero, ma puoi anche mozzargli la testa se sai dove morderà.

Se parli di Nuke, lasciamo perdere perché credo che alla prima che cade in territorio ucraino si alzerà no gli F35/22 e altro.

Alla prima in Europa probabilmente non scriveremo più qui dopo poco, ma nemmeno dal resto del mondo conosciuto

[San Vegeta]

Alla prima in Europa probabilmente non scriveremo più qui dopo poco, ma nemmeno dal resto del mondo conosciuto

Se spara una nucleare qui da noi (occhio che l'ucraina è dietro l'angolo) io passo da essere comprensivo e tollerante nei confronti dei cittadini russi a cercare di ucciderne quanti più possibile prima di morire


che cosa ti devo dire la russia al momento cresce piu dell'italia e di tutta l'europa e sta sostenendo una guerra contro 40 paesi,


Se stessero facendo guerra contro 40 paesi sarebbero stati asfaltati e venduti al mercato degli schiavi uno per uno

[black]

Ma come, orsetto abbraccia tutti dice che per ogni proiettile la Russia ne userà 10, per ogni f16 ne abbatterà 10!
Senza sapere perché siamo fermi con la produzione di armi (procurement di esplosivo dipendente da stati esteri e non interno alla NATO)

Che appena appena parte la macchina bellica ci troviamo "Sherman" pure per attacarli dalla cina...

[black]

Ma come, orsetto abbraccia tutti dice che per ogni proiettile la Russia ne userà 10, per ogni f16 ne abbatterà 10!
Senza sapere perché siamo fermi con la produzione di armi (procurement di esplosivo dipendente da stati esteri e non interno alla NATO)

Che appena appena parte la macchina bellica ci troviamo "Sherman" pure per attacarli dalla cina...


Sembra che la logistica ferroviaria sia in crisi, vediamo perché come scrissi tempo fa la logistica è un moltiplicatore di forze...

[black]

Sempre più Deep e sembra non fermarsi

[Kolp]

Ma come, orsetto abbraccia tutti dice che per ogni proiettile la Russia ne userà 10, per ogni f16 ne abbatterà 10!
Senza sapere perché siamo fermi con la produzione di armi (procurement di esplosivo dipendente da stati esteri e non interno alla NATO)

Che appena appena parte la macchina bellica ci troviamo "Sherman" pure per attacarli dalla cina...

Ce lo puoi spiegare in italiano che non ho capito cosa vuoi dire?

[Kolp]

Sempre più Deep e sembra non fermarsi

Idem, se lo spieghi usando parole che possa capire un bambino di 6 anni, mi rendi la lettura più semplice

[black]

Ce lo puoi spiegare in italiano che non ho capito cosa vuoi dire?
Orsetto(orsini) continua a scrivere che l apparato bellico NATOAnon può eguagliare la produzione russa.
Continua a dire che per ogni proiettile fornito, la Russia ne userà10 e non c'è modo che la Russia possa perdere.

La nato, se si convertisse a produzione di guerra, potrebbe produrre talmente tanta roba da permettere un esercito di "Sherman" penetrare la Russia partendo dalla cina

Oltre che, in una guerra convenzionale, fare sparire le installazioni russe dall' ucraina solo con l aviazione.

Detto questo, pare che la penetrazione nel Kursk continui

Riguardo alla logistica non so come spiegartelo.

Se la logistica fa schifo puoi anche avere 10M di uomini dispiegati contro 3M. Ma i 3 M di uomini con una logistica perfetta rendono come i 10M (moltiplicatore di forze)

[Kolp]

Ora capisco, grazie.
Senza saper ne leggere ne scrivere, il “se la NATO si convertisse” mi pare un grosso SE…

[black]

Ora capisco, grazie.
Senza saper ne leggere ne scrivere, il “se la NATO si convertisse” mi pare un grosso SE…


La NATO l ultima cosa che vuole è demolire la sua economia.

Se dovesse essere necessario lo farà. Ma penso che prima farebbe un raid air su tutto il Donetsk e sui primi km russi.

Poi da lì deciderebbe il da farsi.

Detto questo una parte di conversione/armamento è stato fatto. C'è qualche problema con la produzione del materiale esplosivo che è dislocato quasi solo estero

[San Vegeta]

Ora capisco, grazie.
Senza saper ne leggere ne scrivere, il “se la NATO si convertisse” mi pare un grosso SE…

Premesso che è tutta una scommessa, se si entrasse in guerra con la Russia, l'America (uno dei paesi più forti e grandi della Nato, mica per altro) avrebbe due scelte: lasciarci nella merda e intervenire quando è tardi, facendo la parte del salvatore e dominando l'economia, oppure intervenendo subito e tirandosi dietro mezza Nato se non di più, riportando i russi ai tempi delle legnate sulle ginocchia come punizione.
Magari ci si potrebbe mettere dentro una Cina e una India che sponsorizzino economicamente la Russia, per mandare in vacca l'economia di tutti e dominare...
Nel caso di una guerra con intervento Nato è anche estremamente probabile che il coglionazzo lanci le bombe nucleari, quindi a quel punto non c'è più ragionamento che tenga...

quindi direi che è inutile parlarne: qui davvero stiamo alla mercè di pazzi scatenati

[black]

Premesso che è tutta una scommessa, se si entrasse in guerra con la Russia, l'America (uno dei paesi più forti e grandi della Nato, mica per altro) avrebbe due scelte: lasciarci nella merda e intervenire quando è tardi, facendo la parte del salvatore e dominando l'economia, oppure intervenendo subito e tirandosi dietro mezza Nato se non di più, riportando i russi ai tempi delle legnate sulle ginocchia come punizione.
Magari ci si potrebbe mettere dentro una Cina e una India che sponsorizzino economicamente la Russia, per mandare in vacca l'economia di tutti e dominare...
Nel caso di una guerra con intervento Nato è anche estremamente probabile che il coglionazzo lanci le bombe nucleari, quindi a quel punto non c'è più ragionamento che tenga...

quindi direi che è inutile parlarne: qui davvero stiamo alla mercè di pazzi scatenati

la dottrina militare russa prevede l'uso di Nuke solo in determinati casi.

non è che chiunque possa pigiare il tasto Nuke e via...

tutto sta a non portarli al primo lancio (e fargli la bua nel Donbass non penso proprio sia causa di primo lancio)

[Shub]

Se la NATO entra nel conflitto aivoglia te se scoppia un casino. Oltretutto Cina India con la ceppa staranno fermi e con loro pure il Brasile. Stanno cercando di sparare fuori il dollaro dai mercati e creare un terzo polo mondiale... Io non la vedo così semplice. Piu probabile daranno il contentino al pazzo che dargli una scusa per nukkare

[San Vegeta]

il BRICS sono anni che provano a proporlo e ha meno successo delle shitcoin crypto

[Kolp]

Intanto un saluto dal Texas y’all

[black]

nel frattempo negli USA e getta

dis-influencer pagati dal "cremino" per spargere "disinformatzkia" (?????????????)
https://www.justice.gov/d9/2024-09/doppelganger_affidavit_9.4.24.pdf

[San Vegeta]

ma la smettete di fare i boomer scrivendo frasi ad effetto o con 5 parole, sperando che poi gli altri perdano qualche ora della propria vita per interpretare quello che volete dire?
secondo te mi leggo 277 pagine?????

[black]

ma la smettete di fare i boomer scrivendo frasi ad effetto o con 5 parole, sperando che poi gli altri perdano qualche ora della propria vita per interpretare quello che volete dire?
secondo te mi leggo 277 pagine?????

TENET Media, which received $10 million from Russia to subvert the US population is just one of the Kremlin's "covert projects" in the United States.
The FBI knows who the others are.

c'è tipo 20miliardi di tweet articoli a riguardo... bastava fare una ricerchina... siamo tutti abbastanza alfabetizzati per fare una ricerca... io ti ho linkato direttamente il caso del DoJ americano... invece di linkarti roba con paywall

[Bortas]

I russi pagano Hacker e ditte informatiche per fare danno a gli Stati Uniti e/o nazioni nato varie? Chi lo avrebbe mai detto, non se lo sarebbe mai immaginato qualcuno. Son tecniche vecchie che vanno dalla propaganda spicciola per creare consensi a veri e propri atti destabilizzanti. Giusto ieri rileggevo dal grande desecretazione della casa bianca del 2017, riguardavo proprio i documenti dal rapporto CIA a Nixon ed al vicepresidente Agnew in studio ovale sul fatto che finalmente erano riusciti con pochi milioni di dollari a corrompere il sindacato dei camionisti ed a mobilitarli in sciopero per minare definitivamente il governo Allende in Cile. La guerra moderna si fonda sulla propaganda e varie puttanate di sottobanco. Mi pare molto banale ridurre tutto a droni, mercenari e truppe.

[black]

I russi pagano Hacker e ditte informatiche per fare danno a gli Stati Uniti e/o nazioni nato varie? Chi lo avrebbe mai detto, non se lo sarebbe mai immaginato qualcuno. Son tecniche vecchie che vanno dalla propaganda spicciola per creare consensi a veri e propri atti destabilizzanti. Giusto ieri rileggevo dal grande desecretazione della casa bianca del 2017, riguardavo proprio i documenti dal rapporto CIA a Nixon ed al vicepresidente Agnew in studio ovale sul fatto che finalmente erano riusciti con pochi milioni di dollari a corrompere il sindacato dei camionisti ed a mobilitarli in sciopero per minare definitivamente il governo Allende in Cile. La guerra moderna si fonda sulla propaganda e varie puttanate di sottobanco. Mi pare molto banale ridurre tutto a droni, mercenari e truppe.


in realtà si parla di "influencer" e personaggi "famosi" pagati per leggere veline direttamente da RT

Tenet Media (canale youtube) chiuso insieme ad altri canali da milioni di follower

[Bortas]

Infatti io parlo anche di propaganda, un tempo si faceva giocando con le notizie e i tg oggi si fanno sui social, si torna al discorso classico, niente di nuovo.

[black]

Infatti io parlo anche di propaganda, un tempo si faceva giocando con le notizie e i tg oggi si fanno sui social, si torna al discorso classico, niente di nuovo.

K-Amala sembra che al dibattito abbia dato qualche punto a Trumpet

[Estrema]

K-Amala sembra che al dibattito abbia dato qualche punto a Trumpetsi so invertite le parti il rimba a sto giro sembrava trump, tanto poco cambia per noi dopo il rapporto draghi sullo stato dell' EU

[black]

mi sembra che draghi abbia dato una "via d'uscita"

[holysmoke]

forse la kamala ce la fa li dove la hilary ha fallito :nod:

[Shub]

presidente donna e nera.... la fratellanza ariana scoppia ahahaha

[Shalee]

e di sinistra aggiungerei

[Alkabar]

e di sinistra aggiungerei


Ma di quella marcia, che se usi il pronome sbagliato ti querelano per assalto.

E' difficile parlare ultimamente, a causa di sta gente, non scherzo. Con lei al potere si sentiranno legittimati a cancellare le persone con la gomma.

Oih, fate un po' voi, di norma preferisco il progressista, ma qua non riesco, voterei il tizio arancione in questa situazione, piu' che altro perche' io
una societa' woke a quel livello non la voglio. Non e' una questione di rispetto, non si puo' proprio parlare su nulla di sti tempi.

E mi sta bene che tutti si trombino dal buco che preferiscono, quando consensuale, per essere chiaro, ma non ho voglia di star sul chi-va-la di continuo, anche basta.

[Incoma]

Non voterei Trump nemmeno se mi costringessero a prenderlo nel culo per legge in nome del politically correct

[Kat]

Ma di quella marcia, che se usi il pronome sbagliato ti querelano per assalto.

E' difficile parlare ultimamente, a causa di sta gente, non scherzo. Con lei al potere si sentiranno legittimati a cancellare le persone con la gomma.

Oih, fate un po' voi, di norma preferisco il progressista, ma qua non riesco, voterei il tizio arancione in questa situazione, piu' che altro perche' io
una societa' woke a quel livello non la voglio. Non e' una questione di rispetto, non si puo' proprio parlare su nulla di sti tempi.

E mi sta bene che tutti si trombino dal buco che preferiscono, quando consensuale, per essere chiaro, ma non ho voglia di star sul chi-va-la di continuo, anche basta.
Quindi voteresti un condannato, che ha cercato di mantenere il potere con la forza nonostante avesse perso le elezioni (giusto per dire le prime due cose che mi vengono in mente, ce ne sarebbero molte altre), a capo del paese più potente e influente del mondo?

[Alkabar]

Quindi voteresti un condannato, che ha cercato di mantenere il potere con la forza nonostante avesse perso le elezioni (giusto per dire le prime due cose che mi vengono in mente, ce ne sarebbero molte altre), a capo del paese più potente e influente del mondo?
Tra i due, quella che puo' far piu' danni a noi in Europa, a questo giro, e' lei. E spero di sbagliarmi, alla fine la gente che poi va al potere diventa piu' moderata.

[Kat]

Tra i due, quella che puo' far piu' danni a noi in Europa, a questo giro, e' lei. E spero di sbagliarmi, alla fine la gente che poi va al potere diventa piu' moderata.
Tipo ritirare il sostegno all'Ucraina come prevede di fare Trump se venisse rieletto?

[Alkabar]

Tipo ritirare il sostegno all'Ucraina come prevede di fare Trump se venisse rieletto?
Per una questione di prossimita', qualunque cosa succeda siamo noi che finiamo in guerra, non di certo la Harris o Trump.

[Darkmind]

Per una questione di prossimita', qualunque cosa succeda siamo noi che finiamo in guerra, non di certo la Harris o Trump.

Si ma per come l’hai messa, per assurdo preferiresti votare Trrump per riavere le mezze razze in D&D

[Estrema]

io fossi in america non voterei nessuno e me ne andrei ora come ora :D

[Alkabar]

Si ma per come l’hai messa, per assurdo preferiresti votare Trrump per riavere le mezze razze in D&D


....hanno tolto le mezze razze in D&D ? .... ma perche'....?

Cioe' la scelta e' tra Left wing dictatorial o right wing fascist e tra i due mi par meno estremo il tizio arancione. Io capisco sia moralmente abbietto, ma a sto punto della mia vita, ho visto di tutto, se devo scegliere
tra due estremismi, vado per quello con un minimo in piu' di tonalita' di grigio.

Poi non lo so pero', ammetto che se fossi immerso nella societa' US, forse potrei vedere la Harris sotto una luce diversa, e che al momento sono condizionato da quello che le news passano.

Solo che "sono stata la prima in tutto", mi sa tanto di una carriera di una che fa le cose un po' a muzzo con assoluti inammovibili. A me non serve, per dire, e' il tipico tipo di persona che non si preoccupa del cannon fodder, nel nome della
morale si puo' sacrificare tutto, senza distinzioni.

[Kat]

Tonalità di grigio? Mi sa che non sei molto ben informato sullo stato del partito repubblicano al momento.

[Dryden]

Non voterei Trump nemmeno se mi costringessero a prenderlo nel culo per legge in nome del politically correct

*

Magari poi ci troviamo pure gusto che ne sai

[Darkmind]

....hanno tolto le mezze razze in D&D ? .... ma perche'....?

Cioe' la scelta e' tra Left wing dictatorial o right wing fascist e tra i due mi par meno estremo il tizio arancione. Io capisco sia moralmente abbietto, ma a sto punto della mia vita, ho visto di tutto, se devo scegliere
tra due estremismi, vado per quello con un minimo in piu' di tonalita' di grigio.

Poi non lo so pero', ammetto che se fossi immerso nella societa' US, forse potrei vedere la Harris sotto una luce diversa, e che al momento sono condizionato da quello che le news passano.

Solo che "sono stata la prima in tutto", mi sa tanto di una carriera di una che fa le cose un po' a muzzo con assoluti inammovibili. A me non serve, per dire, e' il tipico tipo di persona che non si preoccupa del cannon fodder, nel nome della
morale si puo' sacrificare tutto, senza distinzioni.

Io moderato e Trump faccio fatica a metterli nella stessa frase, la cultura woke che tu temi onestamente la vedo molto meno preoccupante di una fatta di complotti e vaneggiamenti

[Incoma]

Chissà quanti altri finti attentati dovremo vedere da qui alle elezioni...

[Estrema]

Chissà quanti altri finti attentati dovremo vedere da qui alle elezioni...ce ne stava uno in programma in questi giorni :D

[Nazgul Tirith]

....hanno tolto le mezze razze in D&D ? .... ma perche'....?
Cioe' la scelta e' tra Left wing dictatorial o right wing fascist e tra i due mi par meno estremo il tizio arancione. Io capisco sia moralmente abbietto, ma a sto punto della mia vita, ho visto di tutto, se devo scegliere
tra due estremismi, vado per quello con un minimo in piu' di tonalita' di grigio.
Poi non lo so pero', ammetto che se fossi immerso nella societa' US, forse potrei vedere la Harris sotto una luce diversa, e che al momento sono condizionato da quello che le news passano.
Solo che "sono stata la prima in tutto", mi sa tanto di una carriera di una che fa le cose un po' a muzzo con assoluti inammovibili. A me non serve, per dire, e' il tipico tipo di persona che non si preoccupa del cannon fodder, nel nome della
morale si puo' sacrificare tutto, senza distinzioni.

Guarda Alka, non so quanto tu sia informato riguardo gli US e/o Kamala fa politica e come tutti i politici seguono le correnti del momento ed in america la corrente attuale e' la Woke Ideology. Ma il problema alla base non e' la Woke Ideology che rimane in realta' una minoranza, ma cio da cui e' stata portata alla ribalta, il movimento BLM. La Harris cavalca un onda, che poi stiamo parlando del 2017 quando disse e scrisse quelle frasi su twitter.

Negli ultimi convegni, da candidata non ne ha fatto minimo cenno, anzi il suo obbiettivo e' stata la classe media, i negri, gli immigrati e via dicendo.

Anche perché l'onda Woke sta subendo il declino, ha avuto il suo picco ma ora sta iniziando a rompere i coglioni a destra e manca un po' a tutti, visto che comunque e' sempre stato una minoranza e tutte le opere (Film, giochi, serie, libri) legati al mondo woke, stanno fallendo una dietro l'altra. Rimarrà sicuramente a lungo, ma non avrà più l'impatto che ha ora. Sicuramente ha lasciato e lascerà un segno negativo per tutta la merda che ha portato.

La differenza sostanziale come dicevo a inizio post e' che La Harris fa politica e' la classica politicante moderata che non si discosta da quel che si e' gia visto in tutti gli altri suoi precedessori.
Trump a differenza di tutti gli altri, ha gia dimostrato ampiamente che e' un pazzo fanatico, un cane sciolto che in parte e' temuto ed odiato dai repubblicani stessi che a loro torto non possono andargli contro visto il potere economico e mediatico che possiede.

Trump e' lo stesso che stava pure facendo un colpo di stato, dove e' pure morta gente che poco c'entrava.

Con La Harris dai una continuita' a degli US fatti di stranezze ed eccessi ma con il suo -assurdo- equilibrio.

Con Trump rischi una guerra civile interna o ti ritrovi a giocare a fallout irl.

[Dryden]

Il mio timore è che anche con la Harris presidente "l'assurdo equilibrio" su cui si reggono gli US sia tutt'altro che garantito, forse non a livelli di guerra civile, ma ho l'impressione che la china sia ormai stata imboccata e nessuno potrà fermare la discesa.

[Hador]

Bho Trump anche l'altro giro ha preso meno voti eh. E non pochi, milioni.
I repubblicani pazzi sono molto rumorosi e sovra rappresentati tra i billionaires, ma restano la minoranza del paese

[Bortas]

Per quanto riguarda l'attentato non credo sia finto, come il precedente si tratta di un fanatico guerrafondaio patito per le armi, più che clima di odio alimentato dai democratici mi pare più un clima di odio nato all'interno dei repubblicani, infatti la cosa si sta già sgonfiando e pare non stia spostando ne voti ne ci sia clamore in aumento a parte il solito Trump che prova a cavalcare la cosa ed Elon Musk che gli fa da cassa di risonanza, probabilmente l'attentatore si farà anche meno carcere del previsto.

Per quanto riguarda la politica Americana tra Harris vs Trump al di la delle cazzate "woke" sparate in giro e poco aderenti a questa campagna, siamo al solito bivio delle ultime votazioni. Da un lato abbiamo un America che in modo fascistoide continua a fare le sue cose a giro per il mondo, fa comodo a noi Europei al resto del mondo no, torneremo a fare il solito gioco degli equilibri senza clamore. Dall'altra abbiamo un briatore sotto steroidi che come apre bocca spara cazzate, che fa accordi e poi li cancella, che come tutte le destre sovraniste del mondo promettono soluzioni giocando sulle paure del popolino bigotto e poi realizzano solo politiche per mantenere ricchezza e/o arricchirsi di più, tutto farcito con cazzate e perma-propaganda, saldando il suo bacino di redneks con bambini messicani in gabbia, muri e politiche cristiano-oscurantiste.

[Alkabar]

Guarda Alka, non so quanto tu sia informato riguardo gli US e/o Kamala fa politica e come tutti i politici seguono le correnti del momento ed in america la corrente attuale e' la Woke Ideology. Ma il problema alla base non e' la Woke Ideology che rimane in realta' una minoranza, ma cio da cui e' stata portata alla ribalta, il movimento BLM. La Harris cavalca un onda, che poi stiamo parlando del 2017 quando disse e scrisse quelle frasi su twitter.

Negli ultimi convegni, da candidata non ne ha fatto minimo cenno, anzi il suo obbiettivo e' stata la classe media, i negri, gli immigrati e via dicendo.

Anche perché l'onda Woke sta subendo il declino, ha avuto il suo picco ma ora sta iniziando a rompere i coglioni a destra e manca un po' a tutti, visto che comunque e' sempre stato una minoranza e tutte le opere (Film, giochi, serie, libri) legati al mondo woke, stanno fallendo una dietro l'altra. Rimarrà sicuramente a lungo, ma non avrà più l'impatto che ha ora. Sicuramente ha lasciato e lascerà un segno negativo per tutta la merda che ha portato.

La differenza sostanziale come dicevo a inizio post e' che La Harris fa politica e' la classica politicante moderata che non si discosta da quel che si e' gia visto in tutti gli altri suoi precedessori.
Trump a differenza di tutti gli altri, ha gia dimostrato ampiamente che e' un pazzo fanatico, un cane sciolto che in parte e' temuto ed odiato dai repubblicani stessi che a loro torto non possono andargli contro visto il potere economico e mediatico che possiede.

Trump e' lo stesso che stava pure facendo un colpo di stato, dove e' pure morta gente che poco c'entrava.

Con La Harris dai una continuita' a degli US fatti di stranezze ed eccessi ma con il suo -assurdo- equilibrio.

Con Trump rischi una guerra civile interna o ti ritrovi a giocare a fallout irl.


Ci guardero' meglio a quello che la Harris fa, ma anche da giudice ci guardavo e mi sembrava molto intransigente. E magari mi sbaglio.

Ammetto dei bias qua, potrei non essere obiettivo -->

Ho due aspetti: Trump e' vecchio stronco, quindi tanta energia non ne ha e mi preoccupa meno.

Poi, c'e' l'esperienza personale che mi crea un bias forte a sto giro:
ammetto anche che da sinistroide come sono sempre stato, il mondo Woke mi sta particolarmente sulle palle, perche' mi sono trovato in situazioni che per pura sopravvivenza ho
dovuto tacere davanti alla femminista che semplicemente non lavorava e si lamentava del mio collega dandogli del maschilista che si scazzava perche' aveva piu' lavoro da fare e le dava contro, con lei che adduceva stronzate a destra e a manca sul manspreading (cazzo se deve correggere 200 report da solo con scuse tipo "ho mal di testa per un mese" il minimo e' che si scazza modello berserk). Dobbiamo aspettare che finisca il contratto a sta qua, non si puo' licenziare, non e' nella politica del luogo dove lavoro.

Non voglio vedere questa roba alla ribalta legittimata dall'immagine della Harris, basta, equal opportunities non sono ancora un altro modo di mangiare sulla testa degli altri.

[Hador]

Per quanto riguarda l'attentato non credo sia finto, come il precedente si tratta di un fanatico guerrafondaio patito per le armi, più che clima di odio alimentato dai democratici mi pare più un clima di odio nato all'interno dei repubblicani, infatti la cosa si sta già sgonfiando e pare non stia spostando ne voti ne ci sia clamore in aumento a parte il solito Trump che prova a cavalcare la cosa ed Elon Musk che gli fa da cassa di risonanza, probabilmente l'attentatore si farà anche meno carcere del previsto.

Per quanto riguarda la politica Americana tra Harris vs Trump al di la delle cazzate "woke" sparate in giro e poco aderenti a questa campagna, siamo al solito bivio delle ultime votazioni. Da un lato abbiamo un America che in modo fascistoide continua a fare le sue cose a giro per il mondo, fa comodo a noi Europei al resto del mondo no, torneremo a fare il solito gioco degli equilibri senza clamore. Dall'altra abbiamo un briatore sotto steroidi che come apre bocca spara cazzate, che fa accordi e poi li cancella, che come tutte le destre sovraniste del mondo promettono soluzioni giocando sulle paure del popolino bigotto e poi realizzano solo politiche per mantenere ricchezza e/o arricchirsi di più, tutto farcito con cazzate e perma-propaganda, saldando il suo bacino di redneks con bambini messicani in gabbia, muri e politiche cristiano-oscurantiste.
Si ma le dinamiche globali sono cambiate, senza us a fare i poliziotti del mondo non è che c'è un libera tutti, ognuno vale uno, decrescita felice.
Semplicemente subentra - ancora di più - la Cina e in maniera minore la Russia.

Ora se devo scegliere tra Us, Cina e Russia la scelta è molto facile.

Io vorrei evitare di trovarmi Putin coi carri armato sotto casa. E se per evitarlo le armi agli ucraini le pagano (soprattutto) gli americani, tanto meglio.

[Bortas]

Si ma le dinamiche globali sono cambiate, senza us a fare i poliziotti del mondo non è che c'è un libera tutti, ognuno vale uno, decrescita felice.
Semplicemente subentra - ancora di più - la Cina e in maniera minore la Russia.

Ora se devo scegliere tra Us, Cina e Russia la scelta è molto facile.

Io vorrei evitare di trovarmi Putin coi carri armato sotto casa. E se per evitarlo le armi agli ucraini le pagano (soprattutto) gli americani, tanto meglio.

Che i Briks si siano fatti più forti è un processo fisiologico (hanno risorse, manodopera a basso costo e ormai sono leader in molti campi economici), la Cina ci lavora da anni si è comprata mezza Africa più o meno silenziosamente ed ora sta facendo saltare i vecchi equilibri coloniali (vedi le ex colonie francesi) e la situazione Ucraina da un lato li ha esposti e dall'altro li ha maggiormente uniti, questo per forza sarà un tema entrale nel prossimo cinquantennio di storia del mondo salvo 3ww.

La Harris quindi seguirà la politica già avviata da Biden nel combatterli più o meno a viso aperto per cercare di mantenere le sue egemonie, Trump (almeno per quanto dichiara) punterà a lasciarli fare e a portare avanti una guerra sul piano economico, però per fare questo ha anche bisogno di alleati, la politica USA da sola vs tutti è stato il motivo del fallimento del suo precedente mandato.

Che poi queste cose funzionino o no ce lo dirà il tempo.

Edit: Mi preoccupa che Trump (indipendentemente dal voto) possa portare ad una guerra interna anche fisica perchè in quel caso gli equilibri potrebbero cambiare troppo repentinamente e spostare l'ago velocemente verso i briks cosa che farebbe male a tutti.

[black]

Tonalità di grigio? Mi sa che non sei molto ben informato sullo stato del partito repubblicano al momento.


Gli haitiani magnano i Pets, manco fossero vicentini/cinesi random(sarcasmo)

[Alkabar]

Io moderato e Trump faccio fatica a metterli nella stessa frase, la cultura woke che tu temi onestamente la vedo molto meno preoccupante di una fatta di complotti e vaneggiamenti


Ah dih, mica l'ho fatto io sto periodo.

Guarda, vedo una cultura ad U, come l'indice di preferenza di un servizio. I picchi stanno sui due estremi, nel mezzo il nulla.

Al momento io e te non siamo d'accordo su quale e' il picco peggiore dei due.

Quisquiglie in realta', non siamo d'accordo al massimo di mezza virgola. Avremmo bisogno di gente nel mezzo, molto piu' attaccata a problemi reali e molto meno a farneticazioni moraliste (mi sono cistransformata !!!) o di classe (maledetti mangiacani d'haiti !!!)

Una roba interessante: fino al 2100 la popolazione mondiale non crescera' piu' di tanto, per poi saturare. Almeno da un punto di vista di scalabilita', per una volta, forse siamo al limite del ***. E nonlo scrivo perche' porta sfiga.

[Alkabar]

Gli haitiani magnano i Pets, manco fossero vicentini/cinesi random(sarcasmo)

Penso quello sia stato il momento in cui siamo ufficialmente entrati in idiocracy.

[Hador]

Che i Briks si siano fatti più forti è un processo fisiologico (hanno risorse, manodopera a basso costo e ormai sono leader in molti campi economici), la Cina ci lavora da anni si è comprata mezza Africa più o meno silenziosamente ed ora sta facendo saltare i vecchi equilibri coloniali (vedi le ex colonie francesi) e la situazione Ucraina da un lato li ha esposti e dall'altro li ha maggiormente uniti, questo per forza sarà un tema entrale nel prossimo cinquantennio di storia del mondo salvo 3ww.

La Harris quindi seguirà la politica già avviata da Biden nel combatterli più o meno a viso aperto per cercare di mantenere le sue egemonie, Trump (almeno per quanto dichiara) punterà a lasciarli fare e a portare avanti una guerra sul piano economico, però per fare questo ha anche bisogno di alleati, la politica USA da sola vs tutti è stato il motivo del fallimento del suo precedente mandato.

Che poi queste cose funzionino o no ce lo dirà il tempo.

Edit: Mi preoccupa che Trump (indipendentemente dal voto) possa portare ad una guerra interna anche fisica perchè in quel caso gli equilibri potrebbero cambiare troppo repentinamente e spostare l'ago velocemente verso i briks cosa che farebbe male a tutti.
Più che altro ne la Cina ne la Russia (gli altri non contano un cazzo) hanno mai mostrato di voler proseguire una politica di collaborazione.

L'obiettivo più o meno dichiarato è fare peggio degli stati uniti.

L'anti americanismo senza se e senza ma che tanto va in Italia tende a dimenticare cosa c'è dall'altra parte.

Poi che sono un popolo di mentecatti siamo tutti d'accordo, ma con tutte le loro storture sono mentecatti simili a noi e con un governo democratico, a differenza degli altri

[Drugnon]

Le politiche di Trump sono sempre state breve/brevissimo periodo e molto protezioniste.

Non vedo proprio come, da un punto di vista economico, potrebbe essere meglio lui che la Kamala per noi europei.

Se poi si pensa che il movimento woke sarà distrutto dall'uomo in arancione, lui senza movimento woke avrebbe un nemico e target in meno, gli fa comodo averli vivi e vegeti.

[Alkabar]

Le politiche di Trump sono sempre state breve/brevissimo periodo e molto protezioniste.
Non vedo proprio come, da un punto di vista economico, potrebbe essere meglio lui che la Kamala per noi europei.
Se poi si pensa che il movimento woke sarà distrutto dall'uomo in arancione, lui senza movimento woke avrebbe un nemico e target in meno, gli fa comodo averli vivi e vegeti.


Cioe' s'acutizzano di risposta e diventano ancora peggio. Puo' essere.

Forse sono processi umani independenti a ste personalita', cioe' oddio ste personalita' sono il risultato di cotali processi umani, pero' sono in effetti irrilevanti al
come continuano.

[Hador]

Si fa anche fatica a capire quanto il DEI e le identity policies siano realmente diffuse ed un problema, e quanto sia mera propaganda.

C'è una teoria del complotto alla quale credo abbastanza che dice che le identity policies siano un'arma di distrazione di massa: se la sinistra si concentra sul colore della pelle e su chi scopi, non si concentra su ricchi vs povery, che poi resta il problema principale.

Specialmente negli stati uniti sono MOLTO confusi sulla differenza tra le due cose.

[Pazzo]

bhe nell'academia è un problema abbastanza rilevante, datti tipo un occhio a Roland Fryer, è un professore di harvard (nero con treccine lunghissime decisamente liberal) che è stato FORTEMENTE criticato (eufemismo) perchè un suo studio statistico sui racial bias della polizia nei cronfronti degli afro americani non ha dato gli esiti che comunemente si pensano. Trovi interviste e podcast molto interessanti con lui che spiega esattamente come e in che misura sia un problema.

Sulle identity policies, googla Jamie Reed, e resta allucinato a che conseguenze ha in campo medico. Anche qua trovi molto materiale, lei è una (decisamente a sinistra, sposata con persona transgender) che lavorava in una gender clinic, e ha sollevato un polverone su come si procede all'interno e sulle policies applicate.

Ora non dico sia un problema che impatta direttamente su decine di milioni di persone ovviamente, ma che sia una cosa molto solida che non può essere relegata a 4 matti che rompono i coglioni su twitter si.

La consguenza sulla politica, ma c'è da entrambi i lati, è poi un'estremizzazione del pensiero perchè o sei con noi dalla A alla Z o sei contro di noi, solo che la A e la Z continuano a muoversi sempre più in là su cose francamente irragionevoli, ma per non rischiare di essere contro molti annuiscono e stanno zitti.

[Bortas]

Personalmente io tutta questa tragedia della woke culture e tutto il me too non la vedo così drammatica, semplicemente è il segno dei tempo e indice che determinate sfere della società americana ed anglosassone in generale prima o poi avrebbero dovuto affrontare. Un fisiologico cambiamento dei tempi che una società fortemente multietnica come quella Americana deve fare se vuole andare avanti.

Certo noi che siamo a cavallo con questo fenomeno ne notiamo maggiormente le storture e lo critichiamo, questo mi ricorda come la mia bisnonna non capisse perchè io e i miei fratelli andassimo a scuola in classi miste e non divise maschi e femmine come ai suoi tempi e di conseguenza non ci fossero materie specifiche per i sessi come ai tempi di quando mia madre era giovane. Il mondo che sta arrivando da questo punto di vista non è più fatto per noi, stiamo diventando vecchi e prendiamo lentamente la strada della mia bisnonna, educati in modo diverso con esperienze sociali profondamente distinte da quelle odierne.
Il problema è che siamo gli adulti e la classe dirigente e questo che sta arrivando può essere usato per alimentare paure disagi generando scontri e idee reazionarie, il famoso "io sono libertario, ma", lo diceva mio nonno negli anni 60/70 a mio padre durante la grande contestazione che usciva nei cortei vestito in jeans, me lo diceva mio padre quando uscivo di casa metallaro a gli inizi degli anni '90, mio nipote va in classe con cinesi, romeni, senegalesi e marocchini (tutti italiani di seconda generazione) è normale che la sua sensibilità cresca e si formi diversamente dalla mia che avevo un ragazzo di colore in tutta la scuola e non è che si tratta di qualcosa calato dall'alto è così.

Ogni tot anni il mondo cambia nella società ed ogni tot anni una generazione invecchia.

[Pazzo]

allora, sni. Da un certo punto di vista quel che dici è vero, alcune robe non le capisco ma le accetto, altre però penso che accettarle e basta per non voler essere i veci retrogradi faccia danno.

Davvero, ti invita a leggerti un poì o ascoltarti le interviste a Jamie Reed. Ti faccio un brevissimo sunto: lei lavorava in una gender clinic per minori. Era una struttura che si aspettava un carico di tipo 100 pazienti anno, se ne trovano migliaia. La policy scesa dall'alto e applicata è quella dell'affermative care, cioè non si può dire di no, l'indagine psicologica non può porre domande volte a mettere in dubbio quel che ti dice il paziente, perchè transfobico. Un incontro di 10 minuti in sostanza, singolo, e poi via di bloccanti ormonali e estrogeni /testo. A minori dai 12 in su, nella maggior parte dei casi (letteralmente più della metà) che manifestavano autismo o altre neurodivergenze o altre patologie.

Senza contare i cazzi che alcune posizioni creano alle altre minoranze. Altro esempio, visto che ho diverse conoscenze nella community lgbt. Che ora è lgbtqia. Già Q e I stocazzo, ma A gli asessuali. Che cazzo di minoranza sei?? E poco fa nel pride month la capa dell'associazione asessuali nel pride month posta che è ora che anche gli asessuali vegano sentiti e tutelati e non discriminati. Ci fosse stato uno del resto dei pezzi grossi del pride che gli avesse detto zia non hai voglia di scopare, chi mai ti ha discriminato o linciata per questo??? E intanto il tuo movimento perde credibilità nel complesso perchè ti accompagni a sti pagliacci.

Stiamo invecchiando? Si, vero. Ci sono cose che non capiamo ma giuste perchè vecchi? Quasi certamente si. Ci sono cose che sono palesi cazzate che si formano nella rincorsa a essere più progressista di tutti ma si lasciano passare per non voler fare la aprte dei bacchettoni o dei bigotti? Altrettanto certamente si.

[Bortas]

Certo noi che siamo a cavallo con questo fenomeno ne notiamo maggiormente le storture e lo critichiamo.

Mi cito da sopra, Nel discorso è ovvio che vi siano delle storture e degli eccessi, questo non significa solo che siccome è una cosa che non capiamo dovremo accettarlo "tout court". Questo per me dovrebbe generare un dibattito tra le parti non diventare un muro contro muro dove io dico che non l'accetto e di la mi danno giustamente del coglione e vice versa, tanto la cosa già è cambiata non puoi farci le battaglie se uno si sente in un modo e per te è credibile o no, è già successo, questo tipo di contrasto sta già portando casini.

Ultimo esempio giusto per chiudere, Nella cerchia dei miei amici stretti una 30ina in tutto uno solo è gay al tempo si è nascosto e verso i 25 anni è scappato di casa cambiando regione lontano dalla famiglia per riuscire a vivere la sua vita, nella cerchia della mia cugina 15 anni meno di me (ne ho 50) tra i suoi amici ci sono due coppie gay totalmente integrate col gruppo e con famiglie dietro, ci son stato a cena fuori varie volte e non c'è nemmeno lontanamente il clima di come sarebbe se fossero tra i miei amici e questo solo in 15 anni, messa in questa prospettiva un ventenne con 30 anni meno di me vive ed è normalmente inserito in una realtà che è 10 volte quella della mia cugina.

Poi almeno per l'Italia questa cosa è percepita più leggermente che in America dove hanno opposizioni più violente e società molto più frammentate, dove questo genere di proteste sfociano in violenze e spostano voti.

[Hador]

allora, sni. Da un certo punto di vista quel che dici è vero, alcune robe non le capisco ma le accetto, altre però penso che accettarle e basta per non voler essere i veci retrogradi faccia danno.

Davvero, ti invita a leggerti un poì o ascoltarti le interviste a Jamie Reed. Ti faccio un brevissimo sunto: lei lavorava in una gender clinic per minori. Era una struttura che si aspettava un carico di tipo 100 pazienti anno, se ne trovano migliaia. La policy scesa dall'alto e applicata è quella dell'affermative care, cioè non si può dire di no, l'indagine psicologica non può porre domande volte a mettere in dubbio quel che ti dice il paziente, perchè transfobico. Un incontro di 10 minuti in sostanza, singolo, e poi via di bloccanti ormonali e estrogeni /testo. A minori dai 12 in su, nella maggior parte dei casi (letteralmente più della metà) che manifestavano autismo o altre neurodivergenze o altre patologie.

Senza contare i cazzi che alcune posizioni creano alle altre minoranze. Altro esempio, visto che ho diverse conoscenze nella community lgbt. Che ora è lgbtqia. Già Q e I stocazzo, ma A gli asessuali. Che cazzo di minoranza sei?? E poco fa nel pride month la capa dell'associazione asessuali nel pride month posta che è ora che anche gli asessuali vegano sentiti e tutelati e non discriminati. Ci fosse stato uno del resto dei pezzi grossi del pride che gli avesse detto zia non hai voglia di scopare, chi mai ti ha discriminato o linciata per questo??? E intanto il tuo movimento perde credibilità nel complesso perchè ti accompagni a sti pagliacci.

Stiamo invecchiando? Si, vero. Ci sono cose che non capiamo ma giuste perchè vecchi? Quasi certamente si. Ci sono cose che sono palesi cazzate che si formano nella rincorsa a essere più progressista di tutti ma si lasciano passare per non voler fare la aprte dei bacchettoni o dei bigotti? Altrettanto certamente si.

Si ma bisogna contestualizzare questi discorsi nell'ottica della società distropica americana. La maggior parte dei dibattiti pubblici americani (e in parte anglosassoni) non hanno un cazzo di filo logico.

In prima istanza, sul discorso razzismo e identitario. Sul razzismo, confondono razzismo con mancanza di politiche sociali: "dato che i neri sono svantaggiati, allora mettiamo quote per i neri". Si ma perché sono svantaggiati? Perché sono poveri. La soluzione al problema, reale, delle minoranze ghettizzate che non hanno accesso a lavoro sicurezza etc non è imporre delle quote tali per cui anche se sti qua sono mongoloidi possono andare comunque a scuola, ma è investire risorse e servizi per aiutare queste fasce svantaggiate della popolazione per renderle meno povere e con più mezzi. Questa cosa si chiama socialismo, che in america è visto come il diavolo in terra e non si può fare. Piuttosto che implementare politiche sociali sti qua han tirato in piedi il sistema di quote nelle università che è una roba per me ai limiti del fantanazismo: la media per entrare è 6, ma se sei nero allora so che sei scemo e quindi ne accetto anche un po' con media 3. E quelli li invece che obiettare giù a rivendicare come questa cosa sia equa. Bho. Vabbé.
Nota bene: tutte queste politiche hanno in realtà on obiettivo preciso: non cambiare lo status quo. Se io su 100 accetto 5 neri che non se lo meritano, sono tutti contenti ma non risolvo nessun problema. Lascio tutti gli altri nella loro merda. I neri saranno sempre 5, non riusciranno mai ad avere mezzi per entrare normalmente, dato che non glieli do. Nota bene numero due: questa cosa NON viene dalla politica. Democratici o repubblicani è uguale. Nessuno dei due vogliono e faranno un cazzo per risolvere i problemi. La california che è democratica da 20 anni e letteramente annega nell'oro, piuttosto che spendere soldi in politiche sociali ha lasciato trasformare le sue città più ricche e famose in zombieland piene di tossici e senza tetto.

Discorso identitario ancora peggio. Se sono nero ho la cultura nera (qualsiasi cosa sia, tutto sto discorso da gente che ha 400 anni di storia e che vive in un paese dove è tutto fatto con lo stampino) e deve essere tutelata, è mia e tu non te ne puoi appropriare, ho bisogno di stare tra la gente come me per sentirmi a mio agio etc. Sono pazzi, non vedo molte altre spiegazioni. Una volta doveva essere il melting pot, mo siamo al segreghiamoci in milioni di sottogruppi ognuno che reclama questo e quel diritto. No sense. Ma again, anche qua la spinta non è politica ma viene per lo più dai media e dalla società.

Discorso sessuale / genere. Qua è lobbismo al 100%. La loro è una sanità medicalizzata, si risolve tutto con farmaci. Cioè hai letto la storia del OxyContin e ora del fentalyn? Again, società distropica.
Sdoganati i trans, come approcciamo il problema? Con 200k di trattamento da pagare in assicurazione / cash. Grazie. E tutti a dargli dietro. Mi fa ridere parlare di cultura woke. Qua è cultura mi faccio manipolare per gonfiare il fatturato delle cliniche e dei produttori di farmaci.

Io sono molto liberale come impostazione, ma gli stati uniti sono l'esempio vivente di come una società in mano al mercato senza alcun controllo statale, se non minimo, sulle questioni fondamentali, poi va - da un punto di vista sociale - completamente in merda.
Certo, se sei ricco stai bene, ed è più facile essere ricchi li. Ma a scapito di tutti gli altri.

E nessuno mette in discussione tutta sta roba, non c'è agenda woke dei democratici, come c'è poco anti-woke nei repubblicani (se non cagate tipo no drag queen o no aborto roba senza senso). Tutto il discorso viene guidato dai media, dalle lobby e dalle aziende. Poi perché bho, non si capisce se semplicemente si sono rincoglioniti da soli a furia di algoritmi di facebook, o se effettivamente un disegno dietro c'è, perché come detto prima c'era occupy wall street, ora si parla dei cessi delle donne. E a wall street fa comodo se parli dei cessi delle donne invece che di tassare le rendite finanziarie.

[Alkabar]

Si sono incarogniti ancora di piu' e lanciano slogan sempre piu' folli.

[Dr.Doomed]

Eh, manca meno di un mese alle elezioni, si sentono meno sicuri e vanno all-in nel cercare pancia e complotti.
Tant'e` che forse e` piu` opportuno dire che c'e` ancora quasi un mese alle elezioni...

Remember, remember, the Fifth of November, Gunpowder Treason and Plot

[Bortas]

Mai come adesso di queste elezioni americane non me ne frega un cazzo, può vincere chi gli pare, tanto la situazione mondiale è andata in vacca e sicuramente peggiorerà indipendentemente se c'è Kamala o quel coglione di Trump, ci siamo trovati in un periodo strano dove le economie emergenti sono ad un passo nel superare quelle vecchie e diventare egemoni, nella storia è successo altre volte.

[holysmoke]

le economie emergenti sono ad un passo nel superare quelle vecchie e diventare egemoni.

questo dato dove lo hai tirato fuori? Che so io, ma posso sbagliarmi e non essere aggiornato, le economie emergenti sono in crescita ma raggiungere e superare le vecchie mi pare un po presto.

[Estrema]

questo dato dove lo hai tirato fuori? Che so io, ma posso sbagliarmi e non essere aggiornato, le economie emergenti sono in crescita ma raggiungere e superare le vecchie mi pare un po presto.dipede che indicatori prendi, se prendiamo il semplice pil ancora siamo abbastanza avanti, ma come si impara da subito in economia è l'indicatore piu sbagliato per determinare la reale riccherza di un paese, se invece prendi come indicatore il pil per parita di potere di acquisto, bhè li ci hanno passato da 1 annetto e anche anche.

la realta è che cmq attualmnte se le cose continuano cosi in circa un decennio saranno loro a essere i nuovi ricchi, a noi( occidente) ci tiene a galla l'america, se succede un casino li andiamo tutti a picco in men che non si dica.

[holysmoke]

ba l'unica che gia sta vincendo è la Cina... gli altri paesi non li vedo per niente vicini o addirittura da superare l'economia euro/usa (parlo dei Brics).

[Hador]

Ma non diciamo cagate per cortesia.15 anni fa sembrava che i brics dovessero spaccare culi e che l'africa avrebbe avuto una crescita esponenziale.
Ad oggi i brics sono o dittature o si sparano addosso o hanno le pezze al culo (e varie combinazioni delle 3 cose).
Africa stendiamo un velo pietoso.

La Cina ha un pil pro capite ridicolo ancora, sta diventando sempre più aggressiva in geo politica e quindi sta "vincendo" su quel fronte, ma è una cazzo di dittatura distropica dove la maggior parte della popolazione o sta nelle campagne col disagio o lavora nelle fabbriche stile borg.

[Kat]

La cina è da un pò che ha grossi problemi interni legati al mercato immobiliare, non mi sembra che stia andando così bene come dite.
In compenso l'economia americana sta andando piuttosto bene, con livelli di disoccupazione molto bassi e l'inflazione che si sta riducendo.

[San Vegeta]

dipede che indicatori prendi, se prendiamo il semplice pil ancora siamo abbastanza avanti, ma come si impara da subito in economia è l'indicatore piu sbagliato per determinare la reale riccherza di un paese, se invece prendi come indicatore il pil per parita di potere di acquisto, bhè li ci hanno passato da 1 annetto e anche anche.
la realta è che cmq attualmnte se le cose continuano cosi in circa un decennio saranno loro a essere i nuovi ricchi, a noi( occidente) ci tiene a galla l'america, se succede un casino li andiamo tutti a picco in men che non si dica.

Che cadiamo a picco dietro l'America è abbastanza probabile, ma fatico a credere che paesi in cui non hanno i diritti sociali di base o le condizioni mediche di base per tutti possa diventare una economia dominante. Gli analisti economici hanno sempre fatto queste osservazioni in merito al BRICS, perché hanno osservato i criteri che permettono a una economia di essere di successo su base stabile e non c'è letteralmente nessuno di questi paesi del cazzo ad avere una chance finché non si trasformano

[Estrema]

Che cadiamo a picco dietro l'America è abbastanza probabile, ma fatico a credere che paesi in cui non hanno i diritti sociali di base o le condizioni mediche di base per tutti possa diventare una economia dominante. Gli analisti economici hanno sempre fatto queste osservazioni in merito al BRICS, perché hanno osservato i criteri che permettono a una economia di essere di successo su base stabile e non c'è letteralmente nessuno di questi paesi del cazzo ad avere una chance finché non si trasformanoquesto è il classico errore che stiamo facendo e che oggi ci sta facendo colare a picco( abbiamo o stiamo aprendo il 3 fronte perchè ucraina e medio oriente non bastavano ora ritorna lo spettro corea) che tutti vorrebbero o dovrebbero assomigliare a noi, perchè solo se sei come noi vivi bene sei ricco( sicuramnte, vallo a dire agli eruopei sto periodo quanto siamo ricchi) etc etc, sta cosa la pensavano pure i romani, tutti volevano essere cittadini di roma secondo loro, poi sono arrivati i popoli germanici a spiegargli che non glie ne fregava una sega e si è vista come è andata a finire.

[San Vegeta]

questo è il classico errore che stiamo facendo e che oggi ci sta facendo colare a picco( abbiamo o stiamo aprendo il 3 fronte perchè ucraina e medio oriente non bastavano ora ritorna lo spettro corea) che tutti vorrebbero o dovrebbero assomigliare a noi, perchè solo se sei come noi vivi bene sei ricco( sicuramnte, vallo a dire agli eruopei sto periodo quanto siamo ricchi) etc etc, sta cosa la pensavano pure i romani, tutti volevano essere cittadini di roma secondo loro, poi sono arrivati i popoli germanici a spiegargli che non glie ne fregava una sega e si è vista come è andata a finire.

non è che pensiamo che devono essere uguali a noi: è una questione statistica e storica. Se nessun paese "del cavolo" è mai riuscito a diventare una economia stabile e forte, è estremamente improbabile che ora ci riescano.
Dai mo, guarda i talebani: se fai tutto quello che dicono loro, diventi povero, ignorante, radicalizzato, vai in giro con una frusta in mano, e metà della popolazione (femmine) non possono aprire bocca se non per succhiare: che cazzo di economia vuoi che creino?
L'Iran? Quelli hanno fatto regredire il paese di 200 anni, sono messi come i talebani, solo per il fatto che abbiano università e tecnologia nucleare non gli da un cavolo di stabilità: dipendono dall'aiuto degli altri.

[Estrema]

non è che pensiamo che devono essere uguali a noi: è una questione statistica e storica. Se nessun paese "del cavolo" è mai riuscito a diventare una economia stabile e forte, è estremamente improbabile che ora ci riescano.
Dai mo, guarda i talebani: se fai tutto quello che dicono loro, diventi povero, ignorante, radicalizzato, vai in giro con una frusta in mano, e metà della popolazione (femmine) non possono aprire bocca se non per succhiare: che cazzo di economia vuoi che creino?
L'Iran? Quelli hanno fatto regredire il paese di 200 anni, sono messi come i talebani, solo per il fatto che abbiano università e tecnologia nucleare non gli da un cavolo di stabilità: dipendono dall'aiuto degli altri.ripeto tu stai continuando a ragionare che il mondo vuole essere come te, sta cosa proprio noi non riusciamo a capirla che a tanti stati delle nostre leggi usanze e via discorrendo non gli frega proprio un cazzo ma noi siamo cosi presentuosi di volerli convicere che sbagliano e se non ci riusciamo con le buone lo facciamo con le cattive. col fatto che sta cosa ha avuto sucesso in europa dove veniamo piu o meno da una tradizione omogenea non significa che possa valere per tutto il resto mondo, e sopratutto noi non facciamo mail conto con il post colonialismo, eh guarda quello che sta succedendo in africa dove ci stanno cacciando via a calci in culo, te pensi che quando non potremo piu sfruttare le loro risorse chi avra maggiore crescita? noi europei che non abbiamo energia e materie prime o loro che oltre alle prime 2 han pure le risorse umane? e infatti ci stiamo preparando a far guerra a tutto il mondo perchè gli amrericanio che son piu svegli dell'urss 2.0( ovvero l'ue) si son resi conto che se poco poco perdavvero 6 milardi di persone smettono di usare il dollaro come moneta di riserva per gli scambi commerciali va tutto all'aria( ed è questo che il 20 ottobre discuteranno i brics a kazan)

[Drugnon]

Estrema, durante l'impero romano non c'erano social media e internet per farsi i cazzi di tutto e tutti...

[Estrema]

Estrema, durante l'impero romano non c'erano social media e internet per farsi i cazzi di tutto e tutti...date un po troppo credito alla liberta di internet non è piu cosi ahime almeno in europa oggi chiudono account per cose che veramnte rasentano il ridicolo ( te l'ho detto l'eu è diventata una sorta di urss 2.0)

[Drugnon]

date un po troppo credito alla liberta di internet non è piu cosi ahime almeno in europa oggi chiudono account per cose che veramnte rasentano il ridicolo ( te l'ho detto l'eu è diventata una sorta di urss 2.0)


Il punto é che se tu non hai l'acqua potabile e vedi il tuo vicino che beve alla fontana e/o ha l'acqua del sindaco gratis due domande sul tuo stile di vita te le fai.

Non so che siti tu veda, ma non mi pare che chiudano siti pegit ogni un per due.

[Estrema]

Il punto é che se tu non hai l'acqua potabile e vedi il tuo vicino che beve alla fontana e/o ha l'acqua del sindaco gratis due domande sul tuo stile di vita te le fai.

Non so che siti tu veda, ma non mi pare che chiudano siti pegit ogni un per due.se tu non hai l'acqua potabile perchè è il tuo vicino che decide quando fartela arrivare 2 domande te le fai, questo è l'occidnte negli ultimi 70 anni, specialmnte quandoi arriva il terzo vicno che ti dice che da quando han preso a calci in culo il vicino che gestiva la fontana ora hanno l'acqua potabile tutti i giorni, ma occhio a non dire troppo ste cose nei social senno ti chiudono l'acocunt, e non lo dico io lo ha detto zuckemberg relativo al covid delle pressioni ricevute dal governo, e pensi che sia stato una cosa una tantum?

https://tg24.sky.it/mondo/2024/08/27/meta-zuckerberg-biden-censura-covid

è la piu grossa forza degli usa e di rifelsso di tutto l'occidente l'avere il pieno controllo di internet e dei social media, perchè non esiste nessun atro paese che abbia cosi tanti mezzi di informazione, ci provano i cinesi ci han provato i russi con rutube, ma non potrenno mai arrivare a noi vere o false che siano le informazioni li chiudiamo prima.

[Hador]

Tutto bello. In Russia ti mandano al fronte a morire. In Cina lo stato oltre a dirti quanti figli puoi fare, ti sorveglia su qualsiasi cazzata e se ti comporti male perdi i pochi diritti che hai.
In brasile ti sparano per strada.
India vabbè manco ne parliamo.

Nessuno dice che tutti devono essere come noi, ma diciamo che le alternative emergenti non sono proprio proprio allettanti

[Kat]

Tra l'altro i BRICS saranno 20 e passa anni che sono considerati emergenti.

[holysmoke]

Eh ma bisogna leggere le fonti giuste... :confused:

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[Hador]

10 anni fa il consulente della banca mi fece un, molto convincente, discorso sul come fosse necessario investire in fondi dei mercati emergenti in quanto il "vecchio mondo" aveva finito la spinta di espansione mentre gli altri avevano molte più prospettive di crescita etc etc.
Io alla fine feci di testa mia.

Fast forward, S&P500 vs MSCI emerging markets, il primo ha fatto 3 volte la performance del secondo.

[San Vegeta]

ripeto tu stai continuando a ragionare che il mondo vuole essere come te, sta cosa proprio noi non riusciamo a capirla che a tanti stati delle nostre leggi usanze e via discorrendo non gli frega proprio un cazzo ma noi siamo cosi presentuosi di volerli convicere che sbagliano e se non ci riusciamo con le buone lo facciamo con le cattive. col fatto che sta cosa ha avuto sucesso in europa dove veniamo piu o meno da una tradizione omogenea non significa che possa valere per tutto il resto mondo, e sopratutto noi non facciamo mail conto con il post colonialismo, eh guarda quello che sta succedendo in africa dove ci stanno cacciando via a calci in culo, te pensi che quando non potremo piu sfruttare le loro risorse chi avra maggiore crescita? noi europei che non abbiamo energia e materie prime o loro che oltre alle prime 2 han pure le risorse umane? e infatti ci stiamo preparando a far guerra a tutto il mondo perchè gli amrericanio che son piu svegli dell'urss 2.0( ovvero l'ue) si son resi conto che se poco poco perdavvero 6 milardi di persone smettono di usare il dollaro come moneta di riserva per gli scambi commerciali va tutto all'aria( ed è questo che il 20 ottobre discuteranno i brics a kazan)

no non ci siamo capiti: una società non libera è una società che produce a metà e che ha un sacco di nemici interni: non funziona, fine.

[Dryden]

https://www.ilpost.it/2024/10/21/elon-musk-regala-un-milione-di-dollari-elettori-donald-trump/

"È rivolta solo alle persone iscritte ai registri elettorali negli stati in bilico che firmano una petizione della sua organizzazione a favore di Trump, e potrebbe essere illegale"

Tu pensa quanti interessi e di che livello devono essere per mobilitare in questo modo, spendendo queste cifre, un "privato cittadino".
Vabè ma dopotutto è la Moldavia....... oh wait....

[Ipnotik]

https://www.ilpost.it/2024/10/21/elon-musk-regala-un-milione-di-dollari-elettori-donald-trump/

"È rivolta solo alle persone iscritte ai registri elettorali negli stati in bilico che firmano una petizione della sua organizzazione a favore di Trump, e potrebbe essere illegale"

Tu pensa quanti interessi e di che livello devono essere per mobilitare in questo modo, spendendo queste cifre, un "privato cittadino".
Vabè ma dopotutto è la Moldavia....... oh wait....

ma non è corruzione elettorale?

[Alkabar]

ripeto tu stai continuando a ragionare che il mondo vuole essere come te, sta cosa proprio noi non riusciamo a capirla che a tanti stati delle nostre leggi usanze e via discorrendo non gli frega proprio un cazzo ma noi siamo cosi presentuosi di volerli convicere che sbagliano e se non ci riusciamo con le buone lo facciamo con le cattive. col fatto che sta cosa ha avuto sucesso in europa dove veniamo piu o meno da una tradizione omogenea non significa che possa valere per tutto il resto mondo, e sopratutto noi non facciamo mail conto con il post colonialismo, eh guarda quello che sta succedendo in africa dove ci stanno cacciando via a calci in culo, te pensi che quando non potremo piu sfruttare le loro risorse chi avra maggiore crescita? noi europei che non abbiamo energia e materie prime o loro che oltre alle prime 2 han pure le risorse umane? e infatti ci stiamo preparando a far guerra a tutto il mondo perchè gli amrericanio che son piu svegli dell'urss 2.0( ovvero l'ue) si son resi conto che se poco poco perdavvero 6 milardi di persone smettono di usare il dollaro come moneta di riserva per gli scambi commerciali va tutto all'aria( ed è questo che il 20 ottobre discuteranno i brics a kazan)


Qui mi trovo d'accordo con Estrema, il fatto che noi abbiamo fatto l'Europa non vuol dire ai cinesi/resto del mondo piaccia e che tutti vogliono essere come noi. A tanti cinesi/resto del mondo piace, ma tanti altri non credono nella democrazia. E la democrazia comunque non funziona sempre, durante il COVID ci siamo trovati a rifare la quarantena un migliaio di volte perche' la gente voleva essere 'llllibera' (siamo laggente il potere ci temono).

[Randolk]

Per me state facendo discorsi che piacciono tanto ai neodem 4.0 e i soliti cavalli di battaglia: libertà, democrazia, inclusività e assortimento correlato. Il dato fortemente oggettivo è che l'Europa non produce una minchia ed è priva di forze di difesa proprie. Sia dall'aspetto economico che da quello militare dipendiamo da fornitori esterni, e questo ci rende drammaticamente deboli su qualsiasi tavolo globale. E da quando UK sta per cazzi propri (più o meno) abbiamo perso anche due territori strategici di estremo interesse, le Cayman e Gibilterra.

Siamo praticamente senza difese, senza risorse, senza energia e in balia dei nazionalismi. Mi spiegate che cazzo ha da invidiarci il resto del mondo?

[Hador]

la pizza e 25 giorni di ferie l'anno

[Randolk]

La pizza ormai la fanno meglio i nordafricani.

[holysmoke]

La pizza ormai la fanno meglio i nordafricani.:rotfl:

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[Hador]

La pizza ormai la fanno meglio i nordafricani.
se li vuoi chiamare così, ma sono solo meridionali dai

[Bortas]

Per me state facendo discorsi che piacciono tanto ai neodem 4.0 e i soliti cavalli di battaglia: libertà, democrazia, inclusività e assortimento correlato. Il dato fortemente oggettivo è che l'Europa non produce una minchia ed è priva di forze di difesa proprie. Sia dall'aspetto economico che da quello militare dipendiamo da fornitori esterni, e questo ci rende drammaticamente deboli su qualsiasi tavolo globale. E da quando UK sta per cazzi propri (più o meno) abbiamo perso anche due territori strategici di estremo interesse, le Cayman e Gibilterra.

Siamo praticamente senza difese, senza risorse, senza energia e in balia dei nazionalismi. Mi spiegate che cazzo ha da invidiarci il resto del mondo?

L'Europa ha una grande importanza economica perchè è un posto dove il tenore di vita e il benessere è diffuso, non è un posto dove c'è i super ricconi tipo USA, nemmeno un posto per i grandi magnati d'oriente, ma i magnati non comprano in massa i prodotti di merda e in sovrapprezzo che i grandi paesi industriali producono e vendono.
Siamo il posto migliore al mondo dove vedere le cinesate e qualsiasi altro bene di consumo si produca al mondo, oltretutto ai prezzi medi molto più alti che in tutte le altre parti del mondo. Siamo la miniera dei soldi per chi produce qualsiasi cosa al mondo, indipendentemente se siamo forti finanziariamente o se abbiamo o no l'esercito.
Ci tengono buoni economicamente senza mai schiacciarci, eppure potrebbero farlo.

[Kolp]

Mah, io ho l’impressione che tra Europa e US si stia scavando un divario non indifferente. Qua i salari sono molto più alti, sia in termini assoluti che relativi al costo della vita. Nonostante la pressione del cost of living, si vede che la gente si può permettere molto di più.
Senza parlare di lavori di altissimo profilo, ma nella mia azienda i graduates (quindi circa 2 anni di lavoro) prendono tra i 90-100K. A Londra ne prendono 45-50K, in Italia credo siano sui 35-40K. Tralasciando il fatto che generalmente qua fanno 3 anni di uni e poi cominciano subito, quindi avranno 23 anni. Mentre in Italia fanno almeno 5 anni di uni e 1 di stage, quindi avranno 27 anni. Aggiusta per cambio, health insurance e costo della vita, ma è una differenza marcatissima già solo all’inizio della carriera.

[Hador]

Si bhe il salario mediano us sta intorno ai 50k comunque, mica 100k. È un paese dalle fortissime disparità economiche e da pochissimi servizi pubblici, se coi 100k ci compri l'auto costosa rischi di non riuscire a mandare i figli ad una scuola decente. Oltre al fatto che c'è stata una fortissima inflazione, più che in Europa.

Ciò detto è sicuramente vero, anche se più che sui salari di ingresso io vedo più forti le disparità sui salari alti, essendo la disparità il pane dell'economia americana, arrivare a prendere tanti soldi (a scapito degli altri ma son dettagli) è molto più facile lì che in Europa.

Per dire la Svizzera ha salari di ingresso più alti di quelli americani, ma poi a salire non regge il confronto.

Ad ogni modo queste disparità salariali esistono tra paesi europei e tra stati americani, tra Italia e svizzera o Lussemburgo c'è un abisso, così come California e Ohio

[Kolp]

Svizzera e lussemburgo sono delle eccezioni che contano ben poco sulla totalità del continente.

[Hador]

Non lo sto dicendo, sto dicendo che ci sono già oggi grandi disparità in Europa, come d'altronde esistono negli US, se fossi andato in Arizona col cazzo che ti danno 100k come starting salary, per dire. Mentre probabilmente nella bay area te ne danno 200k.

A me quel che inpressiona degli stati uniti sono i salari medio alti. Io conosco uno che piglia un milione l'anno. E non è stocazzo, fa tipo il consulente-cto per una startup.

Ciò detto sia Italia che uk sono posti dai salari bassi e stagnanti, centro nord europeo è messo meglio. Non a quei livelli ma, nonostante io sia da sempre sostenitore che più soldi meglio che meno soldi, si potrebbe discutere se son meglio 70k-100k in Germania o 150-200 negli US.

[Kolp]

Scusami, ma tu hai cominciato a fare un discorso su dove sia meglio vivere mentre io rispondevo al post di Bortas - rimarcando che l’Europa sta perdendo terreni rispetto all’US in termini di ricchezza economica. Basta vedere la crescita del pil dal 2008 btw.
Ma anche sul tuo esempio, un salario il doppio di quello tedesco può comprare più beni in valore assoluto.

[Kolp]

Giusto per mettere due numeri, la crescita del pil cumulativa US dal 2008 ad oggi è di circa il 55%. Quella europea è di circa 20-25%. A parità di tutto è un solco non indifferente in 15 anni…

[Hador]

Le prospettive di crescita degli US sono da sempre superiori, anche per un semplicissimo motivo: gli us sono vuoti. Oltre al fatto che il NASDAQ da solo fa la maggior parte della crescita mondiale.

Sei tu che hai tirato in ballo gli stipendi, quel che sto dicendo io è che nonostante la crescita economica nettamente superiore, la popolazione americana ne ha beneficiato solo in parte, a causa delle diseguaglianze. Che è il problema dei democratici, la gente fa fatica e da la colpa all'inflazione e a Biden.

Quindi si, in termini geopolitici il divario tra Us ed Europa si sta ampliando (ma l'Europa post seconda guerra mondiale è sempre stata indietro, mica è una novità).
In termini reali, però, per la maggior parte degli europei trasferirsi negli US implicherebbe una peggiore qualità di vita.

Se ripensi agli anni 80-90 li gli stati uniti erano nel futuro rispetto all'Europa e soprattutto all'Italia. Oggi bho, veramente è una roulette russa, sinceramente l'andazzo non mi pare gran che positivo e queste elezioni ne sono un'ottima dimostrazione. Guarda la California, è lo stato più ricco al mondo e lo han trasformato in una specie di zombieland distropica.

Riassumendo: i miei investimenti sono in indici americani e in dollari, però vivo in Svizzera. Le due cose sono abbastanza indipendenti tra loro

[Estrema]

ma come fate a paragonmare la crescita usa a quella eu quando ogni volta che ci sta una crisi gli usa ne vengono fuori affosando un pezzo d'europa :D

cioè noi in eu stiamo ancora paga la crisi dei subprime e quanti anni fa erano? non abbiamo un sistema finanziario degno di sto nome non abbiamo un sistema energetico degno di sto nome ( è bastata una cazzo di guerretta in ucrina per mandarci a gambe all'aria tutto il sistema energetico) non abbiamo manco le risorse energetiche e umane( di fatto in eu non si fanno figli siamo un contnente di vecchi) come cazzo dovremmo pareggiare gli usa spiegatemelo voi.

[Hador]

Altro piccolo dettaglio, han raddoppiato il debito pubblico rispetto al pil nel giro di 10 anni, stan raggiungendo livelli italiani e, nonostante abbiano le portaerei e quindi se ne freghino, ad una certa dovranno fare delle correzioni anche abbastanza forti

[Kolp]

11842

Ragazzi, il pil pro capite negli ultimi 15 anni ha un andamento molto chiaro. Poi dite quello che volete sulla distribuzione.

[Kolp]

Le prospettive di crescita degli US sono da sempre superiori, anche per un semplicissimo motivo: gli us sono vuoti. Oltre al fatto che il NASDAQ da solo fa la maggior parte della crescita mondiale.

Sei tu che hai tirato in ballo gli stipendi, quel che sto dicendo io è che nonostante la crescita economica nettamente superiore, la popolazione americana ne ha beneficiato solo in parte, a causa delle diseguaglianze. Che è il problema dei democratici, la gente fa fatica e da la colpa all'inflazione e a Biden.

Quindi si, in termini geopolitici il divario tra Us ed Europa si sta ampliando (ma l'Europa post seconda guerra mondiale è sempre stata indietro, mica è una novità).
In termini reali, però, per la maggior parte degli europei trasferirsi negli US implicherebbe una peggiore qualità di vita.

Se ripensi agli anni 80-90 li gli stati uniti erano nel futuro rispetto all'Europa e soprattutto all'Italia. Oggi bho, veramente è una roulette russa, sinceramente l'andazzo non mi pare gran che positivo e queste elezioni ne sono un'ottima dimostrazione. Guarda la California, è lo stato più ricco al mondo e lo han trasformato in una specie di zombieland distropica.

Riassumendo: i miei investimenti sono in indici americani e in dollari, però vivo in Svizzera. Le due cose sono abbastanza indipendenti tra loro

Nel 1990, per prendere il mid-point degli anni 80-90, il pil pro capite americano era di $24K e quello italiano era di $20K. Quindi il 20% piu' basso.
Oggi il pil pro capite americano e' circa $82K e quello italiano e' circa $38K. Quindi il 54% piu' basso.

Mi sa che non hai ben presente la realta' dei fatti e sei offuscato dalla memoria. L'Italia e' stata al palo per buona parte del 21 secolo in termini di crescita economica, per cui la forbice non puo' che essersi allargata.

Poi dici dei problemi di disuguaglianza in USA, ma ti ricordo che l'ondata populista c'e' anche in Europa. AfD, Le Pen, Meloni/Salvini, sempre restare ai tre paesi principali dell'UE. Brexit in UK.
Certo che abbiamo la sanita' pubblica e il welfare, ma poi ci sarebbe da dire che la situazione del nostro welfare non e' messa benissimo. In compenso, con Obama qua hanno introdotto Medicare/Medicaid.

Non voglio dire che non e' vero il discorso sulla disuguaglianza, anzi.
Ma non si puo' non sottolineare come l'Europa sia rimasta per lo piu' al palo.

Il mio esempio sugli stipendi e' legato a ruoli identici all'interno della stessa azienda in tre paesi indicativi e popolosi.
Tra l'altro Houston e' la metropoli USA piu' cheap che ci sia, per cui gli stipendi sono ben piu' bassi che nell'area di New York e San Francisco - anche del 50% piu' bassi. Non sara' l'Arizona, ma di sicuro non e' la Bay Area.

[Hador]

Ripeto, sicuramente gli US sono stati e sono ancora il motore economico mondiale alla faccia dei terzomondisti vari (come dicevamo qualche pagina fa).
E sicuramente l'Europa vive una fase stagnante, dove i suoi settori trainanti sono in difficoltà o comunque secondari rispetto ai settori tecnologici a crescita esponenziale.

Allo stesso modo, a causa delle crescenti disparità economiche, mala politica e tensioni sociali gli stati uniti a mio vedere sono un posto meno attrattivo di una volta dove migrare, a meno che di non beneficiare di qualche condizione che ti ponga molto sopra la media salariale / in un contesto "sicuro".

Al gdp pro capite preferisco guardare i valori mediani, che negli stati uniti sono comunque abbastanza alti, ma viziati da un livello di inflazione che in Europa non si è visto (ad oggi i buoni del tesoro rendono ancora un sacco di soldi). Le prossime due amministrazioni secondo me saranno fondamentali, Trump in particolare può mandarla in merda se ci si impegna.

In ultimo, trovo molto improbabile che l'Europa si svegli, si andrà avanti così per inerzia. Ma essendo processi lunghi, chi lo sa che succederà.

ps. Io abito un paese col "gdp pro capite" più alto di quello US a 20 km dall'italia dove la gente guadagna 15k al mese. Sti confronti li vedo quotidianamente e non è tutto bianco e nero (fortunatamente)

[Kolp]

La Svizzera fa meno abitanti di New York… mentre l’Europa fa mezzo miliardo di abitanti a spanne. Mi pare un esempio del cavolo. Per quello ho messo Germania, Francia, UK e Italia, ossia i quattro maggiori paesi europei.

[Kolp]

Puoi paragonare Svizzera, Norvegia, Lussemburgo e Danimarca allo stato di New York. E a quel punto il GDP pro capite complessivo e di praticamente ciascun paese sarebbe cmq li li o sotto.

[Hador]

Ma mica sto paragonando la forza economica di svizzera o Norvegia a quella americana ovviamente.
Il mio discorso commentava il tuo esempio dei ragazzi giovani che iniziano e prendono 100k. Secondo me negli stati uniti di oggi quell' esempio resta fuorviante. Per ogni ragazzo che negli US prende 100k (che a seconda di dove vivi corrispondono ad un 40-50k in Europa, oltre al fatto che ci arrivi con 200k di student debt) ce ne sono altrettanti che ne prendono la metà, che vengono lasciati in mezzo ad una strada, che soffrono di marginalizzazione, che non riusciranno mai a comprarsi una casa o che sono costretti a fare 2+ ore di commuting vivendo in small towns da suicidio. Il sogno americano è sempre meno attuale e la mobilità sociale diminuisce invece che aumentare, nel paese che storicamente offriva più opportunità di tutti. Ed è questo, ripeto, che viene rinfacciato a Biden.

l'Europa sta rimanendo indietro e più che sul GDP che anche sticazzi lo si vede da dove stanno le aziende più importanti e innovative al mondo. Se uno vuole l'eccellenza e l'innovazione, non c'è posto con così tanta offerta come gli stati uniti. Per gli altri, ti può andar bene e ti può andar male.

Tornando ai soldi, e lasciando stare l'Italia che è un posto depresso, sopra una certa soglia contano fino ad un certo punto. O sei ricco ricco, oppure una volta che ti sei comprato tutte le cazzate che vuoi inizi a interessarti più ad altre cose. Qua la critica agli stati uniti è relativa a come li spendono sti soldi. Con la ricchezza che hanno potrebbero investire molto di più nei propri cittadini, cosa che ad oggi non fanno. Ripeto, la California poteva essere wakanda, invece è andata indietro.

D'altro canto, il dinamismo che proprio il Texas oggi offre, in Europa per struttura non si vede e non si vedrà.

[Bortas]

Scusami, ma tu hai cominciato a fare un discorso su dove sia meglio vivere mentre io rispondevo al post di Bortas - rimarcando che l’Europa sta perdendo terreni rispetto all’US in termini di ricchezza economica. Basta vedere la crescita del pil dal 2008 btw.
Ma anche sul tuo esempio, un salario il doppio di quello tedesco può comprare più beni in valore assoluto.

Io ho fatto più un discorso terra terra, sul fatto che l'Europa è un mercato molto conveniente a livello mondiale e siccome non sono riusciti a replicarlo viene "preservato" dai paesi industrializzati del mondo dove ci vanno a vendere la loro merda.
Gli stati uniti avranno anche più soldi e stipendi medi più alti il problema è che la ricchezza USA è concentrata (e sto larghissimo) in un 30% della popolazione il resto della classe lavoratrice vive a malapena, larga percentuale sull'orlo della povertà guadagnando probabilmente anche più di un Europeo ma arrivando a fine anno con bilancio in pari o negativo. Senza contare il barbonismo dilagante che sta aumentando in tante zone, certo se uno gli stati uniti li vede da Manhattan gli vien da dire "quanto son gajardi sti americani" se li vede da Bayfield e dalle migliaia di gemelle tra le due coste la vita è più tendente al terzo mondo, che a standard europei.

[San Vegeta]

Mah, io ho l’impressione che tra Europa e US si stia scavando un divario non indifferente. Qua i salari sono molto più alti, sia in termini assoluti che relativi al costo della vita. Nonostante la pressione del cost of living, si vede che la gente si può permettere molto di più.
Senza parlare di lavori di altissimo profilo, ma nella mia azienda i graduates (quindi circa 2 anni di lavoro) prendono tra i 90-100K. A Londra ne prendono 45-50K, in Italia credo siano sui 35-40K. Tralasciando il fatto che generalmente qua fanno 3 anni di uni e poi cominciano subito, quindi avranno 23 anni. Mentre in Italia fanno almeno 5 anni di uni e 1 di stage, quindi avranno 27 anni. Aggiusta per cambio, health insurance e costo della vita, ma è una differenza marcatissima già solo all’inizio della carriera.

Però mettiamo tutti i puntini sulle i.

Intanto all'uni studiano un po' quel cazzo che gli pare, per cui anche se uscissero dopo 7 anni, sarebbero mediamente meno formati dei nostri laureati
Chi fa lavori semplici, per cui TANTE persone, al primo problema di salute va in bancarotta: da noi no... magari peggiori perchè ti tocca aspettare mesi, ma comunque bene o male ti curano. Alla peggio vai al pronto soccorso
Chi è pagato bene, comunque prende delle gran mazzate per l'assicurazione sanitaria: difficilmente nell'assicurazione è coperta ogni malattia, ci sono sempre eccezioni... e se hai un intervento chirurgico, mi pare ci siano dei cap per cui è una mazzata lo stesso (leggevo di un tizio pagato 125k che diceva di stare bene solo perchè la sua azienda pagava TUTTA l'assicurazione medica per lui e famiglia, che altrimenti sarebbero stati 25k/anno, non ricordo se a testa o per la famiglia intera. 25k di assicurazione sono 25k persi se tutto va bene)
Possono essere licenziati senza tanti fronzoli
Se non sei caucasico e hai a che fare con agenti di polizia di origini caucasiche, rischi di fare una brutta fine. In alcuni casi pure se sei caucasico e il tizio decide che sei sospetto. In europa al massimo ti ignorano, ma non rischi che ti facciano un supplex sul marciapiede.


Chi continua la lista?

L'america è questo: estremismi in ogni cosa. E' ovvio che sia estrema anche la paga in alcuni casi.

[Kolp]

Io non ho mai detto che l'America e' meglio dell'Europa, attenzione.

Io ho detto che si sta creando un divario significativo tra America e Europa da un punto di vista economico e che l'Europa non potra' mantenere per sempre la sua rilevanza in termini di mercato se questa dinamica continua.

Poi io mi sono trasferito in USA da due mesi con uno stipendio che di sicuro non e' ai livelli del CTO/consultant che citava Hador, ma che e' abbastanza competitivo considerando che siamo in un posto che di sicuro costa moooolto meno della California e non ha un state income tax (San Francisco costa il 78% in piu' di Houston e la state income tax in California arriva oltre il 10%...).
In tutto cio' se le cose buttano male, noi possiamo sempre tornare sia in Italia che in UK dove c'e' un sistema pubblico.

Quello che pero' dico e' che le paghe non sono solo estreme in alcuni casi. Di base le paghe sono significative. Vi porto altro esempio. Signora delle pulizie a Londra costava circa 15 GBP e la tenevamo 3.5h per un appartamento di 100mq per farle fare con calma, considerando che abbiamo alzato anche il costo orario parecchio negli ultimi anni.
Qua per pulire un appartamento un po' piu' grande ci chiedono 150 USD alla volta. Per farmi anche il bucato mi chiedono 25 USD in piu'...

[San Vegeta]

Come cercavo di farti capire, c'è quel divario perchè ci sono troppe cose estreme. Se ogni cosa fosse "controllata", non sarebbero a chiederti 150usd per pulire casa, che manco in svizzera si permettevano di chiedermi così tanto.
Poi non lo so, magari basta dichiarare ogni entrata anche senza fattura e lo stato ti conta i contributi per la pensione? Se fosse così, avrebbe anche senso chiedere di più.
L'altra cosa estrema, da non sottovalutare, è che più l'America traina il mercato mondiale e più ci facciamo tutti male quando creano la prossima crisi. Una crisi come quella del 2008 l'Europa non avrebbe mai potuto causarla perchè abbiamo regole che prevengono queste boiate.
Certo, se OGGI potessi ringiovanire di 20 25 anni e tornare a essere sempre in ottima salute come prima, magari mi converrebbe fare qualche anno in america e tornare con un 400k/500k da parte... ma oggi, io come sono adesso, 1) ho paura perchè lì sono pazzi, e 2) mi spennerebbero già alla seconda settimana per via di tutti i problemini di salute che ho

[Hador]

La mia signora delle pulizie prende 25 franchi all'ora comunque...
Se davi 15 sterline a qualcuno per pulirti casa 3 ore sei uno schiavista :sneer:

[Kolp]

La mia signora delle pulizie prende 25 franchi all'ora comunque...
Se davi 15 sterline a qualcuno per pulirti casa 3 ore sei uno schiavista :sneer:

15 sterline l’ora ?

[Hador]

E mo la paghi 150 l'ora? Non si capisce.
Comunque gli stipendi alti americani di oggi sono frutto dell'inflazione degli ultimi 5 anni, per gli americani è una cosa brutta.

[San Vegeta]

sei te che non capisci... -.- ha detto 150 alla volta... se prima servivano 3.5h per una casa un po' più piccola, ora ne serviranno 4 o 5, ma la spesa la vede per l'operazione di pulizie non per ora spesa, anche se la spesa oraria si può derivare

[Bortas]

Bhè tutto bello, anche se da domani può essere che siano in guerra contro se stessi, Trump dichiarerà vittoria a gli exit poll, poi se l'andamento gli darà contro urlerà ai brogli accendendo la miccia per Capitol Hill 2, se gli va bene ne vedremo delle belle nei prossimi anni (E' un copione già scritto).

[San Vegeta]

io spero in un capitol hill 2 velocissimo, tipo domani o dopodomani che devo comprare ETF azionari

[Glorifindel]

Sembra ritorni The Donald. GG.

[Darkmind]

Ha stravinto … che bel mondo di merda

[Shub]

Il mondo è questo, ricordiamoci che NOI siamo la minoranza. Accettiamolo e cerchiamo di conviverci.... Saranno anni di merda ancor di più per noi europei...

[Estrema]

di sicuroi ci son 2 persone contente orban e netanyau :D

[Shub]

Vediamo subito come gira in Ucraina..... Poi vediamo se fa quello che ha detto e mette i dazi... vediamo i casini che succederanno a Taiwan.... Israele ha mano libera ora...

Cmq.... rimettono su uno condannato penalmente, uno che ha mandato le truppe cammellate a Capitol Hill, uno che non ha fatto un cazzo per il suo elettorato ma lo ha capito che è composto da mononeurali e parlando alla loro pancia si insedia nuovamente alla casa bianca, unico presidente a tornare in carica una seconda volta non consecutivamente...

Questo succede anche per 2 motivo, un presidente uscente pessimo con un'immagine di uomo debole e una pochezza a livello di candidati democratici.

Ora vediamo che succede sti 4 anni....

[holysmoke]

Ora vediamo che succede sti 4 anni....
Ha vinto probabilmente col 70%… ovunque.
Cmq non succede un cazzo nei prox 4 anni e forse finiscono pure le guerre in corso.

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[Drako]

E invece vince con margine. Ma si sapeva, io ero convinto da un pezzo che vincesse. Ha subito fatto due sparate sui brogli all'inizio tanto per mettere le mani avanti.

Non puoi far correre una candidata all'ultimo secondo in america.

Bon dai, vediamo se prima del 2032 saltiamo per aria o no.

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[Shub]

Ha vinto probabilmente col 70%… ovunque.
Cmq non succede un cazzo nei prox 4 anni e forse finiscono pure le guerre in corso.

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Infatti e questo dimostra ancora di più come gli aMmerigani so un popolo di trogloditi.... il problema è che ci stiamo tutti imbarbarendo, quando la situazione mondiale peggiora i popoli si affidano alla scimmia urlatrice... è sempre stato così.

Voi dite non succederà nulla?

Speriamo...

[Dryden]

L'America trova sempre il modo di stupirmi in negativo, immaginavo più incertezza e invece sembra un voto chiaro.

Diciamoci la verità, non è che con la Harris il mondo avrebbe svoltato, però la retorica d Trump e dei suoi sostentori sembra proiettare gli USA e chi li guarda verso un momento di forte regressione socio-culturale, roba da primi del 900. Donne, gay\lgbt o anche solo le minoranze etniche buona fortuna......

[Hador]

Direi che tutti i discorsi sul paese delfl futuro vengono infranti dalla politica :D

[holysmoke]

chissa cosa ha promesso Trump a Musk...

[Nazgul Tirith]

Che poi, se e' vero dalle ultime indiscrezioni del NYT che il voto decisivo e' stato quello del latinos (numerosissimi in US) che si sono rifiutati di votare una donna...come dire, proprio esseri primitivi che vanno in giro nudi con il cazzo di fuori a urlare boga boga. Oh aspe ho appena descritto dettagliamente i Latinos :sneer:

[San Vegeta]

L'America trova sempre il modo di stupirmi in negativo, immaginavo più incertezza e invece sembra un voto chiaro.
Diciamoci la verità, non è che con la Harris il mondo avrebbe svoltato, però la retorica d Trump e dei suoi sostentori sembra proiettare gli USA e chi li guarda verso un momento di forte regressione socio-culturale, roba da primi del 900. Donne, gay\lgbt o anche solo le minoranze etniche buona fortuna......

Retorica?
Questo urla a destra e sinistra offese e menzogne, i suoi supporter dicono e pubblicano robe che sarebbero da arresto. Questa non è retorica... qui siamo a livelli spaventosi. Un popolo che non riconosce una situazione del genere a me fa paura...

[Hador]

Che poi, se e' vero dalle ultime indiscrezioni del NYT che il voto decisivo e' stato quello del latinos (numerosissimi in US) che si sono rifiutati di votare una donna...come dire, proprio esseri primitivi che vanno in giro nudi con il cazzo di fuori a urlare boga boga. Oh aspe ho appena descritto dettagliamente i Latinos :sneer:
Ho una collega Boliviana che ha la sorella con famiglia in florida e mi sta dicendo esattamente la stessa cosa :sneer:
In pratica maschi latini han votato per Trump, perché macho

[Pazzo]

bhe, quando hai un partito che negli ultimi anni ha fatto dell'alienare una parte della popolazione il suo credo dandogli del buzzurro/sessista/razzista/omofobo/bigotto/ignorante ogni volta che non era al 1000% d'accordo su tutto dalle cose perfettamente razionali a veri e propri deliri da malati di mente.... :surprisedpikachu:

io spero che sta tranvata susciti un minimo di riflessione nelle sinistre in europa sul perchè da partito dei meno abbienti sono percepiti come il partito del salotto buono

[Nazgul Tirith]

Ho una collega Boliviana che ha la sorella con famiglia in florida e mi sta dicendo esattamente la stessa cosa :sneer:
In pratica maschi latini han votato per Trump, perché macho

Bhe dai e' un esempio, un perfetto prototipo per loro.

Ignorante come la merda, stupratore e pagliaccio.

Praticamente e' un Latinos mancato :sneer:

@Pazzo ma che pretendi che i DEM i america sono ancora piu dissociati di quei 4 bifolchi dei REP.

I DEM sono visti tipo come un quadretto intellettualoide che beve il the delle 5 con il mignolino alzato dentro una stanzetta rossa stile Loggia Nera di Twin Peaks.

E probabilmente e' veramente cosi eh :sneer:

[Randolk]

Pro: fine della degradazione della cultura woke.
Cons: tutto il resto.

[Hador]

bhe, quando hai un partito che negli ultimi anni ha fatto dell'alienare una parte della popolazione il suo credo dandogli del buzzurro/sessista/razzista/omofobo/bigotto/ignorante ogni volta che non era al 1000% d'accordo su tutto dalle cose perfettamente razionali a veri e propri deliri da malati di mente.... :surprisedpikachu:

io spero che sta tranvata susciti un minimo di riflessione nelle sinistre in europa sul perchè da partito dei meno abbienti sono percepiti come il partito del salotto buonomha stando ai vari commenti sta roba è più rilevante da noi che da loro.
La maggior parte della questione è inflazione, immigrazione e sicurezza.
Il resto bello ma fino ad un certo punto.

Tra l'altro l'elettorato bianco pare si sia spostato più verso i democratici, invalidando quello che dici. I repubblicani hanno guadagnato terreno dalle "minoranze" che -come in europa- sono dementi e votano a destra anche se sono poveri

[Nazgul Tirith]

Pro: fine della degradazione della cultura woke.
Cons: tutto il resto.

No perche dici cosi? :sneer:

Gia lo vedo trump che appoggia il cazzo in faccia alla(o) tizio(a) transgender con la gonna e la barba che gli dice "EHH COSI NON PUO PARLAREHHH". :sneer:

Tornando seri, per chi conosce un po gli US ci lavora o c'e stato, era per MOLTI scontata la vittoria di Trump.

Negli ultimi anni c'e stata una virata "violentissima" sulla ideologia benpensante.

Tutto e' partito dal Mee Too/BLM ed e' degenerato in maniera delirante.

Es. Nei college ed universita' (e pure su alcuni posti di lavoro, nell'ultimo periodo) americane SE anche solo ALLUDI o fai BATTUTE ritenute contro una categoria non binaria, lgbtQSD++dioncan, negri, latini o qualsiasi altra etnia non bianca, DEVI (sottolineo il DEVI, perche NON e' una scelta) essere seguito da un Patreon che ti riporta sulla retta via facendoti capire che cosi NON ci si comporta.

Era scontato che questa cosa portata all'estremo avrebbe dato questo risultato nel caso fosse arrivato il Trump di turno la massa, stanca di questa minoranza becera e idiota che vuole comandare con il suo pensiero distorto.

Il problema dell'America resta sempre lo stesso vive di estremi.

Si e' passati dall'estremo Pro LGBT£QWERREWR, Negri e via dicendo, all'altro al RedSkin che spara al negro ed al frocio.

Non c'e e non c'e mai stata una via di mezzo.

[holysmoke]

ho scoperto in questi giorni che l'italiano non è considerato "bianco" in usa e passa per lo piu per etnica (so fissati con le etnie) ispanica/messicana -.-

[Nazgul Tirith]

Vamos holy! VAMOSSSSSSSSSS

[Bortas]

Cavolo, speravo nei Dem per vedere una guerra civile vera, bhè poco male vedremo l'America tornare all'età della pietra e al macismo tossico con gli aborti e tutte le cazzate da bigotti annesse, probabilmente anche una bella spintina al razzismo. Nel mentre torneremo amicy di Putin. Nel mio ideale questo spingerebbe l'Europa a unirsi di più ed a liberarci delle solite potenze del cazzo che ci pigiano intorno. Purtroppo non sarà così, i coglioni fasci europei saliranno sul carro di Trump per fare ancora di più i propri interessi a scapito di tutto il resto, e continueremo a peggiorare, già vedo un Meloni bis e ter all'orizzonte.

[Nazgul Tirith]

Cavolo, speravo nei Dem per vedere una guerra civile vera, bhè poco male vedremo l'America tornare all'età della pietra e al macismo tossico con gli aborti e tutte le cazzate da bigotti annesse, probabilmente anche una bella spintina al razzismo. Nel mentre torneremo amicy di Putin. Nel mio ideale questo spingerebbe l'Europa a unirsi di più ed a liberarci delle solite potenze del cazzo che ci pigiano intorno. Purtroppo non sarà così, i coglioni fasci europei saliranno sul carro di Trump per fare ancora di più i propri interessi a scapito di tutto il resto, e continueremo a peggiorare, già vedo un Meloni bis e ter all'orizzonte.

Vabbe Bortas il Meloni bis, ter e quarter lo vedi a prescindere eh se dall'altra parte hai la lesbo armocromatica di sto cazzo che ha piu soldi della destra, il comico fallito, Conte che pare si stia trasformando in Dipre'...che cazzo pretendi scusami? :sneer:

[Bortas]

Vabbe Bortas il Meloni bis, ter e quarter lo vedi a prescindere eh se dall'altra parte hai la lesbo armocromatica di sto cazzo che ha piu soldi della destra, il comico fallito, Conte che pare si stia trasformando in Dipre'...che cazzo pretendi scusami? :sneer:

Niente pretendo ma porcoddio.

[Pazzo]

mha stando ai vari commenti sta roba è più rilevante da noi che da loro.
La maggior parte della questione è inflazione, immigrazione e sicurezza.
Il resto bello ma fino ad un certo punto.

Tra l'altro l'elettorato bianco pare si sia spostato più verso i democratici, invalidando quello che dici. I repubblicani hanno guadagnato terreno dalle "minoranze" che -come in europa- sono dementi e votano a destra anche se sono poveri

Bho, io la sto sentendo diversa, l'elettorato bianco spostato verso i dem forse, ma è sicuro l'elettorato maschile spostato verso trump, e il dato sorprendente è che ciò è avvenuto anche tra i giovanissimi, storicamente fortemente dem (e questo appena ascoltato nuovamente anche sulla live di NBC news eh). Questo è pure dimostrato dalla tardivissima corsa ai ripari che c'è stata, con lo spuntare fuori dei gruppi "white dudes for harris" e "hombres for harris" (non è uno scherzo)

e vedi quando dici "sono dementi e votano a destra anche se sono poveri" involontariamente incapsuli il problema, le sinistre (che vabbè chiamare i dem sinistra, ma ok ci siamo capiti) invece di capire perchè ste classi li abbandonano li chiamano dementi trogloditi e chi più ne ha più ne metta se si permettono di alzare la mano e dire "ok e io?", ripeto, se passi anni a insultare e degradare, chi cazzo ti aspetti che votino?

se dei morti di fame hanno paura che l'immigrazione li fotta perchè giustamente dal loro punto di vista dicono "e io?", e te l'unica risposta che hai è dire che è xenofobo e razzista e deve essere educato, se dei morti di fame che lavorano nell'industria pesante vedono il loro futuro lavorativo vacillare per il green e te invece che delineare un percoso di riqualificazione di quelle industrie dici solo peeeh il green è il futuro l'ambienteh smettila di negare il cambiamento climatico ignorante di merda... eeeee bhe.

[Estrema]

per la questione latinos, trump ha vinto a miami una roccaforte dem in uno stato si repubblicano ma dove nei grossi centri urbani vincevano sempre i democratici.

però una cosa buona spero la vedremo la meloni che la smette di fare la scolaretta borgatara baci e abbraci e carezze sulla testa come con nonno biden, intanto ha gia inziato ad allinearsi come l'pamica ursula al nuovo padroen.


ps in germani stanno tremando gia non se la passan bene se poco pco trump gli fa mettere pure le sanzioni alla cina gli tocca fa di nuovo guerra a tutto il mondo :D

[Jerus]

Cavolo, speravo nei Dem per vedere una guerra civile vera, bhè poco male vedremo l'America tornare all'età della pietra e al macismo tossico con gli aborti e tutte le cazzate da bigotti annesse, probabilmente anche una bella spintina al razzismo. Nel mentre torneremo amicy di Putin. Nel mio ideale questo spingerebbe l'Europa a unirsi di più ed a liberarci delle solite potenze del cazzo che ci pigiano intorno. Purtroppo non sarà così, i coglioni fasci europei saliranno sul carro di Trump per fare ancora di più i propri interessi a scapito di tutto il resto, e continueremo a peggiorare, già vedo un Meloni bis e ter all'orizzonte.

Falliamo prima della fine del Meloni Bis

[Hador]

Bho, io la sto sentendo diversa, l'elettorato bianco spostato verso i dem forse, ma è sicuro l'elettorato maschile spostato verso trump, e il dato sorprendente è che ciò è avvenuto anche tra i giovanissimi, storicamente fortemente dem (e questo appena ascoltato nuovamente anche sulla live di NBC news eh). Questo è pure dimostrato dalla tardivissima corsa ai ripari che c'è stata, con lo spuntare fuori dei gruppi "white dudes for harris" e "hombres for harris" (non è uno scherzo)

e vedi quando dici "sono dementi e votano a destra anche se sono poveri" involontariamente incapsuli il problema, le sinistre (che vabbè chiamare i dem sinistra, ma ok ci siamo capiti) invece di capire perchè ste classi li abbandonano li chiamano dementi trogloditi e chi più ne ha più ne metta se si permettono di alzare la mano e dire "ok e io?", ripeto, se passi anni a insultare e degradare, chi cazzo ti aspetti che votino?

se dei morti di fame hanno paura che l'immigrazione li fotta perchè giustamente dal loro punto di vista dicono "e io?", e te l'unica risposta che hai è dire che è xenofobo e razzista e deve essere educato, se dei morti di fame che lavorano nell'industria pesante vedono il loro futuro lavorativo vacillare per il green e te invece che delineare un percoso di riqualificazione di quelle industrie dici solo peeeh il green è il futuro l'ambienteh smettila di negare il cambiamento climatico ignorante di merda... eeeee bhe.
Sono dementi perché sono dementi, perché sono le fasce più ignoranti della popolazione ed esposte a mala informazione. Leggiti le analisi sui latini, la maggior parte si informa su facebook x e WA, è stata bombardata di disinformazione e ci crede.

L'idea dell'onesto operaio che non vota più a sinistra perché si sente minacciato da questo e quello è un'idea romantica che ci raccontiamo, esisteranno sicuro eh, ma la maggior parte so trogloditi che dicono INVASIONEEEHH KELENGIII , IL CAPITANOOOO.

Ma se sei una pecora e voti per il macellaio, sei demente

[Pazzo]

k

non vedi un problema nel messaggio se i dementi decidono di informarsi prevalentemente da faebook e wa invece che stare a sentire te? Dire che son dementi non risolve un cazzo, e di sicuro chiamandoli dementi e similar non diventeranno mai i tuoi dementi.

Ma continuiamo a chiamarli dementi e diciamo che non abbiamo sbagliato in nulla, continuiamo a tenerci la testa dentro al culo mentre sorseggiamo un amarone vintage sul nostro moral high horse, sono sicuro che porterà a grandi successi elettorali

[Hador]

k

non vedi un problema nel messaggio se i dementi decidono di informarsi prevalentemente da faebook e wa invece che stare a sentire te? Dire che son dementi non risolve un cazzo, e di sicuro chiamandoli dementi e similar non diventeranno mai i tuoi dementi.

Ma continuiamo a chiamarli dementi e diciamo che non abbiamo sbagliato in nulla, continuiamo a tenerci la testa dentro al culo mentre sorseggiamo un amarone vintage sul nostro moral high horse, sono sicuro che porterà a grandi successi elettorali
Oh io mica faccio il politico, chiamo dementi chi mi pare.
Tra l'altro sono abbastanza trasparente sull'argomento, glielo dico anche in faccia :sneer:

[Hador]

Ma poi, al di là dei massimi discorsi, ci hai parlato con sta gente? Senza scomodare gli stati uniti, con gli italiani Salviniani o meloniani o grillini convinti.
Non dico l'imprenditore berlusconiano per interesse personale / che ha paura della patromoniale. Dico il magazziniere che vota lega convinto.

Vedi spiragli per fargli cambiare idea?

[holysmoke]

ma questo discorso, che avviene anche in italia, che l'ignorante vota dx ed il colto vota sx si vede dove ha portato. Mi ricordo qualche esponente della sx (se cosi si puo chiamare) che post disfatta elettorale disse che la gente vota male o che non capisce. Al posto di capire l'elettorato e arrivargli incontro si preferisce arroccarsi sulla cattedra e pontificare sugli sbagli altrui... cosi non si va da nessuna parte

[Hador]

Non è questo il discorso.
Il discorso è che c'è indubbiamente una fasce significativa dell'elettorato che non capisce una minchia e le destre sono riuscite a capitalizzare sul loro voto.

Tra questi, a me continua a sfuggire l'elettorato proletario che vota per gente che glielo mette al culo. Io non ho nulla contro il colto ricco che vota a destra, dico solo che il povero che vota a destra si fa del male da solo.

E non so quanto la sinistra possa o debba corteggiare sta gente onestamente, se per farlo occorre mettersi allo stesso piano delle destre becere.

Questo è vero in Europa ed è estremo negli stati uniti.

[Shub]

Se per gli yankee siamo latini... fondiamo il partito dell'elicotterino macho..

Andiamo ai comizi ci caliamo i pantaloni e facciamo l'elicotterino!

Slogan..

Come facciamo girare le pale noi... NESSUNO!

[Pazzo]

Dico il magazziniere che vota lega convinto.



ragione con la stessa bassezza e scarsa comprensione dell'elettore medio dell'altro lato, dal magazziniere di sinistra che inneggia ancora alla lotta di classe contro la borghesia con slogan da manuale urss al medico plurititolato che fattura 200k l'anno e di sinistra nello stile di vita ha solo la raccolta differenziata (fatta dalla badante cingalese)

E ti dico di più, ho più comprensione per il magazziniere che vota lega perchè il quartiere popolare dove è vissuto è diventato una discarica con palazzoni senza manutenzione perchè affittati a 15 immigrati per volta (e ovviamente il discorso è più ampio, di politiche sui prezzi degli affitti, di responsabilità dei proprietari, ordine pubblico, blablabla, tutta roba che gli vola sopra la testa) che non il (storia vera) medico primario di uoc che vota pd perchè il premierato è una riforma fascista, e chiestogli perchè sarebbe fascista mi dice perchè viene nominato dal senato (dimostrando di non sapere come funziona ora, di non avere manco capito quello che c'era scritto nel ddl, e di non avere le nozioni basilari di come funziona un ordinamento costituzionale, e di stare parlando assolutamente a cazzo), il magazziniere almeno una ragione concreta (per quanta falsata e parziale) la ha, l'altro sta solo blaterando slogan senza capire una madonna

cristo, guarda solo su sto forum, ti devo fare il nome di uno di sinistra vecchio stampo con cui ti scanni molto spesso? Ha la comprensione e la capacità di analisi di un secchio di merda diobono, secondo te nella sua vita ha mai votato in base a un ragionamento sensato quello la???


ma questo discorso, che avviene anche in italia, che l'ignorante vota dx ed il colto vota sx si vede dove ha portato. Mi ricordo qualche esponente della sx (se cosi si puo chiamare) che post disfatta elettorale disse che la gente vota male o che non capisce. Al posto di capire l'elettorato e arrivargli incontro si preferisce arroccarsi sulla cattedra e pontificare sugli sbagli altrui... cosi non si va da nessuna parte

this

[Hador]

Pazzo tu ne fai una questione di morale.
Io ne faccio una pratica.

Il magazziniere che abita nel quartieraccio abita nel quartieraccio perché (soprattutto) le destre non hanno mai investito in edilizia pubblica, servizi ed infrastrutture. Perché l'imprenditoria della quale le destre sono espressione ha come obiettivo fare soldi tenendo bassi i salari. Aspettarsi che la situazione migliori votando i colpevoli è assurdo. Non potrà che andar peggio.

Il medico che vota sinistra non gli cambia un cazzo nell'immediato se vota sinistra o destra.

Lo spostamento della fascia povera-proletaria verso destra resta un mistero per me, sia in Europa che negli stati uniti, se non per il grande discorso dell'immigrazione (sul quale la sinistra sbaglia).

Io posso capire la protesta etc, ma alla fine sta gente starà peggio. A me o al dottore cambia poco

[Estrema]

la sinistra ha smesso di interessarsi delle fasce piu deboli dopo il crollo del muro di berlino, ha lasciato un cazzo di campo calcio in favore delle destre piu estreme che in realta storicamnte han sempre guardato alle fasce deboli per fare adepti, cosa vuoi che glie ne frega al magazziniere di genitore uno e due. del problema gender e via discorrendo, quando un negher del cazzo si offre al datore di lavoro a meta del tuo stipendio( che in realta non si offre è proprio il datore di lavoro che se lo piglia al tuo posto)

[Shub]

Le sinistre si sono scollate dalla realtà. Difendono diritti che pensano siano giusto ma che alla stragrande maggioranza della gente fottesega. Il movimento woke, sto rompimento di cazzo dell'inclisività, il volemose bene, il chiunque è il benvenuto quando... Gli stipendi sono i più bassi in Europa, l'economia non cresce come dovrebbe, gli stipendi ancora meno, il costo della vita aumenta, l'inflazione dal 1.5 è arrivata all'8%, la sanità subisce tagli continui e dall'avere tutto a gratis siamo arrivati al ticket e ora manco a quello... Ma di cosa parliamo, ma di che discutiamo... Sono altri i problemi e prima lo capiscono meglio sarà.. O vinceranno i partiti polulisti, che parlano alla pancia della gente, che gli propone soluzioni a problemi reali e non stronzate filosofeggianti ai quali fotte sega al 90% della popolazione. Questo vale in ogni nazione del mondo.
La qualità della vita in generale è peggiorata, e quando le persone che fino a ieri stavano bene ora stanno male votano altri

[Sturm]

Pazzo tu ne fai una questione di morale.
Io ne faccio una pratica.

Il magazziniere che abita nel quartieraccio abita nel quartieraccio perché (soprattutto) le destre non hanno mai investito in edilizia pubblica, servizi ed infrastrutture. Perché l'imprenditoria della quale le destre sono espressione ha come obiettivo fare soldi tenendo bassi i salari. Aspettarsi che la situazione migliori votando i colpevoli è assurdo. Non potrà che andar peggio.

Il medico che vota sinistra non gli cambia un cazzo nell'immediato se vota sinistra o destra.

Lo spostamento della fascia povera-proletaria verso destra resta un mistero per me, sia in Europa che negli stati uniti, se non per il grande discorso dell'immigrazione (sul quale la sinistra sbaglia).

Io posso capire la protesta etc, ma alla fine sta gente starà peggio. A me o al dottore cambia poco

E tu sbagli a farne una questione pratica, perchè al magazziniere della pratica non frega un cazzo. Il magazziniere è spaesato, non sa che cazzo fare e quando chiede cosa deve fare o cosa è giusto fare o magari solo cosa gli conviene fare a lui, il politico/partito democatico/sinistra di qualsivoglia paese (italia compresa) invece di ascoltarlo gli gira le spalle e non si fa più vedere e sentire alla fabbrica dove ha sempre lavorato o al quartiere dove vive preoccupandosi invece di stare in televisione a dire che cose e promettere cose che sembrano distanti anni luce, oppure va nelle piazze dove ci sono tutti i dottori ad ascoltarlo e a farsi dire che lo sosterranno nella lotta al fascismo come veri partigiani. E quando il troglodita fascista va a trovarlo, il magazziniere è quasi contento, quando il troglodita fascista gli mente spudoratamente dicendogli che la voce del magazziniere ignorante conta, il poveretto si sente di nuovo contare qualcosa. E per quanto poco pratico sia, poco intelligente sia, o anche ben sapendo che alla fine starà peggio andrà a dare fiducia a chi gli dice che è ancora importante e che ancora conta qualcosa. Tanto peggio da una parte o peggio dall'altra cosa cambia? Meglio votare a chi almeno mi parla ancora.
Questo sta facendo il magazziniere.

[holysmoke]

Basta vedere semplicemente l'operaio chi ascoltava e ascolta...
Prima berlusca poi grillo poi salvini poi la meloni.
Di sicuro non bersani o monti o draghi o Pippo Franco. L'unico da questa parte che è stato "ascoltato" è stato Renzi e chiediamoci il perché...

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