Per i figli di Allah

[Beleriand]

Io quel (poco) che sono riuscito a trovare in rete lo pubblico, alla faccia del vostro (e anche del mio) Dio!!!!!!!!

Tra parentesi le vignette fanno pure cacare -_____-

[Axet]

Scandaloso.

Come se non si fossero mai viste vignette su gesù cristo, questi per 2 vignette del cazzo ne fanno un caso mondiale.

[Janeth]

sara' la loro cultura ma e' un popolo dalla mentalita' troppo chiusa. fine del discorso

[Estrema]

Scandaloso.

Come se non si fossero mai viste vignette su gesù cristo, questi per 2 vignette del cazzo ne fanno un caso mondiale.

Perchè per loro è peccato come del resto per gli ebrei rappresentera in forma iconoclastica ( mi pare si dica cosi) il loro dio e i profeti almeno penso sia questa la ragione fondamentale oltre ad essere poi come si dice molto più ataccati alla religione di noi occidentali e con una mentalità più chiusa.

Per noi in occidente in effetti non ci sarebbe nulla di male parlo a livello personale se rappresentassero gesu con un mitra in mano non scenderemmo di certo in piazza impazzati e con il sangue agli occhi ci limiteremmo a condannare moralmente chi ha fatto questa vignetta e apriremmo i soliti dibattiti filo ecclesiastici vs atei.

[Galandil]

Scandaloso.

Come se non si fossero mai viste vignette su gesù cristo, questi per 2 vignette del cazzo ne fanno un caso mondiale.

Come fa il berlusca quando frigna sulla satira comunistaahhh. :sneer:

Vai col flame! :cool:

[kopl]

o come massimino con forattini...

[Necker]

Però diciamocela tutta signori, se sai che quelli hanno la mentalità chiusa ( ed è vero); se sai che c'hanno il dente avvelenato quando tiri in ballo la LORO religione ( ed è stravero); se sai che per quella gente la loro religione conta + di ogni altra cosa nella loro vita ( ed è appurato :D )

Eviti di fare ste cazzate. Stop.
Non svegliare il can che dorme, loro hanno una cultura diversa dalla nostra, io di barzellette e e vignette ocn dentro Dio o Gesu Cristo ne ho lette viste a triglioni, e ovviamente nn hanno causato nessun problema, ma i mussulmani con la loro cultura sono diversi da noi, quindi fare paragoni fa noi e loro è na cazzata. Quello che a loro sta sul culo a noi no, quindi se hai un filo di cervello certe cose le eviti.

[Beleriand]

Però diciamocela tutta signori, se sai che quelli hanno la mentalità chiusa ( ed è vero); se sai che c'hanno il dente avvelenato quando tiri in ballo la LORO religione ( ed è stravero); se sai che per quella gente la loro religione conta + di ogni altra cosa nella loro vita ( ed è appurato :D )
Eviti di fare ste cazzate. Stop.
Non svegliare il can che dorme, loro hanno una cultura diversa dalla nostra, io di barzellette e e vignette ocn dentro Dio o Gesu Cristo ne ho lette viste a triglioni, e ovviamente nn hanno causato nessun problema, ma i mussulmani con la loro cultura sono diversi da noi, quindi fare paragoni fa noi e loro è na cazzata. Quello che a loro sta sul culo a noi no, quindi se hai un filo di cervello certe cose le eviti.
Scusami.........ma che ragionamento del cacchio.
Quindi dovremmo precluderci certe libertà tipiche della nostra civiltà solo perchè dall'altra parte del mondo sono un tantino schizzinosi?
Se oggi rinunciamo a pubblicare delle banali vignette, dandogliela vinta, domani potranno obbligarci a fare ben altro; non mi pare una gran mossa.

Sto giusto aspettando che qualche partito di sinistra metta in lista alle prossime elezioni europee, nel nome della tolleranzao perchè va di moda, un musulmano magari integralista. Dopo di che la frittata è fatta.

[Sulimo]

E' 1 scandalo che x qualche vignetta (tra l altro merdosa) sia successo sto casino, se la pigliassero in culo non vedo xche ci si debba precludere la libertà di stampa e di espressione che sono alcuni dei fondamenti della nostra civiltà.

[MBK]

Scusami.........ma che ragionamento del cacchio.
Quindi dovremmo precluderci certe libertà tipiche della nostra civiltà solo perchè dall'altra parte del mondo sono un tantino schizzinosi?
Se oggi rinunciamo a pubblicare delle banali vignette, dandogliela vinta, domani potranno obbligarci a fare ben altro; non mi pare una gran mossa.
Sto giusto aspettando che qualche partito di sinistra metta in lista alle prossime elezioni europee, nel nome della tolleranzao perchè va di moda, un musulmano magari integralista. Dopo di che la frittata è fatta.

Mi hai tolto le parole di bocca.

E' grave, secondo me, che pretendano delle scuse dai vari capi di Stato dei paesi coinvolti in questo "scandalo". Cioè noi dobbiamo sentirci in colpa per aver pensato e descritto cose APPURATE e VERE.

CYa.

[Gilles]

x me è uno scandalo che ci sia qualcuno che insista a credere in qualsiasi forma di religione,ma questo è un altro discorso :)

[Tunnel]

Sukassero

[MBK]

x me è uno scandalo che ci sia qualcuno che insista a credere in qualsiasi forma di religione,ma questo è un altro discorso :)

Noto che in questo periodo le religioni stanno passando un periodo "integralista" che è solo all'inizio.

[Hagnar]

Si prospetta un'ottimo futuro all'insegna della pace e della tolleranza....... :confused:

:rain:

[MBK]

Si prospetta un'ottimo futuro all'insegna della pace e della tolleranza....... :confused:
:rain:

Il mio Dio è più Dio del tuo!

[Alkabar]

Si prospetta un'ottimo futuro all'insegna della pace e della tolleranza....... :confused:
:rain:

Pace e tolleranza sono estinti, come l'Italiano ...

[Necker]

trafila di risposte al quanto agghiaccianti.
I personaggi che ragionano in linea con le risposte che ho letto, hanno creato i presupposti per guerre e veri casini. Il concetto di dover sempre fare ciò che si vuole, l'atteggiamento sboroneggiante della serie, ce l'ho più lungo io e quindi piscio più lontano di te, sono gli atteggiamenti che hanno portato paesi ad andare in guerra o che fomentano l'odio fra culture diverse.

Non stiamo parlando di dover rinunciare a mode, stili di vita, abitudini tipici della nostra società e della nostra cultura, si sta parlando di avere rispetto per cose che, a quanto pare, qualche miliardo di persone, non tollera. E badate bene che l'avere rispetto non è sinonimo di rinuncia, significa non andare a cercarsi delle grane per niente. Significa avere cautela nel toccare certi argomenti.
Io nn ho mai visto un mussulmano prendere x il culo il Papa o divertirsi a pubblicare satira pesante su Gesu cristo in croce. Non vedo perchè noi dobbiamo prendere per il culo Maometto e poi cagare le risposte che voi avete rifilato se chi, da mussulmano, si indigna a vedere certe cose.

Chi ha detto che nn si deve fare satira, chi ha parlato di imbavagliare la comunicazione? Preclusione alla liberta di stampa.... ma lol.
Ma vi rendete conto di che cazzo state dicendo? Mi tirare in ballo sti argomenti?!?!?

Se si vuole convivere, cosa che forse non avete capito ma è una componente essenziale della civilta moderna (che se nn vado errato è notoriamente multicolorita, nonostante a molti faccia addirittura schifo), si deve anche saper rinunciare a qualcosina da entrambe le parti.

[MBK]

Se si vuole convivere, cosa che forse non avete capito ma è una componente essenziale della civilta moderna (che se nn vado errato è notoriamente multicolorita, nonostante a molti faccia addirittura schifo), si deve anche saper rinunciare a qualcosina da entrambe le parti.

Loro a cosa hanno rinunciato ? :)

[Arthu]

Loro a cosa hanno rinunciato ? :)
A niente loro sono il male loro vogliono tutto!
Sono tipo i vampiri al contrario dei simpson.

[bakunin]

Io nn ho mai visto un mussulmano prendere x il culo il Papa o divertirsi a pubblicare satira pesante su Gesu cristo in croce. Non vedo perchè noi dobbiamo prendere per il culo Maometto e poi cagare le risposte che voi avete rifilato se chi, da mussulmano, si indigna a vedere certe cose.


guarda che la danimarca e la norvegia subiscono un embargo commerciale per sta cosa, devono subire insulti e bandiere bruciate in piazza..

guarda che se si parla di tolleranza e rispetto non è certo il medio oriente che ha qualcosa da insegnare

spero tanto che si trovi una fonte energetica rinnovabile che sostituisca il petrolio per vedere qualche nazione affogare nella propria merda, padri che danno fucili ai propri figli, gente che non ha mai saputo cosa vuol dire lavorare (da generazioni sono soldati, non hanno una struttura commerciale interna, non sanno fare i murattori falegnami e commercianti), che usano la religione per controllare gli ignoranti e gli indifesi, guerra santa di sto cazzo contro quell'occidente che copre d'oro i loro governi e i loro eserciti di sfigati in cambio di petrolio, l'unica giustificazione è proprio il fatto che sono un branco di pecore e nessuno di loro è abituato a pensare autonomamente, vittime di una censura e filtri di informazioni che li rendono delle nullità, la loro istruzione è un'insulto alla parola istruzione

[Hagnar]

Pace e tolleranza sono estinti, come l'Italiano ...

ah mi scusi prof........ mavaccagher :thumbdown

[MBK]

A niente loro sono il male loro vogliono tutto!
Sono tipo i vampiri al contrario dei simpson.

Non intendevo questo.

[Sulimo]

trafila di risposte al quanto agghiaccianti.
I personaggi che ragionano in linea con le risposte che ho letto, hanno creato i presupposti per guerre e veri casini.
Seh vabbè cominciam bene

Il concetto di dover sempre fare ciò che si vuole, l'atteggiamento sboroneggiante della serie, ce l'ho più lungo io e quindi piscio più lontano di te, sono gli atteggiamenti che hanno portato paesi ad andare in guerra o che fomentano l'odio fra culture diverse.

Gia invece prendere d assalto l ambiasciata danese o cercare negli alberghi turisti europei x rappresaglie sono atteggiamenti normalissi guadda :confused:

Non stiamo parlando di dover rinunciare a mode, stili di vita, abitudini tipici della nostra società e della nostra cultura, si sta parlando di avere rispetto per cose che, a quanto pare, qualche miliardo di persone, non tollera. E badate bene che l'avere rispetto non è sinonimo di rinuncia, significa non andare a cercarsi delle grane per niente. Significa avere cautela nel toccare certi argomenti.
Benissimo ti irritano queste vignette? Lo fai dire dagli ambasciatori o dai capi di stato non da truppe armate che sfilano e organizzano rappresaglie x dimostrare il loro dissenzo

Io nn ho mai visto un mussulmano prendere x il culo il Papa o divertirsi a pubblicare satira pesante su Gesu cristo in croce.
Io ho visto musulmani ammazzare persone xche non erano musulmane vale lo stesso? (ti anticipo dicendo: ehhhhh anche i cattolici sono cattivi pensa alle crociate!!) ps non sono ne cattolico ne credente

Non vedo perchè noi dobbiamo prendere per il culo Maometto e poi cagare le risposte che voi avete rifilato se chi, da mussulmano, si indigna a vedere certe cose.
Io mi indigno quando vedo certe scene venire da quei paesi, non per questo se incontro 1 musulmano x strada lo scaracco di botte

Chi ha detto che nn si deve fare satira, chi ha parlato di imbavagliare la comunicazione? Preclusione alla liberta di stampa.... ma lol.
Ma vi rendete conto di che cazzo state dicendo? Mi tirare in ballo sti argomenti?!?!?
eheh loollll sadad. -_- spetta, io pubblico su 1 giornale 1 vignetta e poi sono obbligato a chiedere scusa e promettere di nn farlo mai più, a me sembra il precludersi qualcosa, ora xche sono 1 miliardo non si può osare tanto?

Se si vuole convivere, cosa che forse non avete capito ma è una componente essenziale della civilta moderna (che se nn vado errato è notoriamente multicolorita, nonostante a molti faccia addirittura schifo), si deve anche saper rinunciare a qualcosina da entrambe le parti.
Discorso giustissimo xcarità ma sinceramente io queste enormi rinuncie da parte degli stati arabi non le vedo, sarò cieco che te devo di :O

[Janeth]

Non stiamo parlando di dover rinunciare a mode, stili di vita, abitudini tipici della nostra società e della nostra cultura, si sta parlando di avere rispetto per cose che, a quanto pare, qualche miliardo di persone, non tollera.



Prova ad andare a La Mecca e dire una preghiera cattolica. Poi vediamo quanto gliene sbatte il cazzo ai paesani musulmani se fa parte della tua cultura o meno. E bada che non sto parlando di vignette satiriche ma di una comune preghiera come puo' essere il Padre Nostro. :wave:

[NoeX]

cut

Più chiaro di così, non si può.
Uppo & aggiungo: eliminare il petrolio? Finchè non è esaurito non ci sarà niente di alternativo, purtroppo.

[Beleriand]

La cosa veramente scandalosa sta nel fatto che la UE non prenda le difese di un suo stato membro ingiustamente minacciato e attaccato. Spero che la Danimarca non si pieghi alle minacce e non chieda scusa (ma scusa di che poi?), e per qualche giorno cambio pure avatar.

[Thor]

arabi di merda
musulmani di merda


sokate :D

[Arthu]

Cosa aspettiamo pd!E' l'ora di andare ad esportare un po' di democrazia a questi idioti :sneer:

[sbrodolina]

fuoco e fiamme!

[Ransy]

:clap: a motte battaddi :clap: :clap:

[Ipnotik]

Io non capisco perchè continuano a provocarli.

-Sapete che loro sono rimasti al medioevo

-Sapete che si incazzano per ogni minima stronzata

-Sapete che già ce l'hanno a morte con l'occidente e che ci minacciano

...e andate pure a prendere per il culo il loro Dio sui giornali...fossi in loro sarei incazzatissimo anchio a questo punto.

La libertà di espressione ci deve essere, ma intanto rispettiamo le religioni di tutto il mondo (tranne quella cattolica ovviamente :point: ).

Gesù: "y=x^2-2x".

I discepoli: "Uffa, un'altra parabola!"

-----

In Paradiso. "Per Dio, per la Madonna".

"Ma chi si permette di bestemmiare in Paradiso?".

"Ma sono il postino!".

-----

Pietro e Luca si rilassano fumando distesi sulle rive di un lago.

Pietro vedendo Gesù camminare sulle acque si gira verso Luca e

gli fa: "Certo che è proprio buono questo fumo...!!!".

-----

Cacciata di Adamo ed Eva dal Paradiso.

"Tu, Adamo, pagherai con il sudore della tua fronte!

E tu, Eva, con il sangue ... ma in comode rate mensili!

[Galandil]

Per par condicio, visto che la chiesa è così contraria all'uso del preservativo, a quando una bella vignetta del papa con un preservativo in testa? :sneer:

Ah, no, scusate, siamo in Italia, non si può fare. :nod:

[Arthu]

Per par condicio, visto che la chiesa è così contraria all'uso del preservativo, a quando una bella vignetta del papa con un preservativo in testa? :sneer:
Ah, no, scusate, siamo in Italia, non si può fare. :nod:
Vergognati filoislamico!
La storia non ti ha insegnato niente?Questi musulmani , mussulmani , arabi , indiani , africani , non aspettano altro per ucciderci tutti!Decolliamo e nuclearizziamo!E' l'unica certezza.

[ahzael]

kk tutti quelli che rispondono che e' giusto, perche domani non andate in una bella sinagoga e davanti a tutti fate una barzelletta del tipo : come stanno 20 ebrei dentro una 500................. voglio proprio vedere la vostra liberta di espressione come se la cava.

[Triagon]

Il rispetto e' una forma di intelligenza in tutte le religioni, chi si mette al pari di coloro che vengono definiti come retregradi e' come loro se non peggio.

[Tunnel]

Loro bruciano la mia bandiera e io non posso fare una vignetta del loro Idolo ?
Nah, non ci siamo. Qua si parla a vanvera imho. Ok il porgere l'altra guancia, ma a gente che fa di tutto ogni tanto se li prendo per il culo ci sta tutta e devono pure sukà in silenzio.

Non dico che lo sterminio di massa è una soluzione dato ch si potrebbe ... uhm, beh tipo parlare... no uhm... con manovre poliche... no..... embargh.... mnah. Vabbè. nuke'em e gg una volta per tutte :nod:

[ihc'naib]

bah. io la soluzione per la questione mediorientale ce l'ho in mente da un sacco di tempo, ma nessuno qui sul forum si e' mai proposto di commentarmela: che succederebbe se "bombardassimo" l'Irak di pane, formaggio e antibiotici? Brucerebbero sempre le nostre bandiere?
Comunque, si torna sempre li': noi siamo piu' civilizzati di loro, noi dobbiamo comportarci meglio.. non e' una questione di ripicchine fra bambini, ma di tensioni internazionali che poi significano grossi casini. Non si fanno le cose solo perche' loro le hanno fatte a noi.

[Tunnel]

bah. io la soluzione per la questione mediorientale ce l'ho in mente da un sacco di tempo, ma nessuno qui sul forum si e' mai proposto di commentarmela: che succederebbe se "bombardassimo" l'Irak di pane, formaggio e antibiotici? Brucerebbero sempre le nostre bandiere?
Comunque, si torna sempre li': noi siamo piu' civilizzati di loro, noi dobbiamo comportarci meglio.. non e' una questione di ripicchine fra bambini, ma di tensioni internazionali che poi significano grossi casini. Non si fanno le cose solo perche' loro le hanno fatte a noi.
Anche se le forme di grana son belle sode a livello di peso e dimensioni mi sa che una casa non ce la butti giù ugualmente :nod:

[ahzael]

bah. io la soluzione per la questione mediorientale ce l'ho in mente da un sacco di tempo, ma nessuno qui sul forum si e' mai proposto di commentarmela: che succederebbe se "bombardassimo" l'Irak di pane, formaggio e antibiotici? Brucerebbero sempre le nostre bandiere?
Comunque, si torna sempre li': noi siamo piu' civilizzati di loro, noi dobbiamo comportarci meglio.. non e' una questione di ripicchine fra bambini, ma di tensioni internazionali che poi significano grossi casini. Non si fanno le cose solo perche' loro le hanno fatte a noi.


che noi siamo piu civili di loro , be , ce ne sarebbe da parlare per milioni di pagine. Cmq penso che se il messagero publicasse cose del genere mi guarderei dal passare vicino la loro redazione pensando "cazzi loro sti cojoni", dato che non so in francia, ma in italia, a parte alcuni giornali scandalosamente sotto la soglia culturale di topolino, richiedono anni e anni di esperienza per poter arrivare a publicare qualcosa. Un giornalista con un po' di cervello avrebbe sicuramente pensato 100 volte prima di andare a fare una cosa del genere.

[ihc'naib]

Anche se le forme di grana son belle sode a livello di peso e dimensioni mi sa che una casa non ce la butti giù ugualmente :nod:

vedi? nessuno prende o commenta l'ipotesi seriamente.

[ahzael]

be io ho visto vecchietti fare a gara il giorno degli sconti per prendere dei prosciutti interi a carrefour, chissa che farebbe gente affamata se glie li tiriamo

[Arthu]

All'ikea a riad il giorno dell'apertura per un buono da 300$ morirono 107 persone nella calca.
Un po' come da noi per gli i-pod mini al mediaworld :sneer:

[Triagon]

vedi? nessuno prende o commenta l'ipotesi seriamente.


E' l'Italia che e' cosi, basta avere pancia piena e farsi una trombata ogni tanto e tutto va bene e si puo' scherzare su tutto.

[Beleriand]

bah. io la soluzione per la questione mediorientale ce l'ho in mente da un sacco di tempo, ma nessuno qui sul forum si e' mai proposto di commentarmela: che succederebbe se "bombardassimo" l'Irak di pane, formaggio e antibiotici? Brucerebbero sempre le nostre bandiere?

La tua soluzione non servirebbe a nulla!
Per fortuna tutto quanto il casino è successo non per una guerra inventata o per il petrolio e nemmeno perchè stanno morendo di fame; continuate pure a tirar fuori argomentazioni senza senso e a sottomettervi ai loro ricatti.

La mia firma sta li per quelli come voi!!!!!!!

[powerdegre]

con sta storia che noi li rispettiamo e cagate simili, quelli arrivano qui, importano tutti i loro costumi, le loro tradizioni, e noi siaccome siamo babbei che rispettano nn gli si dice niente.
loro invece che se ne fottono allegramente ci querelano quando sentono anche solo la puzza di qualcosa che non gli piace, prendono iniziative che mirano a modificare i nostri usi e per quanto non gliene fotte un cazzo di come viviamo noi perche' lo trovano indecente ci obbligano pero' a subire i loro modi.

io questa la chiamo invasione, e ci stanno riuscendo benissimo.

[bakunin]

bah. io la soluzione per la questione mediorientale ce l'ho in mente da un sacco di tempo, ma nessuno qui sul forum si e' mai proposto di commentarmela: che succederebbe se "bombardassimo" l'Irak di pane, formaggio e antibiotici? Brucerebbero sempre le nostre bandiere?
Comunque, si torna sempre li': noi siamo piu' civilizzati di loro, noi dobbiamo comportarci meglio.. non e' una questione di ripicchine fra bambini, ma di tensioni internazionali che poi significano grossi casini. Non si fanno le cose solo perche' loro le hanno fatte a noi.

con tutti i poveri che ci sono anche solo in europa, o in africa, o in sud america, preferirei dare gli aiuti a popoli pacifici che se lo meritano, oppure direttamente ai poveri che abbiamo in italia...

il motivo per cui facciamo cosi tanta pressione su queste nazioni è perche ci serve il loro petrolio

[Janeth]

con sta storia che noi li rispettiamo e cagate simili, quelli arrivano qui, importano tutti i loro costumi, le loro tradizioni, e noi siaccome siamo babbei che rispettano nn gli si dice niente.
loro invece che se ne fottono allegramente ci querelano quando sentono anche solo la puzza di qualcosa che non gli piace, prendono iniziative che mirano a modificare i nostri usi e per quanto non gliene fotte un cazzo di come viviamo noi perche' lo trovano indecente ci obbligano pero' a subire i loro modi.

io questa la chiamo invasione, e ci stanno riuscendo benissimo.


uppo e strauppo.

finalmente una persona che vede le cose in modo oggettivo, non come gli altri ipocriti moralisti

[Tunnel]

E' l'Italia che e' cosi, basta avere pancia piena e farsi una trombata ogni tanto e tutto va bene e si puo' scherzare su tutto.
Detto ad uno che occupa parte del suo tempo nel volontariato ci prendi proprio in pieno :thumbup:
Si aiuta chi merita, non chi non merita un cazzo. Ok, su N persone n non saranno teste di cazzo, ma sfortunatamente non si riesce a fare un distinguo in casi come questi e per mero calcolo intervenire diventa inutile. Quando e SE ci sarà una rivolta interna importante contro il sistema islamico allora se ne potrà parlare. Per il momento meglio i missili dei prosciutti.

[ahzael]

:love:
con sta storia che noi li rispettiamo e cagate simili, quelli arrivano qui, importano tutti i loro costumi, le loro tradizioni, e noi siaccome siamo babbei che rispettano nn gli si dice niente.
loro invece che se ne fottono allegramente ci querelano quando sentono anche solo la puzza di qualcosa che non gli piace, prendono iniziative che mirano a modificare i nostri usi e per quanto non gliene fotte un cazzo di come viviamo noi perche' lo trovano indecente ci obbligano pero' a subire i loro modi.

io questa la chiamo invasione, e ci stanno riuscendo benissimo.


a me suona piu come qualcuno che non ha mai fatto piu di 200 km fuori casa se non per andare a rimini al mare e che alla fine della settimana rompe le palle perche non trova lavoro e da la colpa agli immigrati e che si informa solo al tg dell ora di pranzo.

Perche' alla fine della storia voglio proprio vedere quante persone che dicono qua la blabla hanno veramente avuto a che fare con questa realtà o hanno persino mai parlato con una persona mussulmana.

Comunque ribadisco che una stronzata del genere me la potevo aspettare solamente da un giornalista padano al massimo, ma si vede che dal po hanno emigrato anche in altri paesi, ripeto, un giornalista con un minimo di cervello non avrebbe mai fatto una cosa del genere.

certo che bello vedere lo spirito patriota ripoppare solo quando si parla di immigrati, guai a chi vi tocca l italia proprio.

[ihc'naib]

La tua soluzione non servirebbe a nulla!
Per fortuna tutto quanto il casino è successo non per una guerra inventata o per il petrolio e nemmeno perchè stanno morendo di fame; continuate pure a tirar fuori argomentazioni senza senso e a sottomettervi ai loro ricatti.
La mia firma sta li per quelli come voi!!!!!!!

a parte che la tua firma io non l'ho mai capita.. dimmi una cosa: secondo te per le menti che "istruiscono" i kamikaze e il popolo all'odio razziale avrebbero vita piu' facile se invece di dire: "guardate, ci bombardano e ci embargano le medicine" dovessero dire : "guardate, ci tirano addosso casse di pane e pecorino"? O forse la gente tra mangiare un po' di piu' e un po' meglio e andare in paradiso schiantandosi in un camion ci penserebbe per lo meno un po' di piu'?

Edit per Tunnel: Stesso concetto.. non si tratta di dare giudizi etici su uno nato e cresciuto a Tikrit che sta per decidere di diventare kamikaze, di decidere se si meriti o meno il formaggio. La domanda e': siamo sicuri che la cifra spaventosa, assolutamente folle, che viene spesa per bombardare il Medio Oriente non porterebbe A CONSEGUENZE PIU' FRUTTUOSE PER NOI se fosse convertita in panini al prosciutto?

[ihc'naib]

con tutti i poveri che ci sono anche solo in europa, o in africa, o in sud america, preferirei dare gli aiuti a popoli pacifici che se lo meritano, oppure direttamente ai poveri che abbiamo in italia...

il motivo per cui facciamo cosi tanta pressione su queste nazioni è perche ci serve il loro petrolio

guarda.. e' un discorso sensato, ma fuori luogo. Io sto parlando di un ipotetico sistema per risolvere una guerra/situazione drammatica intenrazionale. Se le soluzioni sono:
spendi 100 miliardi di dollari in bombe e armamenti
o
spendi 100 miliardi di dollari in cibo

sono sempre 100 miliardi di dollari... non cambia niente a tutti gli altri poveri del mondo. a meno che tu non dica di abolire il programma bellico e sfamare con quei soldi i poveri e allora forse ha senso.

[ihc'naib]

uppo e strauppo.
finalmente una persona che vede le cose in modo oggettivo, non come gli altri ipocriti moralisti


Guarda che la visione oggettiva - e non moralista - e' che la storia dell'uomo e' fatta di civilta' che si mischiano, si contaminano e alla lunga, eventualmente, si sostituiscono. La civilta' occidentale ha meno voglia di esistere, meno grinta di quelle emergenti, cosi' invecchia e pensa sempre meno stesso a fare figli (perche' il tenore di vita con cui si e' viziata costa). Questo non e' un male per te singolo, perche' ogni individuo attraversa queste ere civili per lo piu' indenne, e non e' un male per l'Uomo, perche' e' cosi' che l'uomo si e' sviluppato, e, se anche qualcuno avesse - e nessuno la puo' avere - la percezione del Bene Ultimo che la nostra civilta' dovrebbe perseguire, di sicuro nessuno ha i mezzi per prevedere a lungo termine quali possono essere le conseguenze di ogni tipo di evento sociale di cosi' grande portata..
Quando vedevi arrivare i barbari a Roma avresti previsto che ne sarebbero usciti fuori i comuni e quindi, molto alla lunga, il Rinascimento?
O che la Rivoluzione Francese, presunta portatrice di liberta', avrebbe spianato la strada a Napoleone?

Cosa ti interessa a te se fra 350 anni in Italia ci saranno solo arabi? Non sara' viva nessuna persona che tu hai visto viva, e non possiamo sapere se questo non portera' a chissa' cosa... magari, per esempio, gli arabi conquistano l'europa, niente piu' petrolio per il mondo perche' si sviluppano industrialmente e lo usano loro, in India sviluppano la fusione fredda e allora il posto migliore dove nascere sara' Calcutta, e i "Piu' bravi" gli Indiani..

[Janeth]

cut


Un conto e' l'evoluzione della storia, un conto e' la prepotenza di questi popoli anche in questo nostro secolo. Non mi puoi fare paragoni con la storia dell'antica Roma o con tutto quello che hai cercato di spacciarmi come mezzo per sostenere il tuo discorso. Non e' possibile, solo per fare un esempio eh, che i primi immigrati musulmani che arrivano pretendano, senza nessun diritto, di togliere i crocifissi dalle classi delle scuole. Ti sembra che sia una mescolanza di cultura?? A me sembra un tentativo bello e buono di imporre il loro volere sulla nostra cultura.

E te lo dice uno che con i giornalisti padani non ha proprio niente a che fare.




Cosa ti interessa a te se fra 350 anni in Italia ci saranno solo arabi? Non sara' viva nessuna persona che tu hai visto viva, e non possiamo sapere se questo non portera' a chissa' cosa

Ma tu chi sei, il professor Farnsworth di Futurama nella puntata della palla gigante di immondizia?? E' ovvio che nessuno di noi ci sara' piu' ma cio' non toglie che io possa contestare questo continuo avanzare dei musulmani nel MIO e nel TUO paese ai giorni nostri

[Emme]

a parte che la tua firma io non l'ho mai capita.. dimmi una cosa: secondo te per le menti che "istruiscono" i kamikaze e il popolo all'odio razziale avrebbero vita piu' facile se invece di dire: "guardate, ci bombardano e ci embargano le medicine" dovessero dire : "guardate, ci tirano addosso casse di pane e pecorino"? O forse la gente tra mangiare un po' di piu' e un po' meglio e andare in paradiso schiantandosi in un camion ci penserebbe per lo meno un po' di piu'?



se li bombardassimo di cibo e medicine probabilmente si metterebbero a ringraziare allah.
non so se lo avete notato, ma di solito quando si accorre in aiuto del generico paese sottosviluppato mussulmano ci sono due tipi di intervento:quello occidentale (costruiamo strade,acquedotti,ospedali) e quello dei paesi arabi (dopo che gli occidentali hanno costruito tutte le infrastrutture necessarie, arriva l'arabia saudita che dona n milioni di dollari per costruire la moschea).
alla fine,a chi va la gratitudine della popolazione? non scommetterei sugli occidentali.

[Sulimo]

imo se gli tiri pane formaggio etc, se li rivenderebbero a qualche stato piu povero di loro, con i ricavati ci costruirebbero in tot di atomiche e prima che tu possa dire culo saresti polvere insieme a metà del globo terrestre :O

Ovviamente è quasi 1 battuta prima che arrivi qualc1 a dire "ma sei mattoohhhh loro non farebbero del male a nessuno!!!!!!! Razzista!!!!!:confused: "

[Siffredo]

State parlando di paesi zuppi di petrolio... come fa a esserci la povertà?

[ihc'naib]

Un conto e' l'evoluzione della storia, un conto e' la prepotenza di questi popoli anche in questo nostro secolo.


No. e' uguale ai barbari che invadono Roma (anzi, la differenza e' che quelli scesero con le armi, questi ti invadono con il numero, eventualmente..).. la differenza vera e' che quella e' roba passata e che questa ce l'hai, in parte, intorno...



Non mi puoi fare paragoni con la storia dell'antica Roma o con tutto quello che hai cercato di spacciarmi come mezzo per sostenere il tuo discorso. Non e' possibile, solo per fare un esempio eh, che i primi immigrati musulmani che arrivano pretendano, senza nessun diritto, di togliere i crocifissi dalle classi delle scuole. Ti sembra che sia una mescolanza di cultura?? A me sembra un tentativo bello e buono di imporre il loro volere sulla nostra cultura.


Che poi risulta in una mescolanza. Non e' che Attila e' sceso e ha chiesto se perfavore i Romani si scansavano, eh..




Ma tu chi sei, il professor Farnsworth di Futurama nella puntata della palla gigante di immondizia?? E' ovvio che nessuno di noi ci sara' piu' ma cio' non toglie che io possa contestare questo continuo avanzare dei musulmani nel MIO e nel TUO paese ai giorni nostri

che fai, sfotti?
nel mio modo di vedere le cose. A me del MIO paese non interessa niente. Mi interessa di Me (intesa come felicita' mia e della gente che mi sta intorno) ed eventualmente dell'Uomo (Intesa come felicita' di tutti)..
Se fra 300 anni sara' pieno di musulmani, magari saranno tutti contenti, e meglio cosi'. La cosa non mi interessa. Cioe', mi interessa.. ma non posso sapere cos'e' giusto. In ogni caso, non ho nessun desiderio che gli Italiani trionfino sul male e resistano a gloria, perche' dei confini, come ho detto, non m'importa niente

[Janeth]

State parlando di paesi zuppi di petrolio... come fa a esserci la povertà?


hai un avatar estremo :D

[ihc'naib]

State parlando di paesi zuppi di petrolio... come fa a esserci la povertà?

beh.. come puo' esistere negli Stati Uniti, e in quella che era l'URSS, come puo' esistere in Africa dove hanno i diamani.. basta essere tanti (vedi paesi scandinavi che sono invece molto ben messi) e con poca cultura.. cosi' presto ci sono alcuni pochi che fanno la vita da nababbi e un sacco di poveri che gli viene detto che diverranno ricchi in paradiso.

A Emme: e' vero, e' la conseguenza da cui varrebbe la pena difendersi.. per esempio infilando nelle casse.. non so.. qualche giornale, qualche libro.. e di sicuro tante scritte in arabo che dicono : Grana Padano DOP, o Made in Italy.

Ti ripeto, penso che sarebbe difficile trovare kamikaze per andare a colpire quelli che hanno sfamato o curato tuo figlio/mamma/fratello..

ihc

[Janeth]

che fai, sfotti?
nel mio modo di vedere le cose. A me del MIO paese non interessa niente. Mi interessa di Me (intesa come felicita' mia e della gente che mi sta intorno) ed eventualmente dell'Uomo (Intesa come felicita' di tutti)..



no, non sto sfottendo. era solo un'affermazione irriverente per vedere come mi avresti risposto. poi, escludendo la parte del tuo post che ho quotato e che si commenta da sola, vorrei solo ricordare che stai paragonando un barbaro che e' sceso a cavallo con i giorni nostri ( che non hanno niente a che vedere con il periodo dei barbari ... )

:wave:

[Galandil]

Le armi costano. Gli esplosivi costano. Se l'Occidente cominciasse a sganciarsi DAVVERO dal petrolio (in primis per un discorso ambientale, e i mezzi, come ormai sappiamo tutti, ci SONO), questi paesi non avrebbero più il becco di un centesimo da spendere in armamenti.

Qualcuno ci ha mai pensato? :rain:

[ihc'naib]

che vuol dire "si commenta da sola"? Mi disprezzi perche' non condivido il tuo orgoglio nazionalista e penso che non c'e' niente di intrinsecamente migliore fra l'essere nato a Tikrit o l'essere nato a Legnano, perche' non e' certo merito del bebe'?

Il fatto e' che loro sono culturarmente all'epoca dei barbari e si comportano come facevano i barbari. Non puoi pensare che siccome TU civilta' occidentale sei andata avanti di un paio di migliaia di anni, che LORO seguano le tue regole etiche e civili. Ci invadono con l'unico mezzo che hanno, come i tuoi avi Longobardi hanno invaso con la spada e con la cattiveria i Romani. Questo non significa lasciare che diano noia a Te, ma non puoi sapere che non sia la soluzione migliore per l'Umanita'.

[Janeth]

che vuol dire "si commenta da sola"? Mi disprezzi perche' non condivido il tuo orgoglio nazionalista etc...

Non te ne frega niente del tuo paese?? Ci mancherebbe, non sono affari miei.


Il fatto e' che loro sono culturarmente all'epoca dei barbari e si comportano come facevano i barbari. Non puoi pensare che siccome TU civilta' occidentale sei andata avanti di un paio di migliaia di anni, che LORO seguano le tue regole etiche e civili. Ci invadono con l'unico mezzo che hanno, come i tuoi avi Longobardi hanno invaso con la spada e con la cattiveria i Romani.



Questo non significa lasciare che diano noia a Te, ma non puoi sapere che non sia la soluzione migliore per l'Umanita'.

non pretendo che loro seguano le mie regole ma che non cerchino di impormi le loro come stanno tentando di fare.


comeee comeee? soluzione migliore per l'umanita'?? ma ti pare che integralismo e kamikaze siano la soluzione migliore per l'umanita'??


vabbe' concludiamo qua il discorso perche' io e te abbiamo idee completamente diverse su questo argomento.

[ihc'naib]

non vedo motivo di interrompere. Spiego meglio, visto che avere una visione di cosa pensa la gente che la pensa diversamente da te puo' far sempre comodo:

a) No, non mi interessa "del mio paese": Ripeto, mi interessa dei miei cari, delle persone che mi circondano, che stiano bene.. e di tutta la gente. Non e' che se uno e' nato a Udine o uno e nato a Zara e uno e' nato a Kinshasa allora spero che la felicita' vada al primo e non agli altri due.
Mi interessa del mio paese nei limiti in cui questo determina il benessere di persone a cui tengo. Che nella pianura padana i braccianti siano Senegalesi o Mantovani a me non cambia niente. Sono persone uguali.

Sull'imporre le regole sono assolutamente d'accordo. E infatti questo riguarda il mio benessere... e in particolare, che ci sia o meno il crocifisso in classe, a me non importa niente, per cui.. che se la sbrighino quelli che ci tengono.

la soluzione migliore dell'umanita': ovviamente non sono kamikaze e bombe.. non scherziamo. Ma come possiamo io e te sapere che cosa sia meglio che accada OGGI per l'Umanita' che viene fra 500 anni?

Avevo fatto l'esempio dei barbari. Quando ero piccino e non avevo ancora queste idee (le elementari) mi dispiaceva che i barbari avessero invaso l'impero romano, perche' l'impero romano era bello, era grande, ed era nella mia italia.. quindi se non ci avessero invaso magari avrei potuto essere vicere' della gran bretagna, oggi, chi lo sa.
Invece i barbari sono scesi, si sono scannati tutti quanti (non sempre.. qualche popolazione barbara e' stata semplicemente inglobata e assorbita) e dopo qualche centinaio di anni ne sono usciti i comuni, una delle prime forme di liberta' dal dominio di un ente singolo che si siano avute sul suolo italiano (la prima, mi sembra, dopo la Res Publica romana). I barbari che scannavano i contadini in Lombardia sono stati una cosa bella? Ovviamente no. I comuni sono stati una cosa bella? in linea di massima.. boh.. credo di si'. Perche' poi son diventati signorie e ci hanno dato anche il rinascimento. Chi lo sa cosa significa per l'umanita' questo attuale contrasto culturale occidente oriente? E' ovvio che la guerra mi sembra una cosa brutta, e votero' un governo che, nei limiti del possibile, cerca di non farla (fo per dire, non mi sto riferendo alla situazione politica italiana). Pero'.. mischiarsi anche al cinquanta e cinquanta con la cultura araba.. chi lo sa che effetto ci fara'? A me, ovviamente, nessuno.. perche' non faranno comunque in tempo a inculcare a me, o ai miei nipoti, il corano nella zucca. Alla gente tutta? Boh. non lo so.

[Siffredo]

Le armi costano. Gli esplosivi costano. Se l'Occidente cominciasse a sganciarsi DAVVERO dal petrolio (in primis per un discorso ambientale, e i mezzi, come ormai sappiamo tutti, ci SONO), questi paesi non avrebbero più il becco di un centesimo da spendere in armamenti.
Qualcuno ci ha mai pensato? :rain:

Se in quei paesi non ci fossero/fossero stati governi guidati da criminali, tutti i soldi spesi in armamenti li avrebbero potuti spendere per il progresso economico/culturale/sociale dei loro paesi, qualcuno ci ha mai pensato?

[Galandil]

Se in quei paesi non ci fossero/fossero stati governi guidati da criminali, tutti i soldi spesi in armamenti li avrebbero potuti spendere per il progresso economico/culturale/sociale dei loro paesi, qualcuno ci ha mai pensato?

Se li consideri alla stregua di ottusi che riescono a capire solo i metodi violenti, non è meglio tagliargli totalmente i rifornimenti?

Oppure vuoi la botte piena e la moglie ubriaca?

Di certo andando a fare finte guerre di facciata non cambia un cazzo di niente.

Ci hai mai pensato?

[Siffredo]

Se li consideri alla stregua di ottusi che riescono a capire solo i metodi violenti, non è meglio tagliargli totalmente i rifornimenti?
Oppure vuoi la botte piena e la moglie ubriaca?
Di certo andando a fare finte guerre di facciata non cambia un cazzo di niente.
Ci hai mai pensato?

C'è poco da considerare... Iran e Iraq si son fatti 10 anni di guerra fratricida coi soldi del petrolio per il petrolio.

Con gli ziliardi di dollari che si sono bruciati quanto bene avrebbero potuto fare ai loro popoli senza bisogno dell'occidente?

Purtroppo il petrolio è ancora indispensabile per la nostra società e il rischio che venga utilizzato come arma per metterci in ginocchio non ce lo possiamo permettere. Le guerre di facciata non esistono.

[Estrema]

Se in quei paesi non ci fossero/fossero stati governi guidati da criminali, tutti i soldi spesi in armamenti li avrebbero potuti spendere per il progresso economico/culturale/sociale dei loro paesi, qualcuno ci ha mai pensato?

Ma non capisco perchè quando si parla di cultura araba si pensa subito all'integralismo questa è una minima parte vedi il vecchio Iran di Khomeini o l'Afganistan dei talebani, ma non tutti i paesi arabi son governati con burka lapidazioni e kamikaze,anche perchè probabilmente molti di voi sono influenzati da quello che sta volendo la grande politica Statunitense, prima i Nazi, poi i Russi ora gli arabi il grnade nemico lo devono sempre avere e le demonizzazioni sono parte integrante della loro bassa cultura che vuole a tutti i costi avallare le più grosse porcate degli ultimi 100 anni come grandissime opere di liberazione morale contro gli oppressi dellla terra.

[ihc'naib]

Estre.. sei te che fai dietrologia... semplicemente cerchi di rigirare la frittata. E' richiesto solo spirito di osservazione per rilevare che, nei paesi orientali, essere islamici molto moderati significa essere uno stato con leggi pesantemente influenzate dalla religione che, qualche volta, permettono ad altre religioni di esistere. Questa e' una situazione in cui si puo' realizzare un buon vivere pacifico, alla fine, ma significa comunque essere arretrati dal punto di vista della cultura dei diritti umani.

[Siffredo]

Ma non capisco perchè quando si parla di cultura araba si pensa subito all'integralismo questa è una minima parte vedi il vecchio Iran di Khomeini o l'Afganistan dei talebani, ma non tutti i paesi arabi son governati con burka lapidazioni e kamikaze,anche perchè probabilmente molti di voi sono influenzati da quello che sta volendo la grande politica Statunitense, prima i Nazi, poi i Russi ora gli arabi il grnade nemico lo devono sempre avere e le demonizzazioni sono parte integrante della loro bassa cultura che vuole a tutti i costi avallare le più grosse porcate degli ultimi 100 anni come grandissime opere di liberazione morale contro gli oppressi dellla terra.

Perchè per sua natura l'integralismo non ammette altre culture se non la propria. Credo che nessuno dotato di QI superiore a quello di una gallina (o di pecoraro scanio) possa avanzare riserve su una necessaria, naturale e progressiva integrazione di TUTTE le culture "moderate" all'interno della società occidentale.
Il dibattito quindi ovviamente si sposta sugli aspetti "problematici" della questione. Ti è chiaro?

[Estrema]

Bhè allora diciamo che bisogna distinguere Arabi da mussulmani ma mi pare che invece in questo periodo essere mussulmano signifa essere arabo e viceversa invece non è propio cosi.

Il Pakistan è Mussulmano ma guardacaso fa comodo ai soliti noti come alleato e si chiude un occhio; l'arabia saudita è mussulmana il Bruney è mussulmano gli emirati sono mussulmani ecc ecc.

L'Iraq era Laico ma erano Arabi finche ha fatto comodo Saddam.............:nod:

Poche chiacchere le crociate so vecchie e non è che abbiano portato dei grossi risultati all'occidente. Vogliono vivere secondo i dettami della loro religione; bene che lo facciano e noi stiamo a guardare e non rompiamogli le palle per aiutare i nostri amicici israeliani.

[Kinson]

Avete ragione entrambi .

Ha ragione chi dice che vanno rispettate le culture diverse e ha ragione chi porta avanti la libertà di pensiero e che il modo di protestare di quei popoli è a dir poco preoccupante . La soluzione a questa cosa è molto facilmente nel mezzo , con un apertura ad entrambbe le culture . Magari evitare di fare certe vignette considerando che questa possono apparire molto pesanti , ma sicuramente evitare di fomentare una guerra santa per delle caricature che non avevano certo intenzione di muovere guerra all islam -.-

[Janeth]

la soluzione migliore dell'umanita': ovviamente non sono kamikaze e bombe.. non scherziamo. Ma come possiamo io e te sapere che cosa sia meglio che accada OGGI per l'Umanita' che viene fra 500 anni?




se la vedi in questo modo posso anche darti ragione. tuttavia al giorno d'oggi ci sono tutti i presupposti per credere che non ci sara' mai da sperare di ottenere qualcosa di buono da gente del genere. mi sta bene l'esempio dei barbari e dei comuni ma, come ho gia' detto, stiamo parlando di due periodi storici nettamente differenti ;)

[Triagon]

Per il petrolio le guerre non le fanno chi lo ha, ma le vogliono e le fanno accadere chi lo vuole e ha da dare in cambio armi.
Tracciate una riga e mettete a sx chi produce armi e a dx chi ha petrolio e poi magari vi fate una idea.

[Kinson]

Per il petrolio le guerre non le fanno chi lo ha, ma le vogliono e le fanno accadere chi lo vuole e ha da dare in cambio armi.
Tracciate una riga e mettete a sx chi produce armi e a dx chi ha petrolio e poi magari vi fate una idea.

e' uno dei motivi per cui ancora si va avanti a petrolio e non si usano le forme alternative di sviluppo che solo nel campo dell automobilismo portebbero delle vere rivoluzioni economiche , che chiaramente al momento nessuno vuole di coloro che controllano l'economia attuale . Nulla di nuovo . Spero solo che in europa abbiano voglia di invertire la tendenza alzando il culo per la ricerca perchè di casini attorno al petrolio e alla sua gestione annessa ( vedi guerre ) ne hanno piene le balle mezzo pianeta e il pianeta stesso visto lo stato di salute che ha ...

[ahzael]

mmmmmmmm ................................. certo pero che andate a vedere paesi come il beherin che e' uno egli stati piu ricchi del mondo, profondamente islamico e praticante, e certo non si puo dire che sia un paese barbaro senza cultura, anzi probabilmente questo paese e molti altri ne hanno da insegnare alla maggior parte dei paesi occidentali. Unica differenza? forse perche' e' riuscita non farsi intromettere nei litigi occidentali....................................

[DonZaucker]

Non e' possibile, solo per fare un esempio eh, che i primi immigrati musulmani che arrivano pretendano, senza nessun diritto, di togliere i crocifissi dalle classi delle scuole.

Beh, considerato che i crocifissi non ci dovrebbero neanche essere...

[Sintak]

http://www.corriere.it/gallery/Esteri/2006/02_Febbraio/vignette/1/vign3.jpg

http://www.repubblica.it/2006/b/sezioni/esteri/moriente30/amba/amba.html

[Sulimo]

http://www.corriere.it/gallery/Esteri/2006/02_Febbraio/vignette/1/vign3.jpg

Cazzo sta vignetta è da scandalo!!!!! i miei occhi si stanno sciogliendohhh!!!

:confused: :confused:

[Tanek]

Avete ragione entrambi .
Ha ragione chi dice che vanno rispettate le culture diverse e ha ragione chi porta avanti la libertà di pensiero e che il modo di protestare di quei popoli è a dir poco preoccupante . La soluzione a questa cosa è molto facilmente nel mezzo , con un apertura ad entrambbe le culture . Magari evitare di fare certe vignette considerando che questa possono apparire molto pesanti , ma sicuramente evitare di fomentare una guerra santa per delle caricature che non avevano certo intenzione di muovere guerra all islam -.-
Il problema secondo me e' quello che tu hai sottolineato: e' possibile che la reazione per delle vignette (e/o per qualsiasi altra cosa ke sarebbe potuta capitare) siano delle ambasciate prese d'assedio e bruciate, piu' varie minacce di morte ai danesi, ecc ecc. ?
Il problema sta proprio qui secondo me, se nella siria (esempio di paese musulmano) facessero una qualsiasi cosa contro il cattolicesimo, senza usare il banale esempio del fatto che noi con una battuta o una vignetta su gesu' non ci scandalizziamo, ma una cosa proprio pesante come possa essere per loro vedere ironia sui loro profeti... ecco, in una situazione del genere qualcuno si sognerebbe mai di andare a BRUCIARE l'ambasciata siriana??? In quale paese occidentale potrebbe mai succedere una cosa del genere?
Ed e' quindi qui il problema, un dialogo si costruisce con DUE parti che parlano, non possiamo sempre e solo dare noi e poi (come giustamente ha fatto notare qualcuno qualche reply piu' sopra) non avere nulla in cambio, e chi purtroppo lavora nei paesi arabi lo sa benissimo. Un "errore internazionale" come questo del giornalista danese NON PUO' portare alla distruzione di ambasciate e alle minacce di morte verso un paese, perche' ci sono 200 altri modi CIVILI per protestare ed essere indignati. Ora se loro non sono civili, perche' io devo continuamente sottostare alla loro incivilta' e alle loro richieste? Con che coraggio si chiede ad una nazione di porgere le scuse ad un popolo che nel frattempo gli brucia le ambasciate e li minaccia di morte?

[Sintak]

Il problema secondo me e' quello che tu hai sottolineato: e' possibile che la reazione per delle vignette (e/o per qualsiasi altra cosa ke sarebbe potuta capitare) siano delle ambasciate prese d'assedio e bruciate, piu' varie minacce di morte ai danesi, ecc ecc. ?
Il problema sta proprio qui secondo me, se nella siria (esempio di paese musulmano) facessero una qualsiasi cosa contro il cattolicesimo, senza usare il banale esempio del fatto che noi con una battuta o una vignetta su gesu' non ci scandalizziamo, ma una cosa proprio pesante come possa essere per loro vedere ironia sui loro profeti... ecco, in una situazione del genere qualcuno si sognerebbe mai di andare a BRUCIARE l'ambasciata siriana??? In quale paese occidentale potrebbe mai succedere una cosa del genere?
Ed e' quindi qui il problema, un dialogo si costruisce con DUE parti che parlano, non possiamo sempre e solo dare noi e poi (come giustamente ha fatto notare qualcuno qualche reply piu' sopra) non avere nulla in cambio, e chi purtroppo lavora nei paesi arabi lo sa benissimo. Un "errore internazionale" come questo del giornalista danese NON PUO' portare alla distruzione di ambasciate e alle minacce di morte verso un paese, perche' ci sono 200 altri modi CIVILI per protestare ed essere indignati. Ora se loro non sono civili, perche' io devo continuamente sottostare alla loro incivilta' e alle loro richieste? Con che coraggio si chiede ad una nazione di porgere le scuse ad un popolo che nel frattempo gli brucia le ambasciate e li minaccia di morte?


Concordo pienamente. E sono uno di quelli molto aperti, che più volte ha discusso con chi vorrebbe radere al suolo con decine di bombe il medioriente.. Ma quando è troppo, è troppo. Mi sto stancando di stare dalla parte di quelli più civili, che devono piegare il capo ogni volta e chiedere scusa ad una massa di incivili.
Quando il direttore di quel giornale è uscito con la copertina "Si, abbiamo il diritto di pubblicare vignette di Maometto" o qualcosa del genere, gli avrei strinto la mano..

[powerdegre]

:love:
a me suona piu come qualcuno che non ha mai fatto piu di 200 km fuori casa se non per andare a rimini al mare e che alla fine della settimana rompe le palle perche non trova lavoro e da la colpa agli immigrati e che si informa solo al tg dell ora di pranzo.
Perche' alla fine della storia voglio proprio vedere quante persone che dicono qua la blabla hanno veramente avuto a che fare con questa realtà o hanno persino mai parlato con una persona mussulmana.

:rotfl:


biografia del degre:

nato nel '76 a Firenze
dal '94 al '96 vissuto principalmente a Roma tornando ogni tanto a Firenze
'96 tornato in pianta stabile a Firenze
da gennaio '98 a ottobre '99 vissuto nell'ordine in Tunisia, Turchia, Egitto, Grecia
da ottobre '99 a luglio '05 di nuovo Firenze
da luglio '05 ad oggi residente in Gran Bretagna


Tunisia, Turchia ed Egitto sono paesi musulmani.
Qui' é pieno di pakistani ed indiani che sono musulmani.
Quando usciamo a bere una birra siamo solitamente io, un pakistano (musulmano), un cinese ed uno scozzese.
La mi' donna era ungherese (edito perché é finita mezz'ora fa... -.- ) e vivo con uno scozzese, un sudafricano ed un inglese.
Vivendo in Gran Bretagna non posso dare la colpa agli immigrati perché l'immigrato sono io :rotfl:


Penso di parlare con cognizione di causa, mi pare di aver fatto forse 2/3 Km in piu' dei 200 che dicevi. :nod:

Apri gli occhi, ci stanno invadendo e gli si lascia prendere i nostri paesi perche' siamo troppo civilizzati, siamo cosí civilizzati che lasciamo che sputino sulle nostre usanze e non gli diciamo niente, quando poi si fa satira sui loro usi, e bada bene, satira, non offese gratuite, loro si incazzano e noi gli si da pure ragione.
É un po' che non apro il dizionario dei sinonimi e contrari, ma non mi pareva che civilizzato fosse sinonimo di cretino.


Per il petrolio le guerre non le fanno chi lo ha, ma le vogliono e le fanno accadere chi lo vuole e ha da dare in cambio armi.
Tracciate una riga e mettete a sx chi produce armi e a dx chi ha petrolio e poi magari vi fate una idea.

Ti suggerirei di approfondire le tue informazioni.
Gli Stati Uniti hanno il petrolio, hanno giacimenti che non usano, riserve immense e nonostante tutto importano, fanno guerre per il controllo e cercano di minare qualsiasi ricerca su carburanti alternativi.
Ti dice nulla che Ford stesso un secolo fa stesse sviluppando un carburante vegetale (canapa) ed abbia visto tutto bloccato dalle multinazionali del petrolio e dagli stessi Stati Uniti?
Stanno cercando di sfruttare tutto il petrolio esistente cercando di mantenerne il piu' possibile nel loro stesso paese, in questo modo quando tutti saranno a secco loro avranno il culo coperto, ed essendo stata bloccata qualsiasi risorsa alternativa loro avranno il predominio su qualsiasi cosa.

[ahzael]

:rotfl:


biografia del degre:

nato nel '76 a Firenze
dal '94 al '96 vissuto principalmente a Roma tornando ogni tanto a Firenze
'96 tornato in pianta stabile a Firenze
da gennaio '98 a ottobre '99 vissuto nell'ordine in Tunisia, Turchia, Egitto, Grecia
da ottobre '99 a luglio '05 di nuovo Firenze
da luglio '05 ad oggi residente in Gran Bretagna


Tunisia, Turchia ed Egitto sono paesi musulmani.
Qui' é pieno di pakistani ed indiani che sono musulmani.
Quando usciamo a bere una birra siamo solitamente io, un pakistano (musulmano), un cinese ed uno scozzese.
La mi' donna era ungherese (edito perché é finita mezz'ora fa... -.- ) e vivo con uno scozzese, un sudafricano ed un inglese.
Vivendo in Gran Bretagna non posso dare la colpa agli immigrati perché l'immigrato sono io :rotfl:


Penso di parlare con cognizione di causa, mi pare di aver fatto forse 2/3 Km in piu' dei 200 che dicevi. :nod:

Apri gli occhi, ci stanno invadendo e gli si lascia prendere i nostri paesi perche' siamo troppo civilizzati, siamo cosí civilizzati che lasciamo che sputino sulle nostre usanze e non gli diciamo niente, quando poi si fa satira sui loro usi, e bada bene, satira, non offese gratuite, loro si incazzano e noi gli si da pure ragione.
É un po' che non apro il dizionario dei sinonimi e contrari, ma non mi pareva che civilizzato fosse sinonimo di cretino.



Ti suggerirei di approfondire le tue informazioni.
Gli Stati Uniti hanno il petrolio, hanno giacimenti che non usano, riserve immense e nonostante tutto importano, fanno guerre per il controllo e cercano di minare qualsiasi ricerca su carburanti alternativi.
Ti dice nulla che Ford stesso un secolo fa stesse sviluppando un carburante vegetale (canapa) ed abbia visto tutto bloccato dalle multinazionali del petrolio e dagli stessi Stati Uniti?
Stanno cercando di sfruttare tutto il petrolio esistente cercando di mantenerne il piu' possibile nel loro stesso paese, in questo modo quando tutti saranno a secco loro avranno il culo coperto, ed essendo stata bloccata qualsiasi risorsa alternativa loro avranno il predominio su qualsiasi cosa.




se per questo io conosco gente che ha vissuto 5 anni in india o a nairobi senza sapere neanche come arrivare da casa alla city, come sopra, hai vissuto e vivi all estero con la consapevolezza tua che la colpa dei mali del mondo sia degli islamici.........................bo forse hai avuto qualche esperienza spiacevole con i sopra citati o forse sono stato fortunato io che non ho mai avuto problemi, anzi se avessero tolto degli stupidi simboli come il crocifisso dalle classi sarebbe stata solo una vittoria per le mie liberta' oltre che per le loro..................vabbe in classe nostra magari no, dato che lo abbiamo tenuto rigirato per 2 anni :devil:

[Shub]

Per par condicio, visto che la chiesa è così contraria all'uso del preservativo, a quando una bella vignetta del papa con un preservativo in testa? :sneer:
Ah, no, scusate, siamo in Italia, non si può fare. :nod:

Eccolo la....e si noi italiani siamo cattivi.

Ci sono vignette su Ratzinger raffigurato come robot, ci sono vignette su preservativi in paradiso, sul vernacoliere sono anni che fanno vignette sulle madonnine...vogliamo andare avanti?

I musulmani avranno il rispetto della loro religione quando lo avranno per la nostra, non esiste la possibilità di fare una chiesa in una città musulmana, addirittura sono venuti in casa nostra dirci "VIA IL CROCIFISSO DALLE SCUOLE, che turba i miei piccini" e questo lo disse l'ex presidente delle comunità musulmane in italia.

Quindi, se le stioccassero su dritte in culo le vignette e iniziassero a discutere come persone civili, incendiare, assaltare...quando hanno assaltato l'ambasciata è stato come dichiarare guerra ad uno stato sovrano per 2 vignette.

E si, rispettiamoli sti pezzenti!

[Sakugochi]

x me è uno scandalo che ci sia qualcuno che insista a credere in qualsiasi forma di religione,ma questo è un altro discorso :)

:thumbup: :thumbup: :thumbup:

[Sakugochi]

In Paradiso. "Per Dio, per la Madonna".
"Ma chi si permette di bestemmiare in Paradiso?".
"Ma sono il postino!".
-----
Cacciata di Adamo ed Eva dal Paradiso.
"Tu, Adamo, pagherai con il sudore della tua fronte!
E tu, Eva, con il sangue ... ma in comode rate mensili!

Queste due sono bellissime!
:rotfl:

[Axet]

mmmmmmmm ................................. certo pero che andate a vedere paesi come il beherin che e' uno egli stati piu ricchi del mondo, profondamente islamico e praticante, e certo non si puo dire che sia un paese barbaro senza cultura, anzi probabilmente questo paese e molti altri ne hanno da insegnare alla maggior parte dei paesi occidentali. Unica differenza? forse perche' e' riuscita non farsi intromettere nei litigi occidentali....................................

Ma te e la gente alla tua stregua, senza sparare stronzate non sa stare ?


Cmq l'islam è troppo chiuso, le soluzioni sono due.

Una irrealizzabile, che sarebbe la nuclearizzazione totale.

L'altra è l'iniziare a usare fonti energetiche diverse dal petrolio, chiudere le frontiere (e sparare a vista su chi osa avvicinarsi) e lasciarli lì a rotolare nella loro merda, nella loro ignoranza, sperando che maometto gli lanci un paio di vergini dal paradiso.


Con questa gente non si dialoga. La loro civiltà è inferiore, il loro modo di pensare è chiuso. La discussione non esiste, con questi.
Capiscono solo le maniere forti.

up@Oriana Fallaci

[Vaffaflanders]

http://www.vernacoliere.com/vignette/federicosardelli/diobono.gif
http://www.vernacoliere.com/vignette/federicosardelli/papabuono.gif

Questa è off-topic ma è troppo bella :rotfl: :rotfl: :rotfl:
http://www.vernacoliere.com/vignette/federicosardelli/toctoc.gif

[Glasny]

Chuck Norris, dopo aver letto ottomila segnalazioni via e-mail riguardanti la montagna di Maometto, si è rotto i coglioni e ha eliminato per sempre la fottuta montagna con un unico, monumentale calcio rotante, sbriciolandola all'istante e promettendo di fare lo stesso con tutti coloro che avessero spedito nuovi facts sull'argomento in questione.

Non è una vignetta ma ci sta bene :)

Poi il bahrein sarà pure ricco ma sono in pochi a godersi sta ricchezza, gli altri tutti servi degli sceicchi.

[Estrema]

Ma te e la gente alla tua stregua, senza sparare stronzate non sa stare ?
Cmq l'islam è troppo chiuso, le soluzioni sono due.
Una irrealizzabile, che sarebbe la nuclearizzazione totale.
L'altra è l'iniziare a usare fonti energetiche diverse dal petrolio, chiudere le frontiere (e sparare a vista su chi osa avvicinarsi) e lasciarli lì a rotolare nella loro merda, nella loro ignoranza, sperando che maometto gli lanci un paio di vergini dal paradiso.
Con questa gente non si dialoga. La loro civiltà è inferiore, il loro modo di pensare è chiuso. La discussione non esiste, con questi.
Capiscono solo le maniere forti.
up@Oriana Fallaci
Dai su quello che scrivi sono cose degne di un bimbo di 5 anni che ha appena visto ramboIII

[Axet]

Dai su quello che scrivi sono cose degne di un bimbo di 5 anni che ha appena visto ramboIII

Che è estre, dopo le smerdate nei 3ds su droga & fiat ne cerchi ancora qua?


Loro la sono FECCIA. Lo capisci o no? Sono una popolazione INFERIORE, indietro millenni rispetto a noi (e, se non fosse per la NOSTRA tecnologia, sarebbero ancora più indietro).

Sono una civiltà CHIUSA, che NON SA DIALOGARE. Come pretendi di risolvere la situazione? Discutendo? Utile, si vede che risultati ha portato in tutto sto tempo (basti vedere il caso Palestina, dove Hamas ha da poco vinto le elezioni.. o lo stesso Iran, dove il neopresidente dichiara di voler incenerire israele..).

Siccome cancellare la feccia dal mondo non si può, è utopico e impensabile, dovremmo chiudere le frontiere e isolarli dal mondo civilizzato.
Senza i soldi che NOI gli diamo per il petrolio e senza le tecnologie che NOI gli forniamo, voglio proprio vedere che fine farebbero.

Voi non avete ancora capito che la crociata qua la sta facendo l'islam.

Sveglia.

[Shub]

Parlerà anche come un bimbo di 5 anni ma l'islam per la stragrande maggioranza delle persone è fatta da ignoranti che avendo un livello culturale basso fanno quello hce il cristianesimo ha fatto 1000 anni fa.
Il problema è che 1000 anni fa il mondo era diverso, ora invece in nome di Allah e di una religione fondata sulla spada uccidono, sgozzano e ancora applicano leggi che farebbero inorridire Beccaria!

La Turchia ripeto, fino al 1915 dominava mezza europa sotto la minaccia degli sgozzamenti di massa. E parlo della Turchia, nazione che si ritiene islamico moderata e che dovrebbe entrare in Europa nel 2012.

Quindi...si fottano.

[Necker]

perchè nel leggere le cose che scrivete mi rendo conto che l'uomo è destinato a fallire sempre come specie dominante? torneranno i dinosauri secondo me.. o i virus. :look:

[Estrema]

Che è estre, dopo le smerdate nei 3ds su droga & fiat ne cerchi ancora qua?


Loro la sono FECCIA. Lo capisci o no? Sono una popolazione INFERIORE, indietro millenni rispetto a noi (e, se non fosse per la NOSTRA tecnologia, sarebbero ancora più indietro).

Sono una civiltà CHIUSA, che NON SA DIALOGARE. Come pretendi di risolvere la situazione? Discutendo? Utile, si vede che risultati ha portato in tutto sto tempo (basti vedere il caso Palestina, dove Hamas ha da poco vinto le elezioni.. o lo stesso Iran, dove il neopresidente dichiara di voler incenerire israele..).

Siccome cancellare la feccia dal mondo non si può, è utopico e impensabile, dovremmo chiudere le frontiere e isolarli dal mondo civilizzato.
Senza i soldi che NOI gli diamo per il petrolio e senza le tecnologie che NOI gli forniamo, voglio proprio vedere che fine farebbero.

Voi non avete ancora capito che la crociata qua la sta facendo l'islam.

Sveglia.
Bhè dire di nuclealizzare qualcuno solo perchè è di religione diversa mi pare na cazzata da bambinello.
Tu sei uno dei soliti ignoranti che come ho detto più volte confonde l'islam/mussulmani in toto con alcuni paesi arabi integralisti.

é come se degli anni 30 tutti i cristiani li tacciavano di Nazi/Fascismo perchè lo erano l'italia e la germania.

Vediamo un po perchè non nuclearizzare il Kuwait so islamici.
:sneer:

[Axet]

Bhè dire di nuclealizzare qualcuno solo perchè è di religione diversa mi pare na cazzata da bambinello.
Tu sei uno dei soliti ignoranti che come ho detto più volte confonde l'islam/mussulmani in toto con alcuni paesi arabi integralisti.
é come se degli anni 30 tutti i cristiani li tacciavano di Nazi/Fascismo perchè lo erano l'italia e la germania.
Vediamo un po perchè non nuclearizzare il Kuwait so islamici.
:sneer:

Perchè è di religione diversa? Ma sai che me ne fotte a me se sono musulmani piuttosto che buddisti? Del resto non si può certo dire che io sia un cattolico convinto o praticante.

Il problema è che loro, gli integralisti, sono la parte predominante della popolazione in dati stati (palestina anyone?).
Quindi bisogna tagliarli fuori, fare come se non esistessero.

Se gli si da troppa corda guarda a che punto si arriva: ambasciate attaccate e distrutte per delle vignette...

Però ce ne sono stati altri di esempi, tipo la gente, tanta tanta gente che ballava in strada e bruciava bandiere americane l'11 settembre 2001.

Ma tanto parlare qui è inutile. Visto che qui dentro c'è gente così assurda che quando il presidente iraniano dichiarò "voglio distruggere israele", c'è chi riuscì addirittura a dargli ragione (o tirare fuori cose senza senso tipo "se ce l'hanno gli americani perchè non la può avere pure l'iran la bomba atomica?")


edit: senza contare che anche quelli non integralisti sono cmq tendenzialmente persone chiuse.
Io di musulmani veramente moderati ne ho visti pochi e conosciuti ancora meno.
Vuoi un esempio di un musulmano coi controcoglioni? Magdi Allam.

[Sulimo]

Proton sicuramente estremizza la faccenda, ma sinceramente io la vedo molto difficile istaurare 1 dialogo con paesi che dopo aver visto quelle vignette stanno aggredendo e assaltando ambasciate o luoghi in cui si trovano danesi o europei.
Certo non TUTTA la popolazione musulmana è integralista ma cazzo la stragrande maggioranza si, e l integralismo essendo per sua stessa natura un estremismo andrebbe ridimenzionato o eliminato come è stato x gli estremismi del '900, dato che 1 governo/regime estremista di qualuncque fazione esso sia porta sempre alla rovina del proprio paese o alla rovina del mondo intero.

[Sakugochi]

...

Come si fa a prenderti sul serio con una firma così?
:sneer:

[Estrema]

Perchè è di religione diversa? Ma sai che me ne fotte a me se sono musulmani piuttosto che buddisti? Del resto non si può certo dire che io sia un cattolico convinto o praticante.

Il problema è che loro, gli integralisti, sono la parte predominante della popolazione in dati stati (palestina anyone?).
Quindi bisogna tagliarli fuori, fare come se non esistessero.

Se gli si da troppa corda guarda a che punto si arriva: ambasciate attaccate e distrutte per delle vignette...

Però ce ne sono stati altri di esempi, tipo la gente, tanta tanta gente che ballava in strada e bruciava bandiere americane l'11 settembre 2001.

Ma tanto parlare qui è inutile. Visto che qui dentro c'è gente così assurda che quando il presidente iraniano dichiarò "voglio distruggere israele", c'è chi riuscì addirittura a dargli ragione (o tirare fuori cose senza senso tipo "se ce l'hanno gli americani perchè non la può avere pure l'iran la bomba atomica?")


edit: senza contare che anche quelli non integralisti sono cmq tendenzialmente persone chiuse.
Io di musulmani veramente moderati ne ho visti pochi e conosciuti ancora meno.
Vuoi un esempio di un musulmano coi controcoglioni? Magdi Allam.
Ecco vedi gia iniziamo a indirizzarci meglio; l'Iran con l'attuale presidente è una mina vagante e questo potrebbe comportare seri problemi se non lo si tiene d'occhio, ma è un paese islamico non tutto l'islam.

[Sulimo]

Come si fa a prenderti sul serio con una firma così?
:sneer:

:fuck: tsk scrivo cose sensate ioh è_é!

[Tunnel]

La Turchia ripeto, fino al 1915 dominava mezza europa sotto la minaccia degli sgozzamenti di massa. E parlo della Turchia, nazione che si ritiene islamico moderata e che dovrebbe entrare in Europa nel 2012.
Che ha fatto un genocidio degli Armeni e che, ad oggi, continua a perseguitarli.
Se mi verrà chiesto (cosa che non accadrà dato che l'europa è un'oligarchia fantoccia con sederi illumaniti al posto di teste) voterò sicuramente contro l'ingresso della Turchia.

[Tunnel]

La Turchia ripeto, fino al 1915 dominava mezza europa sotto la minaccia degli sgozzamenti di massa. E parlo della Turchia, nazione che si ritiene islamico moderata e che dovrebbe entrare in Europa nel 2012.
Che ha fatto un genocidio degli Armeni e che, ad oggi, continua a perseguitarli.
Se mi verrà chiesto (cosa che non accadrà dato che l'europa è un'oligarchia fantoccia con sederi illumaniti al posto di teste) voterò sicuramente contro l'ingresso della Turchia.

[Shub]

Ecco vedi gia iniziamo a indirizzarci meglio; l'Iran con l'attuale presidente è una mina vagante e questo potrebbe comportare seri problemi se non lo si tiene d'occhio, ma è un paese islamico non tutto l'islam.

Già, infatti mi chiedo che ci fanno i Siriani in Libano...e poi mi chiedo come mai i Palestinesi si fanno esplodere ai check point Israeliani...stranamente poi come mai in Indonesia spesso saltano per aria discoteche o alberghi pieni di turisti, o mi chiedo per quale assurdo motivo io non posso costruire una chiesa cristiana a Teheran...

Mhà...eppure il paese islamico dei cattivoni è solo l'Iran....e già.

[Bortas]

Ok siano come siano, ma perchè gli si deve scassare il cazzo a questi integralisti tutte le volte, loro saranno il popolo "feccia" che amate tanto definire ma mi spiegate perchè se so incazzosi gli si deve rompere le palle ogni 3 per 2, non possiamo limitarci a coprargli il petrolio e fine? Come il primo di loro dice "o mi so rotto le palle", noi si risponde con guerre, sanzioni, embarghi e scassamenti della ceppa, lo sappiamo o no che sono in questo modo? Si, e allora non votiamoci i coglioni e fine...
Madonna ma tutte le volte, sembra che non sapete come affrontare la giornata se non ce l'avete con quello di turno...

[Tunnel]

Già, infatti mi chiedo che ci fanno i Siriani in Libano...e poi mi chiedo come mai i Palestinesi si fanno esplodere ai check point Israeliani...stranamente poi come mai in Indonesia spesso saltano per aria discoteche o alberghi pieni di turisti, o mi chiedo per quale assurdo motivo io non posso costruire una chiesa cristiana a Teheran...
Mhà...eppure il paese islamico dei cattivoni è solo l'Iran....e già.
La situazione israelo-palestinese è un filino più complessa shub. Lì il confine tra "giusto e sbagliato", per quanto questo concetto sia già generalmnete alieno, è totalmente risibile. Anzi, forse è l'unico caso in cui mi sento più vicino agli islamici...

[Shub]

No, il concetto istraelo-palestinese è lo stesso del conflitto religioso o culturale.
La partenza è diversa ma il problema è identico.

[Alkabar]

proporrei a ihc di chiudere il 3d.

[Sintak]

Ok siano come siano, ma perchè gli si deve scassare il cazzo a questi integralisti tutte le volte, loro saranno il popolo "feccia" che amate tanto definire ma mi spiegate perchè se so incazzosi gli si deve rompere le palle ogni 3 per 2, non possiamo limitarci a coprargli il petrolio e fine? Come il primo di loro dice "o mi so rotto le palle", noi si risponde con guerre, sanzioni, embarghi e scassamenti della ceppa, lo sappiamo o no che sono in questo modo? Si, e allora non votiamoci i coglioni e fine...
Madonna ma tutte le volte, sembra che non sapete come affrontare la giornata se non ce l'avete con quello di turno...

scusa ma non ho capito.. Un giornale europeo pubblica qualche vignetta in cui è raffigurato maometto, e scoppia una rivolta mondiale, con incidenti più o meno ovunque, manifestazioni violente, caccia all'europeo, ambasciate in fiamme, dall'iran all'Indonesia.. Ed è pure colpa nostra che li disturbiamo? :gha:

[Bortas]

scusa ma non ho capito.. Un giornale europeo pubblica qualche vignetta in cui è raffigurato maometto, e scoppia una rivolta mondiale, con incidenti più o meno ovunque, manifestazioni violente, caccia all'europeo, ambasciate in fiamme, dall'iran all'Indonesia.. Ed è pure colpa nostra che li disturbiamo? :gha:

Vedi la situazione è che siamo ai ferri corti con quei paesi da molti anni, ultimamente visto quello che è successo da quelle parti si stanno aggrappando a ogni pretesto per far casino, soprattutto le frange estremiste che vogliono aumentare la loro influenza politica, perchè mi chiedo io gli dobbiamo tutte le volte dare un pretesto visto che è quello che cercano...
So incazzati e si vede, evitiamo almeno di prenderli per il culo sarebbe quantomeno più elegante...

[Axet]

Vedi la situazione è che siamo ai ferri corti con quei paesi da molti anni, ultimamente visto quello che è successo da quelle parti si stanno aggrappando a ogni pretesto per far casino, soprattutto le frange estremiste che vogliono aumentare la loro influenza politica, perchè mi chiedo io gli dobbiamo tutte le volte dare un pretesto visto che è quello che cercano...
So incazzati e si vede, evitiamo almeno di prenderli per il culo sarebbe quantomeno più elegante...

Perchè noi non siamo incazzati?

Perchè loro non ci provocano?

Ma per piacere..

[Sintak]

Vedi la situazione è che siamo ai ferri corti con quei paesi da molti anni, ultimamente visto quello che è successo da quelle parti si stanno aggrappando a ogni pretesto per far casino, soprattutto le frange estremiste che vogliono aumentare la loro influenza politica, perchè mi chiedo io gli dobbiamo tutte le volte dare un pretesto visto che è quello che cercano...
So incazzati e si vede, evitiamo almeno di prenderli per il culo sarebbe quantomeno più elegante...

Ma soprattutto.. Stanno sfiorando il ridicolo. Se non ci fossero state le vignette, ci sarebbe stato qualcos'altro.

[Bortas]

Perchè noi non siamo incazzati?
Perchè loro non ci provocano?
Ma per piacere..

Io non sono incazzato...
Ne mi sento provocato da loro...
(Non è che ogni 2 o 3 anni loro vengono a portarci la democrazia come facciamo noi)

Parla per te...

[Bortas]

Ma soprattutto.. Stanno sfiorando il ridicolo. Se non ci fossero state le vignette, ci sarebbe stato qualcos'altro.

Intanto qualcos'altro se lo dovevano trovare...

[Necker]

Perchè noi non siamo incazzati?
Perchè loro non ci provocano?
Ma per piacere..

cosa abbiamo da essere incazzati?
Ci / ti rode x le torri gemelle? x la metrò di Londra o per il treno alla stazione di Madrid? Con tutti i morti che abbiamo causato noi come occidente sulle loro terre alle loro popolazioni, direi che abbiamo ancora un debito mostruoso nei loro confronti in fatto di vite umane.

come ci provocano loro?
rompendo i coglioni xkè 2 mussulmani deficienti qui da noi hanno rotto i maroni x la faccenda del crocifisso in classe? O perche si ostinano a far girare le donne col burqa pure qui (a me il burqa qui a casa mia da fastidio, te lo dico senza problemi)
Sono questi i temi x cui noi dobbiamo avercela con loro?

A quelli che però ti vendono il petrolio o ti fanno fare la vacanzina nel posto fico (Mar Rosso) nn gli caghi in testa eh...

[Pazzo]

A casa loro protestino quanto gli pare, mi ci faccio una grasas risata alla facciazza loro, mi incazzo perchè rendono un cesso la città in cui vivo.

Ti pare possibile che uno del mio quartiere vecchio deve chiudere la sua pizzeria perchè riceveva minacce di morte e gli spaccavano le vetrine perchè usava insaccati suini?

[Necker]

A casa loro protestino quanto gli pare, mi ci faccio una grasas risata alla facciazza loro, mi incazzo perchè rendono un cesso la città in cui vivo.
Ti pare possibile che uno del mio quartiere vecchio deve chiudere la sua pizzeria perchè riceveva minacce di morte e gli spaccavano le vetrine perchè usava insaccati suini?

la legge è fatta x essere rispettata (teoricamente da tutti) il tuo pizzaiolo si fa le seghe o magari ha pensato di andare dai caramba?

[Emme]

se l'occidente fosse completamente separato dalle popolazioni di religione islamica potrei anche capire chi afferma "lasciamoli in pace,non andiamo a stuzzicarli".
ma dato che purtroppo l'islam ce lo hanno portato in casa, reputo sacrosanto poter esprimere un giudizio su di esso,anche con gli strumenti della satira.

p.s.
vi è mai capitato di andare a trovare un'amica ricoverata all'ospedale e dover litigare con i parenti della ragazza mussulmana ricoverata nel letto accanto, dato che secondo loro i maschi non strettamente imparentati con la degente non devono entrare in stanza?

[Thanlis]

Il livello etico e culturale dell'Europa si è innalzato mediamente dopo secoli di guerre, di geniocidi, di lotte disastrose tra paesi confinanti per la conquista del potere...
Come si può giudicare una cultura differente dalla nostra con questo pesante fardello che ci portiamo sulle spalle? Come ci si può alzare su un piedistallo morale con questo losco passato ? ( C'è stato un periodo dove anche noi siamo stati intransigenti e poco aperti, avete scordato il periodo della controriforma e della caccia alle streghe? Siete voi a dire che sono un secolo indietro a noi, allora non meravigliatevi se il loro modo di pensare corrisponde al nostro di qualche secolo fa, se ripensiamo alla fine di Socrate o di Galileo... )
Io condanno l'integralismo ma non solo quello islamico (condannare l'integraslismo islamico non dovrebbe corrispondere ad abiurare l'islamismo in toto, alla fine è una religione che non conosciamo perchè ci hanno lavato il cervello al catechismo e a scuola da quando eravamo piccolini ). Condanno l'integralismo democratico americano, secondo il quale la democrazia e i suoi valori sono esportabili al pari di vestiti o prodotti made in italy.



Ma sappiamo bene che anche le guerre più disastrose del nostro tempo sono scoppiate perchè aleggiavano nell'aria da tempo, per gli interessi economici-politici e non si aspettava altro che un banale incidente diplomatico (il casus belli ) per dare il via alle ostilità.

[Pazzo]

la legge è fatta x essere rispettata (teoricamente da tutti) il tuo pizzaiolo si fa le seghe o magari ha pensato di andare dai caramba?

hai centrato il punto, questa è gente che della NOSTRA legge se ne pulisce il culo, in certe situazioni andare dai caramba è = a chiamarsi una coltellata in pancia purtroppo, se non da lui perchè per miracolo si fa qualche giorno dentro da uno dei suoi 46 fratelli.

[Kith]

Madonna ma tutte le volte, sembra che non sapete come affrontare la giornata se non ce l'avete con quello di turno...

almeno noi cambiamo "turno", una volta gli integralisti islamici (poverinihh), una volta gli immigrati clandestini, una volta coi rapinatori di villette.

Voi sempre e solo con Berlusconi dai, ah no cè anche bush giagià :nod:

[Sulimo]

Il livello etico e culturale dell'Europa si è innalzato mediamente dopo secoli di guerre, di geniocidi, di lotte disastrose tra paesi confinanti per la conquista del potere...
Come si può giudicare una cultura differente dalla nostra con questo pesante fardello che ci portiamo sulle spalle? Come ci si può alzare su un piedistallo morale con questo losco passato ? ( C'è stato un periodo dove anche noi siamo stati intransigenti e poco aperti, avete scordato il periodo della controriforma e della caccia alle streghe? Siete voi a dire che sono un secolo indietro a noi, allora non meravigliatevi se il loro modo di pensare corrisponde al nostro di qualche secolo fa, se ripensiamo alla fine di Socrate o di Galileo... )
Io condanno l'integralismo ma non solo quello islamico (condannare l'integraslismo islamico non dovrebbe corrispondere ad abiurare l'islamismo in toto, alla fine è una religione che non conosciamo perchè ci hanno lavato il cervello al catechismo e a scuola da quando eravamo piccolini ). Condanno l'integralismo democratico americano, secondo il quale la democrazia e i suoi valori sono esportabili al pari di vestiti o prodotti made in italy.
Ma sappiamo bene che anche le guerre più disastrose del nostro tempo sono scoppiate perchè aleggiavano nell'aria da tempo, per gli interessi economici-politici e non si aspettava altro che un banale incidente diplomatico (il casus belli ) per dare il via alle ostilità.

Aspettavo chi tirasse fuori la caccia alle streghe o il passato europeo a dir la verità avrei scommesso più sulle crociate.
ti sfugge che sono episodi successi solo qualche secolo fa, e per me se loro vogliono usare la legge del taglione o scannarsi a vicenda che facciano pure, mi basta che non vengano a cercare di dettare legge in europa dato che il primo passo per l integrazione è il rispetto reciproco delle civiltà (quella ospite e quella ospitante).Mi sembra che i musulmani in italia non se la passano male, chissà come se la passango li gli europei in generale (vedi frate italiano ucciso in turchia) nel paradisiaco mondo islamico

[Thanlis]

Aspettavo chi tirasse fuori la caccia alle streghe o il passato europeo a dir la verità avrei scommesso più sulle crociate.
ti sfugge che sono episodi successi solo qualche secolo fa, e per me se loro vogliono usare la legge del taglione o scannarsi a vicenda che facciano pure, mi basta che non vengano a cercare di dettare legge in europa dato che il primo passo per l integrazione è il rispetto reciproco delle civiltà (quella ospite e quella ospitante).Mi sembra che i musulmani in italia non se la passano male, chissà come se la passango li gli europei in generale (vedi frate italiano ucciso in turchia) nel paradisiaco mondo islamico



Beh scusami, ma secondo il mio modesto parere è alquanto ipocrita criticare dal punto di vista etico e asserire in maniera radicale la superiorità di una civiltà rispetto ad un'altra ... dimenticandosi di tutto quello che abbiamo dovuto passare per arrivare al punto a cui siamo ora.
( tra parentesi su che basi state giudicando questa gente? su quello che tu sai dai telegiornali? beh io convivo da 1 anno con un ragazzo turco in un collegio "multiraziale" e devo dire che è una persona civile educata e rispettosa, molto meglio di alcuni italiani )

E se lo scenario finale fosse un'Europa invasa da altre etnie dove la nostra è minoritaria, forse ti sentiresti cmq in diritto di richiedere che le nostre usanze siano rispettate al pari delle altre?

[Taras]

Ora, non mi son letto tutta la trafila..
Ma il mio pensiero è questo..
Ma secondo voi quanti islamici hanno letto le vignette norvegesi ecc??
Ma secondo voi l'islam cosa pensa dei cristiani? Vi rispondo io, che siamo una massa di rincoglioniti che segue un libro falso, ed abbiamo tutti creduto e crediamo ad un impostore, vissuto 2000 anni fa (forse) e perdipiù ipocrita, che professava un modo di vivere quantomeno scandaloso, corrotto ed aberrante.. se provate a chiederglielo, ad un qualsiasi islamico, questo vi risponde magari anche con buone parole, ma il succo nn cambia.
Le guerre non nascono da conflitti religiosi, ma solo per ragioni economiche.
La religione viene usata come scusa per farne, oppure come benzina per muovere la massa di persone coltivate nell'ignoranza.
Vogliono professare la loro religione? il loro credo? Una persona moralmente corretta non dovrebbe fare dell'ipocrisia su questo, ma resta comunque il fatto che è normalissimo essere sbeffeggiati per qualcosa in cui gli altri non credono, il problema in questo frangente rimane solo loro, insomma, se si arrabbiano sono solamente fatti loro, altrimenti non posso fare a meno di pensare che vogliano instillarci forzatamente il loro modo di pensare.
A casa loro si dovrà pensare pure Islam Islam.. ma qui a Casa mia la penso come mi pare, e se lo scrivo sul giornale amen.

Vorrei vedere chi legge il vernacoliere le stringhe su DonZauker cosa ne pensa della satira religiosa, in italia la mentalità sfata tutto quello che è astrale ed arcano, a partire dai vari maghi per finire nelle più comuni chiese.

Per chi diceva dell'integrazione, Qui da me le varie comunità che vengano si comportano in maniere diverse.
I Cinesi non si integrano, matengono i loro costumi le loro lingue, cercando di aver il minor contatto possibile con la nostra civiltà, giusto il necessario per fare i loro affari/traffici, poi instaurano una comunità nella comunità, comprando vie a quertieri adiacenti, costruendo in metodo cinese, con cemento cinese (hanno l'ordine di comprare quanto più possibile dalla cina), è un invasione silenziosa, però la loro cultura permette comunque una convivenza con tutte le altre, e più che prendere la nostra cultura, portano quanto più la loro.
Gli Albanesi si integrano. Nei limiti del possibile, hanno un metodo simile al nostro di considerare la casa, la famiglia, il lavoro, quindi partendo da un gradino basso, appena riescono ad uscire dalla delinguenza una buona parte inizia a comportarsi in maniera molto più civile di quanto ci si immagini.
I marocchini e gli africani/senegalesi sono una via di mezzo, stanno comunque tra loro in delle comunità, ma cercano lavori del tutto italiani, senza molto spirito creativo dirigenziale come i cinesi.

[Axet]

Io non sono incazzato...
Ne mi sento provocato da loro...
(Non è che ogni 2 o 3 anni loro vengono a portarci la democrazia come facciamo noi)
Parla per te...

Continua a prenderlo nel culo vigorosamente allora.

Quando ha ragione la Fallaci, dio mio...

[Darath]

http://canali.libero.it/affaritaliani/provocazioneolocaustoscuse.html

certe volte mi torna in mente il discorso di john travolta in codice swordfish...

[Pazzo]

Beh scusami, ma secondo il mio modesto parere è alquanto ipocrita criticare dal punto di vista etico e asserire in maniera radicale la superiorità di una civiltà rispetto ad un'altra ... dimenticandosi di tutto quello che abbiamo dovuto passare per arrivare al punto a cui siamo ora.

scusa ma che discorso è? noi lo abbiamo passato, loro no, mbeh? noi ci siamo, loro no, punto. Il fatto che siano indietro di secolo in quanto a civiltà e corollari è innegabile.



( tra parentesi su che basi state giudicando questa gente? su quello che tu sai dai telegiornali? beh io convivo da 1 anno con un ragazzo turco in un collegio "multiraziale" e devo dire che è una persona civile educata e rispettosa, molto meglio di alcuni italiani )

il tuo compagno è una minoranza, e se non è un ipocrita si renderà conto che la maggior parte delle persone non sono come lui.

anche io conosco un paio di africani a modo con cui anche ci esco se capita, ma non per questo non mi rendo conto che sono una minoranza rispetto al mare di merda che ci è arrivato in casa.



E se lo scenario finale fosse un'Europa invasa da altre etnie dove la nostra è minoritaria, forse ti sentiresti cmq in diritto di richiedere che le nostre usanze siano rispettate al pari delle altre?

ecco. questo è esattamente quello che non deve succedere.

[Axet]

http://canali.libero.it/affaritaliani/provocazioneolocaustoscuse.html
certe volte mi torna in mente il discorso di john travolta in codice swordfish...

Disgustato.

Si sono piegati a quella feccia. Ridicolo e, ribadisco, disgustoso.

Cmq lol@"La libertà di espressione in Occidente permette anche di affrontare i crimini dell'America e di Israele e un incidente come l'Olocausto o questa libertà di espressione vale solo per insultare i valori delle religioni divine?"

come se non si fossero mai viste vignette o barzellette sull'olocausto.. :nod:

[Arthu]

Inutile dire che c'e certamente una ragione se sta accadendo tutto questo casino per cosi poco.E non va certo cercata nella religione pura e semplice.Nessuno è cosi idiota nemmeno gli italiani :sneer:

[Thanlis]

scusa ma che discorso è? noi lo abbiamo passato, loro no, mbeh? noi ci siamo, loro no, punto. Il fatto che siano indietro di secolo in quanto a civiltà e corollari è innegabile.

Nella storia di un continente 60 anni hanno la stessa rilevanza di una goccia in più o in meno nell'oceano...
e l'Europa 60 anni fa (e per poco anche il mondo) era in balia di un pazzo criminale che bin laden a confronto è un pacifista



il tuo compagno è una minoranza, e se non è un ipocrita si renderà conto che la maggior parte delle persone non sono come lui.
anche io conosco un paio di africani a modo con cui anche ci esco se capita, ma non per questo non mi rendo conto che sono una minoranza rispetto al mare di merda che ci è arrivato in casa.

scusami se ti contraddico, ma ipocrita è colui che cade in banali generalizzazioni altrimenti dovremmo dire che l'italia è un paese di mafiosi e corrotti ( e spero fortemente che questa descrizione non sia quella giusta per il nostro paese )



ecco. questo è esattamente quello che non deve succedere.

e perchè non potrebbe succede? L'italia è un paese di vecchi ormai, con un tasso di crescita demografica molto tendente a quello di un cimitero... come pensi si sentirebbe un tuo discendente a dover vivere in una società è in minoranza e dove il rispetto per le proprie tradizioni et usanze è inesistente?

[Arthu]

dovremmo dire che l'italia è un paese di mafiosi e corrotti
?
Penso proprio di si.

[Axet]

e perchè non potrebbe succede? L'italia è un paese di vecchi ormai, con un tasso di crescita demografica molto tendente a quello di un cimitero... come pensi si sentirebbe un tuo discendente a dover vivere in una società è in minoranza e dove il rispetto per le proprie tradizioni et usanze è inesistente?
Potrebbe != Deve
leggete prima di replyare..
Cmq sveglia, mica siamo noi quelli che non hanno rispetto per le tradizioni ed usanze altrui.. ma ti rendi contoChe non sai condurre una discussione senza passare agli insulti anche con chi ti parla educatamente?[nota e censura di ihc]

[BlackCOSO]

buahahahahaahahaha..... !!Chissa' che un giorno facciano in televisione " mai dire Allahhhhh " ...farebbe sfraceli!!

[Thanlis]

Potrebbe != Deve
leggete prima di replyare..
Cmq sveglia, mica siamo noi quelli che non hanno rispetto per le tradizioni ed usanze altrui.. ma ti rendi contoChe non sai condurre una discussione senza passare agli insulti anche con chi ti parla educatamente?[nota e censura di ihc]


Allora innanzitutto vorrei dirti che se non ci fossero persone che la pensano diversamente da te, in questo momento staresti a rigirarti i pollici, quindi dovresti ringraziarmi invece di aggredirmi, perchè do un senso ai buchi e tempi morti che riempi infiammandoti su questo forum.

Lui ha scritto deve, l'ho letto benissimo e non c'è bisogno che me lo sottolinei... purtroppo studiando la grammatica italiana ho imparato che l'indicativo si usa quando si vuole esprimere azioni quotidiane o la certezza di un evento che si verifica sicuramente ( tipo si dice: l'acqua bolle a 100°. si usa l'indicativo perchè è certo che l'acqua bolle a quella temperatura, scusa l'esempio banale )
Qui non si parla di avvenimenti che succederanno domani o fra 1 anno, ma si parlava di possibili scenari futuri che nè io, nè te nè tanto meno Pazzo possiamo controllare in nessuna maniera, a meno che Pazzo si metta a ingravidare tutte le italiane per alzare il nostro tasso di crescita demografica... ecco perchè il verbo deve è stato cambiato da me in potrebbe.


Se avessi letto i miei reply, avresti capito molto bene che parlavo di Europa e non di Italia, e siccome fino a prova contraria è stato il giornale europeo a pubblicare le vignette, capisci bene che secondo il mio punto di vista quando dico nostra mancanza di rispetto (su cui tu puoi giustamente dissentire) mi riferisco all'Europa e anche a me in quanto europeo.

[Axet]

Se avessi letto i miei reply, avresti capito molto bene che parlavo di Europa e non di Italia, e siccome fino a prova contraria è stato il giornale europeo a pubblicare le vignette, capisci bene che secondo il mio punto di vista quando dico nostra mancanza di rispetto (su cui tu puoi giustamente dissentire) mi riferisco all'Europa e anche a me in quanto europeo.


Se questa è una mancanza di rispetto, allora le loro cosa sono?

Mah..

[Thanlis]

Se questa è una mancanza di rispetto, allora le loro cosa sono?
Mah..


Se loro pubblicheranno le vignette sull'Olocausto mancheranno di rispetto a noi, ma qualcuno ha asserito la superiorità morale ed etica della civiltà occidentale e una civiltà superiore non cade in queste palesi contraddizioni

[Kith]

io mi son rotto i coglioni di essere comandato e condizionato, in casa mia, da estranei.

Chi vuol capire capisca, chi non vuole cazzi suoi.

[Arthu]

Saro' onesto io tranne che a livello di tg catastrofici nella vita di tutti i giorni sono circondato da cinesi , albanesi , vu cumprà , testimoni di geova , volontari per l'aids , gente che ti vende lotta comunista , spacciatori , studenti di ingegneria ...
Non so onestamente chi mi da piu fastidio , nonostante sia di sinistra butterei giu per primi
a) lotta comunista
b) volontari dell'aids
c) studenti di ingegneria
d) testimoni di geova
e) vu cumpra
f) albanesi
g) spacciatori
h) cinesi

Insomma per la mia scala di valori prima di arrivare a preoccuparmi dei musulmani ho molti piu nemici :sneer:

[Sulimo]

Se loro pubblicheranno le vignette sull'Olocausto mancheranno di rispetto a noi, ma qualcuno ha asserito la superiorità morale ed etica della civiltà occidentale e una civiltà superiore non cade in queste palesi contraddizioni

Se loro dovessero pubblicare vignette sull olocausto DI SICURO potrebbero girare tranquillamente per strada se vivono in europa dato che non subirebbero nessun tipo di ritorzione apparte comunicati di capi di stato che esprimerebbero in modo civile il loro dissenzo, mi sembra 1 leggerissima differenza tra questa ipotesi e la dura realtà che si sta svolgendo da quelle parti.

[Estrema]

Se loro pubblicheranno le vignette sull'Olocausto mancheranno di rispetto a noi, ma qualcuno ha asserito la superiorità morale ed etica della civiltà occidentale e una civiltà superiore non cade in queste palesi contraddizioni
Ma a me no di certo non so mica ebreo semmai mancheranno di rispetto agli Ebrei; se publicano vignette su gesu Cristo e la madonna me ne frego altamente non so neppure cristiano/cattolico.

[Thanlis]

la verità è che per i mussulmani la dimensione religiose è molto importante
vi faccio l'esempio di uno studente di ingegneria ( il turco di cui parlavo prima )che ha orari di lezione pesanti e che nel periodo del digiuno lo osserva in maniera rigorosa ( e questo per lui significa alzarsi alle 5 di mattina per mangiare... non so quanti voi lo farebbero )
L'indignazione con cui hanno accolto ( leggete bene indignazione, non giustifico assolutamente le reazioni violente, quello sono da condannare senza ombra di dubbio ) le vignette secondo il loro credo è del tutto giustificata





edit: estrema, la tragedia dell'olocausto fa parte della nostra memoria storica ( tanto che in tutta europa si celabra una giornata per il ricordo dell'Olocausto), quindi io come europeo e come discendente di quella generazione che ha vissuto in prima persone l'orrore dell'Olocausto mi sentirei offeso.

[Arthu]

La religione è la giusta punizione per gli esseri umani.

[Sulimo]

la verità è che per i mussulmani la dimensione religiose è molto importante
vi faccio l'esempio di uno studente di ingegneria ( il turco di cui parlavo prima )che ha orari di lezione pesanti e che nel periodo del digiuno lo osserva in maniera rigorosa ( e questo per lui significa alzarsi alle 5 di mattina per mangiare... non so quanti voi lo farebbero )
L'indignazione con cui hanno accolto ( leggete bene indignazione, non giustifico assolutamente le reazioni violente, quello sono da condannare senza ombra di dubbio ) le vignette secondo il loro credo è del tutto giustificata

Essere indignati per quelle vignette se sei fortemente religioso è giusto, MA non è assolutamente tollerabile lo loro violenze gratuite fatte vs europei, ed è 1 differenza sostanziale dato che in europa ci si esprime x queste faccende x vie diplomatiche da loro con le armi in mano è questo è simbolo di inciviltà imo.
Poi in mezzo alla marmaglia di barbari ci saranno anche persone civili, ma su 1miliardo di musulmani io credo che 1 minoranza insignificante sia quella civile (insignificante perchè se 1 integralista becca un musulmano poco integralista minimo lo impala)

edito aspetto il primo che mi dia del razzista xche ho osato chiamare 1 fratello musulmano barbaro :O

[ihc'naib]

c) studenti di ingegneria


Insomma per la mia scala di valori prima di arrivare a preoccuparmi dei musulmani ho molti piu nemici :sneer:

ehh gia'. :sneer:

[Estrema]

l
edit: estrema, la tragedia dell'olocausto fa parte della nostra memoria storica ( tanto che in tutta europa si celabra una giornata per il ricordo dell'Olocausto), quindi io come europeo e come discendente di quella generazione che ha vissuto in prima persone l'orrore dell'Olocausto mi sentirei offeso.
vuoi vedere che discutiamo?
Si celebra l'olocausto per 2 motivi;
è Stato uno dei più grossi genocidi di un popolo che storicamente ha sempre dalla diaspora ai giorni nostri amministrato la finanza dei paesi più potenti del Mondo ( gli armeni i kurdi e i tibetani so poveretti e non hanno questo onore)

Dovevamo espiare qualche colpa visto che per far affluire i soldi per la ricostruzione tutti gli stati si sono addossati la colpa dell'indifferenza delle leggi raziali di Hitler; compreso la chiesa.

In conclusione per me rimane una tragedia di un popolo ma non mi sento di sicuro offeso se gl'islamici ridicolizzano l'olocausto mettondolo alla berlina.Anche qui son del parere che sono solo fatti loro.

[Arthu]

ehh gia'. :sneer:
Ora aspetto il solito post di alkabar : " No ma noi siamo persone sensibili siamo buoni e non siamo nerd :point: "

[MBK]

è Stato uno dei più grossi genocidi di un popolo che storicamente ha sempre dalla diaspora ai giorni nostri amministrato la finanza dei paesi più potenti del Mondo ( gli armeni i kurdi e i tibetani so poveretti e non hanno questo onore)


Savi di Sion ftw?

[Arthu]

Savi di Sion ftw?
No verità risapute ftw

[powerdegre]

cosa abbiamo da essere incazzati?
Ci / ti rode x le torri gemelle? x la metrò di Londra o per il treno alla stazione di Madrid? Con tutti i morti che abbiamo causato noi come occidente sulle loro terre alle loro popolazioni, direi che abbiamo ancora un debito mostruoso nei loro confronti in fatto di vite umane.
come ci provocano loro?
rompendo i coglioni xkè 2 mussulmani deficienti qui da noi hanno rotto i maroni x la faccenda del crocifisso in classe? O perche si ostinano a far girare le donne col burqa pure qui (a me il burqa qui a casa mia da fastidio, te lo dico senza problemi)
Sono questi i temi x cui noi dobbiamo avercela con loro?
A quelli che però ti vendono il petrolio o ti fanno fare la vacanzina nel posto fico (Mar Rosso) nn gli caghi in testa eh...

un mio amico abita in King's Cross, quel giorno era a casa, io il giorno del secondo attentato (quello fallito) ero in Tottenham Court Road per un colloquio, l'autobus esploso e' la linea che prendo solitamente per andare a casa di amici ad Hackney.
Si, a me ha dato fastidio, potevo esserci io, degli amici l'hanno scampata di poco.
il giorno che ti esplode una bomba sotto il culo magari dara' fastidio anche a te.

[Arthu]

un mio amico abita in King's Cross, quel giorno era a casa, io il giorno del secondo attentato (quello fallito) ero in Tottenham Court Road per un colloquio, l'autobus esploso e' la linea che prendo solitamente per andare a casa di amici ad Hackney.
Si, a me ha dato fastidio, potevo esserci io, degli amici l'hanno scampata di poco.
il giorno che ti esplode una bomba sotto il culo magari dara' fastidio anche a te.
Questo non qualifica assolutamente niente.
Si chiamano danni collaterali e il mondo se ne frega da sempre dei danni collaterali.

[MBK]

No verità risapute ftw

Ciò che ha detto Estrema sembra una trascrizione parola per parola dei Savi di Sion. :) (Ora sentirò l'esempio: Greenspan capo della Fed. EBREO e subito dopo di lui Bernanke, anch'esso EBREO != Complotto della massoneria e dei sionisti del mondo per conquistarlo! :nod: :clap: )

[Thanlis]

Essere indignati per quelle vignette se sei fortemente religioso è giusto, MA non è assolutamente tollerabile lo loro violenze gratuite fatte vs europei, ed è 1 differenza sostanziale dato che in europa ci si esprime x queste faccende x vie diplomatiche da loro con le armi in mano è questo è simbolo di inciviltà imo.
Poi in mezzo alla marmaglia di barbari ci saranno anche persone civili, ma su 1miliardo di musulmani io credo che 1 minoranza insignificante sia quella civile (insignificante perchè se 1 integralista becca un musulmano poco integralista minimo lo impala)

edito aspetto il primo che mi dia del razzista xche ho osato chiamare 1 fratello musulmano barbaro :O


come dici tu, è giusto che siano indignati, quindi ammetti la mancanza di rispetto e anche mancanza di rispetto per il credo altrui...

Sei mai stato in un paese mussulmano? Hai mai avuto rapporti con mussulmani? su cosa basi la tua affermazione che ci sono poche persone civili in un mare di barbari ignoranti ? boh mi sembra una generalizzazione senza fondamento reale

Anche da noi ci sono organizzazioni mafiose sparse in tutta italia, che portano avanti lotte intestine tra di loro, che ricattano e uccidono e gestiscono traffici illegai per svariati miliardi... però noi siamo moralmente superiori
Nella nostra storia ci sono interi capitoli di vergogne però noi abbiamo il diritto di giudicare dall'alto di un trono conquistato versando sangue e sfruttando popolazioni "inferiori"

[powerdegre]

Questo non qualifica assolutamente niente.
Si chiamano danni collaterali e il mondo se ne frega da sempre dei danni collaterali.

domani ti piazzo na bomba sotto casa allora e poi vediamo se non ti incupisci.

[Arthu]

domani ti piazzo na bomba sotto casa allora e poi vediamo se non ti incupisci.
Cosi la prossima volta che devi andare a lavorare a sesto vai a piedi :sneer:

[Pazzo]

la madonna sto thread ha oltrepassato il livello di guardia in fatto di quantità di troiate scritte. lol.

thanlis non son generalizzazioni pd, e se non stai chiuso in casa tutto il giorno o non abiti in un paesino sperso te en rendi conto di che merdaio sono diventate tante zone di tante città (e non solo metropoli), quando hai un 90% di pezzi di merda e un 10% di oneste e care persone non è una generalizzazione, è un fottuto dato di fatto.


e affanculo i buonismi e la storia eh ma noi gli abbiamo fatto morti 1000 anni fa eh ma loro ci tengono, anche io ci tengo alle mie strade e alla mia incolumità e alla mia cultura, al mio modo di vivere, e se una camionata di stronzi mette in pericolo tutto questo, mi incazzo e c'ho ragione.

[Verci]

11 pag di post sono troppe da leggere tutte di botto...

cmq letto spizzichi e bocconi qua e la...



p.s. avete sentito stasera al telegiornale l'intervista all'imam "nomestranochenonricordo" il quale affermava che il giovane che ha assassinato il prete in turchia ha agito con senno in quanto i cristiani hanno offeso i musulmani con le vignette e la devono pagare ?
Non so voi, ma personalmente sono queste cose che mi fanno sempre più rimanere della mia idea che i musulmani sono degli stronzi del cazzo e meritano MINIMO tutto il nostro disprezzo...

E non venitemi a parlare di cagate come l'uguaglianza e i cazzi vari, non esiste uguaglianza!


E soprattutto quando apriremo gli occhi che siamo in guerra ed il nemico è l'islam? Quando capiremo che è una guerra subdola, combattuta senza armi, ma uccidendo la nostra cultura e le nostre tradizioni insidiandole dall'interno finchè non saremo tutti musulmani?

[Axet]

11 pag di post sono troppe da leggere tutte di botto...

cmq letto spizzichi e bocconi qua e la...



p.s. avete sentito stasera al telegiornale l'intervista all'imam "nomestranochenonricordo" il quale affermava che il giovane che ha assassinato il prete in turchia ha agito con senno in quanto i cristiani hanno offeso i musulmani con le vignette e la devono pagare ?
Non so voi, ma personalmente sono queste cose che mi fanno sempre più rimanere della mia idea che i musulmani sono degli stronzi del cazzo e meritano MINIMO tutto il nostro disprezzo...

E non venitemi a parlare di cagate come l'uguaglianza e i cazzi vari, non esiste uguaglianza!


E soprattutto quando apriremo gli occhi che siamo in guerra ed il nemico è l'islam? Quando capiremo che è una guerra subdola, combattuta senza armi, ma uccidendo la nostra cultura e le nostre tradizioni insidiandole dall'interno finchè non saremo tutti musulmani?


*

[Sulimo]

Boh thanlis io c ho provato in tutti modi a spiegarti il xche x me sono barbari quelli la, poi se tu pensi che siano persone civili nn so cosa dirti.

[Arthu]

E soprattutto quando apriremo gli occhi che siamo in guerra ed il nemico è l'islam? Quando capiremo che è una guerra subdola, combattuta senza armi, ma uccidendo la nostra cultura e le nostre tradizioni insidiandole dall'interno finchè non saremo tutti musulmani?

E' davvero una guerra senza armi :rotfl:

[Thanlis]

E soprattutto quando apriremo gli occhi che siamo in guerra ed il nemico è l'islam? Quando capiremo che è una guerra subdola, combattuta senza armi, ma uccidendo la nostra cultura e le nostre tradizioni insidiandole dall'interno finchè non saremo tutti musulmani?


non mi trovo affatto d'accordo...
innanzitutto non siamo in guerra con l'islam, ma con il terrorismo islamico ( e loro le armi non solo le usano, ma se le fabbricano da se... )
Secondo me, chiamarlo terrorismo islamico porta a fare molte confusioni, perchè è vero che questi terroristi uccidono nel nome di allah, ma alla fine per loro la religione è un mezzo per arrivare diretti alla gente e per raccogliere consensi in maniera molto semplice sfruttando la miseria e la povertà in cui versano le popolazioni mussulmane [tipo il signor bin laden che gira questi filmati dove lo si vede che veste in maniera umile e vive un stamberghe e si muove su un asino... ma credete veramente che un tipo del genere che nuota nei soldi viva davvero così ? ]

La guerra tra civiltà e religioni è proprio quello che vogliono questi terroristi, una scusa per aizzare la gente e creare il pandemonio...

[Taro Swarosky]

non mi trovo affatto d'accordo...
innanzitutto non siamo in guerra con l'islam, ma con il terrorismo islamico ( e loro le armi non solo le usano, ma se le fabbricano da se... )
Secondo me, chiamarlo terrorismo islamico porta a fare molte confusioni, perchè è vero che questi terroristi uccidono nel nome di allah, ma alla fine per loro la religione è un mezzo per arrivare diretti alla gente e per raccogliere consensi in maniera molto semplice sfruttando la miseria e la povertà in cui versano le popolazioni mussulmane [tipo il signor bin laden che gira questi filmati dove lo si vede che veste in maniera umile e vive un stamberghe e si muove su un asino... ma credete veramente che un tipo del genere che nuota nei soldi viva davvero così ? ]
La guerra tra civiltà e religioni è proprio quello che vogliono questi terroristi, una scusa per aizzare la gente e creare il pandemonio...


e si, sta al ritz hotel a new york.

per me è in america barba finta ftw

[Arthu]

e si, sta al ritz hotel a new york.
per me è in america barba finta ftw
Cazzo e ora come faro' , io pensavo che vivesse davvero a riad in arabia saudita circondato di puttanoni e te mi vuoi far credere che vive davvero assieme al mullah omar in una botola?Quelli che muore un pianeta intero ma non li beccano mai? :nod:

[Verci]

E' davvero una guerra senza armi :rotfl:


non mi riferivo ai terroristi, ma ad una cosa di più ampio respiro...


non so se te ne sei accorto, ma guarda in giro per la tua bella città europea... moschee, negozi arabi, bazar, macellerie islamiche, sempre più persone che si sposano con musulmani e per farlo guai se loro diventano cristiani, si diventa tutti musulmani, scuole coraniche... e l'elenco potrebbe continuare all'infinito. Stanno cambiando l'europa a loro immagine e somiglianza, ed invece di essere rispettosi del paese che generosamente li ospita lo aggrediscono, lo insultano, ne insultano le tradizioni e le usanze, se ne infischiano delle leggi del paese ospitante ma vogliono usare leggi del proprio paese, pretendono di essere trattati come ospiti di riguardo ed offendono gli autoctoni...

E noi si continua a parlare di integrazione, solidarietà etc... I primi a non voler essere integrati sono loro, siamo noi che dovremmo integrarci nel loro immaginario...

Bhe, io di questi signori non ne voglio in casa mia che se ne stiano nel loro paese d'origine e non scassino i maroni.



P.s. visto che sei molto ottimista prova ad andare in un bel paese arabo (tipo l'Iran per citarne uno) e girare per le vie del centro con la tua ragazza a braccetto vestita con dei jeans ed una t-shirt... Poi magari quando ti fermeranno insultandoti ed attentando alla tua incolumità dichiara che vuoi costruire delle chiese cristiane e istituire dei conventi e scuole occidentali nel loro paese. Non credo che tu possa finire la frase da vivo.
Eh si, ma loro si che sono bravi, loro si che sono buoni, loro si che vogliono integrarsi per una società migliore.


Ma perfavore...

[Arthu]

non mi riferivo ai terroristi, ma ad una cosa di più ampio respiro...
non so se te ne sei accorto, ma guarda in giro per la tua bella città europea... moschee, negozi arabi, bazar, macellerie islamiche, sempre più persone che si sposano con musulmani e per farlo guai se loro diventano cristiani, si diventa tutti musulmani, scuole coraniche... e l'elenco potrebbe continuare all'infinito. Stanno cambiando l'europa a loro immagine e somiglianza, ed invece di essere rispettosi del paese che generosamente li ospita lo aggrediscono, lo insultano, ne insultano le tradizioni e le usanze, se ne infischiano delle leggi del paese ospitante ma vogliono usare leggi del proprio paese, pretendono di essere trattati come ospiti di riguardo ed offendono gli autoctoni...
E noi si continua a parlare di integrazione, solidarietà etc... I primi a non voler essere integrati sono loro, siamo noi che dovremmo integrarci nel loro immaginario...
Bhe, io di questi signori non ne voglio in casa mia che se ne stiano nel loro paese d'origine e non scassino i maroni.
P.s. visto che sei molto ottimista prova ad andare in un bel paese arabo (tipo l'Iran per citarne uno) e girare per le vie del centro con la tua ragazza a braccetto vestita con dei jeans ed una t-shirt... Poi magari quando ti fermeranno insultandoti ed attentando alla tua incolumità dichiara che vuoi costruire delle chiese cristiane e istituire dei conventi e scuole occidentali nel loro paese. Non credo che tu possa finire la frase da vivo.
Eh si, ma loro si che sono bravi, loro si che sono buoni, loro si che vogliono integrarsi per una società migliore.
Ma perfavore...
Chi ha detto che sono ottimista?
Ci sono stato in egitto e alle maldive ma finche paghi nessuno rompe le palle. :sneer:
Ho visto la miseria soprattutto di quella gente,una miseria che noi non potremo MAI immaginarci.Cio' non toglie che siano duretti quando ci si mettono , vorrebbero un po' fare il cazzo che li pare in effetti,quest'ultima storia poi delle vignette mi ha fatto capire che sono davvero scemi come eravamo con le streghe , davvero arretrati purtroppo.

[powerdegre]

Cosi la prossima volta che devi andare a lavorare a sesto vai a piedi :sneer:

vabbe', a luglio quando scendo mi fo na passeggiata a sesto allora :oro:

[ahzael]

Ma secondo voi quanti islamici hanno letto le vignette norvegesi ecc??
Ma secondo voi l'islam cosa pensa dei cristiani? Vi rispondo io, che siamo una massa di rincoglioniti che segue un libro falso, ed abbiamo tutti creduto e crediamo ad un impostore, vissuto 2000 anni fa (forse) e perdipiù ipocrita, che professava un modo di vivere quantomeno scandaloso, corrotto ed aberrante.. se provate a chiederglielo, ad un qualsiasi islamico, questo vi risponde magari anche con buone parole, ma il succo nn cambia.
Le guerre non nascono da conflitti religiosi, ma solo per ragioni economiche.
La religione viene usata come scusa per farne, oppure come benzina per muovere la massa di persone coltivate nell'ignoranza.
Vogliono professare la loro religione? il loro credo? Una persona moralmente corretta non dovrebbe fare dell'ipocrisia su questo, ma resta comunque il fatto che è normalissimo essere sbeffeggiati per qualcosa in cui gli altri non credono, il problema in questo frangente rimane solo loro, insomma, se si arrabbiano sono solamente fatti loro, altrimenti non posso fare a meno di pensare che vogliano instillarci forzatamente il loro modo di pensare.
A casa loro si dovrà pensare pure Islam Islam.. ma qui a Casa mia la penso come mi pare, e se lo scrivo sul giornale amen.



Scusa non ho capito, lo penso io e a detta del forum, la maggioranza degli italiani che siano tutte cazzate, non vedo perche ti offendi tanto se gli altri pensano che noi crediamo in cazzate.
A me una mussulmana me lo ha chiesto, sai che ho risposto "so tutte cazzate"


Cambiano l europa? se cambiano tutti i mc donald con negozi di kebab non posso che essere contento

[Taro Swarosky]

Scusa non ho capito, lo penso io e a detta del forum, la maggioranza degli italiani che siano tutte cazzate, non vedo perche ti offendi tanto se gli altri pensano che noi crediamo in cazzate.
A me una mussulmana me lo ha chiesto, sai che ho risposto "so tutte cazzate"


Cambiano l europa? se cambiano tutti i mc donald con negozi di kebab non posso che essere contento

kebab spacca, specialmente con doppia cipolla+hamuberger dentro

[Sintak]

Cambiano l europa? se cambiano tutti i mc donald con negozi di kebab non posso che essere contento

Lol ai Mc.. Se mi tolgono il Mcroyal deluxe la facciamo davvero, la guerra.. :nod:

[Triagon]

Cui Prodest?
A chi giova in questo momento fomentare lo "scontro di civiltà"?
Il 20 marzo 2006 in Iran si aprirà la Borsa Petrolifera indipendente in euro al posto dei dollari.
Casualmente l'Iran viene deferito al Consiglio di Sicurezza dell'ONU...
Israele ha già ammonito che se non interverrà l'ONU (entro marzo, sic!) ci penserà la loro aviazione alle centrali nucleari.
Vignette anti-islamiche vengono veicolate da media molto vicini ai gruppi di potere neocon americani...
Cosa manca a questo punto? Un nuovo attentato da addebitare magari......alle forze islamiche iraniane?

[Bortas]

Continua a prenderlo nel culo vigorosamente allora.
Quando ha ragione la Fallaci, dio mio...

Tho! Mi era scappato, eccoci nuovamente alla rubrica "ragazzo frustrato entra nei miei meriti"...
Mi spiace ma quello che affermi mi rimbalza alquanto, non ho nulla contro di loro e nessuno di loro è mai venuto a mettermelo nelle mele, anzi ho un certo dispiacere per la loro condizione, purtroppo causata da noi Occidentali/Europei, complimenti per la citazione della xenofoba giornalista/scrittrice che ormai manco in America si inculano, Oltre che ridere la Fallaci mi fa preoccupare, mostrandomi quanto negli ambienti culturalmente alti si sia deteriorato il buon gusto e la civiltà...

[Triagon]

La Fallaci e' una psicolabile frustrata viziata che becca fior di quattrini per andare in giro qua e la e dire stronzate a gogo ogni 5 mesi, te lo dice uno che ha lavorato a RCS e parlava direttamente con i galoppini che RCS metteva a disposizione della signora per ogni suo esigenza. Una merda di persona che nei rapporti umani 1 a 1 tratta tutti come pezze da piedi.
Dalla sua bocca io nn starei nemmeno a sentire l'ultima esalazione tant'e' che renderebbe migliore sto mondo la facesse.

[Estrema]

la madonna sto thread ha oltrepassato il livello di guardia in fatto di quantità di troiate scritte. lol.

thanlis non son generalizzazioni pd, e se non stai chiuso in casa tutto il giorno o non abiti in un paesino sperso te en rendi conto di che merdaio sono diventate tante zone di tante città (e non solo metropoli), quando hai un 90% di pezzi di merda e un 10% di oneste e care persone non è una generalizzazione, è un fottuto dato di fatto.


Cmq io vorrei fare un analisi su sta cosa che hai detto:

Abito a Perugia e nno tutti sanno che qui c'è Una delle prime università per Stranieri d'Italia.
Io ancora mi ricordo quando mia zia mi portava a passeggio nei giardinetti davanti all'università tanti anni fa,e qui c'erano dei bravi ragazzotti Musulmani, Islamici che si divertivano come matti, giocavano per lo più a Pallacanestro e quanto erano simpatici e gentili sti Libanesi/Iraniani, ma sopratutto i soldi che spendevano nei negozzi vicino all'università.
Molti di loro erano figli di sceicchi cmq tutta gente con un sacco di quatrini.

Oggi di studenti arabi se ne vedono più pochi ma in compenso sono aumentati gli Albanesi i Russi i Romeni, adesso non vorrei generalizzare ma il discorso che hai fatto te non centra propio nulla con il problema del 3rd dovresti aprirne un altro con su scritto: perchè il crollo del comunismo ha portato tutti sti delinguenti in italia; allora prima nei vecchi paesi dell'est o era un far West o l'avevano cosi terrorizzati che l'impunita dei paesi occidentali per loro è una festa.

[Shub]

Negli ex paesi dell'est se andavi contro il sistema, se infrangevi le loro regole ti mettevano al gabbio. Se eri scomodo ti mettevano 2mt sotto terra.

Caduti i regimi comunisti i nuovi padroni se possono si liberano della delinquenza definiamola...MICRO e instaurano rapporti con la macro.

Basta vedere Mosca cosa è diventata, basta sapere che è la città con il maggior numero di nuovi ricchi, basta vedere che è la città con il maggior prezzo per i taxi e la maggior richiesta di nuove fiammanti ferrari.
Basta vedere Sofia, capitale di uno stato satellite dell'ex URSS dove la mafia è radicata e sta cambiando il modo di vivere di pochi eletti.
Basta vedere cosa successe a Tirana quando aprirono le carceri e dissero (per modo di dire) "levatevi dai coglioni, siete liberi ma fuori dall'Albania".

I musulmani che venivano in italia allora erano ricchi, quelli che arrivano adesso sono dei poveracci e se non fosse ceh le comunità islamiche più grosse sono in Francia e Germania, ora avremmo un visibilio di delinquenti musulmani pure in Italia.

Discorso Fallaci, è una razzista ma dice chiaramente senza fronzoli e peli sulla lingua, quello che milioni di noi pensano.

[Necker]

perchè io vivo a milano, in un quartiere(zona loreto viale monza/viale padova) in cui si contano e si vedono + stranieri che italiani a momenti (mediorientali + nordafricani vari = 99% mussulmani) eppure nn ho problemi, nn ce l'ho con loro e nn mi hanno mai rotto i coglioni?

Si certo ho gia parlato varie volte degli N spacciatori che c'ho in zona, ma quelli sono marocchini solo perchè gli albanesi o gli stessi italiani sono passati a cose + grandi, prostituzione, rapine e importazione massiccia della droga..

Mah, mi riesce difficile credere che tutti quelli che qua hanno sta mania del mussulmano bello solo se morto o casa sua, abbiano sperimentato sulla pellaccia esperienze brutte tali da giustificare tutto sto odio.

[Bortas]

Discorso Fallaci, è una razzista ma dice chiaramente senza fronzoli e peli sulla lingua, quello che milioni di noi pensano.

La Fallaci è solo feccia e nient'altro, estremizza cose che milioni di noi manco gli passa per l'anticamera del cervello, solo per gettare odio e legge dell'occhio per occhio sulla bilancia, sterminarli, ucciderli estinguerli come ci propone non ci rendono tanto diversi da dei folli con ideologie distorte, leggasi Nazisti...

[Taro Swarosky]

qua da me vedo i mussulmanti tranquilli al bar a bere birra :nod:
ah, come diventano tranquilli senza una comunità dietro :)

[Shub]

Vai in giro a chiedere alla gente cosa farebbe se potesse....poi vedi se non la pensano come la Fallaci.

A parte ste cose, logico che il branco aiuta, se sei solo aivoglia a rompere il cazzo...ti spaccano. Se dietro però hai una comunità solida, che ti/si protegge...vedrai come cambia la storia.

Il problema però, o la fortuna, è che quando si integrano cambiano modo di pensare, capiscono che il mondo non è quello che gli hanno fatto credere fino a che stavano a casa loro, ma che il mondo è diverso.

Il mondo è un posto dove puoi dire la tua senza paura che ti sgozzino, che ti puoi vestire come cacchio vuoi senza paura di essere messa al rogo, che puoi credere in quel cazzo che ti pare...

Mi ricordo ancora...ero sempre a milano...alla radio sento "vince un nuovo partito a milano la lega, un partito separatista indipendentista, ma sentiamo alcune interviste alla galleria vittorio veneto."

Intervistano uno con un chiaro accento milanese...(era di palermo) e dice testuali parole: "io 20 anni fa sono venuto su lasciando tutto, ora ho votato lega perchè mi sono rotto i coglioni di essere sfruttato per far contenti quei terroni (mi cascassero le palle ora se dico bugie) che al sud non fanno nulla dalla mattina alla sera!".

Ecco un esempio di come si cambia quando integrati.....in bene o in male non discuto.

[Pazzo]

Cmq io vorrei fare un analisi su sta cosa che hai detto:
Abito a Perugia e nno tutti sanno che qui c'è Una delle prime università per Stranieri d'Italia.
Io ancora mi ricordo quando mia zia mi portava a passeggio nei giardinetti davanti all'università tanti anni fa,e qui c'erano dei bravi ragazzotti Musulmani, Islamici che si divertivano come matti, giocavano per lo più a Pallacanestro e quanto erano simpatici e gentili sti Libanesi/Iraniani, ma sopratutto i soldi che spendevano nei negozzi vicino all'università.
Molti di loro erano figli di sceicchi cmq tutta gente con un sacco di quatrini.
Oggi di studenti arabi se ne vedono più pochi ma in compenso sono aumentati gli Albanesi i Russi i Romeni


ecco io invece vivo tra Milano e Padova, e il fatto che sabato notte mi sono visto una pistola davanti alla faccia e grazie a dio che si son visti i lampeggianti della polizia che stava passando mi ha scocciato abbastanza. Il fatto che la zona dove prima aveva lo studio mio padre è diventata una fogna a cielo aperto dove non ci puoi circolare a piedi mi scoccia parecchio, il fatto che il mio vecchio quartiere la polizia ci entra solo coi blindati mi scoccia moltissimo, il fatto che la strada che devo fare per andare a prendere la mia donna se non chiudi le portiere con la sicura son cazzi tuoi mi scoccia moltissimo.

te non devi vedere i figli di sceicchi o di ricchi personaggi, graziaracazzo, quanto rappresentano di tutto il gruppo? Il problema cmq lo si sente di più al nord, nel centro sud (magari eccettuando Roma) se ne vedono gran meno



adesso non vorrei generalizzare ma il discorso che hai fatto te non centra propio nulla con il problema del 3rd dovresti aprirne un altro con su scritto: perchè il crollo del comunismo ha portato tutti sti delinguenti in italia; allora prima nei vecchi paesi dell'est o era un far West o l'avevano cosi terrorizzati che l'impunita dei paesi occidentali per loro è una festa.

no, secondo me c'entra perchè è un fatto di cultura loro generale. Cerco di spiegarmi: se eccettui appunto le Elite culturali (e non tutte, quelle più europeizzate che appunto magari vengono a studiare qua) loro non hanno la concezione "paese che vai leggi che trovi", loro hanno la loro legge coranica e bon, e hanno il rifiuto per la nostra. Io ho un caro amico di famiglia iraniano che vie in italia da 30 anni, ma pure lui si rende conto di come vanno le cose eh. E' inutile che noi parliamo di integrazione quando loro non accettano i nostri principi.

Il discorso del crollo del comunismo è verissimo che ci ha portato altre quintalate di merda in casa, ma non credo che abbia a che fare coi paesi del Maghreb o con i paesi arabi, si è semplicemente aggiunto un altro fattore, e in entrambi i casi, sì, l'impunità che trovano qua è una festa.



perchè io vivo a milano, in un quartiere(zona loreto viale monza/viale padova) in cui si contano e si vedono + stranieri che italiani a momenti (mediorientali + nordafricani vari = 99% mussulmani) eppure nn ho problemi, nn ce l'ho con loro e nn mi hanno mai rotto i coglioni?
Si certo ho gia parlato varie volte degli N spacciatori che c'ho in zona, ma quelli sono marocchini solo perchè gli albanesi o gli stessi italiani sono passati a cose + grandi, prostituzione, rapine e importazione massiccia della droga..
Mah, mi riesce difficile credere che tutti quelli che qua hanno sta mania del mussulmano bello solo se morto o casa sua, abbiano sperimentato sulla pellaccia esperienze brutte tali da giustificare tutto sto odio.

si ne ho avute, ma in generale il discorso è che gli islamici sono i più pericolosi per un certo punto di vista, ai russi romeni albanesi gliene frega solo dei soldi, se ne hanno gli va benone lo stile di vita occidentale, con gli islamici il discorso è molto più complesso, e lo vedi anche a livello internazionale. Poi non so se per te avere le strade piene di spacciatori è una cosa buona e giusta e non ti da fastidio.. allora GG



@ quello che ha detto risoluzione onu ad iran per il fatto della borsa del petrolio: ma ci credi alle cazzate che scrivi? ti dice nulla che gli iraninai stessi hanno detto che non vogliono abbandonare il progetto nucleare? a te pare bello lasciare l'atomica in mano a un pazzo che predicaq la distruzione totale dello stato d'israele?

[Vaffaflanders]

aho ma quanto caspio scrivete? me fate la sinossi delle puntate scorse per favore?

[Bortas]

Vai in giro a chiedere alla gente cosa farebbe se potesse....poi vedi se non la pensano come la Fallaci.
A parte ste cose, logico che il branco aiuta, se sei solo aivoglia a rompere il cazzo...ti spaccano. Se dietro però hai una comunità solida, che ti/si protegge...vedrai come cambia la storia.
Il problema però, o la fortuna, è che quando si integrano cambiano modo di pensare, capiscono che il mondo non è quello che gli hanno fatto credere fino a che stavano a casa loro, ma che il mondo è diverso.
Il mondo è un posto dove puoi dire la tua senza paura che ti sgozzino, che ti puoi vestire come cacchio vuoi senza paura di essere messa al rogo, che puoi credere in quel cazzo che ti pare...
Mi ricordo ancora...ero sempre a milano...alla radio sento "vince un nuovo partito a milano la lega, un partito separatista indipendentista, ma sentiamo alcune interviste alla galleria vittorio veneto."
Intervistano uno con un chiaro accento milanese...(era di palermo) e dice testuali parole: "io 20 anni fa sono venuto su lasciando tutto, ora ho votato lega perchè mi sono rotto i coglioni di essere sfruttato per far contenti quei terroni (mi cascassero le palle ora se dico bugie) che al sud non fanno nulla dalla mattina alla sera!".
Ecco un esempio di come si cambia quando integrati.....in bene o in male non discuto.

Mic conosco gente di tutti i tipi e nessuno parla come la Fallaci, stiamo esagerando, poi che cazzo c'entra il mezzogiorno e i problemi interni con l'immigrazione esterna, spiacente ma con loro non ho nulla da dire, qualche marocchino che spaccia è il massimo di pericolo che ho avuto da loro, francamente non li ho visti tanto violenti, il resto so gente a modo ho lavorato a stretto contatto coi Senegalesi e Angolani in concia e loro so Musulmani tutti, eppure so persone di una gentilezza assurda e lavoratori seri...
Con tutta onestà cambierei molti Italiani che conosco con gente come loro, non possiamo tutte le volte generalizzare...

[Taro Swarosky]

ma se noi diciamo
"gli europei sono tutti fancazzisti che non gliene frega nulla di quello che pensi e di quello che ti metti addosso"

è generalizzazione o è la nostra cultura in 1rigo?

e se dicessimo
"gli islamici sono una massa di pretaroli, che come gli tocchi il dio si incazzano come bestie e capiscono solo le bombe"

è generalizzazione o la loro cultura in 1rigo?



ps provocazione ovvio :)

[Glasny]

Vorrei rispondere a tutte le stronzate scritte qui ma mi pare difficile :rain:

Dico solo che probabilmente si tratta di una manovra bella e buona effettuata su ambienti islamici estremisti per ottenere un effetto favorevole nell'opinione pubblica occidentale, favorevole nel senso di favorevole alla guerra...

Consdierato l'esiguo potere militare di tutto il mondo arabo e islamico(solo il pakistan si salva ma ha una dittatura militare filo-occidentale), sarebbe anche una guerra minore per giunta, unica nota positiva. Loro non lo capiscono ma se continuano così si ritrovano un tantino bombardati e frontiere chiuse gg

[Estrema]

@ quello che ha detto risoluzione onu ad iran per il fatto della borsa del petrolio: ma ci credi alle cazzate che scrivi? ti dice nulla che gli iraninai stessi hanno detto che non vogliono abbandonare il progetto nucleare? a te pare bello lasciare l'atomica in mano a un pazzo che predicaq la distruzione totale dello stato d'israele?

Ti riferesci a questo in un altro 3rd?:



Certe volte si esagera sugli argomenti, l'Iran è intoccabile almeno per il momento dato che una grossa fetta delle importazioni di petrolio della Cina viene dall'iran.
La russia gli fornisce tecnologia l'europa comunque ha accordi più o meno importanti a livello commerciale.
Gli usa come al solito se ne fregano.Per il momento prevale il No di tutte le potenze al nucleare m più in la tra qualche mese vediamo quando dovreanno votare una risoluzione all'Onu chi farà la voce alta e chi ci rimetterà gl'interessi. Con questi la favoletta della democratizazione non attacca so gia uno stato democratico in fin dei conti l'attuale presidente ha vinto le elezioni mica ha fatto un colpo di stato.
:nod:

No perchè devo capire io ho solo detto che al momento le potenze nucleari interessate hanno detto no alla riapertura iraniana delle ricerche nucleari ma cse rileggi vedi che sarà un problema al momento che si dovrà decidere veramente quello che fare se questi resteranno intransigenti.

Cmq non vedo perchè si fa tutta sta manfrina verso l'iran quando poi qualche anno fa Pakista ed India si son minacciati più volti per il controllo di una regione schierando nei rispettivi confini armi atomiche pronte all'uso.Ma di questo ce ne freghiamo e si sono alleati degli USA.

Non parlo della Korea del Nord che ancora non si sa con certezza di quali e quante armi di distruzione di massa possegga, ma lasciamo stare sennò si va troppo OT

[Pazzo]

perchè Indi e Pakistan al massimo si nuclearizzano fra di loro (e cmq sono stati anche oggetto di risoluzioni e blablabla), l'Iran è da un po' (dal nuovo boss fanatico di turno) che dice che Israele deve sparire, e gli altri sproloqui sulla repubblica universale islamica etc... suona un po' più minaccioso te pare?

[Estrema]

perchè Indi e Pakistan al massimo si nuclearizzano fra di loro (e cmq sono stati anche oggetto di risoluzioni e blablabla), l'Iran è da un po' (dal nuovo boss fanatico di turno) che dice che Israele deve sparire, e gli altri sproloqui sulla repubblica universale islamica etc... suona un po' più minaccioso te pare?

Si ma cmq il problema rimane nessuno vuole che l'iran abbia l'atomica ma solo gli USA non hanno interessi economici con loro al momento ( il petrolio iraniano fa gola come quello dell'Iraq) perciò vediamo se si arriverà ad una risoluzione ONU con CINA E Russia che in qualche mode dipendono da quello stato economicamente come va a finire.

[ahzael]

perchè Indi e Pakistan al massimo si nuclearizzano fra di loro (e cmq sono stati anche oggetto di risoluzioni e blablabla), l'Iran è da un po' (dal nuovo boss fanatico di turno) che dice che Israele deve sparire, e gli altri sproloqui sulla repubblica universale islamica etc... suona un po' più minaccioso te pare?



mmmmmm, io spero che tu sappia almeno le ragioni dell odio pakistan-india, del motivo della formazione dello stato pakistano, no perche se non lo sai e dici cose del genere, be penso che dovresti pensarci un po su...........mmmm vediamo uno stato nato dalla separazione degli islamici e indu'...............odio religioso..............sai forse mi ricorda qualcosa,a si vero, scusa, israele ? iran ?

vabbe in fondo questo e' un pezzo di storia che non fa parte del programma di studi italiano, cosi come tante altre cose.

[ahzael]

Vorrei rispondere a tutte le stronzate scritte qui ma mi pare difficile :rain:
Dico solo che probabilmente si tratta di una manovra bella e buona effettuata su ambienti islamici estremisti per ottenere un effetto favorevole nell'opinione pubblica occidentale, favorevole nel senso di favorevole alla guerra...
Consdierato l'esiguo potere militare di tutto il mondo arabo e islamico(solo il pakistan si salva ma ha una dittatura militare filo-occidentale), sarebbe anche una guerra minore per giunta, unica nota positiva. Loro non lo capiscono ma se continuano così si ritrovano un tantino bombardati e frontiere chiuse gg


frontiere chiuse? GG, il petrolio serve a noi, noi senza petrolio non possiamo vivere, loro altri che lo comprano lo trovano sicuramente.

[Pazzo]

mmmmmm, io spero che tu sappia almeno le ragioni dell odio pakistan-india, del motivo della formazione dello stato pakistano, no perche se non lo sai e dici cose del genere, be penso che dovresti pensarci un po su...........mmmm vediamo uno stato nato dalla separazione degli islamici e indu'...............odio religioso..............sai forse mi ricorda qualcosa,a si vero, scusa, israele ? iran ?

vabbe in fondo questo e' un pezzo di storia che non fa parte del programma di studi italiano, cosi come tante altre cose.


Guarda, invece di fare il saccente con me, rileggi il post, magari capisci che intendo.

Per risponderti, sì, so benissimo i motivi di odio tra India e Pakistan, conosco benissimo la storia etc etc. L'unica cosa che stavo dicendo è che alle potenze occidentali se si nuclearizzano India e Pakistan tra di loro non gliene frega un cazzo a nessuno (non prendere alla lettera ovviamente), se l'Iran fa qualcosa ad Israele si scatena la terza guerra mondiale nel tempo di una partita a briscola, ma non penso serva che ti spieghi le ragioni di questo visto che la politica e la storia la conosci benissimo no?

P.S= Non mi pareva un concetto difficile da capire, forse avevi troppa voglia di fare il saputello dei miei coglioni :point:

[ahzael]

probabilmente i tuoi reply sono cosi nitidi di significato che le persone capiscono quello che ce scritto invece di indovinare il significato nascosto

[Shub]

Scusami Glasny ma...l'occidente ha montato sta cosa per far passare gli islamici come bimbi cattivi?

Le illustrazioni andavano in un libro danese, lingua e nazione rinomata per esportare letteratura nel mondo, ha una visibilità mondiale....quindi certo che uno voleva far incazzare gli islamici.

Guarda caso poi le foto le hanno viste solo 1 mese dopo...e zacchete....quindi plz non diciamo stronzate.

Oltretutto, come se avessimo bisogno di mettere in cattiva luce sti baluba!

[ahzael]

Scusami Glasny ma...l'occidente ha montato sta cosa per far passare gli islamici come bimbi cattivi?
Le illustrazioni andavano in un libro danese, lingua e nazione rinomata per esportare letteratura nel mondo, ha una visibilità mondiale....quindi certo che uno voleva far incazzare gli islamici.
Guarda caso poi le foto le hanno viste solo 1 mese dopo...e zacchete....quindi plz non diciamo stronzate.
Oltretutto, come se avessimo bisogno di mettere in cattiva luce sti baluba!

ma nessuno cerca di mettere altri in cattiva luce, mica e' un giochino per bambini, molto piu probabilmente si punta a trovare una scusa per qualche altro bombardamento su qualche paese "incivile" :rain:

[Wolfo]

Sinceramente , qualcuno oltre a me comincia a spaventarsi di tutto questo feroce vociare?

[Shub]

Guarda non è che se vuoi bombardare l'Iran devi scatenare sto putiferio hanno già abbastanza motivi per farlo.

Non fai rivoltare 1miliardo e mezzo di persone per bombardare una nazione che sti sta inimicando il mondo.

E se vuoi trovare un pretesto come dite voi, basta la corsa al nucleare che sta facendo.

Perchè dovete dire ste cazzate veramente non vi capisco...trovare sempre un cazzo di complotto in ogni dove o pensare che siamo sempre noi i cattivoni.

Iniziate a partire dal presupposto secondo il quale noi siamo diversi e poi date dei cazzo di giudizi. Come mai una nazione islamica come la Turchia non ha detto pè, se non per quel cretino di bimbetto ma i folli sono in ogni dove.

Come mai in Libano invece assaltano le ambasciate.

Pensateci...ieri lo ha spiegato Fassino proprio bene da Ferrara.

[ahzael]

shub ma che vaccate vai dicendo, se l 11 settembre non fosse accaduto, bush avrebbe fatto una fatica enorme a portare dalla sua parte l opinione publica per invadere talebanolandia e il paese dei balocchi di distruzione di massa.

Quanti milioni di dollari pensi che puoi risparmiare dopo un bell attentato, dicendo qualche parola come patriotismo, liberta' democrazia in un atmosfera di odio generale ? io parlo di mass media qua e'


vuoi mettere dire alla nazione : andiamo a fare una bella guerra preventiva all iran

contro

:WE'LL RETALIATE AGAINST TERRORISM !!!!!!!!!!,

con sottofondo stile Up patriots to arms. Tanto le persone che ti stanno a sentire sono gia calde dei tg e vari che nemmeno sanno di che parli , non vanno mica a vedere tutto quello che era successo prima.

[Shub]

Fino a che non era successo l'11 settembre manco sapeva ndo stava l'Afganistan era un problema russo o cme della sfera ex sovietica.

Perchè devi venire a dire ste cagate, che convenienza aveva bush ad andare la? Eddai su...o anche te credi ai complitti dove gli alieni stanno dominando il mondo?

A che prò doveva andare a bombardare una nazione di peracottai....per via di Bin Laden? Mhà...veramente a volte credo che ragionate con la testa di qualcun altro.

[Estrema]

Fino a che non era successo l'11 settembre manco sapeva ndo stava l'Afganistan era un problema russo o cme della sfera ex sovietica.
Perchè devi venire a dire ste cagate, che convenienza aveva bush ad andare la? Eddai su...o anche te credi ai complitti dove gli alieni stanno dominando il mondo?
A che prò doveva andare a bombardare una nazione di peracottai....per via di Bin Laden? Mhà...veramente a volte credo che ragionate con la testa di qualcun altro.
La convenienza dell'afganistan è semplice avere un governo filo Americano non integralista per stabilizzare meglio quell'area; nonchè una futura base di appoggio in un area molto vicino agli oleodotti che danno Petrolio e Gas a mezza russia e mezza Europa, mi pare molto semplice
:nod:

[Shub]

Ma ci credi veramente?
Cioè secondo te Russia e Cina non si sarebbero opposte ad una cosa del genere? Invece cosa hann fatto? NIENTE.

Vi ripeto, perchè volete trovare il male in ogni cosa?
Che governo si è instaurato in Afghanistan ora? Filo Americano? Non mi pare.
E anche se fosse i gasdotti e gli oleodotti sono prevalentemente in territorio russo.

[Necker]

Ma ci credi veramente?
Cioè secondo te Russia e Cina non si sarebbero opposte ad una cosa del genere? Invece cosa hann fatto? NIENTE.
Vi ripeto, perchè volete trovare il male in ogni cosa?
Che governo si è instaurato in Afghanistan ora? Filo Americano? Non mi pare.
E anche se fosse i gasdotti e gli oleodotti sono prevalentemente in territorio russo.

shub torna a parlare sul topic xkè sulla questione Afghanistan stai pigliando un granchio grosso come una casa.
In Afghanistan un governo messo dagli americani è quanto di + gradito possa esserci x l'installazione di gasdotti e oleodotti, cosa che fa comodo pure a Russia e quindi Cina.

Se l'attacco era come tu sostieni, intenzionato solo a togliere di mezzo i talebani, come mai i talebani ancora stanno li? Perchè al governo ci può pur essere un brav'uomo moderato e simpatizzante x l'occidente, ma come esci dai palazzi del governo di persone moderate o non talebane non ne trovi proprio.

[ahzael]

kk shub allora mi dici per quale motivo gli americani sono andati in afganistan e in iraq ? il tutto senza usare scuse del tipo "esportare la democrazia"

[Shub]

In Afghanistan per killare senza mezzi termini chi gli aveva ucciso 3000persone negli attentati dell'11 settembre.

In Iraq per mero scopo economico, infatti nessuno ha appoggiato la sua guerra se non dei capi di governo coglioni come il nostro.

Non ho paura a dirlo e non sono filo americano se pensi questo anzi.

[ahzael]

In Afghanistan per killare senza mezzi termini chi gli aveva ucciso 3000persone negli attentati dell'11 settembre.
In Iraq per mero scopo economico, infatti nessuno ha appoggiato la sua guerra se non dei capi di governo coglioni come il nostro.
Non ho paura a dirlo e non sono filo americano se pensi questo anzi.

e per uccidere delle persone smuovi un esercito e invadi un paese? se volevano solo far fuori X tizi li facevano fuori. Dai che il governo li sta solo a fare da marionetta, tutti i signori della guerra, come ammesso anche dalle nazione unite, si trovano ancora tutti li vivi e vegeti.

[Arthu]

In Afghanistan per killare senza mezzi termini chi gli aveva ucciso 3000persone negli attentati dell'11 settembre.
In Iraq per mero scopo economico, infatti nessuno ha appoggiato la sua guerra se non dei capi di governo coglioni come il nostro.
Non ho paura a dirlo e non sono filo americano se pensi questo anzi.
In afghanistan ci sono andati per fermare i RUssi , ci mandarono persino rambo. :sneer:

[Shub]

Non so se hai capito cosa è successo l'11 settembre...quello avvenuto è la stessa identica cosa di Pearl Harbour e hai visto cosa ha portato.

E' stata una dichiarazione di guerra e per la prima volta hanno colpito civili americani su suolo americano era normale che ci mandassero tutto li.
Secondo te dopo quello successo l'11 settembre cosa dovevano fare?

Volevano evaporarli dall'universo e avrei fatto lo stesso, tutti avremmo fatto lo stesso se fosse capitato in italia.

Cmq per tornare in topic...ripeto, leggetevi o sentite quello che ha detto Fassino ieri a riguardo della Secolarizzazione.

[ahzael]

no scusa dichiarazione di guerra ? dichiarazione di chi ? no perche per esserci una guerra ci devono essere 2 parti altrimenti sei te contro l aria fritta, appunto quello che e' successo in afganistan.

[Shub]

Allora facciamo a non capirci e se proprio vogliamo guardarla tutta il giappone bombardò Pearl Harbour prima di fare una formale dichiarazione di guerra.

Poi aho gli americani sono cattivi a prescindere eh.

Dio bono come siete ristretti di vedute.

[Estrema]

Cmq per tornare in topic...ripeto, leggetevi o sentite quello che ha detto Fassino ieri a riguardo della Secolarizzazione.
Io l'ho vista la puntata di Ferrara ieri ed in effetti fassino ha detto che prima bisogna secolarizzare i governi dei paesi integralisti perchè poi in seguito arriveranno ad una democrazia senza dover far gl'indifferenti per anni e anni e poi passare quando la situazione è insostenibile all'invasione armata.

Come esempio ha preso la Turchia con cui si sono avuti rapporti decennali ed è passata da uno stato coranico per cosi dire a una democrazia laica.

[ahzael]

il giappone, nota nazione con cultura e confini ben definiti.

adesso mi dici come fai a mettere il giappone sullo stesso piano dell afganistan? il giappone ha attacato pearl harbour perche' era la base navale del pacifico con la piu alta concentrazione di navi da guerra, per quale motivo un paese che non ha un esercito, avrebbe dovuto attaccare un obiettivo non militare? per cominciare una guerra ?

Se devi sparare cazzate almeno sparale con un po di senso pls, o davvero pensi che gli afgani lo abbiano fatto cosi, tanto per passare il tempo, sperando che gli americani stessero allo scherzo. E' cambiato qualcosa? no, il terrorismo continua

[Axet]

probabilmente i tuoi reply sono cosi nitidi di significato che le persone capiscono quello che ce scritto invece di indovinare il significato nascosto

Nitidi di significato è un neologismo?


shub ma che vaccate vai dicendo, se l 11 settembre non fosse accaduto, bush avrebbe fatto una fatica enorme a portare dalla sua parte l opinione publica per invadere talebanolandia e il paese dei balocchi di distruzione di massa.

Quanti milioni di dollari pensi che puoi risparmiare dopo un bell attentato, dicendo qualche parola come patriotismo, liberta' democrazia in un atmosfera di odio generale ? io parlo di mass media qua e'


vuoi mettere dire alla nazione : andiamo a fare una bella guerra preventiva all iran

contro

:WE'LL RETALIATE AGAINST TERRORISM !!!!!!!!!!,

con sottofondo stile Up patriots to arms. Tanto le persone che ti stanno a sentire sono gia calde dei tg e vari che nemmeno sanno di che parli , non vanno mica a vedere tutto quello che era successo prima.


L'11 settembre è un complotto del governo americano!!!!!!

Ma perchè non ve ne andate tutti a vivere nei paesi islamici che tanto difendete, se sono così amorevoli & aperti?

[Estrema]

Allora facciamo a non capirci e se proprio vogliamo guardarla tutta il giappone bombardò Pearl Harbour prima di fare una formale dichiarazione di guerra.
Poi aho gli americani sono cattivi a prescindere eh.
Dio bono come siete ristretti di vedute.
No la dichiarazione di guerra venne data quando gli aerei erano gia sopra pearl Harbour e fu il pretesto con cui la parte interventista degli USA riusci a convicere anche l'opinione pubblica del dovere morale della guerra.

Poi vabbè se vogliamo fare dietrologia l'economia americana non aspettava altro in fin dei conti è storia di tutti i giorni gli americani usano le guerre come motore dell'economia da sempre vedi IIww Corea Vietnam Golfo Iraq diciamo che come teorie economiche sono rimasti legati a fine 800 da questo punto di vista.

[ahzael]

Nitidi di significato è un neologismo?




L'11 settembre è un complotto del governo americano!!!!!!

Ma perchè non ve ne andate tutti a vivere nei paesi islamici che tanto difendete, se sono così amorevoli & aperti?



dove avrei scritto che l 11 settembre e' un complotto americano ?

[Axet]

il giappone, nota nazione con cultura e confini ben definiti.

adesso mi dici come fai a mettere il giappone sullo stesso piano dell afganistan? il giappone ha attacato pearl harbour perche' era la base navale del pacifico con la piu alta concentrazione di navi da guerra, per quale motivo un paese che non ha un esercito, avrebbe dovuto attaccare un obiettivo non militare? per cominciare una guerra ?

Se devi sparare cazzate almeno sparale con un po di senso pls, o davvero pensi che gli afgani lo abbiano fatto cosi, tanto per passare il tempo, sperando che gli americani stessero allo scherzo. E' cambiato qualcosa? no, il terrorismo continua

E allora, sentiamo, chi avrebbe attaccato il WTC?

Gli alieni?

[Axet]

dove avrei scritto che l 11 settembre e' un complotto americano ?

E' quello che si capisce dai tuoi reply...

Rileggili, spero per te che tu abbia sbagliato a scrivere, sennò sei caduto più in basso del solito.

Nota: inutile che poi ti scandalizzi tanto, perchè eri tu il primo a dire che l'11 settembre era tutto un complotto della CIA, nei 3d che appunto parlavano di questa faccenda.
Ipocrisia FTW.

[Estrema]

Ma perchè non ve ne andate tutti a vivere nei paesi islamici che tanto difendete, se sono così amorevoli & aperti?

Nessuno difende i paesi Islamici ma sicuramente non è la guerra preventiva il modo migliore per creare stabilità.

Questo poteva andar bene 100 anni fa oggi con la globalizzazione e il nuovo rapporto di forze fra i paesi secondo me non è il metodo migliore.

Anche perchè parliamoci chiaro a noi europei cosa ce ne è venuto dalla guerra in iraq in termini economici? nulla siamo ancora chi più e chi meno in una situazione di crisi perciò se ce ne stavamo a casa era meglio io ne so convinto al 100% dovevamo lasciare sta gatta da pelare agli Americani che poi in fin dei conti sono loro che stanno pompando petrolio per rifornire le loro sempre più ampie riserve preventive.

[ahzael]

E' quello che si capisce dai tuoi reply...
Rileggili, spero per te che tu abbia sbagliato a scrivere, sennò sei caduto più in basso del solito.
Nota: inutile che poi ti scandalizzi tanto, perchè eri tu il primo a dire che l'11 settembre era tutto un complotto della CIA, nei 3d che appunto parlavano di questa faccenda.
Ipocrisia FTW.


Quote:


Originally Posted by Shub
Scusami Glasny ma...l'occidente ha montato sta cosa per far passare gli islamici come bimbi cattivi?
Le illustrazioni andavano in un libro danese, lingua e nazione rinomata per esportare letteratura nel mondo, ha una visibilità mondiale....quindi certo che uno voleva far incazzare gli islamici.
Guarda caso poi le foto le hanno viste solo 1 mese dopo...e zacchete....quindi plz non diciamo stronzate.
Oltretutto, come se avessimo bisogno di mettere in cattiva luce sti baluba!




ma nessuno cerca di mettere altri in cattiva luce, mica e' un giochino per bambini, molto piu probabilmente si punta a trovare una scusa per qualche altro bombardamento su qualche paese "incivile"


quello che penso io non e' quello di cui stiamo discutendo, tu hai detto che io in questo 3d ho scritto che l attentato alle torri e' colpa degli americani, se invece leggessi, capiresti che quello che ho scritto e' semplicemente

Provocare gli estremisti > Estremisti fanno attentati ---------> motivo per fare una guerra

e' una cosa cosi complicata da capire?

[Shub]

il giappone, nota nazione con cultura e confini ben definiti.

adesso mi dici come fai a mettere il giappone sullo stesso piano dell afganistan? il giappone ha attacato pearl harbour perche' era la base navale del pacifico con la piu alta concentrazione di navi da guerra, per quale motivo un paese che non ha un esercito, avrebbe dovuto attaccare un obiettivo non militare? per cominciare una guerra ?

Se devi sparare cazzate almeno sparale con un po di senso pls, o davvero pensi che gli afgani lo abbiano fatto cosi, tanto per passare il tempo, sperando che gli americani stessero allo scherzo. E' cambiato qualcosa? no, il terrorismo continua

Inutile parlare con chi non vuol capire.

Discorso giappone e usa, non è per fare dietrologia ma era un modo per cercar di far capire a chi è duro che non c'è bisogno di una formale dichiarazione di guerra per scatenarla.

Al Khaeda l'ha dichiarata nel momento in cui ha brasato le twin towers e ucciso 3000persone, l'Afghanistan era il luogo dove il capo di tale movimento terroristico addestrave e formava le sue truppe.
Gli Usa è entrata nello stato che ospitava tali soggetti per eliminarli fisicamente rispondendo ad un atto di guerra con un'altro. Logicamente ci manda l'esercito e lo manda in forze tali da annientare il nemico, è lo scopo della guerra sai.
Fino a quel momento era tutto diciamo "lecito" il problema è sorto dopo con la guerra in Iraq.

Discorso storico dichiarando guerra pochi minuti prima del bombardamento scatenarono quella che era definita la tigre di carta, lo stesso ha fatto Al Khaeda.

La secolarizzazione è infatti l'unico metodo il problema posto però è appunto, come cacchio fai a dialogare con chi non vuole parlarti, o con chi comunque non accetta il tuo modo di pensare?

La Turchia è cambiata perchè comunque è stata a contatto con l'Europa per quasi 1 millennio...alla fine comunque la sua cultura è venuta a contatto con la nostra e da qui il cambiamento.

[ahzael]

Shub a me sta pure bene, ma non mi venire a parlare di usa-giappone e dichiarazione di guerra, perche' se tu mi parli di afganistan, uno stato privo di un esercito tale da poter esser chiamato cosi, che ha fatto un attentato alle twin towers per far scoppiare una guerra, allora qui ti devo per forza contradire, a meno che non mi riesci a convincere che gli afgani sono cosi stupidi da voler avere l esercito usa in casa, e qui stiamo parlando di gente che come dite voi, ha piagato l america in 10 minuti, quindi stento a credere che siano " stupidi "

[Axet]

Nessuno difende i paesi Islamici ma sicuramente non è la guerra preventiva il modo migliore per creare stabilità.
Questo poteva andar bene 100 anni fa oggi con la globalizzazione e il nuovo rapporto di forze fra i paesi secondo me non è il metodo migliore.
Anche perchè parliamoci chiaro a noi europei cosa ce ne è venuto dalla guerra in iraq in termini economici? nulla siamo ancora chi più e chi meno in una situazione di crisi perciò se ce ne stavamo a casa era meglio io ne so convinto al 100% dovevamo lasciare sta gatta da pelare agli Americani che poi in fin dei conti sono loro che stanno pompando petrolio per rifornire le loro sempre più ampie riserve preventive.

Ma infatti non mi pare di aver parlato di guerra preventiva..


quello che penso io non e' quello di cui stiamo discutendo, tu hai detto che io in questo 3d ho scritto che l attentato alle torri e' colpa degli americani, se invece leggessi, capiresti che quello che ho scritto e' semplicemente

Provocare gli estremisti > Estremisti fanno attentati ---------> motivo per fare una guerra

e' una cosa cosi complicata da capire?

Non è una forzatura bella e buona, no!! :nod: :confused: :nod:

Provocare gli estremisiti vuol dire pubblicare 2 vignette di merda? Ma ti rendi conto che stai difendendo la loro stupidità, prepotenza e ignoranza?

Ribadisco: mamma mia quanto ha ragione la Fallaci

Li hai visti i fotomontaggi islamici che ritraggono papa ratzinger come un maiale? Risalgono a prima dello scandalo delle vignette.

Quindi, dov'è il rispetto? Loro hanno rispetto? No, non ne sono capaci. Loro, ribadisco, sono feccia.

Vuoi un esempio di musulmano moderato? Come già detto, Magdi Allam. Che ha perorato la causa dei giornalisti, ponendo la libertà d'espressione innanzi tutto. Ha infatti appoggiato il quotidiano per cui lavora, il Corriere Della Sera, nella pubblicazione delle suddette vignette.

Se i musulmani fossero tutti così, si potrebbe vivere in pace.
Ma ficcatelo bene in testa, la colpa è loro e della loro ignoranza e stupidità.

Non certo nostra, in quanto occidente.

[Shub]

Shub a me sta pure bene, ma non mi venire a parlare di usa-giappone e dichiarazione di guerra, perche' se tu mi parli di afganistan, uno stato privo di un esercito tale da poter esser chiamato cosi, che ha fatto un attentato alle twin towers per far scoppiare una guerra, allora qui ti devo per forza contradire, a meno che non mi riesci a convincere che gli afgani sono cosi stupidi da voler avere l esercito usa in casa, e qui stiamo parlando di gente che come dite voi, ha piagato l america in 10 minuti, quindi stento a credere che siano " stupidi "

L'Afghanistan era una teocrazia dominata dai Taleban culo e camicia con Bin Laden e quindi con Al Khaeda, sicuramente l'afgano pastore sapeva una sega, sicuramente il teocrate fanatico gl'importava una sega e in ultimo certamente a Bin Laden importava una doppia sega.

Non avrebbero mai pensato che gli Usa partivano a sfondagli il culo, avevano già fatto altri 2 attentati uno ad un'ambasciata e un'altro ad una nave americana (non mi ricordo i posti ma erano in africa). Gli Usa non avevano mosso un dito se non condannato e via...ma attaccarli in casa loro uccidendo tutte quelle persone è equivalso a scatenarli.

Quello che hanno smosso probabile che non se lo aspettavano nemmeno loro.
E comunque sulla leicità (si scrive così?) della risposta armata Usa ne hanno discusso e lo stesso vale su come andava trattato il terrorista sotto il profilo militare.

Le twin towers sono state il primo esempio di un nuovo tipo di guerra e questo non lo dico io che conto un cazzo ma gente che ci ha studiato sopra.

[ahzael]

Li hai visti i fotomontaggi islamici che ritraggono papa ratzinger come un maiale? Risalgono a prima dello scandalo delle vignette.
Quindi, dov'è il rispetto? Loro hanno rispetto? No, non ne sono capaci. Loro, ribadisco, sono feccia.



che vignette parli ? il giorno stesso che il papa e' stato eletto sono spuntate le vignette di ratzinger come nazista, scimmia, imperatore di star wars, e molte molte altre , tutte italiane , compresa la canzoncina di mazinger/ratzinger.
Io e molti altri (e con molti intendo MOOOOOOOOLTI) passano la vita a dire cloro al clero, sono molte piu le persone che sputerebbero sul papa che quelle che lo difendono. PEr loro e' diverso. stop, che poi sia esagerato questo e' un commento tuo, ma non penso che se io vengo e insulto tua madre publicamente tu mi lasceresti andare con una risata.

[ahzael]

L'Afghanistan era una teocrazia dominata dai Taleban culo e camicia con Bin Laden e quindi con Al Khaeda, sicuramente l'afgano pastore sapeva una sega, sicuramente il teocrate fanatico gl'importava una sega e in ultimo certamente a Bin Laden importava una doppia sega.
Non avrebbero mai pensato che gli Usa partivano a sfondagli il culo, avevano già fatto altri 2 attentati uno ad un'ambasciata e un'altro ad una nave americana (non mi ricordo i posti ma erano in africa). Gli Usa non avevano mosso un dito se non condannato e via...ma attaccarli in casa loro uccidendo tutte quelle persone è equivalso a scatenarli.
Quello che hanno smosso probabile che non se lo aspettavano nemmeno loro.
E comunque sulla leicità (si scrive così?) della risposta armata Usa ne hanno discusso e lo stesso vale su come andava trattato il terrorista sotto il profilo militare.
Le twin towers sono state il primo esempio di un nuovo tipo di guerra e questo non lo dico io che conto un cazzo ma gente che ci ha studiato sopra.


allora dato che lo stato talebano e' stato sgominato, come mai gli attentati sono continuati ?

[Shub]

Perchè Al Khaeda non è un esercito regolare così come è stato detto, perchè é un fenomeno terrorista che vive in diverse entità, il problema adesso infatti è individuare se e dove la mente di questo moviemento risiede ed un tempo era appunto in Afghanistan.

Oltretutto c'è stato un effetto domino ed estremisti presenti in scuole coraniche o comunque cani sciolti si sono coalizzati formando cellule terroristiche autonome.

Il tutto ha portato agli attentati in spagna, inghilterra e ne porterà altri.

Come mai? Perchè appunto questa è una nuova forma di guerra.

Il discorso vignette, noi scherziamo sul nostro credo e facciamo vignette a riguardo, nessuno ha mai gridato al rogo e alla purga clericale.

Ci sono invece in altre religioni e culture, persone che gridano allo sterminio dell'infedele e promettono il paradiso a chi immolerà la sua vita per la Jihad.
Culture e religioni che invece di dialogare e discutere preferiscono incendiare, uccidere e sgozzare. Culture che chiedono di bruciare dipinti o progettano attentati alle chiese che li ospitano, culture che non permettono ad altri credi di impiantare sul loro territorio luoghi di culto.

Ora mi dici che dialogo puoi trovare con queste persone? E il discorso non aizzateli, ma sarò libero di vivere, dire e fare quello che mi penso o anche noi dobbiamo vivere nel terrore di una condanna a morte da parte dell'islam?

Io vivo in un mondo "civilizzato" se gli altri non ci vivono sono cazzi loro, nel mio mondo siamo liberi di esprimere le nostre idee e di ridere del nostro credo.

[Bortas]

...

Il fatto che tu non riesca a comprendere che una cultura diversa dalla tua possa incazzarsi per motivi anche diversi dai tuoi e che abbia altre abitudini è sinonimo di ristrettezza mentale, parlare di feccia come fa grettamente Fallaci non aiuta di fatto a tendersi una mano a vicenda, quando finirete di vedere le cose solo dal vostro punto di vista spero non sia troppo tardi...

Esempio dei bimbi da 3° elementare...

Mr. X vuole litigare con Mr. Y...
Mr. Y lo provoca dicendogli che è un finocchio marcio (Dopotutto alcuni scherzano su ste cose)...
Mr. X che non vedeva l'ora finalmente si incazza con Mr. Y...

Se non ce la fate monto su lo scanner e vi fo un disegnino...

[Shub]

Se partite dal presupposto che siamo sempre noi i cattivi è inutile discutere.
Ste cazzo di immagini dovevano andare in un libro edito in Danimarca scritto in danese e fatto per danesi, quanti cazzo credete che sono.

Invece voi sempre a cercare il marcio in tutto quello che l'occidente fa, come se fossimo noi quelli sbagliati e non gente che sgozza le persone o le lapida se vanno contro la sharia...MA SIETE FUORI DI CERVELLO CAZZO!

Hanno assaltato ambasciate, militari, civili e addirittura ucciso un prete in una chiesa...ma che cristo volete di più? E secondo voi noi dobbiamo sentirci colpevoli perchè dei barboni stanno scatenando sto pandemonio per 10 disegnini?

Volevi far del male alla Danimarca? La boicottavi come altri hanno fatto e non scatenavi sto puttanaio.

Ma i cattivi siamo noi...

[Bortas]

Se partite dal presupposto che siamo sempre noi i cattivi è inutile discutere.
Ste cazzo di immagini dovevano andare in un libro edito in Danimarca scritto in danese e fatto per danesi, quanti cazzo credete che sono.
Invece voi sempre a cercare il marcio in tutto quello che l'occidente fa, come se fossimo noi quelli sbagliati e non gente che sgozza le persone o le lapida se vanno contro la sharia...MA SIETE FUORI DI CERVELLO CAZZO!
Hanno assaltato ambasciate, militari, civili e addirittura ucciso un prete in una chiesa...ma che cristo volete di più? E secondo voi noi dobbiamo sentirci colpevoli perchè dei barboni stanno scatenando sto pandemonio per 10 disegnini?
Volevi far del male alla Danimarca? La boicottavi come altri hanno fatto e non scatenavi sto puttanaio.
Ma i cattivi siamo noi...

No parto da un presupposto paritario, non "Noi" razza huber e schillata con la vera culturona, contro degli assassini barboni che non meritano altro che le bombe, porti solo i casi più estremi di paesi estremisti di correnti politiche estreme (bello sto gioco di parole) per giustificare che loro sono tutti feccia, noooo questo non è parlare sbilanciato noooo...

[Shub]

Ma paesi estremi cosa?

Arabia Saudita, Libano, Siria, Turchia, Afghanistan (questo si), Iraq (idem), Filippine...vado avanti? Ti sembrano paesi estremisti?

Noi non siamo una razza Huber siamo semplicemente una società dove la libertà d'espressione è un bene tutelato e dove solitamente le divergenze di opinione su politica, credo o quant'altro si svolgono in pacate o accese discussioni.

Loro sono feccia quando la stragrande maggioranza dei paesi islamici non condanna gli incresciosi avvenimenti causati da masse idrofobe di folli, ma anzi li fomentano e li appoggiano.

Ecco la differenza.

[Pazzo]

nono ma figurati gli arabi sono tutti fratelli nostri, bravi e buoni, solo che sono un po' permalosetti, ma alla fine, cazzo, nessuno di voi ha mai ammazzato uno qualsiasi perchè lo ha chiamato figlio di puttana? so ragaaaaaazziiiii :sneer:

[Estrema]

Ma paesi estremi cosa?
Arabia Saudita, Libano, Siria, Turchia, Afghanistan (questo si), Iraq (idem), Filippine...vado avanti? Ti sembrano paesi estremisti?
Noi non siamo una razza Huber siamo semplicemente una società dove la libertà d'espressione è un bene tutelato e dove solitamente le divergenze di opinione su politica, credo o quant'altro si svolgono in pacate o accese discussioni.
Loro sono feccia quando la stragrande maggioranza dei paesi islamici non condanna gli incresciosi avvenimenti causati da masse idrofobe di folli, ma anzi li fomentano e li appoggiano.
Ecco la differenza.

Allora perchè mesa che la disinformazione regna sovrana; parliamo di paesi dove l'integralismo religioso è molto sentito bene un commento per ognuno di quelli elencati cosi magari ci riflettiamo su:

Arabia Saudita: dittatura filo americana le donne vanno in giro coperte in faccia come prescritto dal corano non esiste democrazia 1 comanda gestisce il petrolio ma fa gl'interessi degli USA perciò si lascia stare.

Libano: dalla metà degli anni 80 di religione islamica o meglio i cristiani che detenevano il governo sono stati scacciati ci abbiamo pure fatto una guerra per proteggergli la fuga 1 missione Italiana con tanto di Militari e carri armati all'estero dopo la II WW,per rendere stabile quell'area se ne sono occupati i sariani fino a qualche mese fa quando l'attuale governo ha decretato che le truppe dovevano rientrare nei confini Siriani facendo decadere quel presunto Protettorato.

Siria: stato islamico indipendente considerato fino a qualche decennio fa la 6/7 potenza militare mondiale non si sente spesso parlare delle loro politiche estere perchè sono stati spesso filo europeisti ma assolutamente contro le politiche Americane/Israeliani insieme all'egitto ha partecipato alla guerra contro Israele. Attualmente si è quasi sicuri che sia lo stato che fornisce logistica e attrezzature ai terroristi e per questo è entrato nella lista nera degli USA ( considerate che è stato uno dei pochi stati islamici a no perseguitare i partiti di origine socialisti/comunisti).

Turchia bhè poco da dire stato Laico non esiste la religione di stato anche se in maggioranza sono mussulmani;è l'alleato forte degli USA possedeva testate atomiche durante la guerra fredda propio per la sua posizione geografico/strategica ai confini con la vecchia URSS

Afghanistan; lo stato delle dominazioni non hanno un governo indipendente non so da quanti secoli prima i persiani poi gl'inglesi poi i Russi ora gli Europei.Strategicamente è perfetto a cavallo tra oriente medioriente e URSS ottimo perciò controllarlo confina con Iran exURSS e Cina tanto per capire l'importanza, ricchissimo di materie prime e preziose.Musulmano come religione ma a parte la parentesi talebana non essendo mai stato veramente autonomo non si può dire che sia pericoloso da questo punto di vista.

Iraq:Stato Laico e qui ci tengo a sottolinearlo perchè in Iraq anche se c'èra una dittatura le religioni erano permesse tutte ma allo stesso modo perseguitate a seconda del volere di Saddam.Da notare che l'iraq appoggiato dall'occidente ha fatto una guerra contro l'iran di Khomeini dove tra le tante cause c'èra pure il rifiuto da parte di Saddam del cosidetto velayat-e faqih cioè il fatto che la religione mussulmana dovesse concentrare in se potere politico/religioso/economico seguendo i dettami imposti dall'Aiatollah ( non so se scrive cosi).Non mi dilungo comunque sappiamo tutti perchè è stato messo al governo Saddam e poi deposto dopo quasi 30 anni.

Filippine manco le piglio in considerazione, se vuoi parliamo del pakistan e di cosa rappresenta a livello d'integralismo e come mai ha la bomba atomica e come mai gli usa la non esportano la democrazia.

Perciò come vedi la questione religiosa fa ridere considerando che le peggio dittature integraliste del mondo islamico sono alleate o comunque fanno comodo agli stati uniti.

[laphroaig]

Il fatto che tu non riesca a comprendere che una cultura diversa dalla tua possa incazzarsi per motivi anche diversi dai tuoi e che abbia altre abitudini è sinonimo di ristrettezza mentale, ...

e questo non vale anche al contrario?
sai noi abbiamo una cosa chiamata libertà di stampa che consente, soprattutto nel campo delle vignette e quindi della satira, di prendere per il culo chiunque, dallo stesso papa in giù. Mi spieghi gentilmente perchè dovremmo rinunciarci? per non farli incazzare? va bene e se poi decidono che si incazzano per altri nostri comportamenti, che facciamo continuiamo ad adeguarci fino a quando non ci troviamo tutti a studiare il corano e non poter più dire quelle frasi illuminate tipo cloro al clero e lamentarci della chiusura del programma della guzzanti?

poi vorrei capire anche come gli illuminati da forum possano pensare che sia giudicata offensiva una vignetta con scritto "basta abbiamo finito le vergini" per dirne una. Imo le reazioni del tipo di quelle che ci sono state a quelle specifiche vignette vanno ascritte alla voce "tare mentali"

[Glasny]

Ma infatti non mi pare di aver parlato di guerra preventiva..
Non è una forzatura bella e buona, no!! :nod: :confused: :nod:
Provocare gli estremisiti vuol dire pubblicare 2 vignette di merda? Ma ti rendi conto che stai difendendo la loro stupidità, prepotenza e ignoranza?
Ribadisco: mamma mia quanto ha ragione la Fallaci
Li hai visti i fotomontaggi islamici che ritraggono papa ratzinger come un maiale? Risalgono a prima dello scandalo delle vignette.
Quindi, dov'è il rispetto? Loro hanno rispetto? No, non ne sono capaci. Loro, ribadisco, sono feccia.
Vuoi un esempio di musulmano moderato? Come già detto, Magdi Allam. Che ha perorato la causa dei giornalisti, ponendo la libertà d'espressione innanzi tutto. Ha infatti appoggiato il quotidiano per cui lavora, il Corriere Della Sera, nella pubblicazione delle suddette vignette.
Se i musulmani fossero tutti così, si potrebbe vivere in pace.
Ma ficcatelo bene in testa, la colpa è loro e della loro ignoranza e stupidità.
Non certo nostra, in quanto occidente.

No per provocare si usano altri metodi ormai molto collaudati.. si infiltrano agenti, agitatori, si fa pervenire la vignetta a qualche centinaio di capi islamici segnati nel registro, magari mettendo qualche organizazzione islamica fondamentalista come mittente(e invece è la CIA o chi per loro). Stesso discorso per i no-global, e per tante altre proteste, con questi metodi si trasforma qualsiasi protesta democratica in una rissa incivile.

Vi pare credibile che questi facciano tutto sto casino per delle vignette che non avrebbero mai letto ? Cioè ora gli imam leggono i giornali danesi e cercano vignette su maometto.. ma per piacere!

Per quanto riguarda il discorso chiusura frontiere-petrolio, io ho detto prima si bombarda, poi si chiude ma dall'interno.. il petrolio finchè dura cotinueremo a prenderlo, e penso di non essere l'unico di non vedere l'ora che finisca, così si passa a qualche carburante diverso, ce ne sono e non pochi : gas naturale, biogas (cina ftw), oli vari, tra cui cannabis, idrogeno ecc. ecc. ecc. ....

[Estrema]

Allora vediamola cosi; diamo per scontato la loro non conforme situazione politico/religiosa/sociale ai dettami occidentali; dato che ogni pretesto è buono per scatenare polemiche e scontri culturali/religiosi sarebbe cosa gradita che in occidente ( chi ha più testa la usi mi viene da dire) ci si andasse coi piedi di piombo senza buttare benzina sul fuoco.

[Bortas]

e questo non vale anche al contrario?
sai noi abbiamo una cosa chiamata libertà di stampa che consente, soprattutto nel campo delle vignette e quindi della satira, di prendere per il culo chiunque, dallo stesso papa in giù. Mi spieghi gentilmente perchè dovremmo rinunciarci? per non farli incazzare? va bene e se poi decidono che si incazzano per altri nostri comportamenti, che facciamo continuiamo ad adeguarci fino a quando non ci troviamo tutti a studiare il corano e non poter più dire quelle frasi illuminate tipo cloro al clero e lamentarci della chiusura del programma della guzzanti?
poi vorrei capire anche come gli illuminati da forum possano pensare che sia giudicata offensiva una vignetta con scritto "basta abbiamo finito le vergini" per dirne una. Imo le reazioni del tipo di quelle che ci sono state a quelle specifiche vignette vanno ascritte alla voce "tare mentali"

Appunto siamo abbastanza avanzati da capire che una cultura diversa possa sfavarsi per cose molto minori rispetto ai nostri canoni, civiltà sta nel capire anche queste semplici cose, pretendere che sempre gli altri ci vengano incontro, oltretutto non è un cercare di plasmare su di loro un nostro pensiero?
Se hai in casa un ospite che non gradisce i tuoi modi di fare, spesso è cortesia evitarli, non ostentarli perchè deve essere lui ad abituarsi e non è ipocrisia si chiama educazione...

[San Vegeta]

l'educazione deve essere presente su entrambi i piani. sennò è come tollerare l'animaletto da compagnia che fa i suoi bisognini in casa: lo tolleri, poi a seconda di chi ha più o meno pazienza, l'animaletto continua o cambia abitudini. Loro non sono animaletti, per cui imparino a pensare che esiste qualcosa di diverso dal loro mondo e che non devono permettersi di fare quel bordello per qualunque cosa gli da fastidio, altrimenti uno la mattina si alza e decide che gli da fastidio che in medio oriente abbiano tanto petrolio e comincia a bombardarli finchè non smettono di esistere.

[Taro Swarosky]

l'educazione deve essere presente su entrambi i piani. sennò è come tollerare l'animaletto da compagnia che fa i suoi bisognini in casa: lo tolleri, poi a seconda di chi ha più o meno pazienza, l'animaletto continua o cambia abitudini. Loro non sono animaletti, per cui imparino a pensare che esiste qualcosa di diverso dal loro mondo e che non devono permettersi di fare quel bordello per qualunque cosa gli da fastidio, altrimenti uno la mattina si alza e decide che gli da fastidio che in medio oriente abbiano tanto petrolio e comincia a bombardarli finchè non smettono di esistere.


e il che non si discosta dal presente

catastrofismo ma per me fra 100anni si parlerà di questo periodo come 3guerra mondiale (nel senso che coinvolge tutto il mondo, non che tutto il mondo si mena)

[Bortas]

l'educazione deve essere presente su entrambi i piani. sennò è come tollerare l'animaletto da compagnia che fa i suoi bisognini in casa: lo tolleri, poi a seconda di chi ha più o meno pazienza, l'animaletto continua o cambia abitudini. Loro non sono animaletti, per cui imparino a pensare che esiste qualcosa di diverso dal loro mondo e che non devono permettersi di fare quel bordello per qualunque cosa gli da fastidio, altrimenti uno la mattina si alza e decide che gli da fastidio che in medio oriente abbiano tanto petrolio e comincia a bombardarli finchè non smettono di esistere.

Non è detto, se lui (ipotetico) non ci arriva, per vari motivi che possono spaziare da bassa istruzione fino a modelli culturali troppo diversi dai nostri perchè io allora devo mettermi sul suo piano? Parlando di animaletti allora sarebbe: il mio cane fa casino ed io per rendigli la pariglia mi mettessi carponi davanti a lui abbaiandogli, loro possono pure arrivare alle nostre conclusioni ma è anche vero che noi non gli diamo grosse possibilità, quantomeno non abbiamo proprio esportato verso di loro i nostri lati migliori.

[San Vegeta]

che noi non facciamo niente di così positivo posso anche concedertelo, che non si debba prendere provvedimenti contro i LORO modi di fare che causano problemi a TUTTI è un discorso completamente diverso.
I delinquenti vengono puniti a prescindere da quello che ritengono giusto loro quando commettono un reato: se loro minano la tranquillità di qualcun altro, la sua salute, il suo modo di vivere, è giusto, sacrosanto e doveroso prendere provvedimenti.
Se decidono di fare le bestie son cazzi loro, se vogliono fare le bestie a casa mia sono anche cazzi miei e provvedo come posso, non mi sembra difficile da capire nè tantomeno incivile

[Bortas]

che noi non facciamo niente di così positivo posso anche concedertelo, che non si debba prendere provvedimenti contro i LORO modi di fare che causano problemi a TUTTI è un discorso completamente diverso.
I delinquenti vengono puniti a prescindere da quello che ritengono giusto loro quando commettono un reato: se loro minano la tranquillità di qualcun altro, la sua salute, il suo modo di vivere, è giusto, sacrosanto e doveroso prendere provvedimenti.
Se decidono di fare le bestie son cazzi loro, se vogliono fare le bestie a casa mia sono anche cazzi miei e provvedo come posso, non mi sembra difficile da capire nè tantomeno incivile

Se sono delinguenti è un altro discorso, ma non possiamo generalizzare a prescindere, la delinguenza e la violenza sono regolate da stato, leggi e organi di polizia, non credo ci rientri una distinzione religiosa in questo...
"Se vogliono fare le bestie a casa mia" (cit.), semplice Incorrono nella mia polizia e nelle mie leggi, ma a prescindere, dalla religione, sesso, età... Tutto questo col discorso culturale che stavamo facendo non ci rientra una mazza, io sono dell'idea che sto stato di cose si poteva evitare, visto che di la han piene le palle (visto il pretesto usato) sarebbe delicato non rompergli i coglioni più di tanto, non per paura o per abbassare la testa, ma preferisco che nessuno si faccia male...

[laphroaig]

Appunto siamo abbastanza avanzati da capire che una cultura diversa possa sfavarsi per cose molto minori rispetto ai nostri canoni, civiltà sta nel capire anche queste semplici cose, pretendere che sempre gli altri ci vengano incontro, oltretutto non è un cercare di plasmare su di loro un nostro pensiero?
Se hai in casa un ospite che non gradisce i tuoi modi di fare, spesso è cortesia evitarli, non ostentarli perchè deve essere lui ad abituarsi e non è ipocrisia si chiama educazione...

ma io non pretendo affatto che mi vengano incontro. Quelle cacchio di vignette non sono state pubblicate su un giornale islamico apposta per imporgli un nostro costume, sono state pubblicate su un giornale danese, e francamente non vedo perchè gente che non vive qua (o che ci vive, è lo stesso) debba passare il tempo a spiegarmi come devo vivere per non farli incazzare. Oltretutto quello che loro pretendono va a confliggere con uno dei principi piuttosto importanti della nostra cultura che è la libertà di stampa.

Allora che facciamo? gli andiamo incontro e non pubblichiamo più nessun accenno all'islamismo? e se un cattolico si incazza? allora togliamo anche gli accenni a questa religioni? e un politico? perchè le religioni si e e le correnti politiche no? alla fine non si scriverà più di un cazzo.
Questo senza considerare che se la vincono su questa si sentiranno autorizzati a fare il diavolo a quattro ogni volta che un presidente europeo va al cesso tenendolo con la mano sinistra invece che con la destra come prescritto da una lontanissima corrente di pensiero del tal profeta

[Galandil]

Cmq, secondo me, la state facendo più grande di quello che è.

Se la chiesa Islamica avesse protestato ufficialmente, e i "fedeli" avessero fatto un semplice sit-in di protesta pacifico davanti all'ambasciata danese avrebbero dimostrato di essere delle persone civili e sarebbero rimasti dalla parte del giusto.

Invece si sono ridotti a lanciare sassi come animali, quindi sono feccia passata dalla parte del torto. Non esiste povertà o ignoranza che possa giustificare un atto simile.

[Necker]

Cmq, secondo me, la state facendo più grande di quello che è.
Se la chiesa Islamica avesse protestato ufficialmente, e i "fedeli" avessero fatto un semplice sit-in di protesta pacifico davanti all'ambasciata danese avrebbero dimostrato di essere delle persone civili e sarebbero rimasti dalla parte del giusto.
Invece si sono ridotti a lanciare sassi come animali, quindi sono feccia passata dalla parte del torto. Non esiste povertà o ignoranza che possa giustificare un atto simile.

su questo sono d'accordissimo, quello che invece non tollero è chi a priori dall'alto della sua cultura occidentalizzata si permette di sputare in testa su persone che vedono le cose da un altro punto di vista.

[Pazzo]

ptù (questa era un onomatopea di uno sputazzo)

[ahzael]

Edito va, mi sono rotto di questa discussione.

Litigate, ammazzatevi , insultatevi sparatevi con albanesi, ebrei, africani mussulmani, fate un po come cazzo vi pare.

[Vaffaflanders]

Cmq, secondo me, la state facendo più grande di quello che è.
Se la chiesa Islamica avesse protestato ufficialmente, e i "fedeli" avessero fatto un semplice sit-in di protesta pacifico davanti all'ambasciata danese avrebbero dimostrato di essere delle persone civili e sarebbero rimasti dalla parte del giusto.
Invece si sono ridotti a lanciare sassi come animali, quindi sono feccia passata dalla parte del torto. Non esiste povertà o ignoranza che possa giustificare un atto simile.

La chiesa islamica non esiste, o meglio non esiste alcun organo di "controllo religioso". Noi siamo abituati al papa e a Ruini che appena qualcuno scoreggia viene fuori la conferenza stampa su tot argomento con la posizione della chiesa, ecc. Loro invece hanno una costellazione di personaggi più o meno ferrati sull'argomento che molto spesso non hanno alcun riconoscimento religioso, con posizioni molto spesso contraddittorie; i leader più radicali non hanno alcun riconoscimento religioso, bin laden, al zarqawi, nessuno credo che si interroghi sulla loro interpretazione del Corano. Purtroppo la gente semplice e ignorante segue sempre i cani che abbiano più forte e che offrono equazioni semplici da comprendere come MALE = OCCIDENTE.

[Shub]

Domani sul messagero in caratteri cubitali
"LA MAMMA DI laphroaig e' Una BALDRACCA, speciale inserto con foto e disegni"
questo ipotetico ovvio, non voglio certamente offenderti, ma tu pensa se domani te lo trovi sul giornale, secondo il tuo ragionamento fila, ce la liberta' di stampa, il cio non toglie che probabilmente tu voglia andare a menare il giornalista che l ha scritto.
Il fatto che per te certi valori non valgano come altri non vuol dire che valgono anche per gli altri.

Vuol dire che il giorno dopo Laphroaig querela il giornale e si fa dare un risarcimento con i controcoglioni e se vuole può imporre al giornale una equivalente pagina di scuse.

Noi siamo una società civile o almeno ci proviamo.

Enjoy.

[ahzael]

Vuol dire che il giorno dopo Laphroaig querela il giornale e si fa dare un risarcimento con i controcoglioni e se vuole può imporre al giornale una equivalente pagina di scuse.
Noi siamo una società civile o almeno ci proviamo.
Enjoy.

The adventures of Shub in wonderland.

e con questo esco definitivamente dal 3d

[Shub]

:wave:

[Arthu]

Avendo vissuto in prima persona con la mia famiglia una storia purtroppo da prima pagina ho ancora gli articoli messi da parte sui vari giornali dove succedono N inesattezze clamorose.
Le mogli diventano conviventi , i cognomi vengono tutti sbagliati , i fatti vengono raccontati in maniera parziale e molto spesso sono falsi piu' del falso , potrei andare avanti per ore....
Molti giornalisti non solo non hanno scrupoli ( fa parte del loro lavoro ) ma non hanno nemmeno alcuni professionalità nel cercare le notizie , tirano solo cazzate.

(Questo era solo un OT sui giornalisti la vicenda che si sta scatenando ora per due vignette è a dir poco macabra ma siamo esseri umani non pretendo nulla)

[Shub]

Hai querelato il giornale o no? O non te ne fregava nulla?

Sul discorso vignette credo tu volessi dire ridicola e non macabra o no?

[Necker]

Hai querelato il giornale o no? O non te ne fregava nulla?
Sul discorso vignette credo tu volessi dire ridicola e non macabra o no?

la cosa ridicola è la mancanza di rispetto x chi ha una cultura diversa dalla vostra (e anche mia eh).
Se poi ci sono dei mentecatti che sfruttano questo punto e ci marciano sopra facendo casini e spaccando bruciando tutto mi trovate d'accordissimo eh, ma fare muro contro muro l'ho sempre ritenuta una cazzata.

[Shub]

Io avrò rispetto di qualcuno quando avrà rispetto per me, in casa mia fai quello che io dico altrimenti vai a fare in culo.
Se lo vuoi capire lo capisci altrimenti che si fottano loro e la loro cultura.

Io non giudico è che proprio non me ne frega un cazzo di qualche barbone arrabbiato con tutto e tutti, ho amici musulmani e di quei barboni che spaccano bruciano e uccidono hanno la mia stessa avversione!

[Arthu]

Io avrò rispetto di qualcuno quando avrà rispetto per me, in casa mia fai quello che io dico altrimenti vai a fare in culo.
Se lo vuoi capire lo capisci altrimenti che si fottano loro e la loro cultura.
Io non giudico è che proprio non me ne frega un cazzo di qualche barbone arrabbiato con tutto e tutti, ho amici musulmani e di quei barboni che spaccano bruciano e uccidono hanno la mia stessa avversione!
La vicenda shub era partita come ridicola / scandalosa nel senso che vabbe si potrebbe avere piu buon gusto etc, poi è diventata macabra perche pensare che è morta della gente per questa che alla fin fine è una cazzata è pietoso ....
Riguardo al querelare quando ti trovi in mezzo a certe cose non capisci piu niente vaghi come uno zombie per mesi e mesi,non ti viene nemmeno in mente di querelare il giornale

[Shub]

Come no? Vabbè non conosco la vostra vicenda ma sarebbe la prima cosa che farei fare al mio avvocato.

[Gilles]

http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200602171553231547/200602171553231547.html