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View Full Version : Francia - Corea



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Kali
18th June 2006, 21:52
No comment sul coglione figlio di puttana di domenech

HaWk
18th June 2006, 21:53
Park Ji Sung

:point:

Kali
18th June 2006, 21:55
maffavvanculo a holly e benji

rehlbe
18th June 2006, 21:58
quanto godo pd francia merdaaaaaaaaaaHHHHHHHH!!!!!!!!

Defender
18th June 2006, 22:00
uhuhuh mi unisco al godimento :sneer:

odio anche i coreanimerdi ma l'antipatia per la francia è inarrivabile ^O^

Kali
18th June 2006, 22:02
fossi treseghe negli spogliatoi gli sputerei in faccia a sto ignorante del cazzo,3 minuti l'ha fatto giocare 3 stracazzo di minuti quando aveva in campo riberry che ha fatto pena e zidane che passeggiava.
morire deve,si merita solo di crepare tra atroci sofferenze

Defender
18th June 2006, 22:05
pure henry sto giro s'è magnato un gol mica da ridere nel finale...

Gilles
18th June 2006, 22:06
fossi treseghe negli spogliatoi gli sputerei in faccia a sto ignorante del cazzo,3 minuti l'ha fatto giocare 3 stracazzo di minuti quando aveva in campo riberry che ha fatto pena e zidane che passeggiava.
morire deve,si merita solo di crepare tra atroci sofferenze

che sukata :D

pz mi son perso il pareggio dei coreomerda x vedere la fortitudo:bored:

Kali
18th June 2006, 22:09
e cmq NC veramente al gol dentro di 2 mt e che ovviamente non hanno convalidato.
i cazzo di sensori sulle porte mettiamoi quando giocheranno a calcio i cyborg

Venatorius
18th June 2006, 22:13
Tifavo Francia: non accetto che i musi gialli che ci han sbattutto fuori si riqualifichino con una squadra mediocre...

ma la francia mi chiedo come fosse messa in campo: Trezeguet, già che c'era, poteva farlo entrare dopo il fischio finale...

Venatorius
18th June 2006, 22:14
che sukata :D
pz mi son perso il pareggio dei coreomerda x vedere la fortitudo:bored:
Che ha fatto che per vedere i musi gialli umiliare la Francia ho lasciato la Benetton sotto di 10 :(

Jerus
18th June 2006, 22:15
Ha fatto 1a1? Spero che nn passi la corea anche se nn è che mi stan molto simpatici i francesi :D^^

Dalamar
18th June 2006, 22:16
bà...finchè non rifaranno un mondiale in Francia, dubito che possa ritornare a vincerlo. Ha avuto due anni buoni, han vinto mondiale ed europei, mo per 1 secolo loro sono a posto.

Defender
18th June 2006, 22:17
e cmq NC veramente al gol dentro di 2 mt e che ovviamente non hanno convalidato.
i cazzo di sensori sulle porte mettiamoi quando giocheranno a calcio i cyborg

Sì in effetti è abbastanza indecente che nel 2006 non abbiano ancora messo a punto un sistema per evitare queste cose, che tra l'altro sono piuttosto frequenti..

Gilles
18th June 2006, 22:20
Che ha fatto che per vedere i musi gialli umiliare la Francia ho lasciato la Benetton sotto di 10 :(

vinto di1 la fortitudo :/

Dalamar
18th June 2006, 22:21
Sì in effetti è abbastanza indecente che nel 2006 non abbiano ancora messo a punto un sistema per evitare queste cose, che tra l'altro sono piuttosto frequenti..

Il calcio è uno sport(forse l'unico) con un'evoluzione stile medioevale, per cambiare una cosa ci vogliono secoli. Speriamo che prima o poi, salti fuori il leonardo da vinci di turno e lo porti nel rinascimento.

Axet
18th June 2006, 22:22
Godo :D

Mi stan più sul cazzo i francesi che i coreani :D

Slurpix
18th June 2006, 22:51
A morte i francesi sculoni e smerdoni!!!tornate NELLA MEDIOCRITAAAAAA'!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Axet
18th June 2006, 22:55
A morte i francesi sculoni e smerdoni!!!tornate NELLA MEDIOCRITAAAAAA'!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

UP :D

A me gli europei ancora non vanno giù..

Goram
18th June 2006, 22:58
Io tifavo Francia solo perchè c'avevo puntato alla snai e i coreani fanno
proprio ribrezzo a pelle...cioè non si possono vedè :bored: .Corea merda x sempre.

Sintak
18th June 2006, 23:49
A morte i francesi sculoni e smerdoni!!!tornate NELLA MEDIOCRITAAAAAA'!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:metal: :metal: :metal: :metal:

Shub
19th June 2006, 07:07
Si stioccassero una baguette in culo di tralice!!!
Cmq Domenec deve allenare il Cervia!!!!!! :point:

Sakugochi
19th June 2006, 10:23
Certo, se cascava una bomba a metà campo e faceva pulito non piangevo di sicuro, ma la franciamerda che va a casa due mondiali di seguito sarebbe una goduria unica
:D

Drako
19th June 2006, 10:26
Certo, se cascava una bomba a metà campo e faceva pulito non piangevo di sicuro, ma la franciamerda che va a casa due mondiali di seguito sarebbe una goduria unica
:D
:clap:

Blinck
19th June 2006, 10:28
Calcisticamente parlando, evitando sterili ed inutili slogan inneggianti la sconfitta di quella o questa nazionale, che non giova ne al calcio ne al fair play, beh..direi

GGGGGGGGGGOOOOOOOOODDDDDDDDDDOOOOOOOOOO !!!!!!!!!!!!!!
Francia del cazzo a casaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhh !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Kveldulv
19th June 2006, 11:07
Che peccato mi spiace proprio per la Francia sisi :point: :rotfl:

Tibù
19th June 2006, 11:11
le vostre figlie si faranno fottere dai francesi :nod:



sempre che dopo le bombe di saku ne resti qualcuno in vita :sneer:

Slurpix
19th June 2006, 11:21
Vedo che siamo tutti pro francesi... :sneer:

Sakugochi
19th June 2006, 11:23
Son gente che si fa amare, questi pazzi pazzi transalpini
:point:

Kali
19th June 2006, 11:29
ma impiccatevi tutti nabbi di merda

Shub
19th June 2006, 11:38
Baguette rotanteeee!!!! :point:

Dai che ora succede questo....

Togo-Svizzera 0-1

Classifica:

K.Sud gf 3 gs 2 4pt
Svizzera gf 1 gs 0 4pt
Francia gf 1 gs 1 2pt
Togo gs 1 gs 3 0pt

Ultima giornata:

S.Korea-Svizzera 2-2
Togo-Francia 0-2

Classifica:

S.Korea gf 5 gs 4 5pt
Svizzera gf 3 gs 2 5pt
Francia gf 3 gs 2 5pt
Togo gf 1 gs 5 0pt

Sorteggio tra Francia e la Svizzera e passano questi ultimi!!! :nod:

Acheron
19th June 2006, 11:38
ma impiccatevi tutti nabbi di merda

ma nella foto Henry sta guardando il pacco al "ragazzo" accanto? :sneer:

Kali
19th June 2006, 11:42
ma nella foto Henry sta guardando il pacco al "ragazzo" accanto? :sneer:

Si e pensa a te e lui nudi sotto la doccia mentre ti tira i baffi a mo di foca&shub :nod:

Acheron
19th June 2006, 11:43
Si e pensa a te e lui nudi sotto la doccia mentre ti tira i baffi a mo di foca&shub :nod:
bhe avrei trovato l'amante ricco :nod:

Shub
19th June 2006, 11:44
Si ma Wiltor non ha i baffi.....

Kali
19th June 2006, 11:44
se li fara crescere che cazzo volete italioti di merda lol(euro trip docet)

Acheron
19th June 2006, 11:45
Si ma Wiltor non ha i baffi.....
Wiltor e' il nome del tuo maggiordomo "particolare"? :sneer:

Shub
19th June 2006, 11:51
No è il nome del tuo amante, quello calvo al quale Henry guarda il pacco. Si vede proprio che tra voi è solo sesso..manco il nome di quello che ti sbatte consci!!! :nod:

Acheron
19th June 2006, 11:52
No è il nome del tuo amante, quello calvo al quale Henry guarda il pacco. Si vede proprio che tra voi è solo sesso..manco il nome di quello che ti sbatte consci!!! :nod:
quello e' wiltord se ti fai sfondare da cazzi lunghi 50cm non e' colpa mia QQ

mi spiace Miche :(


:point: :point: :point:

Sturm
19th June 2006, 11:56
ma impiccatevi tutti nabbi di merda

Ma perchè tifi Francia?

Fashion
19th June 2006, 11:58
ma impiccatevi tutti nabbi di merda
:bow: :bow: :bow:

non so perchè tifi Les Blues ma mi sei molto simpatico!!!! :thumbup:

Acheron
19th June 2006, 11:58
:bow: :bow: :bow:
non so perchè tifi Les Blues ma mi sei molto simpatico!!!! :thumbup:

-.-!

Sakugochi
19th June 2006, 11:59
Si ma Wiltor non ha i baffi.....

Non dove credi tu
:D

saltaproc
19th June 2006, 12:00
Non dove credi tu
:D


:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:






messaggio subliminare so 43 pure oggi so 43 pure oggi.....

Kali
19th June 2006, 12:01
Ma perchè tifi Francia?

Ho sempre amato i giocatori francesi che sono secondo me quelli con piu talento in assoluto e sono un bel pò di anni che tifo francia nelle competizioni mondiali/europee e in piu le francesi sono fighe e si rasano la patata a zero :bow: :bow:

Sturm
19th June 2006, 12:03
Ho sempre amato i giocatori francesi che sono secondo me quelli con piu talento in assoluto e sono un bel pò di anni che tifo francia nelle competizioni mondiali/europee e in piu le francesi sono fighe e si rasano la patata a zero :bow: :bow:

Mah..sta cosa è triste...

Shub
19th June 2006, 12:05
Una d cambia poco sempre quello è!

Kali
19th June 2006, 12:06
kk

Shub
19th June 2006, 12:08
E cmq le Francesi un si radono la potta a 0, almeno non tutte!

Ache i francesi si radono il lillo o no?

Defender
19th June 2006, 12:15
Ma è vero che i giocatori del Togo hanno attuato una specie di pseudo-sciopero (sempre per la questione della paga) e non si sa se scenderanno in campo? :look:

(scusate se torno a parlare di calcio e vi distraggo dall'argomento figa :D)

Kali
19th June 2006, 12:16
Sentito nulla su sto sciopero io..

ps
La figa e' uno sport quindi questa è la sezione giusta imho :confused:

Defender
19th June 2006, 12:20
kk ho trovato la notizia on line, hanno risolto :)
(cmq volevano davvero scioperare non è che me lo sia inventato :P)

http://www.gazzetta.it/Speciali/Mondiale_2006/Primo_Piano/2006/06_Giugno/18/togo.shtml

Kali
19th June 2006, 12:37
porelli,avevo sentito che i giocatori del ghana dovevano pagarsi delle spese o che cmq avevano fatto una raccolta fondi per sostenere la squadra...lol...

Blinck
19th June 2006, 12:39
se li fara crescere che cazzo volete italioti di merda lol(euro trip docet)

Perchè tu non sei italiano ?
Poi cosa c'entra l'euro col calcio lo sai solo te...

Kali
19th June 2006, 12:41
Perchè tu non sei italiano ?
Poi cosa c'entra l'euro col calcio lo sai solo te...

AAHHAAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHH NON CI CREDO AHUAHUAUAHUA DIO DIMMI CHE NON PUO ESSERE COSI STUPIDO AHUAHUAHUHUAHUA.

fattelo spiegare da qlc piu sveglio e gg :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Kolp
19th June 2006, 12:42
porelli,avevo sentito che i giocatori del ghana dovevano pagarsi delle spese o che cmq avevano fatto una raccolta fondi per sostenere la squadra...lol...

credo che possa pure offrire essien, al max si fa dare un 20% da appiah, muntari e kuffur

Kali
19th June 2006, 12:43
lo dicevano proprio ieri,l'ingaggio di Essien vale tutta la squadra lal

Blinck
19th June 2006, 12:47
AAHHAAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHH NON CI CREDO AHUAHUAUAHUA DIO DIMMI CHE NON PUO ESSERE COSI STUPIDO AHUAHUAHUHUAHUA.
fattelo spiegare da qlc piu sveglio e gg :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Sarò addormentato ma non ho capito davvero...invece di sbragarti in risate isteriche da demente fai quello che risponde.

Sei italiano o no ? Se non lo sei ok..se lo sei
1) Ti dai del coglione italiota da solo..vabhe contento tu
2) Se sei italiano e tifi un'altra nazionale imho sei un coglione doppiamente :)

Kali
19th June 2006, 12:50
Sarò addormentato ma non ho capito davvero...invece di sbragarti in risate isteriche da demente fai quello che risponde.
Sei italiano o no ? Se non lo sei ok..se lo sei
1) Ti dai del coglione italiota da solo..vabhe contento tu
2) Se sei italiano e tifi un'altra nazionale imho sei un coglione doppiamente :)

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

non ce la faccio giuro ahahuahuahuahuahu cercati euro trip, guardalo,accendi il cervello e /buy ironia

Blinck
19th June 2006, 12:53
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

non ce la faccio giuro ahahuahuahuahuahu cercati euro trip, guardalo,accendi il cervello e /buy ironia

Ok avevo ragione :nod:

Kolp
19th June 2006, 13:01
Sarò addormentato ma non ho capito davvero...invece di sbragarti in risate isteriche da demente fai quello che risponde.
Sei italiano o no ? Se non lo sei ok..se lo sei
1) Ti dai del coglione italiota da solo..vabhe contento tu
2) Se sei italiano e tifi un'altra nazionale imho sei un coglione doppiamente :)

non per difendere nessuno, ma uno è libero di tifare quello che vuole. poi io tifo italia ovviamente, lui fa quel che vuole.

la battuta mi pareva ironica (anche se il film mi ha fatto cagare abbastanza).

Drako
19th June 2006, 13:03
Guarda che non aver visto euro trip è un pregio non un difetto :sneer:

Gathz
19th June 2006, 13:06
mha... sinceramente...
GODO BHAHHAHAHAH... morisse quell allenatore idiota :rotfl:
1) xke nn ha convocato Mexes :bow: :bow:
2) xke i francesi mi stan sulle palle..
godo godooohhh

Axet
19th June 2006, 14:51
Ho sempre amato i giocatori francesi che sono secondo me quelli con piu talento in assoluto e sono un bel pò di anni che tifo francia nelle competizioni mondiali/europee e in piu le francesi sono fighe e si rasano la patata a zero :bow: :bow:

:rain: :rain: :rain: :rain:

Se non fosse per gli oriundi la francia non avrebbe vinto manco mezzo mondiale ;)

Fashion
19th June 2006, 16:17
:rain: :rain: :rain: :rain:
Se non fosse per gli oriundi la francia non avrebbe vinto manco mezzo mondiale ;)
oriundi??? ovvero???

Sturm
19th June 2006, 16:21
oriundi??? ovvero???

Oriundi modo sarcastico di indicare una squadra di scarso valore

E ricorda:

Calcio=uomo ok :thumbup:
Calcio= donna :ach:

Donna = cucina:thumbup: +:nod:

Gilles
19th June 2006, 16:24
oriundi??? ovvero???

si riferisce ai giocatori nati in altri paesi ad esempio thuram/viera (guadalupa/senegal) con doppio passaporto,naturalmente i piu' forti scelgono di giocare con la francia e vengono naturalizzati

Fashion
19th June 2006, 16:30
si riferisce ai giocatori nati in altri paesi ad esempio thuram/viera (guadalupa/senegal) con doppio passaporto,naturalmente i piu' forti scelgono di giocare con la francia

grazie mille, per la spiegazione!!!!


Oriundi modo sarcastico di indicare una squadra di scarso valore

E ricorda:

Calcio=uomo ok
Calcio= donna

Donna = cucina +


:fuck:

Sturm
19th June 2006, 16:31
si riferisce ai giocatori nati in altri paesi ad esempio thuram/viera (guadalupa/senegal) con doppio passaporto,naturalmente i piu' forti scelgono di giocare con la francia e vengono naturalizzati

Gillo ma quante cose sai?:shocked:

MiLLenTeX
19th June 2006, 16:56
Gillo ma quante cose sai?:shocked:

sei tu che non sai un cazzo, piselletto :sneer:

Acheron
19th June 2006, 16:57
sei tu che non sai un cazzo, piselletto :sneer:
:thumbup:

Sturm
19th June 2006, 16:59
Cattifi portate rispetto per un vostro amichetto!:cry:

Sillybee
19th June 2006, 17:20
Guarda che non aver visto euro trip è un pregio non un difetto :sneer:

Euro Trip è UBER, soprattutto la parte in Vaticano:bow:

Kali
19th June 2006, 17:46
Euro Trip è UBER, soprattutto la parte in Vaticano:bow:

ecco qlc che ne capisce di cinema pd :love:
scena in discoteca di praga > all

MiLLenTeX
19th June 2006, 18:16
ecco qlc che ne capisce di cinema pd :love:
scena in discoteca di praga > all

il VAN DER SEXX!!! Troppo da rotolamente quel film :rotfl:

Slurpix
19th June 2006, 18:25
Euro trip >>> American pie :nod:

MiLLenTeX
19th June 2006, 18:28
Euro trip >>> American pie :nod:
Euro trip >>> American pie >>> Sturm :confused:

[T]iaz
19th June 2006, 18:31
eurotrip è fantastico :nod:

Kali
19th June 2006, 19:19
chissa xche il fenomeno non parla piu ora :sneer:

http://img237.imageshack.us/img237/1964/images0kd2.jpg (http://imageshack.us)

PERDONA!!! :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Axet
19th June 2006, 19:51
Oriundi modo sarcastico di indicare una squadra di scarso valore


Stavi scherzando spero.. :|


si riferisce ai giocatori nati in altri paesi ad esempio thuram/viera (guadalupa/senegal) con doppio passaporto,naturalmente i piu' forti scelgono di giocare con la francia e vengono naturalizzati

Anche lo stesso Zidane, il miglior francese di tutti i tempi dopo platini, sarebbe algerino.. e poi ce ne sono molti altri.

Un po' come l'olanda del resto. I vari Gullit, Seedorf, Davids e più in generale la gente di colore che gioca nella selezione olandese non è che siano proprio olandesi.
Da noi c'è chi si lamenta di Camoranesi, ma molte altre nazionali senza questo sistema sarebbero condannate alla mediocrità eterna.

Kalgan
19th June 2006, 19:54
...ma molte altre nazionali senza questo sistema sarebbero condannate alla mediocrità eterna.

e dovrebbero restarci ;)

non capisco sta "compravendita" di giocatori per le nazionali onestamente :scratch:

MiLLenTeX
19th June 2006, 19:55
il 50% degli olandesi hanno origini dal Suriname :D

Gilles
19th June 2006, 20:08
Stavi scherzando spero.. :|
Anche lo stesso Zidane, il miglior francese di tutti i tempi dopo platini, sarebbe algerino.. e poi ce ne sono molti altri.


Zidane xro è nato in francia,è diverso..ho citato thuram e viera xche ero sicuro che non erano nati in francia ma ce ne sono molti altri non mi va di cercare.

Steh
19th June 2006, 20:21
Da noi c'è chi si lamenta di Camoranesi

Camoranesi non dovrebbe giocare in nazionale non perchè non ne abbia titolo (è cmnq figlio di genitori italiani) ma perchè ha "scelto" l'italia dopo che il ct argentino gli ha detto: "soka! da noi non giochi!".
Ma si impiccasse per lo scroto con le bolas... un minimo di orgoglio perdio! :thumbdown

delo
19th June 2006, 23:38
perche in italia abbiamo giornalisi rincoglioniti che dicono che la francia DEVE vincere con 2 gol di scarto per passare il turno -.- ?!?

se korea o svizzera perdono basta 1-0

Defender
20th June 2006, 01:56
perche in italia abbiamo giornalisi rincoglioniti che dicono che la francia DEVE vincere con 2 gol di scarto per passare il turno -.- ?!?

se korea o svizzera perdono basta 1-0

Penso sia inteso che per avere la sicurezza matematica di passare alla Francia serva una vittoria con 2 gol di scarto.

Poi è chiaro che se Corea e Svizzera non pareggiano va bene la vittoria con qualsiasi punteggio per i francesi.

Shub
20th June 2006, 07:15
Korea e Svizzera pareggiano e la Francia saluta.

Slurpix
20th June 2006, 08:36
Molto probabilmente si mettteranno d'accordo e pareggeranno...bye bye Francia!!

Kalgan
20th June 2006, 09:12
perche in italia abbiamo giornalisi rincoglioniti che dicono che la francia DEVE vincere con 2 gol di scarto per passare il turno -.- ?!?

se korea o svizzera perdono basta 1-0

Alla Germania avevano detto che doveva vincere con un gol di scarto :confused:

sticazzi, pensa se vinceva 2-2 che casino che veniva fuori :confused:

Kali
20th June 2006, 09:16
a morte i gufi,se passiamo dovete baciarmi le chiappe

Kolp
20th June 2006, 10:57
io tifo per tutte le big durante il girone... così almeno ci sono più possibilità di vedersi belle partite dopo!

Warbarbie
20th June 2006, 11:07
Tifare un'altra nazionale a competizioni mondiali/europee è da perfetti coglioni.

Axet
20th June 2006, 11:09
Tifare un'altra nazionale a competizioni mondiali/europee è da perfetti coglioni.

/agree

Anche se è vero, come molti hanno detto, che ognuno è libero di tifare quel che vuole, questa mancanza cronica di anche solo un minimo di nazionalismo a me fa abbastanza sbocco.

edit: con tifare un'altra nazionale non intendo coloro che, come kolp, sperano che tutte le grandi passino per vedere una fase eliminatoria migliore. Intendo proprio chi non tifa l'italia per tifare un'altra nazionale (come ad esempio alcuni miei amici). E' un discorso generale eh :O

Sakugochi
20th June 2006, 11:27
sei tu che non sai un cazzo, piselletto :sneer:

:bow: :bow: :bow:


Korea e Svizzera pareggiano e la Francia saluta.

Nooooooooo, i coreani che fanno la pastetta? Non ci voglio credere, gente così onesta, come ti può venire in mente una cosa del genere!

:sneer:

Kolp
20th June 2006, 11:33
/agree

Anche se è vero, come molti hanno detto, che ognuno è libero di tifare quel che vuole, questa mancanza cronica di anche solo un minimo di nazionalismo a me fa abbastanza sbocco.

edit: con tifare un'altra nazionale non intendo coloro che, come kolp, sperano che tutte le grandi passino per vedere una fase eliminatoria migliore. Intendo proprio chi non tifa l'italia per tifare un'altra nazionale (come ad esempio alcuni miei amici). E' un discorso generale eh :O

in linea generale sono d'accordo... ma non nel senso che è un coglione, perchè non tifa l'italia, ma che io non capisco perchè uno non tifa per l'italia.

poi però ci sono un sacco di casi specifici, quindi non mi va di giudicare la gente su quel che fa.

io poi tifo per più squadre, nel senso che ci sono una serie di nazioni in cui ho amici e in cui sono stato per un po', a cui mi sono legato e che mi fa sempre piacere quando fanno bene (ecuador, australia, svezia, irlanda, slovenia); poi spero che le grandi nazionali passino; ma quando c'è una partita dell'italia, chiaramente lo spirito è completamente diverso...

Axet
20th June 2006, 11:41
in linea generale sono d'accordo... ma non nel senso che è un coglione, perchè non tifa l'italia, ma che io non capisco perchè uno non tifa per l'italia.
poi però ci sono un sacco di casi specifici, quindi non mi va di giudicare la gente su quel che fa.

Dipende. Secondo me la gente che non tifa italia come "dispetto" per la nazione italiana, coloro ad esempio a cui sta sul cazzo la propria patria, a me fanno abbastanza pena.
Sarà perchè sono decisamente nazionalista, ma proprio certa gente mi fa ribrezzo, sono fatto così.

Se poi uno tifa (nel verso senso di tifare e non di simpatizzare) un'altra nazionale per un qualche motivo particolare, allora è un altro discorso.


io poi tifo per più squadre, nel senso che ci sono una serie di nazioni in cui ho amici e in cui sono stato per un po', a cui mi sono legato e che mi fa sempre piacere quando fanno bene (ecuador, australia, svezia, irlanda, slovenia); poi spero che le grandi nazionali passino; ma quando c'è una partita dell'italia, chiaramente lo spirito è completamente diverso...

Same here.

Pure a me piace, ad esempio, vedere le partite del brasile e tifare per i carioca, per mille motivi. Ma non è assolutamente la stessa cosa che una partita dell'italia ;)

Fashion
20th June 2006, 11:44
/agree

Anche se è vero, come molti hanno detto, che ognuno è libero di tifare quel che vuole, questa mancanza cronica di anche solo un minimo di nazionalismo a me fa abbastanza sbocco.

nazionalismo scusa ma uno si deve considerare italiano solo se tifa la nazionale guidata da lippi??
io guardondo l'italia o sentendo l'inno italiano non mi sento per nulla emozionata o altro, ma sono italiana come te!!!

Axet
20th June 2006, 12:01
nazionalismo scusa ma uno si deve considerare italiano solo se tifa la nazionale guidata da lippi??
io guardondo l'italia o sentendo l'inno italiano non mi sento per nulla emozionata o altro, ma sono italiana come te!!!


Ma che discorso senza senso è? o0

Cmq leggere please prima di replyare random (anche imparare cosa significa nazionalismo ;)):


Dipende. Secondo me la gente che non tifa italia come "dispetto" per la nazione italiana, coloro ad esempio a cui sta sul cazzo la propria patria, a me fanno abbastanza pena.
Sarà perchè sono decisamente nazionalista, ma proprio certa gente mi fa ribrezzo, sono fatto così.

Fashion
20th June 2006, 12:13
Ma che discorso senza senso è? o0

mi sembra scritto in italiano, vorrà dire che la prossima volta te lo scrivo in brianzolo...

Secondo me la gente che non tifa italia come "dispetto" per la nazione italiana, coloro ad esempio a cui sta sul cazzo la propria patria, a me fanno abbastanza pena.

comunque ribadisco che una persona non è nazionalista solo perchè tifa la nazionale del suo stato!!!

Sakugochi
20th June 2006, 12:15
Ussignùr, FLAME INCOMING, presto accorrete tutti!!!
:D

Kolp
20th June 2006, 12:17
io non sono particolarmente nazionalista o legato alla patria, perchè mi sento cittadino del mondo... però ci sono alcune cose a cui sono legato, come un buon pasto, la nazionale, il vino ecc.

se poi facciamo figure di merda, come con gli usa, gira il cazzo

Slurpix
20th June 2006, 12:19
Se sei italiano DEVI tifare Italia, nn ci son cazzi...il resto è fuffa.

Fashion
20th June 2006, 12:23
Se sei italiano DEVI tifare Italia, nn ci son cazzi...il resto è fuffa.

ma perchè....datemi un buon motivo del perchè una persona DEBBA TIFARE ITALIA!!!

Sturm
20th June 2006, 12:25
ma perchè....datemi un buon motivo del perchè una persona DEBBA TIFARE ITALIA!!!

Boh perchè siamo italiani..poi boh sinceramente non c arrivo a capire perchè bisogna tifare un altra squadra,sarò di corte vedute io..

Axet
20th June 2006, 12:27
mi sembra scritto in italiano, vorrà dire che la prossima volta te lo scrivo in brianzolo...

Che ironia pungente :sneer:
Prima di fare battutine, impara a leggere. Una volta che hai imparato a leggere, impara anche a capire.
Il tuo penultimo reply è sì scritto in italiano, ma non ha senso.
Sai, il fatto che qualcosa sia scritto correttamente non implica che debba per forza avere senso.

Ti farei l'esempio dei compliatori, ma credo che sarebbe tempo sprecato :)


comunque ribadisco che una persona non è nazionalista solo perchè tifa la nazionale del suo stato!!!

Si, è vero. Il punto è: Io ho mai detto che una persona è nazionalista solo perchè tifa la propria nazionale? No.
Quindi si torna al punto iniziale: devi imparare a leggere ;)

Provo a spiegartelo, magari capisci, anche se vista le tue prime due risposte dubito.
Tifare la nazionale è una condizione necessaria, ma non sufficiente, per essere definito nazionalista (non esiste infatti un nazionalista che non parteggi nelle competizioni per la propria nazione).

Io, essendo nazionalista, non ho per nulla in simpatia coloro che non tifano la nazionale italiana per motivi che c'entrano con l'italia. Gli italiani che denigrano il popolo italiano, a me fanno schifo.
Se uno tifa un'altra nazionale, per mille altri motivi, non me ne frega nulla. Ma di certo colui che non tifa italia non è nazionalista (perchè non rispetta la condizione necessaria di qui sopra).

Più chiaro di così si muore ^^,

edit:

ma perchè....datemi un buon motivo del perchè una persona DEBBA TIFARE ITALIA!!!

lol
E io ho pure perso tempo a rispondere :rain:

Blinck
20th June 2006, 12:27
ma perchè....datemi un buon motivo del perchè una persona DEBBA TIFARE ITALIA!!!

Ma è limitato al calcio o in generale ?
Alle olimpiadi tifi quale nazione ? Ai mondiali di rugby ? Di dama ? Di salto del pidocchio ? Boh..io ogni volta che c'è italia in qualche manifestazione sportiva tifo sempre e solo quella, è la mia nazione ci mancherebbe altro che tifo francia :)

jamino
20th June 2006, 12:27
Comunque nazionalismo e amore per la propria patria sono 2 concetti diversi. Io amo molto il mio paese ma non sono nazionalista.
Ai mondiali tifo sempre italia, anche perché (ma questa forse è una cosa molto personale) mi piace pensare alla gioia dei milioni di italiani in giro per il mondo spesso bistrattati e trattati con razzismo (ora meno ma fino a 30 anni fa eravamo un po gli albanesi della situazione) che si prendono le loro rivincite.
Detto questo poi ci sono sempre state altre squadre per cui ho una grande simpatia per cui tifo, ma mai quando giocano contro l'italia.
E' un fatto irrazionale ma è cosi anche se tutto sono tranne che nazionalista.
Comunque ribadisco che il nazionalismo è una cosa diversa dall'amare il proprio paese, non confondiamo i 2 concetti.

Uraner Almasy
20th June 2006, 12:29
squadra de neggri

Acheron
20th June 2006, 12:29
ma io veramente tengo per il bel gioco, indi no non tifo italia + di tanto, come alle olimpiadi lo stesso, lo stesso dicasi per il rugby.

ghs
20th June 2006, 12:33
Parlare di "nazionalismo" (in accezione postiva, tra l'altro...) mi pare un po' una cosa grossa, quando si tratta di tifo.
A me piace il calcio, tifo per tutte le squadre africane, ma, mentre mi faccio rapidamente una ragione se quelle vengono eliminate, mi infastidisce parecchio vedere un'Italia, che calcisticamente non apprezzo, fuori dai mondiali troppo presto, anche perchè un po' di immagine italica nel mondo passa anche da queste cose.

Axet
20th June 2006, 12:37
Parlare di "nazionalismo" (in accezione postiva, tra l'altro...) mi pare un po' una cosa grossa, quando si tratta di tifo.
A me piace il calcio, tifo per tutte le squadre africane, ma, mentre mi faccio rapidamente una ragione se quelle vengono eliminate, mi infastidisce parecchio vedere un'Italia, che calcisticamente non apprezzo, fuori dai mondiali troppo presto, anche perchè un po' di immagine italica nel mondo passa anche da queste cose.
Da wikipedia:

Si può parlare di nazionalismo per le dottrine ed i movimenti che sostengono l'affermazione, l'esaltazione ed il potenziamento della nazione intesa come collettività omogenea, ritenuta depositaria di valori tradizionali tipici ed esclusivi, del patrimonio culturale e spirituale nazionale

Questo intendo con nazionalismo, un termine che in epoca contemporanea ha secondo me perso l'accezione negativa che ha avuto in passato.

jamino
20th June 2006, 12:40
Difatti proprio per la definizione che hai ripreso NON sono nazionalista... ma nonostante questo tifo italia.

ghs
20th June 2006, 12:41
Da wikipedia:
Questo intendo con nazionalismo, un termine che in epoca contemporanea ha secondo me perso l'accezione negativa che ha avuto in passato.

Appunto. So bene cos'è il nazionalsimo e mi pare esagerato tirarlo in ballo per il tifo.
Mi spiego: uno può essere tifoso dell'Italia perchè nazionalista (e non perchè, essendo o sentendosi nazionalista, debba per forza esserlo), ma il tifo per la nazionale di calcio non fa di una persona un nazionalista. Io, per esempio, non sono affatto nazionalista, ma mi piacerebbe che l'Italia vincesse il mondiale, in buona parte perchè sono italiano.

Aggiungo anche un altro buon motivo per sperare in una buona figura italiana: quando si va all'estero e si trova un po' di persone per mettere su una partitella, un'Italia vincente ai mondiali fa molto comodo; un'Italia perdente mi fa venire voglia di far saltare qualche gamba all'inglese, svedese, spagnolo o tedesco di turno.

Fashion
20th June 2006, 12:44
Si, è vero. Il punto è: Io ho mai detto che una persona è nazionalista solo perchè tifa la propria nazionale? No.
Quindi si torna al punto iniziale: devi imparare a leggere ;)

Provo a spiegartelo, magari capisci, anche se vista le tue prime due risposte dubito.
Tifare la nazionale è una condizione necessaria, ma non sufficiente, per essere definito nazionalista (non esiste infatti un nazionalista che non parteggi nelle competizioni per la propria nazione).

Io, essendo nazionalista, non ho per nulla in simpatia coloro che non tifano la nazionale italiana per motivi che c'entrano con l'italia. Gli italiani che denigrano il popolo italiano, a me fanno schifo.
Se uno tifa un'altra nazionale, per mille altri motivi, non me ne frega nulla. Ma di certo colui che non tifa italia non è nazionalista (perchè non rispetta la condizione necessaria di qui sopra).

Più chiaro di così si muore ^^,

edit:


lol
E io ho pure perso tempo a rispondere :rain:

allora sarò tarda io, può essere, ma se tu scrivi già di partenza:


Secondo me la gente che non tifa italia come "dispetto" per la nazione italiana, coloro ad esempio a cui sta sul cazzo la propria patria, a me fanno abbastanza pena.
Sarà perchè sono decisamente nazionalista, ma proprio certa gente mi fa ribrezzo, sono fatto così.

io che sono tardona capisco che tu consideri una persona non nazionalista solo perchè non tifa e non mette fuori la bandiera italiana, ma tu nazionalista metti fuori la bandiera italiana anche per il 2 giugno o il 25 aprile?

Sakugochi
20th June 2006, 12:48
Io tifo per l'Italia quando i rappresentanti del mio paese mi fanno sentire orgoglioso per ciò che fanno. Es: la nazionale di basket alle scorse olimpiadi, cioè gente dal talento medio che con l'impegno, la grinta, il gioco di squadra ed una mentalità di lottare fino alla fine hanno raggiunto un risultato ben al di sopra delle loro possibilità. O come in molti sport delle olimpiadi, in cui gli atleti sono fieri di rappresenta l'Italia e si fanno un culo tanto per passione vera, per degli sport di cui si parla due giorni ogni quattro anni ad andare bene.

Come posso essere fiero e orgoglioso se i miei rappresentanti sono gente altezzosa e spocchiosa, che vedono qualsiasi cosa come loro dovuta e che non sono capaci di riconoscere quando sbagliano ma danno sempre la colpa ad altri dei loro fallimenti? Non sto parlando di questa nazionale che sarà valutata alla fine per ciò che farà e, soprattutto, per COME lo farà (anche se la partita contro gli yankee...), ma se guardo agli scorsi mondiali o agli europei non posso non provare un puro e semplice disgusto

Tifare CONTRO è un altro discorso, ma tifare per forza è IMO ugualmente sbagliato

delo
20th June 2006, 13:05
Penso sia inteso che per avere la sicurezza matematica di passare alla Francia serva una vittoria con 2 gol di scarto.
Poi è chiaro che se Corea e Svizzera non pareggiano va bene la vittoria con qualsiasi punteggio per i francesi.

QUI FRANCIA - "Insopportabile, addirittura alla Hitchcock e affannoso" è il percorso della Nazionale francese ai Mondiali secondo l'Equipe, che titola in prima pagina "L'ora è grave", riferendosi al fatto che le uniche possibilità di superare la prima fase della competizione per la squadra dei Bleus dipendono da un'eventuale vittoria venerdì contro il Togo con due gol di scarto.
:point:

Axet
20th June 2006, 13:20
Difatti proprio per la definizione che hai ripreso NON sono nazionalista... ma nonostante questo tifo italia.

E io che ho detto?

Il tifare la propria nazione è una CONDIZIONE NECESSARIA (se non sapete che vuol dire non ci posso fare nulla) ma NON SUFFICIENTE per essere definito nazionalista.

Ossia, chi tifa italia POTREBBE essere nazionalista, ma non lo è per forza
Chi non tifa italia NON E' PER CERTO nazionalista.

Più chiaro di così non si può esprimere, anche se credo che tu lo sappia molto meglio di me ;)


Appunto. So bene cos'è il nazionalsimo e mi pare esagerato tirarlo in ballo per il tifo.
Mi spiego: uno può essere tifoso dell'Italia perchè nazionalista (e non perchè, essendo o sentendosi nazionalista, debba per forza esserlo), ma il tifo per la nazionale di calcio non fa di una persona un nazionalista. Io, per esempio, non sono affatto nazionalista, ma mi piacerebbe che l'Italia vincesse il mondiale, in buona parte perchè sono italiano.

Aggiungo anche un altro buon motivo per sperare in una buona figura italiana: quando si va all'estero e si trova un po' di persone per mettere su una partitella, un'Italia vincente ai mondiali fa molto comodo; un'Italia perdente mi fa venire voglia di far saltare qualche gamba all'inglese, svedese, spagnolo o tedesco di turno.

Si vabbe ghs ma io son due ore che sto cercando di ribadire sto concetto.. :|


allora sarò tarda io, può essere, ma se tu scrivi già di partenza:
io che sono tardona capisco che tu consideri una persona non nazionalista solo perchè non tifa e non mette fuori la bandiera italiana, ma tu nazionalista metti fuori la bandiera italiana anche per il 2 giugno o il 25 aprile?

Ascolta, fai una bella cosa: lascia perdere.
Davvero, se non hai capito nemmeno l'ultimo reply allora buonanotte.
Che poi adesso esce anche la storia del "mettere fuori la bandiera".. lol.
Dì la verità fai uso di acidi..

jamino
20th June 2006, 13:34
axet non è che ogni volta che scrivo una cosa la scrivo per controbbattere a te o per dire che non sono d'accordo con te ;).... volevo solo sottolineare che io non sono nazionalista perché non mi ritrovo in quella definizione eppure "istintivamente" tifo italia.
Non era una critica a quello che dicevi e, fortunatamente, conosco la differenza tra il concetto di "necessario" e quello di "necessario e sufficente"

Keep cool!

Axet
20th June 2006, 13:40
axet non è che ogni volta che scrivo una cosa la scrivo per controbbattere a te o per dire che non sono d'accordo con te ;).... volevo solo sottolineare che io non sono nazionalista perché non mi ritrovo in quella definizione eppure "istintivamente" tifo italia.
Non era una critica a quello che dicevi e, fortunatamente, conosco la differenza tra il concetto di 2necessario2 e quello di "necessario e sufficente"
Keep cool!

E infatti ho scritto "che sicuramente conoscerai meglio di me"

Anche se ho quotato te, con "se non sapete che vuol dire non ci posso fare nulla" non mi riferivo a te, ma era in generale (chissà a chi mi riferivo :sneer: )

Fashion
20th June 2006, 13:54
E infatti ho scritto "che sicuramente conoscerai meglio di me"

Anche se ho quotato te, con "se non sapete che vuol dire non ci posso fare nulla" non mi riferivo a te, ma era in generale (chissà a chi mi riferivo :sneer: )

sai una cosa non vale neanche la pena stare li a parlare con te!!! VOI italiani siete capaci di essere NAZIONALISTI solo ed esclusivamente quando gioca la Vostra nazionale!!!!

Shub
20th June 2006, 14:16
L'Italia di Lippi rappresenta la mia nazione, così come Mennea la rappresentava nell'atletica, così come il team di rugby, così come la Ferrari, così come l'Italia di Davis, così come Sculaccianguille alla corsa dei sacchi internazionale ammesso che ci sia.

Io sono Italiano, io tifo chi mi rappresenta e ne sono orgoglioso. Li critico quando devo, li osanno quando devo ma MAI tiferei altri senza tifare la mia nazione.
Mi può piacere il gioco dei leoni del Camerun, come posso amare l'Argentina ma un conto è tifare dette squadre perchè mi piacciono e non l'Italia, un'altro è dire "Tifo l'Italia ma sono tifoso di XXX perchè adoro il suo gioco. Ma quando giocano contro gli Azzurri non c'è piacere che tenga, l'Italia viene prima di tutto".

Non tiriamo fuori poi il discorso nazionalisti o patrioti solo ogni 4 anni, parliamo di sport e non ti altro e l'evento mondiali avviene ogni 4 anni.

Io reputo indegno non tifare per l'Italia perchè in quel momento è la squadra che CI rappresenta.

Saluti.

Axet
20th June 2006, 14:27
sai una cosa non vale neanche la pena stare li a parlare con te!!! VOI italiani siete capaci di essere NAZIONALISTI solo ed esclusivamente quando gioca la Vostra nazionale!!!!

Propongo la soppressione per offesa all'intelligenza :|

Cmq uppo shub quasi su tutto.

Kali
20th June 2006, 14:29
Ma xche invece di non fate 1 saccheto di cazzi vostri?
Volete tifare italia,bon per voi io la guardo e sono contendo se vince,se perde non me ne fotte 1 cazzo xche tanto con l'idiota di allenatore che c'e' e con le convocazioni che ha fatto e' tanto se non esce contro la repubblica ceca.
Se devo tifare una squadra che gioca di merda e che mi fa cagare per modulo e concetti solo xche sono obbligato in quanto italiano allora chiudiamo qui lo sport e andiamo tutti a zappare la terra.

Axet
20th June 2006, 14:39
Piccolo appunto:
Non tifi italia perchè a tuo dire lippi ha fatto convocazioni di merda e giochiamo male. Però tifi FRANCIA? Che gioca in modo PENOSO?

Auguri :|

Warbarbie
20th June 2006, 15:05
Lol @ non tifo Italia per le convocazioni che ha fatto ^^

Shub
20th June 2006, 15:12
Nel momento che te esponi le tue idee pubblicamente noi pubblicamente ti diciamo che pensiamo.
Tifi Francia perchè ti fa cacare lippi e le sue scelte? Ok hai detto la tua, noi possiamo dire la nostra? Direi di si. Come detto sopra....sei penoso.

Ma se uno legge attentamente quello che hai scritto si capisce al volo che non tifi Italia per partito preso, fosse una questione di gioco non tiferesti quei morti di sonno dei Galletti, o forse a te come ad Achepooh piacciono gli eburnei membri??

Saluti.

Fashion
20th June 2006, 15:18
va bene tutto ma offendere cosi la Francia non mi sembra carino!!!

Shub
20th June 2006, 15:33
Si fotta la Francia, non ho mai avuto da loro rispetto, non ne do sicuramente indietro.

Kali
20th June 2006, 15:38
Cos'e' shub scopi di meno se tifo francia che te la prendi cosi'? uhahuahuhua

Tifa quello che vuoi io non cambio idea xche 2 dementi mi dicono che chi non tifa italia dice un eresiahh.(ci metto dentro anche l'idiota di warcoglione che posta 1 volta al mese per ricordarci che e' un ritardato mentale)

@axet
Se la Francia esce non e' che mi sparo,mi dispiace molto e spero che domenech muoia domani ma gg io mangio lo stesso.

Shub
20th June 2006, 15:42
Scopo uguale ma stiamo esprimendo le proprie opinioni, come sei libero di tifare Francia io sono libero di dire che sei un penoso individuo.

A te non cambia la vita e manco a me, ci stiamo semplicemente dicendo cosa pensiamo.

E cmq a breve scoperò di più...spero.

Warbarbie
20th June 2006, 15:44
(ci metto dentro anche l'idiota di warcoglione che posta 1 volta al mese per ricordarci che e' un ritardato mentale)

.


Tranquillo anche io a 5 anni tifavo per le altre nazionali, poi sono cresciuto, tu invece sei rimasto un ritardato mentale.

Kali
20th June 2006, 15:48
Tranquillo anche io a 5 anni tifavo per le altre nazionali, poi sono cresciuto, tu invece sei rimasto un ritardato mentale.

kappakappa quindi fino al mese scorso :sneer: :rotfl:

Warbarbie
20th June 2006, 15:53
Magari ti hanno detto di tifare gli azzurri e il tuo cervello si è imballato di fronte a 2 colori di maglia simili.
Se è così mi scuso per il coglione, non vorrei offendere oltremodo il 51% degli Italiani mettendotici dentro

Fashion
20th June 2006, 15:55
Magari ti hanno detto di tifare gli azzurri e il tuo cervello si è imballato di fronte a 2 colori di maglia simili.

non insultiamo i colori della Francia!!!

Kali
20th June 2006, 15:55
L'hai presa sul diario delle giovani marmotte la battuta?
vai vai che c'e' la cuccia che ti aspetta.

Warbarbie
20th June 2006, 15:57
L'hai presa sul diario delle giovani marmotte la battuta?
vai vai che c'e' la cuccia che ti aspetta.

Ma la canti la Marsigliese quando c'e' l'inno o ti alzi solo in piedi con la mano sul petto?

Kali
20th June 2006, 15:58
sei lanciato con le battute oggi,hai il neurone in festa?

Warbarbie
20th June 2006, 16:02
sei lanciato con le battute oggi,hai il neurone in festa?

Dai vatti a comprare Le Monde che c'e' un articolo interessante sul perchè non va la tua nazionale.
Puoi anche scrivergli qualche consiglio visto che Domenech non ci capisce un cazzo e tu che sei cosi transalpino ne saprai a iosa

Kali
20th June 2006, 16:05
guarda direi che quasi quasi ne capisci piu tu di calcio che Domenech,quasi eh

Uraner Almasy
20th June 2006, 16:08
francia=confederazione afro/sudamericana ^O^

Fashion
20th June 2006, 16:11
francia=confederazione afro/sudamericana ^O^
ma perchè voi italiani non sopportate i francesi???

Kali
20th June 2006, 16:12
Almeno gli africani naturalizzati parlano francese,Totti non sa nemmeno l'italiano lal

Acheron
20th June 2006, 16:13
ma perchè voi italiani non sopportate i francesi???
ma credo sia una cosa reciproca in generale

Uraner Almasy
20th June 2006, 16:14
ma perchè voi italiani non sopportate i francesi???

son stronzi ^^

saltaproc
20th June 2006, 16:16
ma perchè voi italiani non sopportate i francesi???

http://footballfocus.xsmnet.com/gallery/teams/man_utd/man_united_fabien_barthez_2002.JPG

dovrebbe bastare come risposta

Fashion
20th June 2006, 16:20
ma credo sia una cosa reciproca in generale
non è vero, credo che voi non siate pro francia solo ed esclusivamente per gli europei

Thor
20th June 2006, 16:21
i francesi... con le loro traduzioni in francese sui cartelloni pubblicitari di prodotti dal nome inglese... che tristezza :D

Sakugochi
20th June 2006, 16:21
non è vero, credo che voi non siate pro francia solo ed esclusivamente per gli europei

Nono, io non sopporto i francesi già dal 1996
:sneer:

Acheron
20th June 2006, 16:22
non è vero, credo che voi non siate pro francia solo ed esclusivamente per gli europei

guarda io in francia sono stato trattato da pezzente solo perche' non so parlare francese come un madrelingua

Fashion
20th June 2006, 16:25
guarda io in francia sono stato trattato da pezzente solo perche' non so parlare francese come un madrelingua

quello lo fanno anche gli inglesi...e per le traduzioni delle parole inglesi è una cosa che dura da quasi 200 anni ed io la trovo anche giusta!!!

Thor
20th June 2006, 16:25
cmq la verità è che li odiamo perchè non si lavano le ascelle e ci sfrucciano il pane sotto!!

Acheron
20th June 2006, 16:26
quello lo fanno anche gli inglesi...e per le traduzioni delle parole inglesi è una cosa che dura da quasi 200 anni ed io la trovo anche giusta!!!

bhe in inghilterra anche se non parlavo come un madrelingua mi han risposto, in francia no, sara' stata anche una conincidenza, ma fatto sta...

Gilles
20th June 2006, 16:26
cmq la verità è che li odiamo perchè non si lavano le ascelle e ci sfrucciano il pane sotto!!

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Thor
20th June 2006, 16:27
quello lo fanno anche gli inglesi...e per le traduzioni delle parole inglesi è una cosa che dura da quasi 200 anni ed io la trovo anche giusta!!!

ma fammi il piacere!!
giusta?? è RIDICOLA!


la grandeur... puah!

Gilles
20th June 2006, 16:27
quello lo fanno anche gli inglesi...e per le traduzioni delle parole inglesi è una cosa che dura da quasi 200 anni ed io la trovo anche giusta!!!

la prima cosa non è vera,la seconda è una tua opinione condivisibile o meno :)

Sturm
20th June 2006, 16:27
quello lo fanno anche gli inglesi...e per le traduzioni delle parole inglesi è una cosa che dura da quasi 200 anni ed io la trovo anche giusta!!!

Ma toglimi una curiosità ma te sei italiana o straniera?

Gathz
20th June 2006, 16:29
Almeno gli africani naturalizzati parlano francese,Totti non sa nemmeno l'italiano lal
ti han Ownato non poco, e ti arrampiki a ste cose x fare il simpatico :sneer: :sneer: ?
:point: forte,
non voglio flammere e, ma un @LOL a ki dice:
1) ehh lippi a fatto convocazioniiii di merdahhhhhhh (no MA GG Mexes e Giuly sono a casa RIPETO GG)
2) ehh l'italia nn la tifo xke gioka male, e la francia come minkia gioka? :rotfl: :rotfl: :rotfl: (sempre ke stia giokando a calcio e nn a "vince chi nn la butta dentro") :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
almeno trovane una migliore ;)



non è vero, credo che voi non siate pro francia solo ed esclusivamente per gli europei
nn tokkiamo questi tasti ti prego :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :( :(

Axet
20th June 2006, 16:29
non insultiamo i colori della Francia!!!

lol


ma perchè voi italiani non sopportate i francesi???

Perchè scusa, tu di che nazionalità saresti?


quello lo fanno anche gli inglesi...e per le traduzioni delle parole inglesi è una cosa che dura da quasi 200 anni ed io la trovo anche giusta!!!

Guarda, non l'avrei mai detto che la pensavi così :sneer:

Fashion
20th June 2006, 16:29
Ma toglimi una curiosità ma te sei italiana o straniera?
io sono straniera, anche se nata e cresciuta in italia

ghs
20th June 2006, 16:32
io sono straniera, anche se nata e cresciuta in italia

Mai pensato a diventare Presidente del Consiglio?

Axet
20th June 2006, 16:33
io sono straniera, anche se nata e cresciuta in italia

Vedi.. se nasci e cresci in italia, quindi hai la nazionalità italiana, sei italiana.
Anche se i genitori son stranieri..
Come fai quindi ad affermare tutto e il contrario di tutto nella stessa frase?! :eek:

Poi prima dicevi di essere italiana (dove dicevi "ahh io sono italiana ma all'inno non mi emoziono e blabla"), ora dici di essere straniera.
Deciditi.

E cmq lol @ parlare di nazionalismo, cazzi e mazzi con qualcuno che non è italiano (o, se lo è, non lo si sente minimamente).
Potevi dirlo prima, risparmiavamo l'usura della tastiera :)

Ma che è, un poolpe versione donna?!

Uraner Almasy
20th June 2006, 16:35
Vedi.. se nasci e cresci in italia, quindi hai la nazionalità italiana, sei italiana.
Anche se i genitori son stranieri..
Come fai quindi ad affermare tutto e il contrario di tutto nella stessa frase?! :eek:

Poi prima dicevi di essere italiana (dove dicevi "ahh io sono italiana ma all'inno non mi emoziono e blabla"), ora dici di essere straniera.
Deciditi.

E cmq lol @ parlare di nazionalismo, cazzi e mazzi con qualcuno che non è italiano (o, se lo è, non lo si sente minimamente).
Potevi dirlo prima, risparmiavamo l'usura della tastiera :)

Ma che è, un poolpe versione donna?!


ma lol!

Fashion
20th June 2006, 16:48
ho sbagliato all'inizio. Dovevo subito dire che sono franco-italiana (o italo-francese, come vi pare) e che sportivamente la scossa nazionalistaica e il patriottismo me lo genera la francia, non l'italia. Quando guardo le partite dell'italia per me è come guardare quelle di un'altra nazionale qualsiasi.

Per l'usura della tastiera posso solo dirti che mi ha fatto piacere vedere un italiano è nazionalista

Blinck
20th June 2006, 16:55
Ma è un po come l'odio tra Milanesi e Varesotti ("e varese merda della lombardia che davanti ai tafferugli sei la prima a scappar via"...lo si cantava alle partite di hockey nei palazzetti..per fare un esempio)o tra Italiani e Francesi o peggio ancora tra Inglesi e Francesi..ogni stato/regione/città ha la sua "nemica-amica", noi italiani abbiamo i cugini d'oltralpe..ma è sempre stato cosi..e loro odiano noi ne più ne meno :)

Poi la parola "odio" è ovviamente una esagerazione.
I francesi ogni volta che l'italia sportiva "perde" ci massacrano, noi facciamo lo stesso. Ricordate alle olimpiadi, finale di scherma femminile Francia-Italia ? ecco..altro esempio :) Son quelle "antipatie di tradizione" tutto qua, nessuno penso voglia massacrare i francesi..però il 99% della popolazione italiana stà godendo a vedere la Francia far una figura pessima ai mondiali e nel caso dovesse esser eliminata, il 99% dell'italia farà festeggiamenti

Axet
20th June 2006, 17:05
ho sbagliato all'inizio. Dovevo subito dire che sono franco-italiana (o italo-francese, come vi pare) e che sportivamente la scossa nazionalistaica e il patriottismo me lo genera la francia, non l'italia. Quando guardo le partite dell'italia per me è come guardare quelle di un'altra nazionale qualsiasi.
Per l'usura della tastiera posso solo dirti che mi ha fatto piacere vedere un italiano è nazionalista

Non commento perchè altrimenti divento troppo cattivo.
Dico solo che sono disgustato.

Perchè, se è così bella, non te ne vai a vivere in francia? Del resto se devi definire gli italiani usando il termine "VOI", allora puoi prendere e andartene oltralpe.
NOI italiani, ed orgogliosi di esserlo stiamo meglio senza gente di questo tipo.

Disgustorama.

Smoker
20th June 2006, 17:13
NOI italiani, ed orgogliosi di esserlo stiamo meglio senza gente di questo tipo.

:rotfl: :rotfl: :rotfl: ogni tanto fai proprio il pirla :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Axet
20th June 2006, 17:15
:rotfl: :rotfl: :rotfl: ogni tanto fai proprio il pirla :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Mi hai rovinato il discorso ad effetto :rain:

Smoker
20th June 2006, 17:16
troppo effetto... sembrava l'autogollonzo di zaccardo :D

Gathz
20th June 2006, 17:16
:rotfl: :rotfl: :rotfl: ogni tanto fai proprio il pirla :rotfl: :rotfl: :rotfl:
mha, nooooo :sneer: :sneer: :sneer:
mentre leggevo quella frase me pareva di vedere brave heart, con la faccia dipinta di rosso bianco verde :rotfl: :rotfl:


Non commento perchè altrimenti divento troppo cattivo.
Dico solo che sono disgustato.

Perchè, se è così bella, non te ne vai a vivere in francia? Del resto se devi definire gli italiani usando il termine "VOI", allora puoi prendere e andartene oltralpe.
NOI italiani, ed orgogliosi di esserlo stiamo meglio senza gente di questo tipo.

Disgustorama.
p.s. ovviamente anke a me stan sulle balle i francesi ma scrivere cose di sto livello daiii su ;)

saltaproc
20th June 2006, 17:16
troppo effetto... sembrava l'autogollonzo di zaccardo :D


o la canzone di mino reitano

ITALIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA ITALIAAAAAAAAAAAAAAAA

Axet
20th June 2006, 17:18
p.s. ovviamente anke a me stan sulle balle i francesi ma scrivere cose di sto livello daiii su ;)

Vabbè scusa se uno che dovrebbe essere italiano si riferisce agli italiani come "VOI", spara stronzate giga di quel tipo (leggi tutto il 3d che ti fai due risate), eccetera eccetera, a me girano i coglioni :D

Continuo a ribadire che mi avete rovinato la frase ad effetto :rain:
siete degli infami -.-

Fashion
20th June 2006, 17:20
Non commento perchè altrimenti divento troppo cattivo.
Dico solo che sono disgustato.

Perchè, se è così bella, non te ne vai a vivere in francia? Del resto se devi definire gli italiani usando il termine "VOI", allora puoi prendere e andartene oltralpe.
NOI italiani, ed orgogliosi di esserlo stiamo meglio senza gente di questo tipo.

Disgustorama.

mi sono scusata, che devo fare di più??? ma non voglio fare ulteriori polemiche tanto mi sembra che con te si passi sempre dalla parte del torto.

Tibù
20th June 2006, 17:20
a proton nn toccategli il milan e la nazionale o diventa viuulento :rain:

Sturm
20th June 2006, 17:21
Vabbè scusa se uno che dovrebbe essere italiano si riferisce agli italiani come "VOI", spara stronzate giga di quel tipo (leggi tutto il 3d che ti fai due risate), eccetera eccetera, a me girano i coglioni :D
Continuo a ribadire che mi avete rovinato la frase ad effetto :rain:
siete degli infami -.-

Vabbè dai su fate pace:sneer:

Gathz
20th June 2006, 17:21
Vabbè scusa se uno che dovrebbe essere italiano si riferisce agli italiani come "VOI", spara stronzate giga di quel tipo (leggi tutto il 3d che ti fai due risate), eccetera eccetera, a me girano i coglioni :D
Continuo a ribadire che mi avete rovinato la frase ad effetto :rain:
siete degli infami -.-
to gia detto ke pure a me stan infinitamente sulle balle i francesi e ke godo un tot nel vederli giokare kosi di merda, ma nn mi pare il caso di scrivere cose cosi, sembra che ce devi andare in guerra :elfhat: ...
mio padre: che ha fatto la francia?
io: pareggiato
mio padre: cazzo se godo :D :elfhat:

Axet
20th June 2006, 17:21
mi sono scusata, che devo fare di più??? ma non voglio fare ulteriori polemiche tanto mi sembra che con te si passi sempre dalla parte del torto.

Evitare di parlare di nazionalismo, di criticare, quando poi invece sei un'italiana che prova sentimenti nazionalistici verso la francia.

il top direi :rain:

@tibù: l'italia in se, non la nazionale :D

Sturm
20th June 2006, 17:23
a proton nn toccategli il milan e la nazionale o diventa viuulento :rain:

Chi è mo proton? Raggi proton AZIONEEEEEHHHHHH:sneer: :sneer:



Scusate ma dopo 8 ore di ufficio senza condizionatore acceso con tutte le finestree chiuse e 6 persone a sudare come maiali sto lanciando il cervello alla deriva:cry:

Fashion
20th June 2006, 17:26
Evitare di parlare di nazionalismo, di criticare, quando poi invece sei un'italiana che prova sentimenti nazionalistici verso la francia.
il top direi :rain:
@tibù: l'italia in se, non la nazionale :D

Ma è colpa mia se mi sento più francese che italiana? a casa ho sempre parlato francese, giro con i documenti francesi, ho la macchina francese (targata francia, sia mai che non capissi).

Axet
20th June 2006, 17:52
Ma è colpa mia se mi sento più francese che italiana? a casa ho sempre parlato francese, giro con i documenti francesi, ho la macchina francese (targata francia, sia mai che non capissi).

Il punto è che hai fatto tutto un discorso senza senso.. senti facciamo così, lasciamo stare.

A sto punto però puoi almeno evitare di definirti italiana (sei tu che ti sei definita italiana qualche post addietro, ndr)

Fashion
20th June 2006, 17:53
Il punto è che hai fatto tutto un discorso senza senso.. senti facciamo così, lasciamo stare.
:kiss: :kiss:

Kali
20th June 2006, 19:16
ti han Ownato non poco, e ti arrampiki a ste cose x fare il simpatico :sneer: :sneer: ?
:point: forte,
non voglio flammere e, ma un @LOL a ki dice:
1) ehh lippi a fatto convocazioniiii di merdahhhhhhh (no MA GG Mexes e Giuly sono a casa RIPETO GG)
2) ehh l'italia nn la tifo xke gioka male, e la francia come minkia gioka? :rotfl: :rotfl: :rotfl: (sempre ke stia giokando a calcio e nn a "vince chi nn la butta dentro") :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
almeno trovane una migliore ;)
nn tokkiamo questi tasti ti prego :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :( :(

e te chi cazzo saresti?da che scatola esci? :)
se non vuoi flammare scrivi meno cazzate e se devi tifare italia preparati per giovedi che se nedved ne ficca dentro 2 si va a casa assieme alla francia quindi non riderei tanto

E cmq la mi oltre ad essere una risposta alla provocazione di uraner e' anche la pura verita visto che Totti non sa parlare e lo dimostra in ogni intervista :wave:

Slurpix
20th June 2006, 19:23
e te chi cazzo saresti?da che scatola esci? :)
se non vuoi flammare scrivi meno cazzate e se devi tifare italia preparati per giovedi che se nedved ne ficca dentro 2 si va a casa assieme alla francia quindi non riderei tanto

E cmq la mi oltre ad essere una risposta alla provocazione di uraner e' anche la pura verita visto che Totti non sa parlare e lo dimostra in ogni intervista :wave:


:nod: l'hai finita di sparare stronzate??

Kali
20th June 2006, 19:26
:nod: l'hai finita di sparare stronzate??

te shhhh o dico a tutti che i calcoli della tesi te li sei inventati tutti pd :confused:

ihc'naib
20th June 2006, 21:12
Non commento perchè altrimenti divento troppo cattivo.
Dico solo che sono disgustato.

Perchè, se è così bella, non te ne vai a vivere in francia?

Scusa eh, io non entro nel merito perche' siete dei bambini. ma questa qua sopra e' una stronzata.

ihc

Axet
20th June 2006, 21:13
Scusa eh, io non entro nel merito perche' siete dei bambini. ma questa qua sopra e' una stronzata.
ihc

Scusa eh, io non sto in un paese che denigro quando anelo ad abitare da un altra parte.

Non mi sembra difficile il concetto.

AlBendi
20th June 2006, 21:13
Io sono nato in francia da genitori italiani , giro con documenti francesi , con auto targata francese ma abito in italia e tifo italia (L).
Putroppo sono andato ad abitare in Francia nel periodo peggiore :awk: dal 96 al 2003 :cry:
Quando vedo la Francia perdere godo come un riccio e ripenso a tutte le prese per il culo che mi sono sorbito da amici francesi per quell europeo!!
ps:gathz e' un fanboy nn dategli retta!

ihc'naib
20th June 2006, 21:14
Scusa eh, io non sto in un paese che denigro quando anelo ad abitare da un altra parte.
Non mi sembra difficile il concetto.


no, quello che tu non capisci e' che tu nella vita non fai il cazzo che ti pare.

Io vorrei vivere in Scandinavia. ma sono nato in Italia. capita. ma non vedo perche' devo per forza pensar e parlar bene del posto in cui per caso sono nato.

ihc

Gathz
20th June 2006, 21:27
e te chi cazzo saresti?da che scatola esci? :)
se non vuoi flammare scrivi meno cazzate e se devi tifare italia preparati per giovedi che se nedved ne ficca dentro 2 si va a casa assieme alla francia quindi non riderei tanto

E cmq la mi oltre ad essere una risposta alla provocazione di uraner e' anche la pura verita visto che Totti non sa parlare e lo dimostra in ogni intervista :wave:
uno a cui han insegnato l'educazione, cosa che a te a quanto pare non han fatto ;)
cmq le mie nn sono cazzate, tu dici : belle convocazioni quelle dell italia, bhe belle merda di convocazioni quelle della francia lol, ha lasciato 2 giocatori in formissima a scaldare il divano a casa, e dici che l'italia gioka male, e la francia come cazzo gioka ???
totti non sa parlare, ma di sicuro nn spara tutte le cazzate che spari te, torna a tifare francia simpaticone, che fate la fine dello scorso europeo, fuori senza segnare manco un gol, ;)
:wave: ciam Mr. educazione


Io sono nato in francia da genitori italiani , giro con documenti francesi , con auto targata francese ma abito in italia e tifo italia (L).
Putroppo sono andato ad abitare in Francia nel periodo peggiore :awk: dal 96 al 2003 :cry:
Quando vedo la Francia perdere godo come un riccio e ripenso a tutte le prese per il culo che mi sono sorbito da amici francesi per quell europeo!!
ps:gathz e' un fanboy nn dategli retta!
shut up radarista :sneer:

Axet
20th June 2006, 22:30
no, quello che tu non capisci e' che tu nella vita non fai il cazzo che ti pare.
Io vorrei vivere in Scandinavia. ma sono nato in Italia. capita. ma non vedo perche' devo per forza pensar e parlar bene del posto in cui per caso sono nato.
ihc

Perchè se ti fa così schifo fai tutto quanto in tuo potere per andartene. Odio la gente che sputa nel piatto in cui mangia.

ihc'naib
20th June 2006, 23:05
beh. e' quello che sto facendo. insomma, meno critiche gratuite a gente che non conosci. cosa ne sai tu se io non sto facendo tutto quanto e' in mio potere per andarmene? e sopratutto, questo discorso del piatto in cui mangi e' una stupidaggine. I cittadini pagano le tasse, lo stato offre qualcosa in cambio. non e' un piattino di pappa reale regalato da un signore generoso: e' una forma di collaborazione. Io non nego la mia collaborazione al sistema, pero' mi sento libero di criticarlo, e di preferirgliene altri.

Oro
20th June 2006, 23:39
beh. e' quello che sto facendo. insomma, meno critiche gratuite a gente che non conosci. cosa ne sai tu se io non sto facendo tutto quanto e' in mio potere per andarmene? e sopratutto, questo discorso del piatto in cui mangi e' una stupidaggine. I cittadini pagano le tasse, lo stato offre qualcosa in cambio. non e' un piattino di pappa reale regalato da un signore generoso: e' una forma di collaborazione. Io non nego la mia collaborazione al sistema, pero' mi sento libero di criticarlo, e di preferirgliene altri.

sacrosanto.

pero' siccome mollare il proprio paese non è un voglino di mezz'ora, o lo stai meditando da quando ti si è attivato un secondo neurone oltre a quello dedicato di default alla figa, oppure non ti stai impegnando troppo per andartene; se è la seconda, allora si vede che qui in fondo ci stai bene.. se invece è la prima ti posso dare qualche indirizzo utile per trasferirti tra Goteborg e Stoccolma :D

in ogni caso, chi denigra il proprio paese dovrebbe andare ai lavori forzati... se te ne vuoi andare taci, pigli le tue cose e sparisci in silenzio perchè le sparate ormai non fanno nemmeno piu' scalpore :)

Shub
21st June 2006, 07:21
Perchè l'Italia odia la Francia? Basta conoscere un attimino la storia per capire il perchè, oltre a questo non essendo italiana non hai mai provato ad andare in Francia e provare a parlare inglese o francese, provare ad entrare in museo, negozio, o provare a leggere qualsiasi cartellone e cercare di capirci.
Prova a vedere il disgusto che provano, specialmente i Parigini, quando capiscono che:

A. Sei straniero
B. Non parli francese
C. Sei Italiano

A questo ci aggiungiamo la spocchia che la gente ha nei confronti di tutto quello che non è Francese e/o Francofono, la loro arroganza nel dover distorcere qualsiasi cosa in Francese.
Io ho un cognome e quando mi chiamavano Chery gli rispondevo la coscion de ta mere! Insomma volevo fargli capire la maiala della loro mamma!

Parliamo poi dei vini, dei formaggi, del latte e di tante altre cose con le quali siamo in conflitto....
Parliamo poi delle dispute storiche, guerre varie e i saccheggi fatti dal corso nanaccio che ancora avete nel vostro museo del cazzo dove non ci sta un cacchio di traduzione in altra lingua se non il francese.

Discorso trasferirsi, se veramente lo vuoi ti trasferisci nel giro di pochi mesi, basta andare alle ambasciate, richeidere i visti, cercare dei posti di lavoro
in quei paesi fattelo raccontare da Mortis se è complicato o meno.
Indipendentemente da questo se qualcosa veramente lo vuoi ragazzi giovani come voi partono in 2 settimane senza pensarci, se ancora stai ndo sei significa che in fin dei conti ci stai bene.
Per la franco-italiana, anzi pe la francese dato che lei in sto modo si è definita, io me ne risbatto della francia, dei colori francesi e di tutto quello che riguarda la francia, il mondo nn ha bisogno di una nazione di spocchiosi cazzoni che credono ancora d'essere una potenza coloniale ed avere il dominio del mondo.
Scendessero dal piedistallo che si sono creati che in tutto il globo terracqueo sono considerati merda.

In ultimo mi associo a Oro, chi vivendo in italia denigra o non rispetta i simboli della nostra nazione, può benissimo levarsi dai coglioni.

ihc'naib
21st June 2006, 09:49
sacrosanto.
pero' siccome mollare il proprio paese non è un voglino di mezz'ora, o lo stai meditando da quando ti si è attivato un secondo neurone oltre a quello dedicato di default alla figa, oppure non ti stai impegnando troppo per andartene; se è la seconda, allora si vede che qui in fondo ci stai bene.. se invece è la prima ti posso dare qualche indirizzo utile per trasferirti tra Goteborg e Stoccolma :D


E' una via di mezzo. Il fatto e' che - a parte la famiglia - ci sono comunque impegni presi, attivita' iniziate. In realta', io stavo usando un'iperbole per discutere con Axet: non sarei disperato se dovessi vivere tutta la vita in Italia, ne' rifiuterei a priori l'idea di andare a vivere in un altro paese, anche lontanissimo. Ora c'e' da finire gli studi, da capire che tipo di lavoro si andra' a fare, da vedere che genere di soddisfazioni potrebbe garantirmi lo starie in italia e poiu si vedra' :)




in ogni caso, chi denigra il proprio paese dovrebbe andare ai lavori forzati... se te ne vuoi andare taci, pigli le tue cose e sparisci in silenzio perchè le sparate ormai non fanno nemmeno piu' scalpore :)

Non capisco questo. Cioe', la sparata, "abbasso gli italiani perche' pizza mafia e mandolino", vabbeh, sono d'accordo. Ma uno si puo' anche rendere conto di non essere circondato da persone civili (spesso il problema mio infatti e' piu' con gli italiani che con l'italia in se per se'), e credo che uno abbia il diritto di criticarle anche se non in procinto di andarsene. Sarebbe come dire che siccome thor siccome continua a vivere in provincia di Bologna allora non puo' criticare i punkabbestia. no?

ihc

Shub
21st June 2006, 09:52
Un conto è criticare le persone, un conto un simbolo.
La nazionale è il simbolo che rappresenta la tua nazione nel mondo, è un tuo dovere tifarla in quanto italiano, se non la tifi vuol dire che non sei contento del tuo paese o che non ti senti italiano.
Il che non ha niente di male se, sei straniero oppure ti levi di torno.

ihc'naib
21st June 2006, 09:55
beh, questa e' un'esagerazione e - indovina un po' - un difetto (imho) della nostra cultura. La nazionale e' una squadra di calcio. Con una ventina di persone pagate tutte piu' di qualche miliardo l'anno che vanno un mese in un paese estero a giocare a calcio. Sinceramente, per me non e' simbolo di niente, e di sicuro non considero un vanto in ambito internazionale il fatto che vinca o meno...

cioe', stringendo: e' un gioco.

Shub
21st June 2006, 10:01
Per te quando mettono il nostro inno, quando espongono la nostra bandiera, quando un team ha il nome della mia nazione, quando milioni d'italiani la seguono, piangono o ridono a seconda dei casi, quella è solo una squadra in un gioco o è un simbolo?
Questo vale per la nazionale di calcio, pallavvolo, pallacanestro, hockey e pure di freccette.

ihc'naib
21st June 2006, 10:10
boh. per me e' solo una squadra di un gioco.
E mi dispiace che per gli altri sia un simbolo, anche se constato che e' cosi'.
che ti devo dire, io l'orgoglio nazionale proprio non ce l'ho. e non e' perche' contestualmente ritengo che l'Italia abbia dei grossi difetti. Per carattere, non mi piacciono i "simboli", le fedi cieche. Non mi vantero' mai -sinceramente - di qualcosa che non mi sono meritato. potro' esserne soddisfatto, se sono cose veramente importanti, o divertito, se sono cose piu' frivole, ma non saranno un vanto. In generale qualsiasi forma di suddivisione della gente a priori (in base a dove e' nata, in questo caso), mi sembra inutile e improduttiva. Nel mondo esistono due categorie: quelle di cui m'importa direttamente e personalmente, e le altre. Non mi preoccupero' in misura maggiore di uno di Belluno piuttosto che di uno di Seefeld. Al di la', ovviamente, del mio sacrosanto dovere civico.. insomma.. le nazione servono comunque a tenere un po' d'ordine.

ihc

Shub
21st June 2006, 10:22
Una nazione non è solamente un gruppo di persone che vive chiusa dentro dei confini, una nazione è il risultato di una storia comune, di una cultura comune, una lingua, una etnia. Di eventi storici che accomunano anche se mettono più schieramenti in contrasto tra loro.
Siamo la risultante di un'evoluzione storica, sociologica e culturale che da una partenza magari diffedente porta nell'arco della storia persone ad accomunarsi non per semplici posizioni geografiche ma, per svariati molteplici motivi.
Te prima che cittadino del mondo sei cittadino di una nazione, fai parte di una etnia e di un nucleo familiare che si è evoluto nel tempo all'interno di una società della quale rispetta leggi, regole e comportamenti.
Quindi la tua specificità deriva da questo, nascita, crescita ed evoluzione in un ambiente che ti da degli imput ai quali tu rispondi e che ti rendono parte di una collettività specifica.
Io non sarò mai uguale a un Russo, come non sarò mai uguale ad un Americano, come non sarò mai uguale a un Giapponese o ad un Tedesco. Tutti noi abbiamo specifiche ma diverse culture e quindi parametri comportamentali, etnici, sociologici, storici e ciccipaupametici.

In quanto simbolo della società nella quale vivo io mi sento rappresentato dalla nazionale, come però posso essere contento di vedere giocare che so...l'Argentina.
Come italiano sono contento quando un qualcosa d'italiano primeggia, mi fa sentire orgoglioso in quanto parte di questa società.
Mi sto perdendo...sto a fa documenti per non far essere la mia bella una extracomunitaria clandestina, sto inseguendo uffici statali da 1 settimana, ho caldo e non trombo...quindi..nun me fate incazzà!

Estrema
21st June 2006, 10:37
boh. per me e' solo una squadra di un gioco.
E mi dispiace che per gli altri sia un simbolo, anche se constato che e' cosi'.
che ti devo dire, io l'orgoglio nazionale proprio non ce l'ho. e non e' perche' contestualmente ritengo che l'Italia abbia dei grossi difetti. Per carattere, non mi piacciono i "simboli", le fedi cieche. Non mi vantero' mai -sinceramente - di qualcosa che non mi sono meritato. potro' esserne soddisfatto, se sono cose veramente importanti, o divertito, se sono cose piu' frivole, ma non saranno un vanto. In generale qualsiasi forma di suddivisione della gente a priori (in base a dove e' nata, in questo caso), mi sembra inutile e improduttiva. Nel mondo esistono due categorie: quelle di cui m'importa direttamente e personalmente, e le altre. Non mi preoccupero' in misura maggiore di uno di Belluno piuttosto che di uno di Seefeld. Al di la', ovviamente, del mio sacrosanto dovere civico.. insomma.. le nazione servono comunque a tenere un po' d'ordine.

ihc

Mi dispiace che ci sia gente che pensa queste cose; perchè allora c'aveva ragione cavour quando diceva che bisognava fare gl'italiani e a distanza di 150 anni ancora non siamo neanche ad inizio dell'opera.

Rispetto la tua idea di Globalità e uguaglianza planetaria, ma forse è essere anocrinistici pensare che l'italia non sia solo un mucchio di persone che vive tra le alpi e il mediterraneo?

Forse è anacronistico pensare che abbiamo delle tradizioni, che abbiamo una storia diversa dalle altre e per me migliore di tanti altri?.

Forse è anacronistico pensare che io sono italiano e mi sento comunque anche quando al governo c'è chi non mi piace un gradino sopra gli altri?.

Io penso che l'identità nazionale di un popolo , la propia storia e la propia cultura deve continuare a vivere per sempre a discapito di qualsiasi tipo di globalizzazione, io sono fiero di essere Italiano e se mi piglian in giro perchè all'estero ci chiaman magia spaghetti e suona mandolino a tirargli 2 pugni in faccia non mi vergogno.

ihc'naib
21st June 2006, 12:22
Mi dispiace che ci sia gente che pensa queste cose; perchè allora c'aveva ragione cavour quando diceva che bisognava fare gl'italiani e a distanza di 150 anni ancora non siamo neanche ad inizio dell'opera.
Rispetto la tua idea di Globalità e uguaglianza planetaria, ma forse è essere anocrinistici pensare che l'italia non sia solo un mucchio di persone che vive tra le alpi e il mediterraneo?
Forse è anacronistico pensare che abbiamo delle tradizioni, che abbiamo una storia diversa dalle altre e per me migliore di tanti altri?



No :)



Forse è anacronistico pensare che io sono italiano e mi sento comunque anche quando al governo c'è chi non mi piace un gradino sopra gli altri?.



Si' :)



Io penso che l'identità nazionale di un popolo , la propia storia e la propia cultura deve continuare a vivere per sempre a discapito di qualsiasi tipo di globalizzazione, io sono fiero di essere Italiano e se mi piglian in giro perchè all'estero ci chiaman magia spaghetti e suona mandolino a tirargli 2 pugni in faccia non mi vergogno.


E' sempre la questione legata al razzismo: una cosa e' riconoscere le diversita', un'altra e' ordinarle. Io riconosco che i russi, i cinesi, i paraguaiani sono diversi dagli italiani:

a) non vedo perche' devo essere obbligato a pensare e sentire come gli italiani che mi circondano. Solo per caso il mio "animo" e' capitato in questa nazione. Il filo che mi lega ad essa non deve essere ne' un cappio ne' una catena. Se a me piace la svizzera, sposo una svizzera e ho figli italo-svizzeri non e' che li considero inferiori a me, italiano puro. Le caratteristiche peculiari di ogni nazionalita' possono essere brutte o belle,sicuramente e' un buon segno che stiano dentro al tessuto sociale (sono contro alla globalizzazione per forza) ma non vedo perche' debbano essere obbligatorie. Io fra di esse scegliero' quelle che mi piacciono e fanno star bene me e i miei cari.

b) Credo che sia infantile pensare che "siamo meglio noi". Le differenze, appunto, sono belle. Ma valutero' i popoli (anzi, dal canto mio valutero' le persone) in base a quello che fanno, che mi piaccia o meno, non in base alla bandiera. Se si litigano un francese e un italiano ascolto e decido chi ha ragione, non spezzo il collo al francese per partito preso.

Axet
21st June 2006, 12:33
sacrosanto.
pero' siccome mollare il proprio paese non è un voglino di mezz'ora, o lo stai meditando da quando ti si è attivato un secondo neurone oltre a quello dedicato di default alla figa, oppure non ti stai impegnando troppo per andartene; se è la seconda, allora si vede che qui in fondo ci stai bene.. se invece è la prima ti posso dare qualche indirizzo utile per trasferirti tra Goteborg e Stoccolma :D
in ogni caso, chi denigra il proprio paese dovrebbe andare ai lavori forzati... se te ne vuoi andare taci, pigli le tue cose e sparisci in silenzio perchè le sparate ormai non fanno nemmeno piu' scalpore :)

Uppo e strauppo.

Anche perchè ihc, io non parlo di govenro. Odio la sinistra che attualmente governa, eppure sono orgoglioso del mio essere italiano? Perchè? Per mille motivi. La cultura, la storia, la lingua, la nostra supremazia in dati ambiti, eccetera eccetera eccetera.

Ridurre il tutto solo a una questione di collaborazione con lo stato.. beh.. :rain:

ihc'naib
21st June 2006, 12:44
il fatto e' che secondo me :

a) l'orgoglio e' assurdo, perche' non hai nessun merito a proposito
b) non e' che gli altri stati facciano ca'are, ci sono un sacco di altre cose di cui ti vanteresti se fossi nato francese, inglese, svedese, tedesco.. etc. etc. etc. ..

fermo restando il punto a, vediamo un po':

la cultura. faccio un esempio un po' spocchioso: quanta di questa cultura che ti rende orgoglioso hai ritenuto fosse cosi' bella perche' valesse la pena d'assorbirla? per dire, ti senti cosi' orgoglioso d'essere italiano perche' hai letto .. non so.. tutta la Divina Commedia e ti e' piaciuta un casino? L'orlando furioso? tutta la bibliografia di Foscolo? Non e' che ti accuso di essere incolto, nota bene. ti chiedo solo: la cultura di cui senti valga la pena essere orgogliosi, come l'hai conosciuta? stesso dicasi per la lingua. Quante lingue conosci almeno benino per poter dire che vale la pena vantarsi dell'italiano? E la storia? che cos'ha di meglio la storia italiana rispetto alle altre storie? e via dicendo...

Gathz
21st June 2006, 12:55
il fatto e' che secondo me :

a) l'orgoglio e' assurdo, perche' non hai nessun merito a proposito
b) non e' che gli altri stati facciano ca'are, ci sono un sacco di altre cose di cui ti vanteresti se fossi nato francese, inglese, svedese, tedesco.. etc. etc. etc. ..

fermo restando il punto a, vediamo un po':

la cultura. faccio un esempio un po' spocchioso: quanta di questa cultura che ti rende orgoglioso hai ritenuto fosse cosi' bella perche' valesse la pena d'assorbirla? per dire, ti senti cosi' orgoglioso d'essere italiano perche' hai letto .. non so.. tutta la Divina Commedia e ti e' piaciuta un casino? L'orlando furioso? tutta la bibliografia di Foscolo? Non e' che ti accuso di essere incolto, nota bene. ti chiedo solo: la cultura di cui senti valga la pena essere orgogliosi, come l'hai conosciuta? stesso dicasi per la lingua. Quante lingue conosci almeno benino per poter dire che vale la pena vantarsi dell'italiano? E la storia? che cos'ha di meglio la storia italiana rispetto alle altre storie? e via dicendo...

personalmente ho letto la divina commedia e mi e piaciuta davvero, inferno e na figata :D
poi a me un pochino piace l'arte, (niente di che sia chiaro) e gli artisti che abbiamo avuto noi >>>> all (degustibus ma leonardo da vinci raffaello ecc ecc...)
poi vabbe la letturatura post medioevo che si e sviluppata tra francia e italia vede cmq noi venire fuori con opere grandiose (vedi boccaccio lol e anche il petrarca pure se a me fa cagare)
per quello ke riguarda la lingua inglese >>> italiano, conosco pure (si fa per dire :rotfl: :rotfl: ) il latino :bored: :bored: :bored:
bha, io mi sento orgoglioso di essere italiano,e x me e un vanto, la storia che abbiamo avuto noi, cosi ricca e cosi bella con una cultura cosi fiorente, sono pochi i paesi che possono non invidiarla... tutto questo imo :thumbup:

Shub
21st June 2006, 13:02
Bhè cultura non vuol dire espressamente "letteratura colta, o arte o storia" ma cultura generale, un tessuto di conoscienze e di capacità che caratterizzano una società.

Comunque parlando di letteratura foscolo e i sepolcri, d'annunzio (m'incasino sempre come si scrive) e il panismo, verga e il verismo, pirandello, svevo, calvino e dante con la divina commedia, carducci, leopardi, i promessi sposi del cacchio...

Passando poi all'arte con Tiziano, Tintoretto, Paolo uccello, Michelangelo, Piero della Francesca e tutta la storia dell'arte dall'arte pre-cristiana fino ai macchiaioli.

Ho studiato la storia italiana e cmq la storia che adoro ed essendo lacunoso il programma scolastico, che tralasciava il 99% dell'ultimo secolo me lo sono letto per cavoli miei su altri libri o su internet.

Parlando di cultura personale poi ho studiato 5 anni psicologia e fotografia, oltre che inglese e indovina un pò, il francese che mi sono dimenticato dopo che essendo stato in francia 2 volte ero preso a pesci in faccia.

Questo non vuol dire come stai asserendo che la mia cultura è meglio di altre ma io dico che la mia cultura, il mio background E' DIVERSO dagli altri.
Questa specificità mi rende appartenente ad un gruppo con i suoi rituali, specifiche, regole, tradizioni...

ghs
21st June 2006, 13:06
la cultura. faccio un esempio un po' spocchioso: quanta di questa cultura che ti rende orgoglioso hai ritenuto fosse cosi' bella perche' valesse la pena d'assorbirla? per dire, ti senti cosi' orgoglioso d'essere italiano perche' hai letto .. non so.. tutta la Divina Commedia e ti e' piaciuta un casino? L'orlando furioso? tutta la bibliografia di Foscolo? Non e' che ti accuso di essere incolto, nota bene. ti chiedo solo: la cultura di cui senti valga la pena essere orgogliosi, come l'hai conosciuta? stesso dicasi per la lingua. Quante lingue conosci almeno benino per poter dire che vale la pena vantarsi dell'italiano? E la storia? che cos'ha di meglio la storia italiana rispetto alle altre storie? e via dicendo...

Per me la cosa del tifo per la nazionale è, più che altro, questione di campanile. Quando vado all'estero, mi capita inevitabilmente di parlare di calcio o di giocarmi una partitella e mi scoccia la spocchia di inglesi, francesi, tedeschi, spagnoli, etc... Se si vince, posso prenderli per il naso io, almeno per un po'. Tutto qua.

Per quanto riguarda la questione della ricchezza culturale, però, credo che l'Italia (non intesa come stato, naturalmente, ma come entità culturale e, in un certo senso, metastorica) non abbia eguali.
Se vogliamo scendere nel dettaglio per ogni punto che sollevi come esempio, possiamo farlo: l'Italia ne uscirà comunque bene (tranne in un paio di casi, che tu, però, non citi e su cui io sorvolo).

Naturalmente, questo (e, malauguratamente, è fin troppo evidente) non fa di ogni italiano un uomo migliore rispetto al resto dell'umanità, ma autorizza a sentirsi orgogliosi della propria appartenenza storico-culturale, anche se la si considerasse solo un caso di fortunata distribuzione geografica.

Shub
21st June 2006, 13:11
Se parliamo di livello culturale medio di un italiano rispetto a molti stati esteri...veramente raga li massacriamo.
Se pensi a stati anglosassoni dove non conoscono alcuna lingua che non sia l'inglese o lo slang...in altri paesi del nord dove puoi dire che in italia ci sta un Re e che Roma è una città in mezzo ad un lago...
Poi si, siamo dei pecoroni ignoranti buzzurri, dislessici cignali e schifosamente ignoranti ma..in quanto ad ignoranza se viaggi, hai viaggiato o viaggerai..ne troverai a pacchi in giro.

Axet
21st June 2006, 13:29
il fatto e' che secondo me :

a) l'orgoglio e' assurdo, perche' non hai nessun merito a proposito

Mai sentito parlare di orgoglio nazionale?


b) non e' che gli altri stati facciano ca'are, ci sono un sacco di altre cose di cui ti vanteresti se fossi nato francese, inglese, svedese, tedesco.. etc. etc. etc. ..

Infatti è un fenomeno presente ovunque


fermo restando il punto a, vediamo un po':

la cultura. faccio un esempio un po' spocchioso: quanta di questa cultura che ti rende orgoglioso hai ritenuto fosse cosi' bella perche' valesse la pena d'assorbirla? per dire, ti senti cosi' orgoglioso d'essere italiano perche' hai letto .. non so.. tutta la Divina Commedia e ti e' piaciuta un casino? L'orlando furioso? tutta la bibliografia di Foscolo? Non e' che ti accuso di essere incolto, nota bene. ti chiedo solo: la cultura di cui senti valga la pena essere orgogliosi, come l'hai conosciuta?

lol
Come l'ho conosciuta? Con la scuola e vivendo in italia.
Con cultura intendo le opere d'arte. Sai, l'italia da sola ha il 70% del patrimonio artistico mondiale.. Mi vuoi chiedere se ho visitato ogni chiesa d'italia? La risposta è no. Ma si può dire che la nostra cultura, la nostra arte > rispetto a quella di qualsiasi altro paese


stesso dicasi per la lingua. Quante lingue conosci almeno benino per poter dire che vale la pena vantarsi dell'italiano?

Conosco bene l'inglese e non c'è assolutamente paragone con l'italiano. Non scherziamo.
Se fai queste uscite mi lasci suppore che sei tu quello che non conosce una lingua straniera. Poi certo, il francese è pressochè uguale essendo entrambe lingue neolatine.


E la storia? che cos'ha di meglio la storia italiana rispetto alle altre storie? e via dicendo...

Cos'ha? Che quando gli altri popoli si grattavano l'uccello con le code dei maiali noi dominavamo l'europa :|
E via discorrendo.

Blinck
21st June 2006, 13:30
il fatto e' che secondo me :
a) l'orgoglio e' assurdo, perche' non hai nessun merito a proposito
a) Puoi anche essere orgoglioso di cose delle quali direttamente non hai rapporto..posso esser orgolioso di mio nonno ad esempio o della mia bandiera o della mia fede..in questo caso lo sono del mio Stato, della mia Patria e della mia terra, con la sua storia, i suoi "eroi" e i suoi "antieroi", con i suoi pro e contro,ma son nato italiano e morirò italiano, sempre orgolgioso e fiero i esserlo :)

b) non e' che gli altri stati facciano ca'are, ci sono un sacco di altre cose di cui ti vanteresti se fossi nato francese, inglese, svedese, tedesco.. etc. etc. etc. ..
b)Ovviamente si. Non penso che nessuno dica "sono italiano e sono meglio di.."
Se io fossi francese sarei ogoglioso di esserlo molto probabilmente come se fossi cinese o giapponese o americano. Non è un discorso di vantasi o di reputarsi migliori di altri, ma di amare il proprio paese natio partendo anche da piccolezze come lo spot

fermo restando il punto a, vediamo un po':
la cultura. faccio un esempio un po' spocchioso: quanta di questa cultura che ti rende orgoglioso hai ritenuto fosse cosi' bella perche' valesse la pena d'assorbirla? per dire, ti senti cosi' orgoglioso d'essere italiano perche' hai letto .. non so.. tutta la Divina Commedia e ti e' piaciuta un casino? L'orlando furioso? tutta la bibliografia di Foscolo? Non e' che ti accuso di essere incolto, nota bene. ti chiedo solo: la cultura di cui senti valga la pena essere orgogliosi, come l'hai conosciuta? stesso dicasi per la lingua. Quante lingue conosci almeno benino per poter dire che vale la pena vantarsi dell'italiano? E la storia? che cos'ha di meglio la storia italiana rispetto alle altre storie? e via dicendo...
Non penso ci sia un altro paese al mondo che possa vantare la maggioranza e varietà di artisti in così tanti differenti campi quanto l'italia sai...a partire dall'epoca Romana ad oggi..letteratura, arte, scultura, musica, scienza, scoperte, arte della guerra, medicina, religione, etc etc...un italiano in questi campi c'e sempre stato..ma anche ci fosse un altro Stato che può vantare un similie "curricula" non mi importerebbe, io della ma Italia ne vado orgoglioso,come magari uno Svedese o un Polacco delle loro terre :)

Estrema
21st June 2006, 13:31
bhè un po mi conforta che anche se abbiamo differnze politiche geografiche e pure culturali diverse in questo 3rd sta venendo fuori che quando si è fuori dall nostro contesto ci sono tantissime persone orgogliose di essere italiane e sono contento perchè spero che la moda degli esterofili tanto in voga nel80/90 stia per finire.

Per quanto riguarda la lingua, non è vero che l'inglese sia meglio di tutte è solamente la più semplice fatta di 4 vocaboli in croce e di una storia recente fortunata in fin dei conti fino a qualche secolo fa il popolo parlava il volgare mentre per tutto il resto si usava il latino e non parlo solo del nostro paese ma di tutto il mondo allora conosciuto.

Axet
21st June 2006, 13:32
per quello ke riguarda la lingua inglese >>> italiano, conosco pure (si fa per dire :rotfl: :rotfl: ) il latino :bored: :bored: :bored:

A livello di utlità, io direi anche inglese >>>>>>>>>>>>> italiano.

A livello di musicalità, di complessità, e di mille altre cose, italiano >>>>> inglese.


di essere italiano,e x me e un vanto, la storia che abbiamo avuto noi, cosi ricca e cosi bella con una cultura cosi fiorente, sono pochi i paesi che possono non invidiarla... tutto questo imo :thumbup:

GG, hai riassunto perfettamente in 3 righe il mio pensiero ;)

edit:

Se parliamo di livello culturale medio di un italiano rispetto a molti stati esteri...veramente raga li massacriamo.
Se pensi a stati anglosassoni dove non conoscono alcuna lingua che non sia l'inglese o lo slang...in altri paesi del nord dove puoi dire che in italia ci sta un Re e che Roma è una città in mezzo ad un lago...
Poi si, siamo dei pecoroni ignoranti buzzurri, dislessici cignali e schifosamente ignoranti ma..in quanto ad ignoranza se viaggi, hai viaggiato o viaggerai..ne troverai a pacchi in giro.

Ti dico solo che in america studiano storia americana... :rain: :rain:
Tanta roba da studiare :confused:

Shub
21st June 2006, 13:34
Bli ti sei dimenticato un campo fondamentale..il porno..Rocco e Moana per citarne 2....ihihih aho anche quella è CULtura.

Cmq..che palle -48h

Sakugochi
21st June 2006, 13:34
Per quanto riguarda la lingua, non è vero che l'inglese sia meglio di tutte è solamente la più semplice fatta di 4 vocaboli in croce

Scusa, ma l'inglese è il più semplice per la grammatica molto lineare e per la presenza di 3 soli tempi dei verbi (+ing ed infinito) non certo per la mancanza di vocaboli dove, anzi, risiede tutta la sua ricchezza.

Blinck
21st June 2006, 13:36
bhè un po mi conforta che anche se abbiamo differnze politiche geografiche e pure culturali diverse in questo 3rd sta venendo fuori che quando si è fuori dall nostro contesto ci sono tantissime persone orgogliose di essere italiane e sono contento perchè spero che la moda degli esterofili tanto in voga nel80/90 stia per finire.
Per quanto riguarda la lingua, non è vero che l'inglese sia meglio di tutte è solamente la più semplice fatta di 4 vocaboli in croce e di una storia recente fortunata in fin dei conti fino a qualche secolo fa il popolo parlava il volgare mentre per tutto il resto si usava il latino e non parlo solo del nostro paese ma di tutto il mondo allora conosciuto.

Mio dio quoto Estrema..tutto è possibile allora..San gennaro a fatto o miraccolo :shocked: :shocked:

mmm..ora punto 10000 ueindolla sul Togo che batte la Francia si sa mai :sneer:

Axet
21st June 2006, 13:36
bhè un po mi conforta che anche se abbiamo differnze politiche geografiche e pure culturali diverse in questo 3rd sta venendo fuori che quando si è fuori dall nostro contesto ci sono tantissime persone orgogliose di essere italiane e sono contento perchè spero che la moda degli esterofili tanto in voga nel80/90 stia per finire.

Tendenza che, oltretutto, si sta protraendo nel mondo dell'auto (ma qua siamo OT :D)


Per quanto riguarda la lingua, non è vero che l'inglese sia meglio di tutte è solamente la più semplice fatta di 4 vocaboli in croce e di una storia recente fortunata in fin dei conti fino a qualche secolo fa il popolo parlava il volgare mentre per tutto il resto si usava il latino e non parlo solo del nostro paese ma di tutto il mondo allora conosciuto.

Cioè in inglese ti rivolgi alla regina o al presidente come ti rivolgi al primo barbone per strada, tanto per fare un esempio. Non esiste "dare del lei", non esiste il plurale maiestatis, etc etc etc

ihc'naib
21st June 2006, 13:36
a me fa piacere che conosciate la cultura, probabilmente molto piu' di me.. temevo foste come quelli che dicono: ah, l'italia, terra del rinascimento, e poi in realta' non sanno di cosa stanno parlando.

E sono anche d'accordo con shub che sottolinea come la cultura media italiana sia superiore a quella di molti stati esteri.. ma continua ad esserci il punto a, ovvero che non sono d'accordo con ghs quando dice:
"autorizza a sentirsi orgogliosi della propria appartenenza storico-culturale, anche se la si considerasse solo un caso di fortunata distribuzione geografica."


Vabbhe. alla fine non e' importante, ognuno la vive come crede.
Pero' e' carino soffermarsi sull'effettivo valore della cultura, e sull'effetto che ha nel nostro quotidiano. Insomma, alla fine, per motivi che ignoro, a me quel periodo in cui l'italia (intesa come l'ha spiegata bene ghs) si e' resa superiore a tutto il mondo non e' che mi faccia impazzire.
Per esempio: non mi piace la pittura. quello e' un problema mio, ma con poche eccezioni la pittura, un quadro bellissimo, non mi danno niente. Puta caso, quasi tutte le eccezioni sono straniere. Van Gogh, Magritte (pure francese!), un po' Dali'.. tutta roba moderna. Credo che sia dovuto alla questione dei soggetti: nel rinascimento magari erano bravissimi, ma per motivi di forza maggiore dipingevano praticamente solo madonne .. :)
La scrittura: l'Italia e' messa bene.. gran parte di quello che ha citato shub piace molto anche a me, pero', insomma:
Shakespeare, Mann, Marquez, Borges, Dostoevskji.. insomma, non e' che gli altri siano messi male :) I miei libri preferiti sono spesso stranieri. La poesia si salva perche' non credo abbia senso leggere le traduzioni e allora conosco pochissimo dei poeti inglesi spiegati a scuola e poi gli italiani.

boh. vabbeh. divertitevi a ragionare :)

Estrema
21st June 2006, 13:39
Scusa, ma l'inglese è il più semplice per la grammatica molto lineare e per la presenza di 3 soli tempi dei verbi (+ing ed infinito) non certo per la mancanza di vocaboli dove, anzi, risiede tutta la sua ricchezza.
Ma penso che se contiamo le parole del vocabolario italiano e di quello inglese quando loro arrivano alla Z noi siam fermi si e no alla M

Sakugochi
21st June 2006, 13:40
Cioè in inglese ti rivolgi alla regina o al presidente come ti rivolgi al primo barbone per strada, tanto per fare un esempio. Non esiste "dare del lei", non esiste il plurale maiestatis, etc etc etc

Hai scelto un esempio infelice, perchè sua maestà esiste anche in inglese
:D

ihc'naib
21st June 2006, 13:43
Mai sentito parlare di orgoglio nazionale?



Che tipo di domanda e' ? io so che esiste, e ti sto dicendo che e' assurdo e irrazionale.



lol
Come l'ho conosciuta? Con la scuola e vivendo in italia.
Con cultura intendo le opere d'arte. Sai, l'italia da sola ha il 70% del patrimonio artistico mondiale.. Mi vuoi chiedere se ho visitato ogni chiesa d'italia? La risposta è no. Ma si può dire che la nostra cultura, la nostra arte > rispetto a quella di qualsiasi altro paese


Non mi hai capito. Sto chiedendo: queste affermazioni le fai solo per "tifare", per portare acqua al mulino italia, oppure effettivamente te quando vai a giro per l'Italia provi gusto a visitare le piu' belle chiese (OT come per la pittura: chiese, chiese, chiese, sempre solo chiese) d'Italia? Ovvio che non le hai visitate tutte, ma ne hai visitate un po'? Oltre a quello che hai dovuto leggere a scuola, hai letto qualcosa di piu'?




Conosco bene l'inglese e non c'è assolutamente paragone con l'italiano. Non scherziamo.
Se fai queste uscite mi lasci suppore che sei tu quello che non conosce una lingua straniera. Poi certo, il francese è pressochè uguale essendo entrambe lingue neolatine.


Io conosco UNA lingua straniera, l'inglese appunto, molto bene. Delle altre non so nulla. Ma ti assicuro che il suono del russo, o del portoghese (nel senso di sentire uno che brocciola in questa lingua senza sapere di cosa parla) e' molto bello. E a me piace molto lo spagnolo, che sto cercando di imparare.




Cos'ha? Che quando gli altri popoli si grattavano l'uccello con le code dei maiali noi dominavamo l'europa :|
E via discorrendo.

Mah. Tu ti riconosci con i Romani? Perche' allora bada che vincono i Greci. Anzi, i Macedoni sono sicuramente i piu' forti. O merda, neanche loro. Credo proprio che sia un parimerito fra Indiani,Egiziani, Cinesi e.. beh.. Iraqueni (piu' o meno :) )

Blinck
21st June 2006, 13:45
Senza contar che la lingua anglofona è cmq piena di parole derivanti dalla nostra lingua latina.Di sicuro molte forme arcaiche o da prosa della lingua latina non li trovi nella lingua anglosassone...prendi una parola italiana e vedi quanti sinonimi ha..poi fai lo stesso con una inglese e vedi :)

ihc'naib
21st June 2006, 13:45
Ma penso che se contiamo le parole del vocabolario italiano e di quello inglese quando loro arrivano alla Z noi siam fermi si e no alla M


facciamo un gioco. Dimmi un concetto che e' espresso da una parola italiana e non da una inglese :)
ovviamente, leggo ora blinck, non mettere le parola arcaiche, che hanno anche loro e che noi non conosciamo. per dire, anche io pensavo simile a voi, ma mi sono impegnato, e negli ultimi tempi ho provato a trovarle io. per ora sono a 2: daltonico e astemio (daltonico lo dicono con una parola composta, color-blind, mentre astemio esiste, teetootaller, ma non la conosce praticamente nessuno :) )
invece, per esempio, noi abbiamo solo prestare, e loro hanno to lend e to borrow,

jamino
21st June 2006, 13:47
[Questa è molto OT...]
Veramente il problema delle forme di cortesia non si esaurisce all'uso delle forme verbali. L'idea corretta è che mentre l'italiano per esprimere la cortesia o il rispetto utilizza una particolare forma verbale gli inglesi utilizzano delle perifrasi. Se ti rivolgi allo stesso modo al barbone o alla regina nello stesso modo fai la figura del gran maleducato..

In sintesi l'inglese è una lingua falsamente facile, nel senso che parlarla a livello base non è difficile, ma parlarla a livello avanzato è estremamanete difficile (basta pensare all'innumerevole quantità di verbi che cambiano completamente significato a seconda della preposizione che li accompagna.)

Sakugochi
21st June 2006, 13:54
astemio...esiste, teetootaller, ma non la conosce praticamente nessuno :) )

E credo che non sia solo una questione di ignoranza linguistica...
:sneer: :sneer: :sneer:

Shub
21st June 2006, 13:56
Bhè non mi puoi dire che la pittura passata guarda solo a madonne e putti dai, io invece sono il tuo opposto non sopporto l'arte contemporanea, la considero per il 99% imbrattatele.
Tutta la storia dell'arte passata è di patrimonio italiano, la scuola italiana era il massimo, l'italia per la sua posizione geografica era il porto per diverse culture, le repubbliche marinare, prima ancora roma, l'epoca dei comuni, i granducati e il rinascimento. L'Italia era un crogiuolo di menti e arti, veniva guardata dai grandi d'europa come terra di cultura e arte.

Non puoi dirmi che Michelangelo, Tiziano, Tinforetto, Raffaello, Piero della Francesca hanno dipinto solo putti :D e poi..ricorda ceh in Italia ci stava il più potente stato del mondo..lo stato pontificio che era il maggior committente :D

Io non amo la letteratura ma gli scrittori italiani sono stati molti e a livello eccelso ma come per l'arte il piacere è poi una questione soggettiva.
In molti riconoscono a noi italiani un senso dell'estetico anche un gusto nel vestirsi che molti non hanno, ti posso dire che molte donne all'estero anche se 1000000 volte più belle delle nostre italiane sono però dei cessi se messi sul piano della femminilità.
Questo è il risultato di un determinato background, così come il fatto di far casino per strada a differenza di che ne so..svedesi che non strillano, non fan casino sempre ordinati.

Questo fa capire bene la risultante di cultura, società e insomma di che dicevo prima :D

Blinck
21st June 2006, 13:57
facciamo un gioco. Dimmi un concetto che e' espresso da una parola italiana e non da una inglese :)
ovviamente, leggo ora blinck, non mettere le parola arcaiche, che hanno anche loro e che noi non conosciamo. per dire, anche io pensavo simile a voi, ma mi sono impegnato, e negli ultimi tempi ho provato a trovarle io. per ora sono a 2: daltonico e astemio (daltonico lo dicono con una parola composta, color-blind, mentre astemio esiste, teetootaller, ma non la conosce praticamente nessuno :) )
invece, per esempio, noi abbiamo solo prestare, e loro hanno to lend e to borrow,

Beh no..le parole arcaiche/antiche/in disuso cmq fanno parte della nostra lingua, usate o meno che esse siano...a parità di vocaboli puri imho penso si sia in maggioranza.Non che sia un pregio eh..ci saranno sicuramente altre lingue molto più "voluminose" della nosta è solo una constatazione

Vuoi una parola loro ? Fire-fighter compostissima...non hanno pompiere :)
Molti vocaboli inglesi sono combinazioni di parole quando noi abbiam invece un sinonimo a se nella maggiornaza dei casi

Shub
21st June 2006, 14:01
scrivete troppo in fretta stronzi!

comunque..io viaggiando non sono il classico italiano casinaro, fo casino nel mio piccolo e..solitamente preferisco viaggiare da solo o con pochi amici.

Comunque nel mio perigrinare...ho visitato i 3/4 d'europa e il resto me lo riservo per il futuro. Ho visto chiese, monumenti, paesi e bellezze naturalistiche di decine di posti diversi.
Ho assaporato il folklore dei posti cercando sempre di mangiare e bere cibi tipici e non cercando sempre pizza e pasta, unica eccezione il caffè :P
Cerco di parlare con loro e di capire la loro lingua, son curioso...eheheh anche se ancora devo imparare il bulgaro ma ti ci voglio vedere.....

Parlo inglese, capischicchio il francese, capischicchio lo spagnolo e parlo l'itaGliano. Sto imparando il bulgaro...e so qualche cosa di russo.
E poi...3 parole in svedese..o era finlandese???

:D


P.S.
Watch Man (guardiano)
Police Man (poliziotto)
Ano Man (Achepooh)

Estrema
21st June 2006, 14:07
facciamo un gioco. Dimmi un concetto che e' espresso da una parola italiana e non da una inglese :)
ovviamente, leggo ora blinck, non mettere le parola arcaiche, che hanno anche loro e che noi non conosciamo. per dire, anche io pensavo simile a voi, ma mi sono impegnato, e negli ultimi tempi ho provato a trovarle io. per ora sono a 2: daltonico e astemio (daltonico lo dicono con una parola composta, color-blind, mentre astemio esiste, teetootaller, ma non la conosce praticamente nessuno :) )
invece, per esempio, noi abbiamo solo prestare, e loro hanno to lend e to borrow,

non è semplice al volo mi viene in mente:

Paravacche loro usano bull bar ad esempio che è una parola composta.

jamino
21st June 2006, 14:07
Vuoi una parola loro ? Fire-fighter compostissima...non hanno pompiere :)
Molti vocaboli inglesi sono combinazioni di parole quando noi abbiam invece un sinonimo a se nella maggiornaza dei casi

Guarda che da un punto di vista linguistico l'uso delle parole composte è un pregio delle lingue non un difetto. Uno dei principi a cui deve rispondere una lingua è quello dell'economia, cioè il principio secondo cui non si richieda un consumo di "risorse" lessicalei (e quindi memnoniche) per espimere i concetti.
Da questo punto di vista l'italiano è spesso una lingua antieconomica rispetto a una lingua come quella inglese.
Per ciò che riguarda le radici delle parole va notato che l'uso di parole derivanti da una determinata lingua per un settore del lessico deriva dall'egemonia che la cultura collegata a una lingua ha sul settore stesso. Esempio tipico è la musica classica per cui vengono utilizzate molte parole italiane (adagio andante etc) o la medicina per cui si usano molte parole di origine latina. Lo stesso discorso vale al giorno d'oggi per l'informatica in cui gli stati uniti sono "egemoni" per cui tutti usiamo (giustamente) parole come mouse o formattare (parola presa in prestito la prima e "claco" la seconda).
Anche in questo caso vale il principio dell'economia: Nella nostralingua non esiste una parola e la prendiamo da un'altra lingua, magari italianizzandola, con l'indubbio vantaggio di utilizzare tra l'altro una parola che diviene "universale" (se chiedo un mouse a Roma, a New York o a Beirut mi danno la stessa cosa, se chiedo un "raton" mi capiscono solo a barcellona o Madrid)
Quello che non capisco è come mai questi meccanismi così banali e razionali vengano accettati quando la nostra è la lingua egemone e non quando è un'altra lingua (ad esempio l'inglese...).
Ma siamo veramente mooolto OT :sneer:

Sakugochi
21st June 2006, 14:09
Ano Man (Achepooh)

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Sono in ufficio, PD!!!

Acheron
21st June 2006, 14:10
Andate a cagare senza passare dal via.

Shub
21st June 2006, 14:13
Andate a cagare senza passare dal via.

gne gne gne gne gne permalosA!!!!!

-47h

Axet
21st June 2006, 14:16
Hai scelto un esempio infelice, perchè sua maestà esiste anche in inglese
:D

Si ma a meno che tu ripeta ogni volta "vostra maestà", non esiste null'altro. Non fare il pignolo, hai capito benissimo quel che voglio dire -.-

Blinck
21st June 2006, 14:17
Guarda che da un punto di vista linguistico l'uso delle parole composte è un pregio delle lingue non un difetto. Uno dei principi a cui deve rispondere una lingua è quello dell'economia, cioè il principio secondo cui non si richieda un consumo di "risorse" lessicalei (e quindi memnoniche) per espimere i concetti.
Da questo punto di vista l'italiano è spesso una lingua antieconomica rispetto a una lingua come quella inglese.
Per ciò che riguarda le radici delle parole va notato che l'uso di parole derivanti da una determinata lingua per un settore del lessico deriva dall'egemonia che la cultura collegata a una lingua ha sul settore stesso. Esempio tipico è la musica classica per cui vengono utilizzate molte parole italiane (adagio andante etc) o la medicina per cui si usano molte parole di origine latina. Lo stesso discorso vale al giorno d'oggi per l'informatica in cui gli stati uniti sono "egemoni" per cui tutti usiamo (giustamente) parole come mouse o formattare (parola presa in prestito la prima e "claco" la seconda).
Anche in questo caso vale il principio dell'economia: Nella nostralingua non esiste una parola e la prendiamo da un'altra lingua, magari italianizzandola, con l'indubbio vantaggio di utilizzare tra l'altro una parola che diviene "universale" (se chiedo un mouse a Roma, a New York o a Beirut mi danno la stessa cosa, se chiedo un "raton" mi capiscono solo a barcellona o Madrid)
Quello che non capisco è come mai questi meccanismi così banali e razionali vengano accettati quando la nostra è la lingua egemone e non quando è un'altra lingua (ad esempio l'inglese...).
Ma siamo veramente mooolto OT :sneer:

Ma infatti non parlo di "meglio" o "peggio" si parlava di vocabili che esistono o meno e in che numero. Ogni lingua ha una sua "sonorità" una sua "poesia" che la rende diversa e speciale. Alcune parole dette in inglese sono rrende mentre in italiano sono "sonore" e viceversa.La nostra lingua nasce da un evuluzione di secoli, che parte da latino, greco, passando per il toscano e innumerevoli dialetti,contaminazioni e chi più ne ha più ne metta, non è una lingua "facile"e ancor meno lo è la sua grammatica. L'inglese è più "semplice" e "spicciolo" (passatemi il termine..).e"ruba" molti termini o parole da altri vocabolari.. :)

IT
Ingaghi forse titolare :metal: :metal:

Axet
21st June 2006, 14:21
Che tipo di domanda e' ? io so che esiste, e ti sto dicendo che e' assurdo e irrazionale.

Sarà irrazionale, eppure a quanto pare siamo noi la maggioranza. :D


Non mi hai capito. Sto chiedendo: queste affermazioni le fai solo per "tifare", per portare acqua al mulino italia, oppure effettivamente te quando vai a giro per l'Italia provi gusto a visitare le piu' belle chiese (OT come per la pittura: chiese, chiese, chiese, sempre solo chiese) d'Italia? Ovvio che non le hai visitate tutte, ma ne hai visitate un po'? Oltre a quello che hai dovuto leggere a scuola, hai letto qualcosa di piu'?

Ovvio.. Venezia, Milano (mi manca l'ultima cena :rain: ), Roma, mille altre.. devo elencarti tutte le città che ho visitato? :)


Io conosco UNA lingua straniera, l'inglese appunto, molto bene. Delle altre non so nulla. Ma ti assicuro che il suono del russo, o del portoghese (nel senso di sentire uno che brocciola in questa lingua senza sapere di cosa parla) e' molto bello. E a me piace molto lo spagnolo, che sto cercando di imparare.

Eh si, molto musicale il russo. Ora basta che mi dici che è musicale pure il tedesco, poi siamo a posto :rain:


Mah. Tu ti riconosci con i Romani? Perche' allora bada che vincono i Greci. Anzi, i Macedoni sono sicuramente i piu' forti. O merda, neanche loro. Credo proprio che sia un parimerito fra Indiani,Egiziani, Cinesi e.. beh.. Iraqueni (piu' o meno :) )

Già.. peccato per gli altri 1500 anni di storia che son seguiti all'impero romano eh :)

jamino
21st June 2006, 14:22
La nostra lingua nasce da un evuluzione di secoli, che parte da latino, greco, passando per il toscano e innumerevoli dialetti,contaminazioni e chi più ne ha più ne metta, non è una lingua "facile"e ancor meno lo è la sua grammatica. L'inglese è più "semplice" e "spicciolo" (passatemi il termine..).e"ruba" molti termini o parole da altri vocabolari.. :)
IT
Ingaghi forse titolare :metal: :metal:

Cito solo questo perché sulla prima parte sono d'accordo...
Guarda che anche l'inglese nasce da un evoluzione di secoli che ha come "antenati" il greco il latino il sassone etc etc etc...
Quando si dice che la nostra lingua ha come progenitrice il greco si dice una cosa corretta..ma bisogna ricordarsi che il greco sta all'italiano come il latino sta all'inglese.. ossia come una lingua di "altri popoli" cuturalmente egemoni in un periodo da cui gli autoctoni apprendono giustamente, vocaboli e altro ;)
Per ripetere il concetto di "rubare" termini difatto è un "nonsenso" perché questo è il funzionamento naturale delle lingue, come insegna la filologia.

Per axet il russo è incredibilmente musicale..è ovvio che se il tuo riferimento del russo è Ivan drago che dice "io ti spiezzo in 2" ne hai un'idea limitata.

Tibù
21st June 2006, 14:24
la cosa che mi deprime è che il dialetto bresciano somiglia maledettamente troppo al francese:rain:

Shub
21st June 2006, 14:33
Le lingue slave sono molto musicali anche se hanno suoni molto strani per noi e come per loro, alcune parole sono difficilmente pronunciabili per una diversa impostazione della lingua e della mandibola.

Provate a pronunciare parole con la S bulgara e non con la SZ nostra, loro hanno 2 tipi di S.
Poi vedere la difficoltà che loro hanno nel pronunciare parole tipo aGLio perchè non hanno una qualsivoglia parola che li costringe a mettere la bocca per far eil suono GL.

Axet
21st June 2006, 14:34
Cito solo questo perché sulla prima parte sono d'accordo...
Guarda che anche l'inglese nasce da un evoluzione di secoli che ha come "antenati" il greco il latino il sassone etc etc etc...
Quando si dice che la nostra lingua ha come progenitrice il greco si dice una cosa corretta..ma bisogna ricordarsi che il greco sta all'italiano come il latino sta all'inglese.. ossia come una lingua di "altri popoli" cuturalmente egemoni in un periodo da cui gli autoctoni apprendono giustamente, vocaboli e altro ;)
Per ripetere il concetto di "rubare" termini difatto è un "nonsenso" perché questo è il funzionamento naturale delle lingue, come insegna la filologia.

L'italiano non deriva dal greco.. l'italiano deriva dal latino, ma include alcuni termini derivati dal greco. Non è la stessa cosa che dire "l'italiano deriva dal greco" ;)

Stesso discorso per l'inglese. Pur avendo alcuni termini derivanti dal latino, non è di certo una lingua neolatina.


Per axet il russo è incredibilmente musicale..è ovvio che se il tuo riferimento del russo è Ivan drago che dice "io ti spiezzo in 2" ne hai un'idea limitata.

Ho un amica russa. Quando parla in russo con suo fratello non mi pare il massimo della musicalità.. certo, sempre molto più musicale del tedesco, ma italiano e anche francese sono proprio su di un altro pianeta

Shub
21st June 2006, 14:39
dipende come lo parlano :D se sono incazzati certo che pare gracchiante.
Poi le donne russe 99 volte su 100 sembrano dei trans con quel loro vocione..ma sono molto musicali come lingue, ma si paragonate a francese e italiano non reggono.

jamino
21st June 2006, 14:46
L'italiano non deriva dal greco.. l'italiano deriva dal latino, ma include alcuni termini derivati dal greco. Non è la stessa cosa che dire "l'italiano deriva dal greco" ;)


concordo pienamente. Ma rispondevo a blick relativamente al fatto che l'italiano sta al greco come l'inglese al latino.
Comunque quando si parla di leingue neolatine o germaniche o slave o quant'alltro il riferimento è sempre alla struttura grammaticale. Per quanto rigurada il lessico i rapporti tra le lingue sono sempre molto più fluidi

Blinck
21st June 2006, 14:55
Cito solo questo perché sulla prima parte sono d'accordo...
Guarda che anche l'inglese nasce da un evoluzione di secoli che ha come "antenati" il greco il latino il sassone etc etc etc...
Quando si dice che la nostra lingua ha come progenitrice il greco si dice una cosa corretta..ma bisogna ricordarsi che il greco sta all'italiano come il latino sta all'inglese.. ossia come una lingua di "altri popoli" cuturalmente egemoni in un periodo da cui gli autoctoni apprendono giustamente, vocaboli e altro ;)
Per ripetere il concetto di "rubare" termini difatto è un "nonsenso" perché questo è il funzionamento naturale delle lingue, come insegna la filologia.
Per axet il russo è incredibilmente musicale..è ovvio che se il tuo riferimento del russo è Ivan drago che dice "io ti spiezzo in 2" ne hai un'idea limitata.

e io che ho detto :look:
"contaminazioni"..l'italiano è stato soggetto a innumerevoli contaminazioni che han formato la lingua moderna, molte più di quante l'inglese abbia subito.
Pensa alla storia dello "stivale" nel corso dei secoli,alle invasioni,alle dominazioni e conquiste, pensa a tutte le popolazioni che son passate da noi,arabi,francesi, grechi,spagnoli, etc etc e pensa a com'era divisa in microstati l'italia,ognuno con la sua lingua..Il milanese ad esempio è molto simile al francese.In effetti stiam dicendo la stessa cosa..tranne per il fatto che imho l'italiano ha una base molto più disparata ed ampia dell'inglese :)

Shub
21st June 2006, 14:56
Comunque la lingua slava è molto felpata e scivolosa, quella inglese molto ruvida....quella italiana molto sessy e serpentina...quella francese piccola e appuntita...quella svedese possente e larga.....

Sto sbroccando....

ihc'naib
21st June 2006, 19:17
P.S.
Watch Man (guardiano)
Police Man (poliziotto)
Ano Man (Achepooh)

guardian e policeman. sono parole uniche.
e per chi scriveva paravacche : se e' vero che esiste in italiano, e' come la bullbar in inglese.. una composta.

ihc

ihc'naib
21st June 2006, 19:23
Ovvio.. Venezia, Milano (mi manca l'ultima cena :rain: ), Roma, mille altre.. devo elencarti tutte le città che ho visitato? :)


No, credo che tu non abbia capito il senso della mia domanda: l'amore per l'arte ha inciso nella tua vita? per dire: se c'e' una mostra imperdibile su Michelangelo vai a vedere quella o il derby? Vai a vedere il duomo di Orvieto o il motor show, se devi scegliere una tappa sola? (mi sono riferito solo a due di quelle che sono tue evidenti passioni).
E' chiaro che nella vita capita di andarci nelle grandi citta', ma quando sei li' te le godi? rinunci a qualcosa per vederle meglio? fai fila e paghi biglietti cari per vedere qualcosa di speciale? per dire: sei mai stato a firenze? hai fatto una deviazione di 20 km per andare a vedere san miniato?
Anche io ci sono passato per quelle citta'.. ma quel tipo d'arte non mi interessa. Non faccio sforzi per poter viaggiare e vederle. ci sono altre cose nel turismo che mi interessano di piu'.





Eh si, molto musicale il russo. Ora basta che mi dici che è musicale pure il tedesco, poi siamo a posto :rain:


Boh. io ho avuto occasione di sentirlo abbastanza spesso, ed e' musicale. saranno impressioni diverse. Del portoghese e dello spagnolo che ne dici?




Già.. peccato per gli altri 1500 anni di storia che son seguiti all'impero romano eh :)


dove pero' la penisola italica era lungi da essere dominante e piu' avanzata delle altre, fatta eccezione per la parentesi rinascimentale, in cui comunque non dominava l'europa: tieni a mente quello che dici!

Estrema
21st June 2006, 19:37
guardian e policeman. sono parole uniche.
e per chi scriveva paravacche : se e' vero che esiste in italiano, e' come la bullbar in inglese.. una composta.
ihc

:nono: si scrive pparavacche tutto attaccato non para-vacche, mentre in inglese è bull-bar non bullbar perciò è una parola solo non composta da para e da vacche.

Axet
21st June 2006, 19:39
No, credo che tu non abbia capito il senso della mia domanda: l'amore per l'arte ha inciso nella tua vita? per dire: se c'e' una mostra imperdibile su Michelangelo vai a vedere quella o il derby? Vai a vedere il duomo di Orvieto o il motor show, se devi scegliere una tappa sola? (mi sono riferito solo a due di quelle che sono tue evidenti passioni).

No quello no. Non mi interesso di arte fino a questo punto, ma tu stai cercando una posizione sempre polemica. Il tuo discorso non regge. Cosa cambia se l'amore per l'arte abbia o meno inciso sulla mia vita, ai fini della nazione? Niente.
Ciò non toglie che io possa cmq affermare che il patrimonio culturale italiano è superiore a quello di chiunque altro.


E' chiaro che nella vita capita di andarci nelle grandi citta', ma quando sei li' te le godi? rinunci a qualcosa per vederle meglio? fai fila e paghi biglietti cari per vedere qualcosa di speciale? per dire: sei mai stato a firenze? hai fatto una deviazione di 20 km per andare a vedere san miniato?
Anche io ci sono passato per quelle citta'.. ma quel tipo d'arte non mi interessa. Non faccio sforzi per poter viaggiare e vederle. ci sono altre cose nel turismo che mi interessano di piu'.

Mai stato a firenze, ma ho visitato molte più citta di quanto tu creda, italiane, europee e mondiali.


Boh. io ho avuto occasione di sentirlo abbastanza spesso, ed e' musicale.

Non rigirare la mia frase. Io non ho detto che non è per niente musicale. Io ho detto che l'italiano (e il francese) è più musicale del russo.


saranno impressioni diverse. Del portoghese e dello spagnolo che ne dici?
dove pero' la penisola italica era lungi da essere dominante e piu' avanzata delle altre, fatta eccezione per la parentesi rinascimentale, in cui comunque non dominava l'europa: tieni a mente quello che dici!

Cercare di parlare con qualcuno che non vuole, per scelta, capire, non ha senso :wave:

Axet
21st June 2006, 19:40
:nono: si scrive pparavacche tutto attaccato non para-vacche, mentre in inglese è bull-bar non bullbar perciò è una parola solo non composta da para e da vacche.

Aiuto estre a spiegare che poi mi va in confusione.

Paravacche è una PAROLA composita.
Bull Bar è un termine composto da DUE PAROLE.

Credo sia questo il suo ragionamento :confused:

Blinck
21st June 2006, 19:45
dove pero' la penisola italica era lungi da essere dominante e piu' avanzata delle altre, fatta eccezione per la parentesi rinascimentale, in cui comunque non dominava l'europa: tieni a mente quello che dici!
Dominante in che settore ? Dominazione culturale ? Dominazione militare ? Dominazione artistica ? Se vogliam parlare di esercito l'impero Romano non aveva rivali..dominazione militare e culturale schiacciante :D
Sei troppo categorico e a comparti stagni.
L'Italia nella sua storia ha "dominato" diversi aspetti della vita mondiale che spazia dall'arte all'alimentazione dalla guerra alla religione e via via ad elencare.
Poi non guardiamo il fatto che l'Italia era solo una "espressione geografica" come ci fecero notare ( a ragione..)..sennò finiamo a dire che il Ducato di Milano spaccava il culo a tutti e che la Repubblica di Venezia "ownava" via mare.
Come tradizioni, in diversi aspetti, l'Italia E'STATA ed E' tutt'ora punto di riferimento, vedi ad esempio la moda o le auto di lusso o la cucina...è sempre cultura anche questa sai ?Non è che ci conoscono solo per pizza e mafia all'estero :)
Ah..ricordati una delle frasi più famose..
Italians do it better

ihc'naib
21st June 2006, 19:45
No quello no. Non mi interesso di arte fino a questo punto, ma tu stai cercando una posizione sempre polemica. Il tuo discorso non regge. Cosa cambia se l'amore per l'arte abbia o meno inciso sulla mia vita, ai fini della nazione? Niente.


Sto solo dicendo che sei molto orgoglioso per una cosa di cui poi non t'importa piu' di tanto. Questo, volevo sottolineare. Che senso ha essere orgogliosi per qualcosa che noi apprezziamo fino a un certo punto, che non e' una nostra passione? Credo cmq che faccia parte di quell'irrazionale che si diceva prima





Ciò non toglie che io possa cmq affermare che il patrimonio culturale italiano è superiore a quello di chiunque altro.



Beh, certo. Quella e' praticamente una constatazione. sono abbastanza d'accordo, e' che non e' di quello che parlavo.




Mai stato a firenze, ma ho visitato molte più citta di quanto tu creda, italiane, europee e mondiali.



Che ti fa pensare che io creda tu non abbia viaggiato? Non e' un caso importante, firenze: era solo per fare un esempio specifico.



Non rigirare la mia frase. Io non ho detto che non è per niente musicale.


Parole tue:

"Eh si, molto musicale il russo..."

Ho frainteso?

ihc'

ihc'naib
21st June 2006, 19:49
Dominante in che settore ? Dominazione culturale ? Dominazione militare ? Dominazione artistica ? Se vogliam parlare di esercito l'impero Romano non aveva rivali..dominazione militare e culturale schiacciante :D



Era proprio quello che dicevo io. Leggi meglio il dialogo: io dicevo che non mi pare un grande orgoglio per noi il fatto che duemila anni fa i romani dominassero l'europa.



L'Italia nella sua storia ha "dominato" diversi aspetti della vita mondiale che spazia dall'arte all'alimentazione dalla guerra alla religione e via via ad elencare.



D'accordissimo.



Come tradizioni, in diversi aspetti, l'Italia E'STATA ed E' tutt'ora punto di riferimento, vedi ad esempio la moda o le auto di lusso o la cucina...è sempre cultura anche questa sai ?Non è che ci conoscono solo per pizza e mafia all'estero :)



E di nuovo d'accordo. ma che c'entra col discorso con axet su questa sua frase:

"Cos'ha? Che quando gli altri popoli si grattavano l'uccello con le code dei maiali noi dominavamo l'europa :|
E via discorrendo."

?

Blinck
21st June 2006, 19:59
Era proprio quello che dicevo io. Leggi meglio il dialogo: io dicevo che non mi pare un grande orgoglio per noi il fatto che duemila anni fa i romani dominassero l'europa.

Era un accenno embrionale dell'italia e su larghissima scala dell'europa :) Le nostre città derivano dall'impero (e anche moltissime città europee), la storia dell'impero ha permeato l'europa in un modo incredibile e ora quello che resta di quell'impero è Roma..la capitale della mia patria...direi che si ne sono orgoglioso :) i Romani non erano l'Italia..oddio..fino al 1861 possiam solo parlare di storia ITALICA e non ITALIANA...ma tant'e...
RIpeto,non è un discorso a dire "noi siam meglio degli altri", ma tanto a dire che ho moltissimi motivi per vantarmi ed essere fiero ed orgoglioso di essere italiano e che davanti ad un francese, inglese,russo o chichessia non mi sento ne inferiore della mia patria visto che la loro storia non è migliore(peggiore) della nostra :)

e adesso tutti in piedi, mano sul cuore e cantiamo l'inno :D