Iscariot
3rd May 2006, 11:38
http://www.sprintonline.com/modules.php?name=News&file=article&sid=3299
che tristezza
che tristezza
View Full Version : Leggende metropolitane (purtroppo avolte vere)
Sintak
3rd May 2006, 11:53
Li beccassero una buona volta..
Acheron
3rd May 2006, 11:57
Li beccassero una buona volta..
.
.
jamino
3rd May 2006, 12:12
per chiarire cito testualmente:
"In realtà l'indagine dai risvolti penali è già stata archiviata nel settembre 2005 per la mancanza di elementi su cui indagare, ma ora è stata avviata quella sportiva. A ragion del vero nessuno ipotizza qualche combine"
Stando alle informazioni attuali sembra semplicemnte che parlassero male di arbitri e dirigenti sportivi"...
Comunque si vedrà..
"In realtà l'indagine dai risvolti penali è già stata archiviata nel settembre 2005 per la mancanza di elementi su cui indagare, ma ora è stata avviata quella sportiva. A ragion del vero nessuno ipotizza qualche combine"
Stando alle informazioni attuali sembra semplicemnte che parlassero male di arbitri e dirigenti sportivi"...
Comunque si vedrà..
Acheron
3rd May 2006, 12:14
a Jami, ma e' difficile capire che nel calcio italiano la Gea comanda e pensa' un po chi entra in mezzo quando si parla di Gea e compagnia, moggi, figlio, e amici loro.
Credi che le parole di Argilli siano tutte campate in aria? io non credo
Credi che le parole di Argilli siano tutte campate in aria? io non credo
Kinson
3rd May 2006, 12:23
Senza prove purtroppo le ipotesi stan bene soltanto per farsi quattro chiacchiere per postare su un forum ... Quando e se troveranno ste prove non potremo che guadagnarci tutti :)
edit : ma che sito è ? non ci ero mai stato di solito guardo solo la gazzetta online :D
edit : ma che sito è ? non ci ero mai stato di solito guardo solo la gazzetta online :D
Wolfo
3rd May 2006, 14:22
mmmm Triagon non si è ancora fatto vivo? :look: :look: :sneer:
Kolp
3rd May 2006, 17:24
and what the fuck...
Kuroko
3rd May 2006, 20:19
Moggi puzza, non è una novità.
Triagon
3rd May 2006, 22:34
Ekkomiiiiiiii
Moggi mafioso alla gognaaaa
asd
Moggi mafioso alla gognaaaa
asd
Kappa
4th May 2006, 03:57
spero che stavolta li fermino pz...
qua le intercettazioni apparse su repubblica.it
http://www.repubblica.it/2006/05/sezioni/sport/calcio/carraro-intercettazioni/rete-di-rapporti/rete-di-rapporti.html
qua le intercettazioni apparse su repubblica.it
http://www.repubblica.it/2006/05/sezioni/sport/calcio/carraro-intercettazioni/rete-di-rapporti/rete-di-rapporti.html
Iscariot
4th May 2006, 04:21
la legge è uguale per tutti :nod:
Triagon
4th May 2006, 04:27
ma per taluni e' piu uguale dicano i benpensanti.
Minkia se non sono violazione lealta' sportiva quelle frasi che cazzo sono?
vediamo se il pesce lesso la scampa pure stavolta, gli crollasse la casa con la macchina sotto porco zio.
Spero si capisca perche Collina sia stato fatto fuori e perche ora vada in uefa, cosi nn rompe le palle nel campionato visto che poco manovrabile.
Cmq leggendo le intercettazioni che stanno su repubblica e quelle di corriere la prima cosa che mi viene in mente e' ATTEGGIAMENTO DI STAMPO MAFIOSO e non scherzo.
Minkia se non sono violazione lealta' sportiva quelle frasi che cazzo sono?
vediamo se il pesce lesso la scampa pure stavolta, gli crollasse la casa con la macchina sotto porco zio.
Spero si capisca perche Collina sia stato fatto fuori e perche ora vada in uefa, cosi nn rompe le palle nel campionato visto che poco manovrabile.
Cmq leggendo le intercettazioni che stanno su repubblica e quelle di corriere la prima cosa che mi viene in mente e' ATTEGGIAMENTO DI STAMPO MAFIOSO e non scherzo.
Triagon
4th May 2006, 05:07
Vorrei sapere che ne pensano gli Juventini
Wolfo
4th May 2006, 05:25
Triagon i gobbi non pensano... :sneer: :sneer: :sneer:
Drako
4th May 2006, 05:37
Penso che Moggi sia sempre stato un gran "impastatore", ma come ben sapete con 2 intercettazioni non mettono in galera nessuno. Aspettiamo e vediamo, ma se la cava come il Berlusca (ce l'ho messo anche qui, si !!! Ho vinto qualche cosa ? :look: ).
Karidi
4th May 2006, 05:43
http://www.tgcom.mediaset.it/sport/articoli/articolo308062.shtml
A casa radiazione dall'albo e cancellazione di TUTTI i traguardi sportivi della Signora, e serie C.
A casa radiazione dall'albo e cancellazione di TUTTI i traguardi sportivi della Signora, e serie C.
jamino
4th May 2006, 05:46
http://www.tgcom.mediaset.it/sport/articoli/articolo308062.shtml
A casa radiazione dall'albo e cancellazione di TUTTI i traguardi sportivi della Signora, e serie C.
Peccato che sono gli arbitri dell amichevoli estive.......
te piacerebbe eh?
A casa radiazione dall'albo e cancellazione di TUTTI i traguardi sportivi della Signora, e serie C.
Peccato che sono gli arbitri dell amichevoli estive.......
te piacerebbe eh?
Karidi
4th May 2006, 05:50
Peccato che sono gli arbitri dell amichevoli estive.......
te piacerebbe eh?
Leggi tutto :thumbup:
te piacerebbe eh?
Leggi tutto :thumbup:
jamino
4th May 2006, 05:50
I merito a quanto ne pensano gli juventini copio e incollo quello che ho scritto sul forum del sito unofficial della juve...
le cose non sono di particolare gravità, tra l'altro non si parla di regalo di una macchina, potrebbe benissimo essere un acquisto a condizioni di favore (per avere certe macchine a volte si possono aspettare anche mesi e nel caso la trovano in 10 gg).
E' chiaro tuttavia che al di là della rilevanza penale gettano una pessima luce sulla juventus prima che sul mondo del calcio in generale.
personalmente sono juventino da piu di 30 anni e ho sempre combattuto (vivo a Roma) contro preconcetti e pregiudizi, ma va detto che il livello di "opacità" che si è raggiunto con questa dirigenza non si era mai raggiunto.
Sinceramente fino a una decina di anni fa ero orgoglioso di quello che era "lo stile juventus" che ormai sembra definitivamente scomparso.
Per questo, al di là del fatto che non ci siano stati illeciti e che sono convinto che se avessero intercettato i DS delle altri grandi società lo spaccato sarebbe stato analogo, gradirei una netta inversione di tendenza della società che escludesse tutte queste persone così chiaccherate e di certo non limpide. Basta voglio tornare a poter essere orgoglioso della mia squadra senza che ci siano costantemente ombre, anche perché alla fine i nodi vengono sempre al pettine.
Via questa dirigenza e ricominciamo con nuovi dirigenti e nuovi allenatori.
Non vinceremo per qualche anno? Pazienza, ho vissuto cn gran serenità tutta l'era Sacchi con la juve che al max vinceva la coppa uefa... non casca i mondo ma almeno non dovrò ogni volta veregognarmi dello stile della squadra per cui tifo...
PS che nessuno si azzardi a darmi del troll e del non tifoso per cortesia ... sono juventino da quando molti di coloro che scrivono su questo forum fossero una semplice idea nella mente dei loro futuri genitori...
le cose non sono di particolare gravità, tra l'altro non si parla di regalo di una macchina, potrebbe benissimo essere un acquisto a condizioni di favore (per avere certe macchine a volte si possono aspettare anche mesi e nel caso la trovano in 10 gg).
E' chiaro tuttavia che al di là della rilevanza penale gettano una pessima luce sulla juventus prima che sul mondo del calcio in generale.
personalmente sono juventino da piu di 30 anni e ho sempre combattuto (vivo a Roma) contro preconcetti e pregiudizi, ma va detto che il livello di "opacità" che si è raggiunto con questa dirigenza non si era mai raggiunto.
Sinceramente fino a una decina di anni fa ero orgoglioso di quello che era "lo stile juventus" che ormai sembra definitivamente scomparso.
Per questo, al di là del fatto che non ci siano stati illeciti e che sono convinto che se avessero intercettato i DS delle altri grandi società lo spaccato sarebbe stato analogo, gradirei una netta inversione di tendenza della società che escludesse tutte queste persone così chiaccherate e di certo non limpide. Basta voglio tornare a poter essere orgoglioso della mia squadra senza che ci siano costantemente ombre, anche perché alla fine i nodi vengono sempre al pettine.
Via questa dirigenza e ricominciamo con nuovi dirigenti e nuovi allenatori.
Non vinceremo per qualche anno? Pazienza, ho vissuto cn gran serenità tutta l'era Sacchi con la juve che al max vinceva la coppa uefa... non casca i mondo ma almeno non dovrò ogni volta veregognarmi dello stile della squadra per cui tifo...
PS che nessuno si azzardi a darmi del troll e del non tifoso per cortesia ... sono juventino da quando molti di coloro che scrivono su questo forum fossero una semplice idea nella mente dei loro futuri genitori...
jamino
4th May 2006, 05:52
Leggi tutto :thumbup:
Ho letto, e mi pare che il fatto che Guariniello, non certo un amico della attuale dirigenza Juventus, abbia archiviato senza neanche richiedere supplemento di indagini (come fu fatto sul caso bergamo/roma) dovrebbe chiarire a tutti che è più un fatto di stile che di sostanza...
Per ciò che riguarda la juve ho postato sopra quello che penso..
Ho letto, e mi pare che il fatto che Guariniello, non certo un amico della attuale dirigenza Juventus, abbia archiviato senza neanche richiedere supplemento di indagini (come fu fatto sul caso bergamo/roma) dovrebbe chiarire a tutti che è più un fatto di stile che di sostanza...
Per ciò che riguarda la juve ho postato sopra quello che penso..
Triagon
4th May 2006, 06:12
Peccato che sono gli arbitri dell amichevoli estive.......
te piacerebbe eh?
ci sta anche arbitro di champions e pensa le intercettazioni sono state fatte solo per 1 mese, mi domando se lo avessero intercettato per un'annata cosa sarebbe uscito.
te piacerebbe eh?
ci sta anche arbitro di champions e pensa le intercettazioni sono state fatte solo per 1 mese, mi domando se lo avessero intercettato per un'annata cosa sarebbe uscito.
Triagon
4th May 2006, 06:17
Ho letto, e mi pare che il fatto che Guariniello, non certo un amico della attuale dirigenza Juventus, abbia archiviato senza neanche richiedere supplemento di indagini (come fu fatto sul caso bergamo/roma) dovrebbe chiarire a tutti che è più un fatto di stile che di sostanza...
Per ciò che riguarda la juve ho postato sopra quello che penso..
Guariniello nn si occupa del codice sportivo, parecchie delle cose dette nelle intercettazioni sono chiara violazione dei principi art 1 che richiamano a sportivita' lealta' etc.
SOno un antigobbi per eccellenza ma mi auguro che, come credo, la societa' dietro ovvero la famiglia di riferimento agiscano come credo sia logico aspettarsi facendo un ripulisti di moggi et company se non per etica e lealta' almeno per questioni di immagine, e credo che lo faranno.
Per ciò che riguarda la juve ho postato sopra quello che penso..
Guariniello nn si occupa del codice sportivo, parecchie delle cose dette nelle intercettazioni sono chiara violazione dei principi art 1 che richiamano a sportivita' lealta' etc.
SOno un antigobbi per eccellenza ma mi auguro che, come credo, la societa' dietro ovvero la famiglia di riferimento agiscano come credo sia logico aspettarsi facendo un ripulisti di moggi et company se non per etica e lealta' almeno per questioni di immagine, e credo che lo faranno.
Randolk
4th May 2006, 06:27
Ma perchè Moggi non viene all' Inter un paio d'anni così ci fa vincere qualcosa? :(
Triagon
4th May 2006, 06:32
E' per quello che ora voiene fuori tutto, perche c'era la possibilita' che andasse all'inter a breve e ch el'Inter vincesse rompendo una tradizione consolidata asd
Wolfo
4th May 2006, 06:32
PS che nessuno si azzardi a darmi del troll e del non tifoso per cortesia ... sono juventino da quando molti di coloro che scrivono su questo forum fossero una semplice idea nella mente dei loro futuri genitori...
Sei un trollatore pro , e neanche tanto tifoso...:sneer: :sneer:
:kiss: :kiss: :kiss: :kiss:
Sei un trollatore pro , e neanche tanto tifoso...:sneer: :sneer:
:kiss: :kiss: :kiss: :kiss:
Arthu
4th May 2006, 06:46
Questi si che sono drammi mica la fame nel mondo :sneer:
Ora che ci ripenso c'ando' anche whattie sul giornale quando lo bannarono da vorti.
Ora che ci ripenso c'ando' anche whattie sul giornale quando lo bannarono da vorti.
jamino
4th May 2006, 06:47
No sono notoriamente un nano barbuto ;)
Arthu
4th May 2006, 06:51
Cmq sia dopo cio' che Guariniello e la "giustizia sportiva" italiana fecero a Pantani , hanno tutto il mio odio e disprezzo , considerando che TUTTI i ciclisti italiani sono stati beccati almeno una volta positivi all'antidoping e l'anno dopo correvano regolarmente , mentre lui l'hanno tormentato perche era Pantani e faceva notizia , fino a quando non l'hanno sotterrato.Figli di puttana.
Simoni fu squalificato una volta , Frigo due , Garzelli una , Gotti due , eppure quelli si che sono campioni puliti!Mica Pantani!
E Armstrong non era mica dopato!Erano solo medicine perche stava tanto male ç_ç
Detto questo , ovvero che Guariniello è un verme imho , poi è chiaro che Moggi sarà il peggior lamer.
Poi vabbe conoscendo Collina Lol@noncomprabile.
Simoni fu squalificato una volta , Frigo due , Garzelli una , Gotti due , eppure quelli si che sono campioni puliti!Mica Pantani!
E Armstrong non era mica dopato!Erano solo medicine perche stava tanto male ç_ç
Detto questo , ovvero che Guariniello è un verme imho , poi è chiaro che Moggi sarà il peggior lamer.
Poi vabbe conoscendo Collina Lol@noncomprabile.
Acheron
4th May 2006, 06:52
tutto e' comprabile, e moggi mi ha sempre fatto merda, non perche' Juventino, ma perche' proprio schifoso.
Arthu
4th May 2006, 06:53
Ricordatevi che Moggi era a Napoli quando c'era maradona,e stranamente il Napoli ha vinto.Moggi è un lamer skillato e stop :sneer:
saltaproc
4th May 2006, 06:54
tutto e' comprabile, e moggi mi ha sempre fatto merda, non perche' Juventino, ma perche' proprio schifoso.
se poi ci aggiungi il fatto che è pure juventino........
se poi ci aggiungi il fatto che è pure juventino........
Acheron
4th May 2006, 06:55
se poi ci aggiungi il fatto che è pure juventino........
ma mica tutti gli juventini mi fanno merda, alcuni si
ma mica tutti gli juventini mi fanno merda, alcuni si
saltaproc
4th May 2006, 06:56
ma mica tutti gli juventini mi fanno merda, alcuni si
a me pure gli altri ...:confused:
a me pure gli altri ...:confused:
Acheron
4th May 2006, 06:58
a me pure gli altri ...:confused:
Vabbhe io no, non riesco soltanto a capire come si faccia a continuare a difenderla
Vabbhe io no, non riesco soltanto a capire come si faccia a continuare a difenderla
jamino
4th May 2006, 06:59
Guariniello nn si occupa del codice sportivo, parecchie delle cose dette nelle intercettazioni sono chiara violazione dei principi art 1 che richiamano a sportivita' lealta' etc.
SOno un antigobbi per eccellenza ma mi auguro che, come credo, la societa' dietro ovvero la famiglia di riferimento agiscano come credo sia logico aspettarsi facendo un ripulisti di moggi et company se non per etica e lealta' almeno per questioni di immagine, e credo che lo faranno.
fatto salvo che come ho scritto sopra sono d'accordo sulla seconda parte del tuo post, sulla prima dissennto. Qualora si riscontrassero effettivi tentativi di manipolazione dei risultati ci sarebbero gli estremi per procedere per lo stesso motivo per cui Guarinello chiese di procedere sul caso abuso di farmaci, ossia truffa sportiva.
Per ciò che riguarda la champions non credo che quanto detto da moggi sia molto diverso da quanto chiedono i dirigenti a un rappresentante del proprio paese nel boureau arbitrale, cioé la designazione di arbitri che "tutelino" i propri giocatori. Vi faccio riflettere sul fatto che quando uscimmo dal mondiale in Corea tutti i giornali (e i tifosi a ruota) misero in croce Carraro per la "perdita di peso politico dell'Italia" e quindi l'incapacità di farci assegnare arbitri di qualità e NON ostili nelle partite delicate.
Di fatto quindi (a parte la sgradevolezza del personaggio e il tono della conversazione che nonè certo da alto manager ma da mercante di polli al mercato del pesce) ciò che ci dicono queste intercettazioni è che La Juve per una partita delicata dopo aver avuto un arbitraggio dal suo punto di vista discutibile ha chiesto garanzie di un arbitro di qualità. del resto se vi ricordate dopo Barca/Milan si disse che la FIFA aveva garantito che Merckel non avrebbe arbitrato l'italia ai mondiali... secondo voi perché? Evidentemente perchè la federazione italiana aveva posto un veto su tale arbitro considerato "non amico".
Insomma tutto molto squallido, ma dello squallore che da anni circonda tutto il mondo del calcio.
Per ciò che riguarda l'aspetto GEA non so se ci siano altri dati ma quello che c'è nelle telefonate è quel gioco delle parti che sinceramente vedo quotidianamente al lavoro "Tu digli che se mi offre 7,5 lo prendo ma fallo penare unpo'.." Quante volte ho visto sste cose in qualsiasi trattativa commerciale in azienda quando ci sono in ballo 3 soggetti (ie produttore di un sofware, agente e cliente)..
Poi ripeto per chiarezza io sarei più che contento che questa dirigenza andasse a casa... In fondo aveva ragione Lapo che tra un tiro e l'altro disse che la juve doveva cambiare dirigenza...
SOno un antigobbi per eccellenza ma mi auguro che, come credo, la societa' dietro ovvero la famiglia di riferimento agiscano come credo sia logico aspettarsi facendo un ripulisti di moggi et company se non per etica e lealta' almeno per questioni di immagine, e credo che lo faranno.
fatto salvo che come ho scritto sopra sono d'accordo sulla seconda parte del tuo post, sulla prima dissennto. Qualora si riscontrassero effettivi tentativi di manipolazione dei risultati ci sarebbero gli estremi per procedere per lo stesso motivo per cui Guarinello chiese di procedere sul caso abuso di farmaci, ossia truffa sportiva.
Per ciò che riguarda la champions non credo che quanto detto da moggi sia molto diverso da quanto chiedono i dirigenti a un rappresentante del proprio paese nel boureau arbitrale, cioé la designazione di arbitri che "tutelino" i propri giocatori. Vi faccio riflettere sul fatto che quando uscimmo dal mondiale in Corea tutti i giornali (e i tifosi a ruota) misero in croce Carraro per la "perdita di peso politico dell'Italia" e quindi l'incapacità di farci assegnare arbitri di qualità e NON ostili nelle partite delicate.
Di fatto quindi (a parte la sgradevolezza del personaggio e il tono della conversazione che nonè certo da alto manager ma da mercante di polli al mercato del pesce) ciò che ci dicono queste intercettazioni è che La Juve per una partita delicata dopo aver avuto un arbitraggio dal suo punto di vista discutibile ha chiesto garanzie di un arbitro di qualità. del resto se vi ricordate dopo Barca/Milan si disse che la FIFA aveva garantito che Merckel non avrebbe arbitrato l'italia ai mondiali... secondo voi perché? Evidentemente perchè la federazione italiana aveva posto un veto su tale arbitro considerato "non amico".
Insomma tutto molto squallido, ma dello squallore che da anni circonda tutto il mondo del calcio.
Per ciò che riguarda l'aspetto GEA non so se ci siano altri dati ma quello che c'è nelle telefonate è quel gioco delle parti che sinceramente vedo quotidianamente al lavoro "Tu digli che se mi offre 7,5 lo prendo ma fallo penare unpo'.." Quante volte ho visto sste cose in qualsiasi trattativa commerciale in azienda quando ci sono in ballo 3 soggetti (ie produttore di un sofware, agente e cliente)..
Poi ripeto per chiarezza io sarei più che contento che questa dirigenza andasse a casa... In fondo aveva ragione Lapo che tra un tiro e l'altro disse che la juve doveva cambiare dirigenza...
Kolp
4th May 2006, 07:11
el resto se vi ricordate dopo Barca/Milan si disse che la FIFA aveva garantito che Merckel non avrebbe arbitrato l'italia ai mondiali...
ci arbitrerà Schroeder, perchè ora siamo un paese di centrosinistra? :shocked:
ma dato che c'è la grosse coalition (o come si scrive) i guardalinee saranno di un'altro partito imo
ci arbitrerà Schroeder, perchè ora siamo un paese di centrosinistra? :shocked:
ma dato che c'è la grosse coalition (o come si scrive) i guardalinee saranno di un'altro partito imo
Triagon
4th May 2006, 08:51
fatto salvo che come ho scritto sopra sono d'accordo sulla seconda parte del tuo post, sulla prima dissennto. Qualora si riscontrassero effettivi tentativi di manipolazione dei risultati ci sarebbero gli estremi per procedere per lo stesso motivo per cui Guarinello chiese di procedere sul caso abuso di farmaci, ossia truffa sportiva.
Per ciò che riguarda la champions non credo che quanto detto da moggi sia molto diverso da quanto chiedono i dirigenti a un rappresentante del proprio paese nel boureau arbitrale, cioé la designazione di arbitri che "tutelino" i propri giocatori. Vi faccio riflettere sul fatto che quando uscimmo dal mondiale in Corea tutti i giornali (e i tifosi a ruota) misero in croce Carraro per la "perdita di peso politico dell'Italia" e quindi l'incapacità di farci assegnare arbitri di qualità e NON ostili nelle partite delicate.
Di fatto quindi (a parte la sgradevolezza del personaggio e il tono della conversazione che nonè certo da alto manager ma da mercante di polli al mercato del pesce) ciò che ci dicono queste intercettazioni è che La Juve per una partita delicata dopo aver avuto un arbitraggio dal suo punto di vista discutibile ha chiesto garanzie di un arbitro di qualità. del resto se vi ricordate dopo Barca/Milan si disse che la FIFA aveva garantito che Merckel non avrebbe arbitrato l'italia ai mondiali... secondo voi perché? Evidentemente perchè la federazione italiana aveva posto un veto su tale arbitro considerato "non amico".
Insomma tutto molto squallido, ma dello squallore che da anni circonda tutto il mondo del calcio.
Per ciò che riguarda l'aspetto GEA non so se ci siano altri dati ma quello che c'è nelle telefonate è quel gioco delle parti che sinceramente vedo quotidianamente al lavoro "Tu digli che se mi offre 7,5 lo prendo ma fallo penare unpo'.." Quante volte ho visto sste cose in qualsiasi trattativa commerciale in azienda quando ci sono in ballo 3 soggetti (ie produttore di un sofware, agente e cliente)..
Poi ripeto per chiarezza io sarei più che contento che questa dirigenza andasse a casa... In fondo aveva ragione Lapo che tra un tiro e l'altro disse che la juve doveva cambiare dirigenza...
Infatti penalmente non hanno riscontrato nulla, anche perche le intercettazioni cmq sono relative a 1 mese eh e tra l'altro meta' del quale prima del campionato. Cmq per quanto riguarda il discorso Uefa, beh una cosa e' fare pressioni per avere arbitri all'altezza un'altra e' parlare e chiedere direttamente a un commisario uefa italiano designatore questo o quello, per me la uefa sanzionera' Moggi per avere violato gli stessi principi del nostro codice sportivo volti alla lealta' correttezza etc etc.
Poi ora sento che rischia solo 6 mesi di sqaulifica e la cosa mi fa ridere, tanto in quei 6 mesi muove lo stesso quello che vuole solo apparira meno in tv e sui campi, vabbe. Il fatto che salta fuori agli occhi e che la gente cmq sapeva e' l'intrallazio non alla luce del sole tra dirigenti federali dirigenti singole squadre volti a creare al'interno di una federazione un gruppetto di persone piu Uguali degli altri, una loggia insomma.E a leggere bene le intercettazioni salta agli occhi anche di cose di cui non parlano direttamente e che per esempio stesse minacciando di tirar fuori la dirigente col bel culo se non otteneva quello che voleva, ci sarebbe da indagare su quella ad esempio.
Credo che Carraro sapendo di essere a fine mandato e anche di essere stato usato o ltre che dileggiato da mazzini potrebbe prima di uscire di scena fare anche qualcosa di giusto finalmente per uscirne piu pulito ovvero andare affondo su questa faccenda senza fare sconti.
Domandatevi voi: gli arbitri designati in questa situazione in che condizione vanno ad arbitrare la Juve o il milan? Pairetto li chiama a se e gli dice domenica fai la Juve ti hanno richiesto loro quindi mi raccomando (e sottointeso ci sta: se fai cazzate contro di loro ti giochi parecchio bello mio), ecco che stai sicuro che l'arbitro in questione non ha bisogno di regalare a pioggia rigori o espulsioni ma in ogni singolo evento della partita prima di prendere una decisione contro la Juve ci pensa 10 volte o deve essere un fatto cosi palese da non poterne fare a meno, si chiama CONDIZIONAMENTO, non importa che ci sia la premeditazione nn si parla di partite truccate a priori ma di consizionamento.
questa e' la cosa grave e questa sarebbe da scongiurare rendendo effettivamente indipendente il settore arbitrale.
Ripeto io se avessi in questo momento Moggi in societa' mi vergognerei come un ladro e lo madarei a cagare.
Per ciò che riguarda la champions non credo che quanto detto da moggi sia molto diverso da quanto chiedono i dirigenti a un rappresentante del proprio paese nel boureau arbitrale, cioé la designazione di arbitri che "tutelino" i propri giocatori. Vi faccio riflettere sul fatto che quando uscimmo dal mondiale in Corea tutti i giornali (e i tifosi a ruota) misero in croce Carraro per la "perdita di peso politico dell'Italia" e quindi l'incapacità di farci assegnare arbitri di qualità e NON ostili nelle partite delicate.
Di fatto quindi (a parte la sgradevolezza del personaggio e il tono della conversazione che nonè certo da alto manager ma da mercante di polli al mercato del pesce) ciò che ci dicono queste intercettazioni è che La Juve per una partita delicata dopo aver avuto un arbitraggio dal suo punto di vista discutibile ha chiesto garanzie di un arbitro di qualità. del resto se vi ricordate dopo Barca/Milan si disse che la FIFA aveva garantito che Merckel non avrebbe arbitrato l'italia ai mondiali... secondo voi perché? Evidentemente perchè la federazione italiana aveva posto un veto su tale arbitro considerato "non amico".
Insomma tutto molto squallido, ma dello squallore che da anni circonda tutto il mondo del calcio.
Per ciò che riguarda l'aspetto GEA non so se ci siano altri dati ma quello che c'è nelle telefonate è quel gioco delle parti che sinceramente vedo quotidianamente al lavoro "Tu digli che se mi offre 7,5 lo prendo ma fallo penare unpo'.." Quante volte ho visto sste cose in qualsiasi trattativa commerciale in azienda quando ci sono in ballo 3 soggetti (ie produttore di un sofware, agente e cliente)..
Poi ripeto per chiarezza io sarei più che contento che questa dirigenza andasse a casa... In fondo aveva ragione Lapo che tra un tiro e l'altro disse che la juve doveva cambiare dirigenza...
Infatti penalmente non hanno riscontrato nulla, anche perche le intercettazioni cmq sono relative a 1 mese eh e tra l'altro meta' del quale prima del campionato. Cmq per quanto riguarda il discorso Uefa, beh una cosa e' fare pressioni per avere arbitri all'altezza un'altra e' parlare e chiedere direttamente a un commisario uefa italiano designatore questo o quello, per me la uefa sanzionera' Moggi per avere violato gli stessi principi del nostro codice sportivo volti alla lealta' correttezza etc etc.
Poi ora sento che rischia solo 6 mesi di sqaulifica e la cosa mi fa ridere, tanto in quei 6 mesi muove lo stesso quello che vuole solo apparira meno in tv e sui campi, vabbe. Il fatto che salta fuori agli occhi e che la gente cmq sapeva e' l'intrallazio non alla luce del sole tra dirigenti federali dirigenti singole squadre volti a creare al'interno di una federazione un gruppetto di persone piu Uguali degli altri, una loggia insomma.E a leggere bene le intercettazioni salta agli occhi anche di cose di cui non parlano direttamente e che per esempio stesse minacciando di tirar fuori la dirigente col bel culo se non otteneva quello che voleva, ci sarebbe da indagare su quella ad esempio.
Credo che Carraro sapendo di essere a fine mandato e anche di essere stato usato o ltre che dileggiato da mazzini potrebbe prima di uscire di scena fare anche qualcosa di giusto finalmente per uscirne piu pulito ovvero andare affondo su questa faccenda senza fare sconti.
Domandatevi voi: gli arbitri designati in questa situazione in che condizione vanno ad arbitrare la Juve o il milan? Pairetto li chiama a se e gli dice domenica fai la Juve ti hanno richiesto loro quindi mi raccomando (e sottointeso ci sta: se fai cazzate contro di loro ti giochi parecchio bello mio), ecco che stai sicuro che l'arbitro in questione non ha bisogno di regalare a pioggia rigori o espulsioni ma in ogni singolo evento della partita prima di prendere una decisione contro la Juve ci pensa 10 volte o deve essere un fatto cosi palese da non poterne fare a meno, si chiama CONDIZIONAMENTO, non importa che ci sia la premeditazione nn si parla di partite truccate a priori ma di consizionamento.
questa e' la cosa grave e questa sarebbe da scongiurare rendendo effettivamente indipendente il settore arbitrale.
Ripeto io se avessi in questo momento Moggi in societa' mi vergognerei come un ladro e lo madarei a cagare.
jamino
4th May 2006, 09:12
Aspè qui si sta parlando di amichevoli precampionato.. non di campionato. Se la procura di Torinio avesse ipotizzato che tale metodo fosse stato usato anche in sede di competizioni ufficiali avrebbe chiesto un prolungamento delle indagini e delle intercettazioni. Il ragionamento che fai tu sarebb estremamente giusto se Moggi, o Galliani o braida avessero chiesto questo piuttosto che quell'arbitroper una partita ufficiale. Non è inverosimile pensare che nelle amichevoli di precampionato ciò che si vuole siano arbitri che evitino gli infortuni dei giocatori visto che non c'è nlla in palio ma solo da perderci.
per ciò che riguarda la UEFA non mi pare che Moggi chieda un arvbitro ma si lamenti del fatto che un arbitro che erastato dato per certo non sia stato poi quello designato. Un po come se io dovessi fare un esame e mi dessero per certo che lo facio col professore A che è notoriamente largo di manica ma poi veda che nella sessione in cui lo devo fare c'è il professore b che è notoriamaente molto più esigente e chiamola persona che essendo informata sui fatti mi ha dato la notizia sbagliata.
Sul fatto che ci sia un condizionamento, per altro puoi trovare innumerevoli post in cui affermo di essere d'accordo su questa cosa, ciò su cui non sono d'accordo è il fatto che sia relativo solo alla Juve, a mio parere gododno dello stesso trattamento anche le altre grandi. Chi paga sono le piccole società, come, purtroppo è sempre stato.
Detto questo ripeto per la terza volta, spero che la famiglia Agnelli prenda in mano la situazione e faccia "dimettere" l'attuale dirigenza per far si che la squadra sia toccata il meno possibile da queste cose. spero inoltre che se si ha da fare pulizia, la pulizia sia a 360 gradi e non sia un "cambiamo tutto per non cambiare nulla" e quindi escano fuori anche gli altri altarini del mondo del calcio che non si limtano certo al solo Moggi.
per ciò che riguarda la UEFA non mi pare che Moggi chieda un arvbitro ma si lamenti del fatto che un arbitro che erastato dato per certo non sia stato poi quello designato. Un po come se io dovessi fare un esame e mi dessero per certo che lo facio col professore A che è notoriamente largo di manica ma poi veda che nella sessione in cui lo devo fare c'è il professore b che è notoriamaente molto più esigente e chiamola persona che essendo informata sui fatti mi ha dato la notizia sbagliata.
Sul fatto che ci sia un condizionamento, per altro puoi trovare innumerevoli post in cui affermo di essere d'accordo su questa cosa, ciò su cui non sono d'accordo è il fatto che sia relativo solo alla Juve, a mio parere gododno dello stesso trattamento anche le altre grandi. Chi paga sono le piccole società, come, purtroppo è sempre stato.
Detto questo ripeto per la terza volta, spero che la famiglia Agnelli prenda in mano la situazione e faccia "dimettere" l'attuale dirigenza per far si che la squadra sia toccata il meno possibile da queste cose. spero inoltre che se si ha da fare pulizia, la pulizia sia a 360 gradi e non sia un "cambiamo tutto per non cambiare nulla" e quindi escano fuori anche gli altri altarini del mondo del calcio che non si limtano certo al solo Moggi.
Arthu
4th May 2006, 10:24
Vabbè dai allora cominciamo a parlare di cose che non vanno nel calcio in Italia.
a)Violenza negli stadi , l'altro giorno hanno spaccato la testa al dirigente del Cervia con una pila , serie D.
b)Società che prendono i soldi dal nulla e pagano con quelli del monopoli,Cragnotti , Tanzi , Sensi , squadrette in generale.
c)Arbitri vendutissimi in 3 partite su 4.
d)Squadre che vendono le partite quando sanno gia di avere i tornaconti , basta vedere un normale girone di ritorno in serie A quando alcune squadre sono gia salve e alcuni risultati sono certi a prescindere.
e)Promozioni , retrocessioni , fallimenti , regole che si improvvisano e si cambiano in base a sotterfugi ed accordi vergognosi , vedesi Fiorentina tirata giu scandalosamente e ritirata su scandalosamente , Napoli buttato giu perche si , LOL@Genoa , Torino -.-
Se vi viene in mente altro ditelo.
a)Violenza negli stadi , l'altro giorno hanno spaccato la testa al dirigente del Cervia con una pila , serie D.
b)Società che prendono i soldi dal nulla e pagano con quelli del monopoli,Cragnotti , Tanzi , Sensi , squadrette in generale.
c)Arbitri vendutissimi in 3 partite su 4.
d)Squadre che vendono le partite quando sanno gia di avere i tornaconti , basta vedere un normale girone di ritorno in serie A quando alcune squadre sono gia salve e alcuni risultati sono certi a prescindere.
e)Promozioni , retrocessioni , fallimenti , regole che si improvvisano e si cambiano in base a sotterfugi ed accordi vergognosi , vedesi Fiorentina tirata giu scandalosamente e ritirata su scandalosamente , Napoli buttato giu perche si , LOL@Genoa , Torino -.-
Se vi viene in mente altro ditelo.
Acheron
4th May 2006, 10:27
Bello l'articolo di Ziliani su tgcom
Gilles
4th May 2006, 10:28
io consiglio l'articolo di palombo sulla gazzetta
HaWk
4th May 2006, 10:49
(questo è lo schifo, la rovina, ciò che porterà il calcio alla fine, non gli ultras.)
Sakugochi
4th May 2006, 11:19
E Armstrong non era mica dopato!Erano solo medicine perche stava tanto male ç_ç
Comunista, insensibile ed antiamericanooooohhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!
:cry: :cry: :cry:
Comunista, insensibile ed antiamericanooooohhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!
:cry: :cry: :cry:
Triagon
4th May 2006, 11:39
Bella ziliani, non credevo, peccato che tra un apio di mesi gli levano il lavoro, poeraccio, cmq bell'articolo.
jamino
4th May 2006, 11:57
Na cifra di bestialità... ;)
Triagon
4th May 2006, 12:02
Eh si
vedremo se sara' santo o esiliato.
vedremo se sara' santo o esiliato.
jamino
4th May 2006, 12:11
Vedremo... ma ha scritto na cifra de bestialità.....
Acheron
4th May 2006, 12:12
Vedremo... ma ha scritto na cifra de bestialità.....
tipo quella del tojervi gli scudetti?
io fosse vero ve li toglierei davvero.
sai perche'? perche' significa che non ve li meritate manco per il cazzo
tipo quella del tojervi gli scudetti?
io fosse vero ve li toglierei davvero.
sai perche'? perche' significa che non ve li meritate manco per il cazzo
Arthu
4th May 2006, 12:15
tipo quella del tojervi gli scudetti?
io fosse vero ve li toglierei davvero.
sai perche'? perche' significa che non ve li meritate manco per il cazzo
Eh vero togliamo lo scudetto al Napoli perche c'era Moggi a quel tempo.Togliamo il mondiale del 38 all'Italia perche gioco' con uno straniero non naturalizzato.Togliamo le vittorie a tutti gli sportivi trovati positivi in almeno un occasione , cosi almeno si azzera l'albo d'oro del ciclismo degli ultimi 25 anni , si tolgono tutte le medaglie delle ultime 4 olimpiadi , il record dei 100m torna a 10.05 , poi vediamo un po' , via via che me ne vengono in mente le dico .
io fosse vero ve li toglierei davvero.
sai perche'? perche' significa che non ve li meritate manco per il cazzo
Eh vero togliamo lo scudetto al Napoli perche c'era Moggi a quel tempo.Togliamo il mondiale del 38 all'Italia perche gioco' con uno straniero non naturalizzato.Togliamo le vittorie a tutti gli sportivi trovati positivi in almeno un occasione , cosi almeno si azzera l'albo d'oro del ciclismo degli ultimi 25 anni , si tolgono tutte le medaglie delle ultime 4 olimpiadi , il record dei 100m torna a 10.05 , poi vediamo un po' , via via che me ne vengono in mente le dico .
Acheron
4th May 2006, 12:17
Eh vero togliamo lo scudetto al Napoli perche c'era Moggi a quel tempo.Togliamo il mondiale del 38 all'Italia perche gioco' con uno straniero non naturalizzato.Togliamo le vittorie a tutti gli sportivi trovati positivi in almeno un occasione , cosi almeno si azzera l'albo d'oro del ciclismo degli ultimi 25 anni , si tolgono tutte le medaglie delle ultime 4 olimpiadi , il record dei 100m torna a 10.05 , poi vediamo un po' , via via che me ne vengono in mente le dico .
bene lasciamo le vittorie a chi le ha rubate, bello sport del cazzo, ringrazio iddio di seguire giusto giusto i risultati
p.s. nel ciclismo-atletica-gettalanocciolinanelpozzo chi in una determinata competizione e' stato beccato e' stato squalificato o sbaglio qualcosa io?
bene lasciamo le vittorie a chi le ha rubate, bello sport del cazzo, ringrazio iddio di seguire giusto giusto i risultati
p.s. nel ciclismo-atletica-gettalanocciolinanelpozzo chi in una determinata competizione e' stato beccato e' stato squalificato o sbaglio qualcosa io?
Wolfo
4th May 2006, 12:21
appunto levate gli scudetti ai gobbi e dateli al mio milan...
Arthu
4th May 2006, 12:21
bene lasciamo le vittorie a chi le ha rubate, bello sport del cazzo, ringrazio iddio di seguire giusto giusto i risultati
p.s. nel ciclismo-atletica-gettalanocciolinanelpozzo chi in una determinata competizione e' stato beccato e' stato squalificato o sbaglio qualcosa io?
Si ma col caaaaazzo che gli hanno tolto cio' che ha vinto :sneer:
Ahhh ecco mi è tornato in mente cosa fare , si potrebbero perfavore rigiocare i mondiali del 2002 ?Furono giusto un pochino farsati dagli arbitri .Ops Pelè ha detto di no :/ qq.
Io spero Moggi si levi dal cazzo , cosi come spero ci si levi anche quel farabutto di Capello che mi sta assai sul cazzo (il Buttiglione del calcio ) .Ma cio' sarà sempre e cmq solo una goccia nel mare di merda dello sport.
I finti accordi tra Ecclestone e le squadre di f1 , fatti tutti separatamente per guadagnare qualcosa in piu , per sapere che poi lo prendevano tutti in culo a conti fatti , i mille cambi di regolamento al SOLO fine di sfavorire la Ferrari perche vinceva troppo .
Anche di Armstrong ora che ha smesso stanno venendo fuori le peggio troiate ma col cazzo che gli faranno qualcosa , ha vinto 7 tour -.-
Tutti gli sport ormai sono in un marasma clamoroso.
Ci aggiungo lo scandalo di questi giorni dei cavalli IPER-dopatissimi per vincere piu gare possibile , cavalli che poi morivano in maniere strane perche bombati da far paura.Sportivi che ogni anno muoiono in ogni campo , a 30-40-50 anni , per i mali piu strani , di paura , di freddo.
p.s. nel ciclismo-atletica-gettalanocciolinanelpozzo chi in una determinata competizione e' stato beccato e' stato squalificato o sbaglio qualcosa io?
Si ma col caaaaazzo che gli hanno tolto cio' che ha vinto :sneer:
Ahhh ecco mi è tornato in mente cosa fare , si potrebbero perfavore rigiocare i mondiali del 2002 ?Furono giusto un pochino farsati dagli arbitri .Ops Pelè ha detto di no :/ qq.
Io spero Moggi si levi dal cazzo , cosi come spero ci si levi anche quel farabutto di Capello che mi sta assai sul cazzo (il Buttiglione del calcio ) .Ma cio' sarà sempre e cmq solo una goccia nel mare di merda dello sport.
I finti accordi tra Ecclestone e le squadre di f1 , fatti tutti separatamente per guadagnare qualcosa in piu , per sapere che poi lo prendevano tutti in culo a conti fatti , i mille cambi di regolamento al SOLO fine di sfavorire la Ferrari perche vinceva troppo .
Anche di Armstrong ora che ha smesso stanno venendo fuori le peggio troiate ma col cazzo che gli faranno qualcosa , ha vinto 7 tour -.-
Tutti gli sport ormai sono in un marasma clamoroso.
Ci aggiungo lo scandalo di questi giorni dei cavalli IPER-dopatissimi per vincere piu gare possibile , cavalli che poi morivano in maniere strane perche bombati da far paura.Sportivi che ogni anno muoiono in ogni campo , a 30-40-50 anni , per i mali piu strani , di paura , di freddo.
Arthu
4th May 2006, 12:23
appunto levate gli scudetti ai gobbi e dateli al mio milan...
Il tuo milan dopo il fuorigioco "dinamico" di serginho dell'anno scorso inventato da Pistocchi potrebbe anche stare un po' zitto :sneer:
Il tuo milan dopo il fuorigioco "dinamico" di serginho dell'anno scorso inventato da Pistocchi potrebbe anche stare un po' zitto :sneer:
jamino
4th May 2006, 12:28
Aspetta Acheron se fosse dimostrato che Moggi in campionato ha influenzato attraverso questi mezzi anche una singola partita andrebbe radiato e la squadra punita con l'annullamento del piazzamento di quell'anno e anche una rerocessione. SE appunto. Ma stando alle intercettazioni pubblicate l'unica cosa che si deduce è che Moggi ha richiesto degli arbitri per partitr amichevoli e ha ciesto rassicurazioni per le coppe (ripeto questa è una cosa forse discutibile ma prassi comune anche a livello di nazionali).
ecco su queste basi ciò che scrive Ziliani sono bestialità.
Se poi venissero fuori altre prove (ma ribadisco che la procura di torino ha già archiviato il caso, quindi pare che allo stato attuale non ci siano elementi tali da far pensare a frodi sportive) stai tranquillo che sarei il primo a chiedere la capoccia di uno che già non sopporto e la revoca dei titoli vinti.
Resta comunque molto sospetto che certe cose emergano sempre in prossimità della fine del campionato (vedi caso cananvaro lo scorso anno)...
ecco su queste basi ciò che scrive Ziliani sono bestialità.
Se poi venissero fuori altre prove (ma ribadisco che la procura di torino ha già archiviato il caso, quindi pare che allo stato attuale non ci siano elementi tali da far pensare a frodi sportive) stai tranquillo che sarei il primo a chiedere la capoccia di uno che già non sopporto e la revoca dei titoli vinti.
Resta comunque molto sospetto che certe cose emergano sempre in prossimità della fine del campionato (vedi caso cananvaro lo scorso anno)...
Sakugochi
4th May 2006, 12:29
Si ma col caaaaazzo che gli hanno tolto cio' che ha vinto :sneer:
Se non sbaglio (Ihc, palesati!) nell'atletica se ti trovano positivo ti cancellano il risultato, l'eventuale record e rivogliono indietro anche la medaglia.
Ma si parla di sport, non di giuoco del pallone
Se non sbaglio (Ihc, palesati!) nell'atletica se ti trovano positivo ti cancellano il risultato, l'eventuale record e rivogliono indietro anche la medaglia.
Ma si parla di sport, non di giuoco del pallone
Arthu
4th May 2006, 12:31
Resta comunque molto sospetto che certe cose emergano sempre in prossimità della fine del campionato (vedi caso cananvaro lo scorso anno)...
I brogli i brogli!Fa tutto parte della pagliacciata Sky.Tutti gli anni chi è campione d'inverno ha 15 punti sulla seconda , poi si inizia ad incartare arriva quasi alla pari e vince lo stesso :confused:
L'anno scorso siamo sempre stati primi noi della juve , 8-4-2-0 OH MIO DIO CHI VINCERA!!!!!Juve.
Quest'anno sarà uguale.
I brogli i brogli!Fa tutto parte della pagliacciata Sky.Tutti gli anni chi è campione d'inverno ha 15 punti sulla seconda , poi si inizia ad incartare arriva quasi alla pari e vince lo stesso :confused:
L'anno scorso siamo sempre stati primi noi della juve , 8-4-2-0 OH MIO DIO CHI VINCERA!!!!!Juve.
Quest'anno sarà uguale.
Arthu
4th May 2006, 12:32
Se non sbaglio (Ihc, palesati!) nell'atletica se ti trovano positivo ti cancellano il risultato, l'eventuale record e rivogliono indietro anche la medaglia.
Ma si parla di sport, non di giuoco del pallone
Ti devono trovare positivo nella competizione in cui lo stabilisci,non in un momento di carriera a caso.
Non è che se Moggi ha fatto una "richiesta" per una partita di campionato o champions precisa si prende e a muzzo si puo' invalidare il risultato di 150-200 partite , non è fantascienza.
Ma si parla di sport, non di giuoco del pallone
Ti devono trovare positivo nella competizione in cui lo stabilisci,non in un momento di carriera a caso.
Non è che se Moggi ha fatto una "richiesta" per una partita di campionato o champions precisa si prende e a muzzo si puo' invalidare il risultato di 150-200 partite , non è fantascienza.
Sakugochi
4th May 2006, 12:35
appunto levate gli scudetti ai gobbi e dateli al mio milan...
Il tuo Milan deve pensare a fargli il culo alla Roma nell'ultima di campionato, che così la Viola va a giocare la coppa dei Quartoni, zio can!
E non dire 'ste cose, che poi Milan channel tira fuori una 15ina di speciali!
:confused:
Il tuo Milan deve pensare a fargli il culo alla Roma nell'ultima di campionato, che così la Viola va a giocare la coppa dei Quartoni, zio can!
E non dire 'ste cose, che poi Milan channel tira fuori una 15ina di speciali!
:confused:
Sakugochi
4th May 2006, 12:40
Ti devono trovare positivo nella competizione in cui lo stabilisci,non in un momento di carriera a caso.
Non è che se Moggi ha fatto una "richiesta" per una partita di campionato o champions precisa si prende e a muzzo si puo' invalidare il risultato di 150-200 partite , non è fantascienza.
Dipende se c'è una regola precisa in merito. Es. nella finta-pulita NCAA, se ti trovano che hai commesso una irregolarità grave, tipo truccare anche solo 1 partita, ti cancellano TUTTI i risultati della stagione (ma si sa, in Yankeeland c'hanno la passione per le pene misurate...:sneer: )
Nel calcio, dove anche le cose più semplici sono regolate alla cazzo, ti pare che ci sarà un qualsiasi accenno ad una eventualità come questa? Già invalidassero ogni eventuale partita giudicata irregolare sarebbe una conquista, ma non ci credo neanche per il cazzo.
Non è che se Moggi ha fatto una "richiesta" per una partita di campionato o champions precisa si prende e a muzzo si puo' invalidare il risultato di 150-200 partite , non è fantascienza.
Dipende se c'è una regola precisa in merito. Es. nella finta-pulita NCAA, se ti trovano che hai commesso una irregolarità grave, tipo truccare anche solo 1 partita, ti cancellano TUTTI i risultati della stagione (ma si sa, in Yankeeland c'hanno la passione per le pene misurate...:sneer: )
Nel calcio, dove anche le cose più semplici sono regolate alla cazzo, ti pare che ci sarà un qualsiasi accenno ad una eventualità come questa? Già invalidassero ogni eventuale partita giudicata irregolare sarebbe una conquista, ma non ci credo neanche per il cazzo.
delo
4th May 2006, 12:41
vabbe, ma vi ricoradate le dichiarazioni dell'ex presidente del napoli Corrado Ferlaino? antidoping fasulli, arbitraggio comprato verona-milan ecc e non hanno tolto niene, figuarti se tolgono qualcosa alla juve :rotfl:
Arthu
4th May 2006, 12:42
Dipende se c'è una regola precisa in merito. Es. nella finta-pulita NCAA, se ti trovano che hai commesso una irregolarità grave, tipo truccare anche solo 1 partita, ti cancellano TUTTI i risultati della stagione (ma si sa, in Yankeeland c'hanno la passione per le pene misurate...:sneer: )
Nel calcio, dove anche le cose più semplici sono regolate alla cazzo, ti pare che ci sarà un qualsiasi accenno ad una eventualità come questa? Già invalidassero ogni eventuale partita giudicata irregolare sarebbe una conquista, ma non ci credo neanche per il cazzo.
Il Genoa quest'anno per aver fatto giocare un giocatore squalificato ( questo da l'idea di come funzionino le cose nel calcio ahahahhaha) , ha avuto un 3-0 a tavolino per la partita in corso e 6 punti di penalizzazione , non per nulla in B va La Spezia e il Genoa ai play-off credo.Pero' non credo esista roba tipo la rimozione dei trofei o sta roba , insisto 70 anni fa si vinse un mondiale con degli stranieri che tipo non erano nemmeno tesserati ne nulla gente presa dal pubblico credo :point:
Nel calcio, dove anche le cose più semplici sono regolate alla cazzo, ti pare che ci sarà un qualsiasi accenno ad una eventualità come questa? Già invalidassero ogni eventuale partita giudicata irregolare sarebbe una conquista, ma non ci credo neanche per il cazzo.
Il Genoa quest'anno per aver fatto giocare un giocatore squalificato ( questo da l'idea di come funzionino le cose nel calcio ahahahhaha) , ha avuto un 3-0 a tavolino per la partita in corso e 6 punti di penalizzazione , non per nulla in B va La Spezia e il Genoa ai play-off credo.Pero' non credo esista roba tipo la rimozione dei trofei o sta roba , insisto 70 anni fa si vinse un mondiale con degli stranieri che tipo non erano nemmeno tesserati ne nulla gente presa dal pubblico credo :point:
Arthu
4th May 2006, 12:43
vabbe, ma vi ricoradate le dichiarazioni dell'ex presidente del napoli Corrado Ferlaino? antidoping fasulli, arbitraggio comprato verona-milan ecc e non hanno tolto niene, figuarti se tolgono qualcosa alla juve :rotfl:
Ma infatti il calcio è una merda , cioè che ti vuoi aspettare guardi le partite sperando di vedere 2 giochini di ronaldinho un tiraccio a caso etc.L'unico vero calcio è quello che giochi dietro casa con gli amici e le vecchie che rompono le palle perche fai casino.
Ma infatti il calcio è una merda , cioè che ti vuoi aspettare guardi le partite sperando di vedere 2 giochini di ronaldinho un tiraccio a caso etc.L'unico vero calcio è quello che giochi dietro casa con gli amici e le vecchie che rompono le palle perche fai casino.
HaWk
4th May 2006, 13:17
Il Genoa quest'anno per aver fatto giocare un giocatore squalificato ( questo da l'idea di come funzionino le cose nel calcio ahahahhaha) , ha avuto un 3-0 a tavolino per la partita in corso e 6 punti di penalizzazione , non per nulla in B va La Spezia e il Genoa ai play-off credo.Pero' non credo esista roba tipo la rimozione dei trofei o sta roba , insisto 70 anni fa si vinse un mondiale con degli stranieri che tipo non erano nemmeno tesserati ne nulla gente presa dal pubblico credo :point:
apparte il fatto che ne ha avuti 3 e non 6... gli altri 3 son dovuti all'illecito sportivo dell'anno scorso.
il genoa è inferiore allo spezia in ogni caso, 2 giornate fa è andato a perdere vs sambenedettese con giocatori senza allenatore che nn prendono lo stipendio da 6 mesi con la squadra che fallirà al 99% (oggi c'era l'udienza fallimentare) e che, anche evitasse i playout sul campo, sempre al 99% (si saprà domani) avrà una penalizzazione di 7-10 punti sempre x contributi non pagati. e domenica scorsa ha perso pure vs cittadella che si, è in zona playoff, ma ha l'organico 10 volte + scarso del genoa stesso. tutto questo oltre allo scontro diretto perso 2 a 0.
ciao
apparte il fatto che ne ha avuti 3 e non 6... gli altri 3 son dovuti all'illecito sportivo dell'anno scorso.
il genoa è inferiore allo spezia in ogni caso, 2 giornate fa è andato a perdere vs sambenedettese con giocatori senza allenatore che nn prendono lo stipendio da 6 mesi con la squadra che fallirà al 99% (oggi c'era l'udienza fallimentare) e che, anche evitasse i playout sul campo, sempre al 99% (si saprà domani) avrà una penalizzazione di 7-10 punti sempre x contributi non pagati. e domenica scorsa ha perso pure vs cittadella che si, è in zona playoff, ma ha l'organico 10 volte + scarso del genoa stesso. tutto questo oltre allo scontro diretto perso 2 a 0.
ciao
ihc'naib
4th May 2006, 13:48
Se non sbaglio (Ihc, palesati!) nell'atletica se ti trovano positivo ti cancellano il risultato, l'eventuale record e rivogliono indietro anche la medaglia.
Ma si parla di sport, non di giuoco del pallone
eccomi. questo vale per chi viene trovato positivo per l'evento in questione (Ben Johnson, per esempio) o per chi si rifuta di effettuare il test, ma sempre a quell'evento preciso.
Non mi pare che ci siano casi in cui e' stata riscritta la storia, anche perche' un atleta dopato ora avra' sempre la giusta (nel senso teorico) difesa di dire che al tempo del suo record del mondo o olimpiade non lo era. Il fatto e' che l'informazione fisiologica e' a corta durata, per cui non si verifica mai (o quasi mai.. penso al caso delle autodenunce) casi in cui si scopre adesso che questo signore era dopato 2 anni fa.
Lo si squalifica per un botto di tempo se e' cosi' grullo/ingenuo/indifeso da farsi beccare, ma il suo personale rimane, anche se e' un WR
ihc
nell'NCAA il caso piu' clamoroso e' quello del "giardiniere" CWEBB, dove effettivamente credo ci sia stato un annullamento a posteriori del trofeo. Pero', ripeto, la differenza (a parte le diverse tradizioni) e' che:
a) L'aumento di personalita' in gioco in questo calcio cambia le carte in tavola: se si dopa un giocatore, punisci tutta la squadra?
b) una cosa e' un'analisi per doping, che ha corto raggio temporale, un'altra e' un'indagine federale.
Ma si parla di sport, non di giuoco del pallone
eccomi. questo vale per chi viene trovato positivo per l'evento in questione (Ben Johnson, per esempio) o per chi si rifuta di effettuare il test, ma sempre a quell'evento preciso.
Non mi pare che ci siano casi in cui e' stata riscritta la storia, anche perche' un atleta dopato ora avra' sempre la giusta (nel senso teorico) difesa di dire che al tempo del suo record del mondo o olimpiade non lo era. Il fatto e' che l'informazione fisiologica e' a corta durata, per cui non si verifica mai (o quasi mai.. penso al caso delle autodenunce) casi in cui si scopre adesso che questo signore era dopato 2 anni fa.
Lo si squalifica per un botto di tempo se e' cosi' grullo/ingenuo/indifeso da farsi beccare, ma il suo personale rimane, anche se e' un WR
ihc
nell'NCAA il caso piu' clamoroso e' quello del "giardiniere" CWEBB, dove effettivamente credo ci sia stato un annullamento a posteriori del trofeo. Pero', ripeto, la differenza (a parte le diverse tradizioni) e' che:
a) L'aumento di personalita' in gioco in questo calcio cambia le carte in tavola: se si dopa un giocatore, punisci tutta la squadra?
b) una cosa e' un'analisi per doping, che ha corto raggio temporale, un'altra e' un'indagine federale.
Gilles
4th May 2006, 14:02
ich a montgomery hanno tolto tutto,anche le medaglie e fu retroattiva la sentenza.
Triagon
4th May 2006, 14:45
Metti dei cap di soldi e lo sport torna sport
cap sui prezzi cap su utili cap su prezzo giocatori cap su stipendi
cap sui prezzi cap su utili cap su prezzo giocatori cap su stipendi
ihc'naib
4th May 2006, 15:21
il caso montgomery e' un caso diverso.. c'e' stata un'indagine e sono state trovate le prove giuridiche della sua colpevolezza, non prove fisiologiche. quello che intendo dire e' che se un test antidoping ti trova positivo, sei squalificato e vedi invalidati i risultati del frangente in cui sei stato beccato. tm e' la dimostrazione di come funziona negli altri casi, cosa che non ricordavo: se riescono a stimare il periodo in cui facevi uso di doping, allora fanno pulito. ma rimane cmq un caso enorme ed eccezionale.(balco).. nessuno sta indagando per vedere se invalidare tutti i record ddr, per esempio, o quelli dei 100 e dei 200 femminili.
ghs
4th May 2006, 16:13
I casi in cui vengono invalidati i risultati sono quelli in cui ci sia l'evidenza o l'ammissione dell'irregolarità. A Ben Johnson, per esempio, annullarono i risultati non solo di Seul '88, in cui fu trovato positivo, ma anche di Roma '87 (medaglia d'oro nei 100 e, se ricordo bene, un 9.83, che era il nuovo record mondiale), dopo che lui ammise di aver fatto uso di steroidi fin dai primi anni '80.
Un caso famoso in cui risultati probabilmente irregolari non sono stati invalidati è il caso Pantani, un po' perchè il ciclismo su strada è particolare e un po' perchè lui non ha mai ammesso di aver praticato doping.
Oppure, appunto, i risultati della DDR a cavallo fra i '70 e gli '80.
Un caso famoso in cui risultati probabilmente irregolari non sono stati invalidati è il caso Pantani, un po' perchè il ciclismo su strada è particolare e un po' perchè lui non ha mai ammesso di aver praticato doping.
Oppure, appunto, i risultati della DDR a cavallo fra i '70 e gli '80.
Iscariot
4th May 2006, 19:31
Perlomeno si è sfatato il mito che la Juve non vince in Europa perchè non aveva "aiuti"...:confused:
Gianar Genesis
4th May 2006, 19:41
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Sport/2006/05_Maggio/04/intercettazioni.shtml
http://www.antijuve.com/index.html
http://www.antijuve.com/index.html
Iscariot
4th May 2006, 19:48
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Sport/2006/05_Maggio/04/intercettazioni.shtml
http://www.antijuve.com/index.html
era ironico Moggi sfruttava Mr Pairetto per la sua posizione Uefa...
http://www.antijuve.com/img/Moggi-Padrino.jpg
http://www.antijuve.com/index.html
era ironico Moggi sfruttava Mr Pairetto per la sua posizione Uefa...
http://www.antijuve.com/img/Moggi-Padrino.jpg
Triagon
4th May 2006, 21:13
Asd spettacolare
LO STATUTO-MOGGI
(grazie a Simo di Bologna)
Dopo i ripetuti, evidenti e gravi torti arbitrali subiti dalla Juventus, Moggi ha giustamente protestato richiedendo un maggiore rispetto del regolamento da parte degli arbitri, e per ridurre il numero di errori arbitrali e smorzare l'ondata di polemiche che da essi derivano il buon Lucky Luciano ha proposto alla Lega e alla FIGC l'approvazione di uno statuto speciale che è già da tempo in uso sui campi, ma la cui mancata conoscenza formale da parte di alcuni arbitri ed addetti ai lavori ha creato tutti i problemi di questi ultimi tempi.
Ecco a voi le regole dello statuto speciale:
art. 1:
qualora si giunga in una partita della Juventus al minuto 75 senza che il giocatore DelPiero Alex sia riuscito ancora a segnare, l'arbitro è tenuto a concedere alla prima occasione un rigore a favore della Juventus in modo che il suddetto DelPiero, che è uno dei giocatori più pagati del mondo e quindi non può andare in depressione da carenza di gol, possa realizzare un gol
comma 1:
il rigore va ovviamente fatto ripetere fino a quando DelPiero non riesca a realizzarlo
art.2:
è severamente vietato concedere un rigore contro la Juventus, a meno che questa non abbia un vantaggio di almeno 4 gol
comma 1:
gli arbitri che non rispetteranno questo articolo saranno giudicati da un tribunale speciale formato dai signori Moggi Luciano, Bettega Roberto e Agnelli Umberto, ma potranno avvalersi della difesa del rinomato avvocato Chiusano Vittorio
comma 2:
in seguito alla approvazione di questo articolo viene istituito il premio "Mark Iuliano" che andrà al giocatore che in una stagione riuscirà a commettere più falli da rigore senza che nessuno gliene venga fischiato e che assegnerà alla squadra del giocatore premiato un bonus di 10 punti in campionato
art.3:
è caldamente consigliato assegnare un rigore a favore della Juventus, oltre che nei casi previsti dal regolamento (in questi casi l'assegnazione del rigore è tassativamente obbligatoria, pena la decapitazione della terna arbitrale e del quarto uomo), anche nelle seguenti situazioni di gioco:
comma 1:
viene commesso un fallo su un giocatore della Juventus fuori dall'area di rigore, ma tale giocatore riesce a rotolare fino all'interno della suddetta area (particolare attenzione va prestata al giocatore Inzaghi Filippo, abilissimo in queste giocate)
comma 2:
viene commesso un fallo su un giocatore della Juventus fuori dall'area di rigore, ma qualche altro giocatore della Juventus si trova nell'area di rigore avversaria
comma 3:
qualora la Juventus si trovi nell'assoluta necessità di segnare un gol per pareggiare o vincere la partita (tale necessità verrà comunicata all'arbitro dopo consultazione del tribunale speciale formato dai signori L.Moggi, R.Bettega e U.Agnelli)
art. 4:
è severamente vietato espellere un giocatore della Juventus, a meno che questi non si renda colpevole di un crimine punibile con la pena di morte in almeno 50 nazioni del mondo (esempi: decapitazione con un macete di un avversario, lancio di armi chimiche e/o nucleari verso la curva dei tifosi ospiti, violenza carnale ai danni di un giocatore avversario o di un guardialinee)
comma 1:
qualora la violenza carnale avvenga su di un soggetto (giocatore o guardialinee) che indossi pantaloncini corti, deve essere riconosciuta l'attenuante della provocazione e andrà estratto soltanto un cartellino giallo
comma 2:
l'utilizzo della bandierina per attuare la violenza carnale sul guardialinee è passibile di una giornata di squalifica in più rispetto all'utilizzo di mezzi propri, in quanto costituisce un'offesa per le istituzioni
comma 3:
la decapitazione con macete dell'avversario è concessa qualora tale individuo si fosse reso colpevole in precedenza di gesti sconvenienti come ad esempio segnare un gol alla Juventus
art. 5:
qualora una squadra si permetta di contendere un qualsiasi trofeo (anche il simbolico titolo di campione d'inverno) alla Juventus, gli arbitri saranno tenuti a contrastarla in ogni modo (annullamento di gol regolari, mancata concessione di rigori evidenti, ecc.) in nome delle regole della buona educazione per cui non è lecito fare sgarbi nei confronti di una vecchia signora
comma 1:
le squadre che si lamenteranno per questo trattamento, non capendo lo spirito di giustizia, equità e sportività che lo caratterizza, verranno immediatamente retrocesse fra i dilettanti e tutti i loro giocatori, pur continuando ad essere pagati dai loro rispettivi presidenti, passeranno a titolo gratuito alla Juventus, come risarcimento per i danni d'immagine arrecati dalle ingiuste proteste e accuse portate dalle altre squadre
comma 2:
per evitare il ripetersi di inutili e faziose polemiche sulle decisioni arbitrali, tutte le informazioni sportive trasmesse da giornali, trasmissioni radiofoniche e televisive (compresi i commenti sui casi da moviola) dovranno ottenere l'approvazione da parte di uno dei pilastri del giornalismo mondiale, la cui professionalità e imparzialità non può essere messa in dubbio da nessuno, il sig. Jacobelli Xavier
art. 6:
per quello che riguarda le norme antidoping si invitano arbitri ed ufficiali di campo a ricordare che i giocatori della Juventus, essendo i più bravi sono anche quelli che faticano di più sul campo e quindi va accettato da parte loro l'utilizzo di qualsiasi sostanza che li metta in grado di rendere al meglio
comma 1:
non vanno invece accettati in campo giocatori con mutazioni genetiche, segno di un evidente eccesso nell'uso dei farmaci, come ad esempio la presenza di 8 arti, di 2 teste e così via (vanno invece considerati regolari i giocatori della Juventus dotati di 4 ruote o di 5 porte, perchè questi segni sono considerati come manifestazione di affetto, stima e riconoscenza nei confronti del proprietario della squadra)
comma 2:
qualora entri in vigore anche nel calcio, come nel ciclismo, la valutazione dell'ematocrito i giocatori della Juventus andranno squalificati soltanto nel caso in cui il loro sangue sia tanto denso da poter essere plasmato come il pongo
Come potete notare molte delle norme codificate da questo statuto sono già nella pratica in vigore da molti anni sui nostri campi, ma anch'io, come il cav. Moggi, sono convinto che la loro approvazione formale da parte degli organi competenti potrebbe finalmente chiarire la situazione, mettendo fine alla serie infinita di polemiche che sta rovinando il nostro calcio.
LO STATUTO-MOGGI
(grazie a Simo di Bologna)
Dopo i ripetuti, evidenti e gravi torti arbitrali subiti dalla Juventus, Moggi ha giustamente protestato richiedendo un maggiore rispetto del regolamento da parte degli arbitri, e per ridurre il numero di errori arbitrali e smorzare l'ondata di polemiche che da essi derivano il buon Lucky Luciano ha proposto alla Lega e alla FIGC l'approvazione di uno statuto speciale che è già da tempo in uso sui campi, ma la cui mancata conoscenza formale da parte di alcuni arbitri ed addetti ai lavori ha creato tutti i problemi di questi ultimi tempi.
Ecco a voi le regole dello statuto speciale:
art. 1:
qualora si giunga in una partita della Juventus al minuto 75 senza che il giocatore DelPiero Alex sia riuscito ancora a segnare, l'arbitro è tenuto a concedere alla prima occasione un rigore a favore della Juventus in modo che il suddetto DelPiero, che è uno dei giocatori più pagati del mondo e quindi non può andare in depressione da carenza di gol, possa realizzare un gol
comma 1:
il rigore va ovviamente fatto ripetere fino a quando DelPiero non riesca a realizzarlo
art.2:
è severamente vietato concedere un rigore contro la Juventus, a meno che questa non abbia un vantaggio di almeno 4 gol
comma 1:
gli arbitri che non rispetteranno questo articolo saranno giudicati da un tribunale speciale formato dai signori Moggi Luciano, Bettega Roberto e Agnelli Umberto, ma potranno avvalersi della difesa del rinomato avvocato Chiusano Vittorio
comma 2:
in seguito alla approvazione di questo articolo viene istituito il premio "Mark Iuliano" che andrà al giocatore che in una stagione riuscirà a commettere più falli da rigore senza che nessuno gliene venga fischiato e che assegnerà alla squadra del giocatore premiato un bonus di 10 punti in campionato
art.3:
è caldamente consigliato assegnare un rigore a favore della Juventus, oltre che nei casi previsti dal regolamento (in questi casi l'assegnazione del rigore è tassativamente obbligatoria, pena la decapitazione della terna arbitrale e del quarto uomo), anche nelle seguenti situazioni di gioco:
comma 1:
viene commesso un fallo su un giocatore della Juventus fuori dall'area di rigore, ma tale giocatore riesce a rotolare fino all'interno della suddetta area (particolare attenzione va prestata al giocatore Inzaghi Filippo, abilissimo in queste giocate)
comma 2:
viene commesso un fallo su un giocatore della Juventus fuori dall'area di rigore, ma qualche altro giocatore della Juventus si trova nell'area di rigore avversaria
comma 3:
qualora la Juventus si trovi nell'assoluta necessità di segnare un gol per pareggiare o vincere la partita (tale necessità verrà comunicata all'arbitro dopo consultazione del tribunale speciale formato dai signori L.Moggi, R.Bettega e U.Agnelli)
art. 4:
è severamente vietato espellere un giocatore della Juventus, a meno che questi non si renda colpevole di un crimine punibile con la pena di morte in almeno 50 nazioni del mondo (esempi: decapitazione con un macete di un avversario, lancio di armi chimiche e/o nucleari verso la curva dei tifosi ospiti, violenza carnale ai danni di un giocatore avversario o di un guardialinee)
comma 1:
qualora la violenza carnale avvenga su di un soggetto (giocatore o guardialinee) che indossi pantaloncini corti, deve essere riconosciuta l'attenuante della provocazione e andrà estratto soltanto un cartellino giallo
comma 2:
l'utilizzo della bandierina per attuare la violenza carnale sul guardialinee è passibile di una giornata di squalifica in più rispetto all'utilizzo di mezzi propri, in quanto costituisce un'offesa per le istituzioni
comma 3:
la decapitazione con macete dell'avversario è concessa qualora tale individuo si fosse reso colpevole in precedenza di gesti sconvenienti come ad esempio segnare un gol alla Juventus
art. 5:
qualora una squadra si permetta di contendere un qualsiasi trofeo (anche il simbolico titolo di campione d'inverno) alla Juventus, gli arbitri saranno tenuti a contrastarla in ogni modo (annullamento di gol regolari, mancata concessione di rigori evidenti, ecc.) in nome delle regole della buona educazione per cui non è lecito fare sgarbi nei confronti di una vecchia signora
comma 1:
le squadre che si lamenteranno per questo trattamento, non capendo lo spirito di giustizia, equità e sportività che lo caratterizza, verranno immediatamente retrocesse fra i dilettanti e tutti i loro giocatori, pur continuando ad essere pagati dai loro rispettivi presidenti, passeranno a titolo gratuito alla Juventus, come risarcimento per i danni d'immagine arrecati dalle ingiuste proteste e accuse portate dalle altre squadre
comma 2:
per evitare il ripetersi di inutili e faziose polemiche sulle decisioni arbitrali, tutte le informazioni sportive trasmesse da giornali, trasmissioni radiofoniche e televisive (compresi i commenti sui casi da moviola) dovranno ottenere l'approvazione da parte di uno dei pilastri del giornalismo mondiale, la cui professionalità e imparzialità non può essere messa in dubbio da nessuno, il sig. Jacobelli Xavier
art. 6:
per quello che riguarda le norme antidoping si invitano arbitri ed ufficiali di campo a ricordare che i giocatori della Juventus, essendo i più bravi sono anche quelli che faticano di più sul campo e quindi va accettato da parte loro l'utilizzo di qualsiasi sostanza che li metta in grado di rendere al meglio
comma 1:
non vanno invece accettati in campo giocatori con mutazioni genetiche, segno di un evidente eccesso nell'uso dei farmaci, come ad esempio la presenza di 8 arti, di 2 teste e così via (vanno invece considerati regolari i giocatori della Juventus dotati di 4 ruote o di 5 porte, perchè questi segni sono considerati come manifestazione di affetto, stima e riconoscenza nei confronti del proprietario della squadra)
comma 2:
qualora entri in vigore anche nel calcio, come nel ciclismo, la valutazione dell'ematocrito i giocatori della Juventus andranno squalificati soltanto nel caso in cui il loro sangue sia tanto denso da poter essere plasmato come il pongo
Come potete notare molte delle norme codificate da questo statuto sono già nella pratica in vigore da molti anni sui nostri campi, ma anch'io, come il cav. Moggi, sono convinto che la loro approvazione formale da parte degli organi competenti potrebbe finalmente chiarire la situazione, mettendo fine alla serie infinita di polemiche che sta rovinando il nostro calcio.
Triagon
5th May 2006, 04:48
"Se è un po’ sveglio gli dimezza l’Udinese". Antonio Giraudo è al telefono con Luciano Moggi. È domenica pomeriggio, il 26 settembre 2004. L’arbitro Dattilo è incaricato di dirigere Udinese-Brescia. I due dirigenti bianconeri stanno parlando proprio di lui. L’interesse di Giraudo è palese: il 3 ottobre - la domenica dopo - è in programma Udinese-Juventus.
Come funziona la "sudditanza" diciamo va
ARBITRARE LA JUVE Andare a dirigere la "vecchia signora" deve essere una sorta di premio. Tanto che l’arbitro Dondarini si spertica in ringraziamenti con Pairetto. La telefonata è del 21 settembre 2004, vigilia del turno infrasettimanale Sampdoria-Juventus.
Pairetto: "Mercoledì fai una bella partita tutta sai che lì e sai che son sempre". Dondarini: "Eh, son particolari". P.: "Eh infatti, infatti". D.: "Sì sì sì no bisogna fare". P: "Quindi". D.: "Con cinquanta occhi bene aperti". P.: "Come" D.: "Con cinquanta occhi aperti". P.: "Eh bravo per vedere anche quello che non c’è a volte". Con Dondarini felice e Pairetto che aggiunge: "Non ho bisogno di dirti niente".
ntonio Giraudo e Luciano Moggi non giudicano solo gli arbitri. Qualche volta le delusioni vengono dagli assistenti. È il caso di Aglietti al Trofeo Berlusconi. Moggi, però, tranquillizza Giraudo in una telefonata del 16 settembre del 2004: "Quello non lo avremo più". Purtroppo per lui, però, il desiderio non si avvera, almeno questa volta.
Beh ci sono difensori a spada tratta adesso?
Come funziona la "sudditanza" diciamo va
ARBITRARE LA JUVE Andare a dirigere la "vecchia signora" deve essere una sorta di premio. Tanto che l’arbitro Dondarini si spertica in ringraziamenti con Pairetto. La telefonata è del 21 settembre 2004, vigilia del turno infrasettimanale Sampdoria-Juventus.
Pairetto: "Mercoledì fai una bella partita tutta sai che lì e sai che son sempre". Dondarini: "Eh, son particolari". P.: "Eh infatti, infatti". D.: "Sì sì sì no bisogna fare". P: "Quindi". D.: "Con cinquanta occhi bene aperti". P.: "Come" D.: "Con cinquanta occhi aperti". P.: "Eh bravo per vedere anche quello che non c’è a volte". Con Dondarini felice e Pairetto che aggiunge: "Non ho bisogno di dirti niente".
ntonio Giraudo e Luciano Moggi non giudicano solo gli arbitri. Qualche volta le delusioni vengono dagli assistenti. È il caso di Aglietti al Trofeo Berlusconi. Moggi, però, tranquillizza Giraudo in una telefonata del 16 settembre del 2004: "Quello non lo avremo più". Purtroppo per lui, però, il desiderio non si avvera, almeno questa volta.
Beh ci sono difensori a spada tratta adesso?
Kali
5th May 2006, 05:21
Che tanto nel calcio italiano fosse organizzato lo si sapeva da tempo(e non parlo solo di juve) ma non avrei mai pensato fino a questo punto.
Alla faccia del campionato piu bello del mondo,da juventino spero che moggi e giraudo vengano radiati e che facciano una gran pulizia di tutta sta merda anche se sara dura scoprire tutto degli illeciti che hanno fatto visto che chissa quanta gente c'e' dentro che non parlerà nemmeno sotto tortura.
Alla faccia del campionato piu bello del mondo,da juventino spero che moggi e giraudo vengano radiati e che facciano una gran pulizia di tutta sta merda anche se sara dura scoprire tutto degli illeciti che hanno fatto visto che chissa quanta gente c'e' dentro che non parlerà nemmeno sotto tortura.
jamino
5th May 2006, 06:19
Eccomi Trai.. anche stavolta ho letto tutte le intercettazioni pubblicate fa Gazzetta e tutto sport... (perché magari forse bisognerebbe anche leggere le altre cose che dice dondarini DOPO la partita a pairetto, tipo il fatto che è ormai impossibile dare un rigore a favore di una grande perché gli avversari a prescindere dall'esistenza del fallo vanno fuori di testa).
Che dicono queste intercettazionI?
1) che giraudo spera che l'arbitro butti fuori dei giocatori dell'udinese (sportivamete discutibile ma non dice che si addopera perché lo faccia)
2) che arbitrare una grande è un traguardo per la cariera di un arbitro (e sai che scoperta) e che bisogna farlo con grande attenzione (e sai che scoperta pure questa visto che ogni partia della juve è vivisezionata da 50 moviole)
3) che evidentemente tutto sto potere la Juve no ce l'ha visto che non riesce manco a ricusare un guardaline...
Insomma le trascrizioni vanno lette, ma vanno lette anche cercando di capire se ciò che si dice è effettivamente dimostrazione di un'illecito.
Caso esemplare è quello della famosa macchina che dai commenti sembra che sia un regalo mentre poi stando ai rilievi della procura di torino (notoriamente filo juventina come dimostra il processo a tutti noto) è una macchina regolarmente acquistata per cui si era chiesto solo un aiuto sui tempi di consegna (cosa molto antipatica ma chi non ha mai chiesto a una persona che conosce o con cui ha rapporti di lavoro un interessamento di questo tipo quando gli è servito?). ripeto la procura ha archiviato non ritenendo ci fossero gli estremi per proseguire le indagini o per procedere contro questi signori per illecito sportivo.
Oggi la gazza titola "ecco i nomi degli arbitri" facendo presumere che si tratti dei "corrotti" mentre posi si scopere che si tratta di discorsi fatti con il moviolista del processo. Molto antipatico anche questo...ma non illecito, e sincermanete mi paicerbbe sapere che telefonate ricevono i moviolisti di rai e mediaset, e sono convinto che ce ne sono dello stesso tono da parte di altri soggetti.
Per il resto oggi ho scoperto altri fantstici scoop sul fatto illecito che Giraudo ritiene che i figli di Bettega siano dei montati (non ci avrei mai pensato), sul fatto che secondo giraudo lippi pensa a donne e barche mentre capello pensa solo al lavoro e, gioello tra i giolielli dello scoop sul fatto che cannavaro è satto convinto da Moggi ad andare alla juve (ma come ci hanno fatto 2 palle così sul famoso viaggio in taxi fino a napoli e ora diventa uno scoop???)
Insomma più escono stralci delle dichiarazioni più alla fine a mio avviso risultano evidenti 2 cose:
1) allo stato attuale non ci sono prove di nessun llecito, anzi ciò che esce tende a escluderlo, proprio in quanto lo squallore di quanto detto fa capire che i soggetti intercettati parlavano con tutta tranquillità eppure non esce fuori nessun arbitro comprato o roba del genere.
2) I dirigenti della juve, come il 90% dei potenti italiani sono uomini piccoli piccoli piccoli..... quello che emrge è uno spaccato analogo a quello che chiunque lavori in una azienda conosce bene... dirigenti che si sentono onnipotenti, piccole invidie, discorsi fatti alle spalle, tentativi di creare conseno mediatico etc...
Nulla di nuovo, nulla di limitato alla Juventus (perché ad esempio nessuno pone il dito su quanto dichiarato quando si dice "quei 2 puntano forte sull'inter quest'anno"? perchè nessuno si domanda se allora l'inter in qualche modo ha condizionato i designatori? (non credo che sia così, ma se si da valore alle affermazioni in un senso bisogna darlo anche nell'altro).
Una ordinaria storia di squallore italiano inosmma.
ribadisco 2 cose:
1) sta gente deve essere allontanata dalla Juve in ogni caso a mio parere, perché anche se non c'è illecito è una caduta di stile inconcepibile;
2) si faccia pulizia nel calcio, ma si faccia a tutto tondo... si indaghi a fondo su tutto, bilanci connivenze con gli ultrà che portano alle aggressioni di giocatori o dirigenti scomodi o a dimostrazioni di piazza finalizzate a condizionare la federazione, per non parlare di storie pù antiche come i passaporti falsi.. Su tutto e sopratutto su tutti...
Che dicono queste intercettazionI?
1) che giraudo spera che l'arbitro butti fuori dei giocatori dell'udinese (sportivamete discutibile ma non dice che si addopera perché lo faccia)
2) che arbitrare una grande è un traguardo per la cariera di un arbitro (e sai che scoperta) e che bisogna farlo con grande attenzione (e sai che scoperta pure questa visto che ogni partia della juve è vivisezionata da 50 moviole)
3) che evidentemente tutto sto potere la Juve no ce l'ha visto che non riesce manco a ricusare un guardaline...
Insomma le trascrizioni vanno lette, ma vanno lette anche cercando di capire se ciò che si dice è effettivamente dimostrazione di un'illecito.
Caso esemplare è quello della famosa macchina che dai commenti sembra che sia un regalo mentre poi stando ai rilievi della procura di torino (notoriamente filo juventina come dimostra il processo a tutti noto) è una macchina regolarmente acquistata per cui si era chiesto solo un aiuto sui tempi di consegna (cosa molto antipatica ma chi non ha mai chiesto a una persona che conosce o con cui ha rapporti di lavoro un interessamento di questo tipo quando gli è servito?). ripeto la procura ha archiviato non ritenendo ci fossero gli estremi per proseguire le indagini o per procedere contro questi signori per illecito sportivo.
Oggi la gazza titola "ecco i nomi degli arbitri" facendo presumere che si tratti dei "corrotti" mentre posi si scopere che si tratta di discorsi fatti con il moviolista del processo. Molto antipatico anche questo...ma non illecito, e sincermanete mi paicerbbe sapere che telefonate ricevono i moviolisti di rai e mediaset, e sono convinto che ce ne sono dello stesso tono da parte di altri soggetti.
Per il resto oggi ho scoperto altri fantstici scoop sul fatto illecito che Giraudo ritiene che i figli di Bettega siano dei montati (non ci avrei mai pensato), sul fatto che secondo giraudo lippi pensa a donne e barche mentre capello pensa solo al lavoro e, gioello tra i giolielli dello scoop sul fatto che cannavaro è satto convinto da Moggi ad andare alla juve (ma come ci hanno fatto 2 palle così sul famoso viaggio in taxi fino a napoli e ora diventa uno scoop???)
Insomma più escono stralci delle dichiarazioni più alla fine a mio avviso risultano evidenti 2 cose:
1) allo stato attuale non ci sono prove di nessun llecito, anzi ciò che esce tende a escluderlo, proprio in quanto lo squallore di quanto detto fa capire che i soggetti intercettati parlavano con tutta tranquillità eppure non esce fuori nessun arbitro comprato o roba del genere.
2) I dirigenti della juve, come il 90% dei potenti italiani sono uomini piccoli piccoli piccoli..... quello che emrge è uno spaccato analogo a quello che chiunque lavori in una azienda conosce bene... dirigenti che si sentono onnipotenti, piccole invidie, discorsi fatti alle spalle, tentativi di creare conseno mediatico etc...
Nulla di nuovo, nulla di limitato alla Juventus (perché ad esempio nessuno pone il dito su quanto dichiarato quando si dice "quei 2 puntano forte sull'inter quest'anno"? perchè nessuno si domanda se allora l'inter in qualche modo ha condizionato i designatori? (non credo che sia così, ma se si da valore alle affermazioni in un senso bisogna darlo anche nell'altro).
Una ordinaria storia di squallore italiano inosmma.
ribadisco 2 cose:
1) sta gente deve essere allontanata dalla Juve in ogni caso a mio parere, perché anche se non c'è illecito è una caduta di stile inconcepibile;
2) si faccia pulizia nel calcio, ma si faccia a tutto tondo... si indaghi a fondo su tutto, bilanci connivenze con gli ultrà che portano alle aggressioni di giocatori o dirigenti scomodi o a dimostrazioni di piazza finalizzate a condizionare la federazione, per non parlare di storie pù antiche come i passaporti falsi.. Su tutto e sopratutto su tutti...
Triagon
5th May 2006, 06:59
jamino per favore....
questo viene dal corriere
'altra parte, ciò che continua a emergere dalle carte che il pm di Torino Raffaele Guariniello ha prima raccolto e poi inviato a Federcalcio e procura di Roma tra l'anno scorso e l'inizio del 2006, è davvero sconcertante. Ancora emblematica una telefonata di Antonio Giraudo, amministratore delegato della Juventus, a Luciano Moggi, direttore generale. Parlano dell'arbitro Dattilo che deve dirigere Udinese-Brescia, finita poi 2-1 per i lombardi, quarta giornata del campionato: è il 26 settembre 2004. «Se è un po' sveglio, gli dimezza l'Udinese...». Questa è una partita in cui succede di tutto: il portiere friulano De Sanctis rimane a terra infortunato, il Brescia va a segno con Mannini e vince la partita, in campo scoppia il caos. Indovinate qual è la partita della domenica successiva, 3 ottobre, quinta giornata? Udinese-Juventus (0-1, gol Zalayeta).
ti sembranormale che prima di una partita si telefonino per sperare certe cose? che sono bambini???ù
e il fatto che le cose poi succedono????
Al telefono credo sia normale che moggi ogni volta non dica i suoi movimenti e intrallazzi ma vada solo al sodo cioe' dire cosa potrebbe dovrebbe succedere, mica deve fare una confessione ogni volta che parla con giraudo o con pairetto, e' come se io e te siamo d'accordo ormai da tempo su un atteggiamento o su un modo di fare e ogni volta che ti chiamo mica ti rispiego tutto o dico come fare ti dico solo "wee sta partita dattilo se e' furbo gli dimezza l'udinese" mica ti devo fare un riassunto di tutto cio che c'e' dietro ehhh, eddaiiiii, senno che cazzo la dico a fare sta frase, non sono mica un tifoso da bar se sono Moggi, sono uno che ha in mano mezzo calcio.
Poi oh garantismo o meno uno puo' pure cecassi ma non siamo bambini eddai..
dai su per l'amor di dio
questo viene dal corriere
'altra parte, ciò che continua a emergere dalle carte che il pm di Torino Raffaele Guariniello ha prima raccolto e poi inviato a Federcalcio e procura di Roma tra l'anno scorso e l'inizio del 2006, è davvero sconcertante. Ancora emblematica una telefonata di Antonio Giraudo, amministratore delegato della Juventus, a Luciano Moggi, direttore generale. Parlano dell'arbitro Dattilo che deve dirigere Udinese-Brescia, finita poi 2-1 per i lombardi, quarta giornata del campionato: è il 26 settembre 2004. «Se è un po' sveglio, gli dimezza l'Udinese...». Questa è una partita in cui succede di tutto: il portiere friulano De Sanctis rimane a terra infortunato, il Brescia va a segno con Mannini e vince la partita, in campo scoppia il caos. Indovinate qual è la partita della domenica successiva, 3 ottobre, quinta giornata? Udinese-Juventus (0-1, gol Zalayeta).
ti sembranormale che prima di una partita si telefonino per sperare certe cose? che sono bambini???ù
e il fatto che le cose poi succedono????
Al telefono credo sia normale che moggi ogni volta non dica i suoi movimenti e intrallazzi ma vada solo al sodo cioe' dire cosa potrebbe dovrebbe succedere, mica deve fare una confessione ogni volta che parla con giraudo o con pairetto, e' come se io e te siamo d'accordo ormai da tempo su un atteggiamento o su un modo di fare e ogni volta che ti chiamo mica ti rispiego tutto o dico come fare ti dico solo "wee sta partita dattilo se e' furbo gli dimezza l'udinese" mica ti devo fare un riassunto di tutto cio che c'e' dietro ehhh, eddaiiiii, senno che cazzo la dico a fare sta frase, non sono mica un tifoso da bar se sono Moggi, sono uno che ha in mano mezzo calcio.
Poi oh garantismo o meno uno puo' pure cecassi ma non siamo bambini eddai..
dai su per l'amor di dio
jamino
5th May 2006, 07:07
Tria non dici nulla di nuovo rispetto a quello che dico io. Il fatto è questo: se Moggi avese pensato di avere i telefoni intercettai non avrebbe neanche detto le cose quotate, ma allo stesso tempo se non lo sapeva, e separlava liberamente, addirittura dell'interessamento per una macchina a un terzo (cosa che è stata immediatamente equivicata) per uale motivo se avesse effettivamente comiuto azioni di un certo tipo non ne avrebbe parlato al telefono?
Ripeto che siccome alla procura di torino non sono fessi e non sono certo "amici2 della società bianconera se hanno archiviato tutto un motivo ci sarà... O no?
Ripeto che siccome alla procura di torino non sono fessi e non sono certo "amici2 della società bianconera se hanno archiviato tutto un motivo ci sarà... O no?
Triagon
5th May 2006, 07:27
Tria non dici nulla di nuovo rispetto a quello che dico io. Il fatto è questo: se Moggi avese pensato di avere i telefoni intercettai non avrebbe neanche detto le cose quotate, ma allo stesso tempo se non lo sapeva, e separlava liberamente, addirittura dell'interessamento per una macchina a un terzo (cosa che è stata immediatamente equivicata) per uale motivo se avesse effettivamente comiuto azioni di un certo tipo non ne avrebbe parlato al telefono?
Ripeto che siccome alla procura di torino non sono fessi e non sono certo "amici2 della società bianconera se hanno archiviato tutto un motivo ci sarà... O no?
Perche te la telefono se sei mafioso o colluso ogni volta spieghi agganci o il perche gente ti fara' quello che vuoi o come puoi condizioare le persone?
Non credo
al telefono parli del risultato finale di quello che ti premetti di fare non del come o dei pregressi.
su via
Cio'e Moggi non e' arrivato il giorno pria di quelle telefonate e mica deve dare spiegazioni a giraudo o chiccessia di come fa o di perche sa certe cose, lui dice questo e quello faranno questo aho mica ha bisogno di spiegare la preistoria della sua attivita' contatti favori obblighi ogni volta.
certo se le intercettazioni avessero avuto un piu largo respiro anziche di 1 solo mese e mezzo avremmo avuto anche piu elementi ma no mi sembran siano pochi quelli che ci sono, e non parlo di campo penale (per il quale sarebbero servite intercettazioni magari dal 1980 a oggi ma di quello sportivo, articolo 1 codice sportivo
Ripeto che siccome alla procura di torino non sono fessi e non sono certo "amici2 della società bianconera se hanno archiviato tutto un motivo ci sarà... O no?
Perche te la telefono se sei mafioso o colluso ogni volta spieghi agganci o il perche gente ti fara' quello che vuoi o come puoi condizioare le persone?
Non credo
al telefono parli del risultato finale di quello che ti premetti di fare non del come o dei pregressi.
su via
Cio'e Moggi non e' arrivato il giorno pria di quelle telefonate e mica deve dare spiegazioni a giraudo o chiccessia di come fa o di perche sa certe cose, lui dice questo e quello faranno questo aho mica ha bisogno di spiegare la preistoria della sua attivita' contatti favori obblighi ogni volta.
certo se le intercettazioni avessero avuto un piu largo respiro anziche di 1 solo mese e mezzo avremmo avuto anche piu elementi ma no mi sembran siano pochi quelli che ci sono, e non parlo di campo penale (per il quale sarebbero servite intercettazioni magari dal 1980 a oggi ma di quello sportivo, articolo 1 codice sportivo
jamino
5th May 2006, 07:38
Guarda sull'articolo 1 non ci piove, basta quello che è detto su Lippi o su carraro, ma l'articolo 1 non è illecito sportivo.
Triagon
5th May 2006, 08:45
No ma basta per radiazione, qui nessuno vuole la galera, mi importa na sega ma io voglio Moggi fuori dal calcio e la gea cancellata, voglio uno sport meno sudicio dove tutti rompan le palle ma nessuno condizioni o sappia il futuro.
E se fossi Juventino vorrei la stessa cosa, perche da sta faccenda in termini di immagine la Juve come anche le piccole che eran subalterne a moggi e gea hanno solo da guadagnare.
La Juve rimarra' cmq una delle squadre piu forti e piu seguite ma deve pulirsi l'immagine perche quello che gli sta piovendo addosso per colpa dei suoi dirigenti vanifica il lavoro onesto di tante persone.
E se fossi Juventino vorrei la stessa cosa, perche da sta faccenda in termini di immagine la Juve come anche le piccole che eran subalterne a moggi e gea hanno solo da guadagnare.
La Juve rimarra' cmq una delle squadre piu forti e piu seguite ma deve pulirsi l'immagine perche quello che gli sta piovendo addosso per colpa dei suoi dirigenti vanifica il lavoro onesto di tante persone.
Gilles
5th May 2006, 09:59
No ma basta per radiazione, qui nessuno vuole la galera, mi importa na sega ma io voglio Moggi fuori dal calcio e la gea cancellata, voglio uno sport meno sudicio dove tutti rompan le palle ma nessuno condizioni o sappia il futuro.
E se fossi Juventino vorrei la stessa cosa, perche da sta faccenda in termini di immagine la Juve come anche le piccole che eran subalterne a moggi e gea hanno solo da guadagnare.
La Juve rimarra' cmq una delle squadre piu forti e piu seguite ma deve pulirsi l'immagine perche quello che gli sta piovendo addosso per colpa dei suoi dirigenti vanifica il lavoro onesto di tante persone.
up
Questo lo voglio anche io,ma attenzione io voglio pulizia totale ed 1 anno zero del calcio,altrimenti non si spiega come gli altri dirigenti facciano finta che questa cosa non sia grave.
E se fossi Juventino vorrei la stessa cosa, perche da sta faccenda in termini di immagine la Juve come anche le piccole che eran subalterne a moggi e gea hanno solo da guadagnare.
La Juve rimarra' cmq una delle squadre piu forti e piu seguite ma deve pulirsi l'immagine perche quello che gli sta piovendo addosso per colpa dei suoi dirigenti vanifica il lavoro onesto di tante persone.
up
Questo lo voglio anche io,ma attenzione io voglio pulizia totale ed 1 anno zero del calcio,altrimenti non si spiega come gli altri dirigenti facciano finta che questa cosa non sia grave.
rehlbe
5th May 2006, 10:17
No ma basta per radiazione, qui nessuno vuole la galera, mi importa na sega ma io voglio Moggi fuori dal calcio e la gea cancellata, voglio uno sport meno sudicio dove tutti rompan le palle ma nessuno condizioni o sappia il futuro.
E se fossi Juventino vorrei la stessa cosa, perche da sta faccenda in termini di immagine la Juve come anche le piccole che eran subalterne a moggi e gea hanno solo da guadagnare.
La Juve rimarra' cmq una delle squadre piu forti e piu seguite ma deve pulirsi l'immagine perche quello che gli sta piovendo addosso per colpa dei suoi dirigenti vanifica il lavoro onesto di tante persone.
cristo santo, oggi dev'esser la fine del mondo, son d'accordo con triagon :shocked:
:sneer:
E se fossi Juventino vorrei la stessa cosa, perche da sta faccenda in termini di immagine la Juve come anche le piccole che eran subalterne a moggi e gea hanno solo da guadagnare.
La Juve rimarra' cmq una delle squadre piu forti e piu seguite ma deve pulirsi l'immagine perche quello che gli sta piovendo addosso per colpa dei suoi dirigenti vanifica il lavoro onesto di tante persone.
cristo santo, oggi dev'esser la fine del mondo, son d'accordo con triagon :shocked:
:sneer:
Kveldulv
5th May 2006, 10:43
Boh cmq a leggere intercettazioni di questo tipo non so che cosa ci sia da interpretare francamente lol
DONDARINI E SAMP-JUVE...
Lunedì 20 settembre 2004 vengono designati gli arbitri per la terza di campionato. La Juve giocherà a Genova contro la Sampdoria. Moggi chiede notizie a Pairetto: "Ma che fate oggi i sorteggi?". Pairetto: "Sì, adesso... comunque abbiamo impostato bene, stiamo definendo, è tutto ok... tutto avanti... a dopo".
Un'ora dopo un'impiegata dalla Figc chiama Moggi: "Sono usciti gli arbitri per mercoledì". E lui: "Sì, sì, ma li conosco già: abbiamo Dondarini". La donna è stupita: "Ah, li conosce già? Sì, Dondarini, esatto".
Pairetto: "Mi raccomando, Donda... Fai una bella partita, che sai che lì sono sempre...". Dondarini: "... particolari...". Pairetto: "Infatti, quindi con cinquanta occhi bene aperti... per vedere anche quello che non c'è, a volte... So che arbitrerai benissimo".
La Juve vince 3-0. Il primo gol è su rigore concesso da Dondarini fra le proteste. All'ultimo minuto il guardalinee segnala un rigore anche per la Samp: fallo in area su Pagano. Dondarini indica il dischetto, ma poi cambia idea e trasforma il penalty in corner.
I NOMI DEGLI ARBITRI
Moggi istruisce anche i moviolisti. In particolare quello di Biscardi, Baldas, che dal 2004 ha inaugurato al Processo la "patente a punti" per gli arbitri. Per lui ci sono istruzioni precise: "Allora - dice Moggi - te devi salvare Bertini, Dattilo e Trefoloni. Sul Milan puoi battere quanto ti pare".
Moggi è inflessibile sul nome di alcune giacchette nere da valutare sempre bene: "A Dattilo, Trefoloni e Bertini va dato un punto in più: anziché 20, 21! Poi ci sentiamo dopo la trasmissione".
Il giornalista gli rinnova pure una raccomandazione personale, un fax che gli ha inviato tempo prima: "Pensi di riuscire a far qualcosa per me, per farmi fare qualche partita di serie A? Ti prego, ricordati di me nelle tue preghiere". E Moggi: "Ma io mi ricordo sempre di tutti, non c'è bisogno di pregare".
UNA MASERATI PER PAIRETTO
Si parla poi di una Maserati Quattroporte in omaggio a Pairetto. Moggi: "Sono Moggi buongiorno. Avrei bisogno di Nalla" Nalla: "Ciao Luciano" Moggi: "Io avrei bisogno in tempi rapidi perché siccome dobbiamo fare..." Nalla: "Sì" Moggi: "Per un amico importante, di una Maserati". Nalla: "Sì". Moggi: "Quattroporte". Nalla: "Quattroporte?". Moggi: "Sì. Ti diamo tempo una settimana dieci giorni, va bene?". Nalla: "Va bene".
Pairetto: "Ascolta volevo dirti la macchina ce l’ho già praticamente". Enzo: "Quale?". Pairetto: "Quindi quando vogliamo andare poi a prenderla c’è a disposizione praticamente la Maserati". Enzo: "Ma dai". Pairetto: "Sì quindi". Enzo: "Madonna". Pairetto: "Adesso quando rientro domani chiamo direttamente la Casa Reale".
CHI E' "IL CORVO"?
Tra Giraudo e Moggi si parla di arbitri: Giraudo: "Lo vediamo subito come tira, tu hai notizia di che aria tira a Sportilia?". Sportilia è la sede estiva del raduno degli arbitri. Moggi: "Bene, bene con Gigi (Pairetto ndr)". Giraudo: "Ma non è come l'anno scorso?". Moggi: "No, no con Gigi è una cannonata". Giraudo: "però adesso bisogna dirgli che s'impegni per sto corvo perché non si può andare avanti con sta testa di ca...". Il "corvo" resta ignoto.
DONDARINI E SAMP-JUVE...
Lunedì 20 settembre 2004 vengono designati gli arbitri per la terza di campionato. La Juve giocherà a Genova contro la Sampdoria. Moggi chiede notizie a Pairetto: "Ma che fate oggi i sorteggi?". Pairetto: "Sì, adesso... comunque abbiamo impostato bene, stiamo definendo, è tutto ok... tutto avanti... a dopo".
Un'ora dopo un'impiegata dalla Figc chiama Moggi: "Sono usciti gli arbitri per mercoledì". E lui: "Sì, sì, ma li conosco già: abbiamo Dondarini". La donna è stupita: "Ah, li conosce già? Sì, Dondarini, esatto".
Pairetto: "Mi raccomando, Donda... Fai una bella partita, che sai che lì sono sempre...". Dondarini: "... particolari...". Pairetto: "Infatti, quindi con cinquanta occhi bene aperti... per vedere anche quello che non c'è, a volte... So che arbitrerai benissimo".
La Juve vince 3-0. Il primo gol è su rigore concesso da Dondarini fra le proteste. All'ultimo minuto il guardalinee segnala un rigore anche per la Samp: fallo in area su Pagano. Dondarini indica il dischetto, ma poi cambia idea e trasforma il penalty in corner.
I NOMI DEGLI ARBITRI
Moggi istruisce anche i moviolisti. In particolare quello di Biscardi, Baldas, che dal 2004 ha inaugurato al Processo la "patente a punti" per gli arbitri. Per lui ci sono istruzioni precise: "Allora - dice Moggi - te devi salvare Bertini, Dattilo e Trefoloni. Sul Milan puoi battere quanto ti pare".
Moggi è inflessibile sul nome di alcune giacchette nere da valutare sempre bene: "A Dattilo, Trefoloni e Bertini va dato un punto in più: anziché 20, 21! Poi ci sentiamo dopo la trasmissione".
Il giornalista gli rinnova pure una raccomandazione personale, un fax che gli ha inviato tempo prima: "Pensi di riuscire a far qualcosa per me, per farmi fare qualche partita di serie A? Ti prego, ricordati di me nelle tue preghiere". E Moggi: "Ma io mi ricordo sempre di tutti, non c'è bisogno di pregare".
UNA MASERATI PER PAIRETTO
Si parla poi di una Maserati Quattroporte in omaggio a Pairetto. Moggi: "Sono Moggi buongiorno. Avrei bisogno di Nalla" Nalla: "Ciao Luciano" Moggi: "Io avrei bisogno in tempi rapidi perché siccome dobbiamo fare..." Nalla: "Sì" Moggi: "Per un amico importante, di una Maserati". Nalla: "Sì". Moggi: "Quattroporte". Nalla: "Quattroporte?". Moggi: "Sì. Ti diamo tempo una settimana dieci giorni, va bene?". Nalla: "Va bene".
Pairetto: "Ascolta volevo dirti la macchina ce l’ho già praticamente". Enzo: "Quale?". Pairetto: "Quindi quando vogliamo andare poi a prenderla c’è a disposizione praticamente la Maserati". Enzo: "Ma dai". Pairetto: "Sì quindi". Enzo: "Madonna". Pairetto: "Adesso quando rientro domani chiamo direttamente la Casa Reale".
CHI E' "IL CORVO"?
Tra Giraudo e Moggi si parla di arbitri: Giraudo: "Lo vediamo subito come tira, tu hai notizia di che aria tira a Sportilia?". Sportilia è la sede estiva del raduno degli arbitri. Moggi: "Bene, bene con Gigi (Pairetto ndr)". Giraudo: "Ma non è come l'anno scorso?". Moggi: "No, no con Gigi è una cannonata". Giraudo: "però adesso bisogna dirgli che s'impegni per sto corvo perché non si può andare avanti con sta testa di ca...". Il "corvo" resta ignoto.
Gilles
5th May 2006, 10:44
kveldulv di merda è stato moggi a mandarvi l'arbitro fasullo contro er cittadellaH!
:sneer:
:(
:sneer:
:(
Kveldulv
5th May 2006, 10:49
kveldulv di merda è stato moggi a mandarvi l'arbitro fasullo contro er cittadellaH!
:sneer:
:(
Ma baffangulo te!
:sneer:
:(
Ma baffangulo te!
jamino
5th May 2006, 11:28
Be brevemente il fatto della maserati 4 porte è gia stato smontato.. si tratta della richiesta di verificare se si potevano velocizzare i tempi di consegna di una macchina che risulta, dai riscontri della procura, acquistata regolarmente da un amico di Pairetto...
Come vedi parlare di maserati regalata è un'interpretazione. Il che non toglie che la cosa sia decisamente poco simpatica, ma parlare di macchina regalata è una forzatura della realtà...
per ciò che rihuarda le raccomandazioni non ci vedo nulla di strano, arbitrare una grande (juve, Milan, Inter Roma) vuol dire essere sotto i riflettori... Vedere anche quello che non c'è e dire che ciò vuol dire che devono essere dati rigori che non ci sono (il rigore fu contestato ma tuti i rigori dati alla juve lo sono) mi pare una bella forzatura anche questa... a mio parere è un modo di dire... deve essere così bravo da vedere tutto ma così tutto da vedere anche quello che non c'è...
Su Baldas mi apre ovvio che siano pressioni per avere buona stampa, ma come detto e ridetto non credo che i giornalisti di RAI e sopratutto Mediaset non ricevano pressioni di questo tipo...
Insomma credo che si tratti di tutti episodi discutibili che danno idea di intrecci indubbiamente malsani (ma ripeto riguardano solo la Juve? e perché nessuno evidenzia quanto detto su Galliani e Berlusconi? O sul fatto che Bergamo e Pairetto, stando a quanto detto nelle intercettazioni "puntavano tutto sull'inter"?...
Come vedi parlare di maserati regalata è un'interpretazione. Il che non toglie che la cosa sia decisamente poco simpatica, ma parlare di macchina regalata è una forzatura della realtà...
per ciò che rihuarda le raccomandazioni non ci vedo nulla di strano, arbitrare una grande (juve, Milan, Inter Roma) vuol dire essere sotto i riflettori... Vedere anche quello che non c'è e dire che ciò vuol dire che devono essere dati rigori che non ci sono (il rigore fu contestato ma tuti i rigori dati alla juve lo sono) mi pare una bella forzatura anche questa... a mio parere è un modo di dire... deve essere così bravo da vedere tutto ma così tutto da vedere anche quello che non c'è...
Su Baldas mi apre ovvio che siano pressioni per avere buona stampa, ma come detto e ridetto non credo che i giornalisti di RAI e sopratutto Mediaset non ricevano pressioni di questo tipo...
Insomma credo che si tratti di tutti episodi discutibili che danno idea di intrecci indubbiamente malsani (ma ripeto riguardano solo la Juve? e perché nessuno evidenzia quanto detto su Galliani e Berlusconi? O sul fatto che Bergamo e Pairetto, stando a quanto detto nelle intercettazioni "puntavano tutto sull'inter"?...
Arthu
5th May 2006, 11:54
Aspetta fai pensare alla Maserati eh....AHHH si!
Maserati>Ferrari>Fiat>Montezemolo>Agnelli>Juventus>Moggi>Pairetto!
OMG!
Quasi quasi ora chiamo Barrichello che questa cazzo di Honda Civic ci metti mesi ad arrivare , magari me la porta lui :shocked:
Ahhh il mitico 3-0 della juve alla samp che novellino si incazzo' tantissimo e poi domenica sera furono tutti d'accordo anche a CONTROCAMPO che era tutto regolare e secondo Cesari Dondarini meritava un bel 7 per aver capito situazioni difficili.
"Ricordatevi il fuorigioco dinamico di Serginho perche io certe cose non me le scordo a differenza vostra , vedi altro post dove la juve ha vinto una champions contro il real madrid e invece era l'ajax ahahha"
Maserati>Ferrari>Fiat>Montezemolo>Agnelli>Juventus>Moggi>Pairetto!
OMG!
Quasi quasi ora chiamo Barrichello che questa cazzo di Honda Civic ci metti mesi ad arrivare , magari me la porta lui :shocked:
Ahhh il mitico 3-0 della juve alla samp che novellino si incazzo' tantissimo e poi domenica sera furono tutti d'accordo anche a CONTROCAMPO che era tutto regolare e secondo Cesari Dondarini meritava un bel 7 per aver capito situazioni difficili.
"Ricordatevi il fuorigioco dinamico di Serginho perche io certe cose non me le scordo a differenza vostra , vedi altro post dove la juve ha vinto una champions contro il real madrid e invece era l'ajax ahahha"
Kveldulv
5th May 2006, 11:59
Aspetta fai pensare alla Maserati eh....AHHH si!
Maserati>Ferrari>Fiat>Montezemolo>Agnelli>Juventus>Moggi>Pairetto!
OMG!
Quasi quasi ora chiamo Barrichello che questa cazzo di Honda Civic ci metti mesi ad arrivare , magari me la porta lui :shocked:
Ahhh il mitico 3-0 della juve alla samp che novellino si incazzo' tantissimo e poi domenica sera furono tutti d'accordo anche a CONTROCAMPO che era tutto regolare e secondo Cesari Dondarini meritava un bel 7 per aver capito situazioni difficili.
"Ricordatevi il fuorigioco dinamico di Serginho perche io certe cose non me le scordo a differenza vostra , vedi altro post dove la juve ha vinto una champions contro il real madrid e invece era l'ajax ahahha"
Ma non hai scritto nell'altro post che siamo dei coglioni perchè scriviamo 5 pagine di calcio invece c'è la fame nel mondo? No perchè non vorrei che ti mescolassi a noi poveri deficenti :angel:
Maserati>Ferrari>Fiat>Montezemolo>Agnelli>Juventus>Moggi>Pairetto!
OMG!
Quasi quasi ora chiamo Barrichello che questa cazzo di Honda Civic ci metti mesi ad arrivare , magari me la porta lui :shocked:
Ahhh il mitico 3-0 della juve alla samp che novellino si incazzo' tantissimo e poi domenica sera furono tutti d'accordo anche a CONTROCAMPO che era tutto regolare e secondo Cesari Dondarini meritava un bel 7 per aver capito situazioni difficili.
"Ricordatevi il fuorigioco dinamico di Serginho perche io certe cose non me le scordo a differenza vostra , vedi altro post dove la juve ha vinto una champions contro il real madrid e invece era l'ajax ahahha"
Ma non hai scritto nell'altro post che siamo dei coglioni perchè scriviamo 5 pagine di calcio invece c'è la fame nel mondo? No perchè non vorrei che ti mescolassi a noi poveri deficenti :angel:
Arthu
5th May 2006, 12:01
Ma non hai scritto nell'altro post che siamo dei coglioni perchè scriviamo 5 pagine di calcio invece c'è la fame nel mondo? No perchè non vorrei che ti mescolassi a noi poveri deficenti :angel:
Do solo spiegazioni ovvie a cose ovvie invece di farmici sopra le seghe.
In compenso oggi è un gran giorno perche Previti va in galera quindi posso anche concedermi un po' di svago :sneer:
Poi vabbe se volessi lamentarmi dei torti potrei ancora una volta dire che la Pistoiese è la squadra piu tartassata di sempre ma non ci crederebbe nessuno perche non l'ha detto Biscardi :look:
Do solo spiegazioni ovvie a cose ovvie invece di farmici sopra le seghe.
In compenso oggi è un gran giorno perche Previti va in galera quindi posso anche concedermi un po' di svago :sneer:
Poi vabbe se volessi lamentarmi dei torti potrei ancora una volta dire che la Pistoiese è la squadra piu tartassata di sempre ma non ci crederebbe nessuno perche non l'ha detto Biscardi :look:
Kveldulv
5th May 2006, 12:05
Do solo spiegazioni ovvie a cose ovvie invece di farmici sopra le seghe.
In compenso oggi è un gran giorno perche Previti va in galera quindi posso anche concedermi un po' di svago :sneer:
Su questo concordo pienamente con te :clap:
P.S. Comunque occhio a dire che sono ovvie, perchè se la magistratura ha indagato e se la giustizia (lol) sportiva sta indagando vuol dire che quantomeno il sospetto c'è, poi si vedrà se sono accuse fondate o non per carità.
In compenso oggi è un gran giorno perche Previti va in galera quindi posso anche concedermi un po' di svago :sneer:
Su questo concordo pienamente con te :clap:
P.S. Comunque occhio a dire che sono ovvie, perchè se la magistratura ha indagato e se la giustizia (lol) sportiva sta indagando vuol dire che quantomeno il sospetto c'è, poi si vedrà se sono accuse fondate o non per carità.
Arthu
5th May 2006, 12:07
Su questo concordo pienamente con te :clap:
P.S. Comunque occhio a dire che sono ovvie, perchè se la magistratura ha indagato e se la giustizia (lol) sportiva sta indagando vuol dire che quantomeno il sospetto c'è, poi si vedrà se sono accuse fondate o non per carità.
Macchè ! Non lo sai che i giudici sono tutti comunisti?:sneer:
Vabbè basta in realta fondalmentalmente sono un tifoso della domenica , mi guardo novantesimo minuto , se c'e qualche gol assurdo sbavo pensando a come cazzo hanno fatto , e poi torno a giocare a daoc :shocked:
P.S. Comunque occhio a dire che sono ovvie, perchè se la magistratura ha indagato e se la giustizia (lol) sportiva sta indagando vuol dire che quantomeno il sospetto c'è, poi si vedrà se sono accuse fondate o non per carità.
Macchè ! Non lo sai che i giudici sono tutti comunisti?:sneer:
Vabbè basta in realta fondalmentalmente sono un tifoso della domenica , mi guardo novantesimo minuto , se c'e qualche gol assurdo sbavo pensando a come cazzo hanno fatto , e poi torno a giocare a daoc :shocked:
Iscariot
6th May 2006, 00:17
Voi parlate solo delle chiacchere da bar ma qui si parla di concorezza sleale minacce dalla stessa società "GEA" gestita dal figlio di Moggi, indagato dalla magistratura per questo.
Sono sicuro che i giocatori e la società a livello di proprietà non siano coinvolti direttamente... come al solito gli unici che ci sono andati veramente di mezzo sono i tifosi con questa ennesima delusione.
Sarebbe bello vedere questa gente che sbaglia levarsi dalle palle dasola con una coscienza che si muova più svelta della giustizia, ma qui in Italia si tende a dimenticare magari fra 20 anni Moggi andrà al ballottaggio per la presidenza del Senato...
Sono sicuro che i giocatori e la società a livello di proprietà non siano coinvolti direttamente... come al solito gli unici che ci sono andati veramente di mezzo sono i tifosi con questa ennesima delusione.
Sarebbe bello vedere questa gente che sbaglia levarsi dalle palle dasola con una coscienza che si muova più svelta della giustizia, ma qui in Italia si tende a dimenticare magari fra 20 anni Moggi andrà al ballottaggio per la presidenza del Senato...
ihc'naib
6th May 2006, 02:38
mah. i tifosi ci saranno anche andati di mezzo, ma che il calcio non fosse una cosa granche' pulita non lo si scopre adesso. Evidentemente, agli italiani piace uno sport sudicio, e dunque si meritano di averlo. Se non fossero tutti drogati a questo modo di calcio ci sarebbero molti meno problemi... vedi sport americani, dove l'economia non crolla se salti a pie' pari una stagione intera di uno sport. perche' tanto ce n'e' almeno 3 di pari importanza e altri 3 o 4 un bel po' significativi..
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