Chierici per la 1.69

[Hide]

Presupponendo che venga concesso un respec ai chierici con la 1.69 (cosa che per altro non è stata minimamente menzionata, il che mi preoccupa...), si deve ripensare a come reimpostare i template.

Io pensavo a due diversi template "estremi" per i due chierici del gruppo:

Chierico buff
- 24 Rej (rez 50%; gift grup 50%, singolo 60%; no spread; piccola spec da 172; grande spec da 263; spec grupp da 97)
- 48 Buff (tutte le res al 24%; tutti i debuff aoe; tutti i buff normali e aoe rossi meno dex/agi
- 6 Smite

Chierico Heal
- 43 Rej (rez 100%; gift grup 75%, singolo 100%; 2nda spread; ultima piccola spec; penultima grande spec)
- 31 Buff (tutte le res all'8%; doppi blu, int gialla; nessun debuff aoe)
- 10 Smite (hai anche il primo smite aoe asd)

Questa estremizzazione porterebbe grossi vantaggi se i chierici fossero entrambi presenti in gruppo e grossi svantaggi se uno dei due mancasse, soprattutto se fosse presente solo il secondo...

Cosa ne pensate?

[Palur]

Charcopy e prove.

E lunica , io mend andiamo , se mai ti sendo vieni pure te.

[Hide]

Secondo me i dati che è possibile avere per valutare li abbiamo già. L'unica cosa che rimane da testare è quanto influiscano i nuovi debuff sull'rvr (anche se si può intuire abbastanza bene, e cioè TANTO), e al limite quanto riesca a curare con item toa un chierico con 24 a rej. Purtroppo questi dati si possono avere solo da stress-test in rvr serio, cosa difficile su pendragon.
Quella che volevo io era più una valutazione concettuale.

Voi avete più margine e potete permettervi più estremizzazione, noi abbiamo due soli chierici attivi, quindi se manca uno già è un casino, per quello chiedevo un idea alla gilda... vale la pena correre il rischio?

[Venatorius]

In caso io mi metto 43 heal

[fish =]]

Chierico Heal
- 43 Rej (rez 100%; gift grup 75%, singolo 100%; 2nda spread; ultima piccola spec; penultima grande spec)
- 31 Buff (tutte le res all'8%; doppi blu, int gialla; nessun debuff aoe)
- 10 Smite (hai anche il primo smite aoe asd)

lasciando perdere il primo template che vabe..

questo dove l'hai trovato?
apparte gli scherzi 43heal è uno spreco di pt

al massimo lo fai 40rej (perdi ultima piccola spec) 35buff (tutte res 8) 9smite (leech aoe)
oppure 39rej (nada rez 100% pero) 37buff (tutte res al 16) 5smite

quel template sul serio non so dove l'hai trovato

[Kat]

Un chierico senza spread non ha ragione di esistere.

Coi danni che girano 24 non basta secondo me. E mettere un chierico per i debuff aoe mi sembra uno spreco di slot. Servono 2 persone che curino in modo massiccio.

Per me la combo migliore resta 43/31 e 39/37.

[Hide]

']lasciando perdere il primo template che vabe..

questo dove l'hai trovato?
apparte gli scherzi 43heal è uno spreco di pt

al massimo lo fai 40rej (perdi ultima piccola spec) 35buff (tutte res 8) 9smite (leech aoe)
oppure 39rej (nada rez 100% pero) 37buff (tutte res al 16) 5smite

quel template sul serio non so dove l'hai trovato


E' in funzione dell'avere l'altro chierico in gruppo, o cmq presuppone ci sia un buffbot.

[powerdegre]

e' ne piu' ne meno che quello che ho scritto io 2 giorni fa sul forum nostro, oserei quindi dire che la tua idea me garba :D

[Palur]

Bisognerebbe vedere come sono composti i gruppi hib mid.
Se il numero di champ vale selvaggi thane skald fosse alto , il debuff garantisce un bel vantaggio per noi.
L'ab armi di sti pg e ridicola.Con i gruppi tank based , himo , quello di alzare buf e un gioco che vale la candela.
Contro gli altri gruppi "piu classici" probabilmente no.

In questo senso volevo provare : voglio vedere un selvaggio skald champ vale, anche di liv alto , debuffato a morte , cosa combina.Secondo me subisce in maniera esponenziale rispetto ad uno qualsiasi dei main tank.
Nel senso che oltre al danno in se proprio la capacita di colpire viene inficiata di parecchio.

[Sante]

']lasciando perdere il primo template che vabe..

questo dove l'hai trovato?
apparte gli scherzi 43heal è uno spreco di pt

al massimo lo fai 40rej (perdi ultima piccola spec) 35buff (tutte res 8) 9smite (leech aoe)
oppure 39rej (nada rez 100% pero) 37buff (tutte res al 16) 5smite

quel template sul serio non so dove l'hai trovato

43/31 è un ottimo template, al 43 prendi una cura che costa 58 potere (molto poco) e con item toa ci curi 500-600 pf a botta. Ed è anche discretamente veloce.

Quel template lo abbiamo trovato nei nostri cervelli, coma la maggior parte dei nostri template ;)

[Sante]

In questo senso volevo provare : voglio vedere un selvaggio skald champ vale, anche di liv alto , debuffato a morte , cosa combina.Secondo me subisce in maniera esponenziale rispetto ad uno qualsiasi dei main tank.
Nel senso che oltre al danno in se proprio la capacita di colpire viene inficiata di parecchio.


E' vero, questa è la cosa importante da capire. Perchè se questi debuff non sono così efficaci, speccarci interamente un cler è davvero inutile.

[Legield]

43/31 è un ottimo template, al 43 prendi una cura che costa 58 potere (molto poco) e con item toa ci curi 500-600 pf a botta. Ed è anche discretamente veloce.




Con questo template ci giocavo su vorti, vabbè che non c'era toa, quindi niente artefatti, vabbè che non c'è la 1.69 in arrivo, vabbè tante altre cose, comunque secondo me è un template che ha un buon compromesso cure/mana usato.
In sintesi cura bene e non consuma uno sproposito di mana.


:wave:

[Hypno]

Praticamente hai convertito uno shammy buffer in un chierico, paragonandolo ad un gank middo.
In questo caso servirebbero 2 chierici cure e 1 chierico buffer...e come sappiamo tutti, un gruppo con 3 chierici non e' giocabile...
Ma se mettessero un bel mezz aoe sulla linea buff del cleric non sarebbe meglio asd

ciauzzz

[Palur]

No il discorso e questo secondo me : Siamo sicuri che una gank tank based di tank ibridi (tipo selvaggio) , riesca ancora a generare un front damage tale per cui un chierico solo non riesca a gestirli?

Per quanto ne so io un selvaggio con arma lenta (4.4)buffato dovrebbe avere sui 1400 di ab armi.
Senza buff e magari debuffato a for/ cos , se arriva a 700 e grasso che cola .

Non e che finisce per colpire 1 volta su 3? Poi vabbe ci sono artefatti con selfbuff bonus a colpire , ok .E qui entra in gioco lo stress test.
Per me ci sono ottime probabilita che "per come sono costruiti ora i gank group tank based" , questo possa essere buon cast di attacco , tenuto presente che levi sempre circa 600 pf (mi pare).

Ora il discorso e che senza provare possiamo stare a discutere fino a dopodomani e non cavarci niente.

[Kat]

Fai anche 1600+ da fullbuffato di ab. armi.

Cmq secondo me no, non riesce a gestirlo, e soprattutto i gruppi mid hanno spesso 3 healer, e gli hib 2 druidi. A mio parere non reggeresti in ogni caso con 1 chierico.

Tra l'altro non abbiamo il quadro completo, qualcuno sa il range, casting time e radius dell'aoe di questi debuff?

Per chiudere thane, champ, vw nei gruppi gank sono praticamente inesistenti.

[Palur]

Il radius e 150 per tutti.

Il casting time piu basso lo ha hib 3 secondi.

il range piu alto alb con 1750 loc.

Preso dalle vn boards , ma ogni tanto pure li scrivono fregnacce.

[Palur]

Per farti capire il perche io pero sono convinto che alb dovra avere un chieri speccato almeno a 44 ti posto due pareri a mio giudizio interessanti trovati sempre sulle vnboard , uno di uno shamano , uno di un chierico .


"i have been speced 3 different ways at 50 now...

1. 36 cave/35 mend
2. 46 Cave/27 aug
3. And now...48aug/21mend/12cave

By far the greatest spec so far is the third one. My single target DOT still hits for about what it did when I was 46 cave. I have a single target root and an area disease and I can heal for 200-300.

But having 48 aug is a group maker. I not only have end 5 but have all the resists, best buffs and very soon will be able to shear buffs. When the time comes for area buffs with the shear patch I will be even more indispensable to groups.

Making mending my secndary line gives me a very useful role in battle allong with rezzing and rebuffing.

If nothing else it is nice to no longer have to stand at the pk and yell lfg!

I will say that the mend line needs a LOT of work. It is pretty sorry to heal for about the sameas I did when I was speced 8 mending as I do now with 21 mend. I speced this way for the better friggs and a little less variance.

I very much enjoy my new spec and recomend it...it is NOT a do nothing spec!

Vanounss
50 Shaman Bors "

" still think the 48Enhance/24 rejuv (or 47/26) spec will be a viable secondary healer.

-300 hits per person hit by an AE str/con shear. With a mind spec sorc in the group, you will also have -300 hits from their insta AE str/con debuff. This is unhealable damage (though the debuff can be purged). Lowering the max hits of a target reduces the effectiveness of all percentage based heals (IP, single and group instas).

For example, suppose a tank has 2500 hits when buffed. IP gives them access to 5000 hits. If a shearer and a sorc can str/con debuff this tank down to 2000 hits, their max life via IP alone is down to 4000.

You have also lowered their weapons skill some for dex/str based weapons or a lot for str based weapons. This is less damage that your group will take. Enemies of Albion will be competing against an unshearable spec AF buff, so lowering weaponskill is not a little thing in preventing damage. One extra block/evade/parry because of the reduced weaponskill versus high AF means your Shear just prevented another 100 to 500+ damage.

As I already mentioned, I just think that a Shear spec Cleric will have to focus more on getting healing RA's, artifacts, and +%healing equipment.

PvE could very well suck for a Shear cleric. On the other hand, how often is it a wise idea to be tossing out spreadheals anyway? One un-aggroed mob beating on someone and you suddenly have a very hard to peel mob chewing on your ass.

Lower aggro, lower power smaller heals are the tools of choice for *most* PvE encounters anyway. +25% healing effectiveness and a little Mastery of Healing makes baseline and mid-spec rejuv heals *very* nice anyway.

One other note, going 48E/24R or 47E/26R means you are forgoing all Smite spec. So at most will have +11 Smite and no "smiter" RA's like Wild Power and Mastery of Magery. Being high enhance, you need no +Enhance and little or no +%buff effectivness. This means it will be easier to focus your gear on maximizing your healing power, rather than a balanced spec that is trying to be a jack of all (or at least two) trades.

The other implication of the above gear consideration is that needing to maximize less mods, you can more easily incorporate more Artifacts into your gear setup and still max your relevant stats. This means a Shear cleric may have more useful/powerful artifact abilities available. "

Io sono sicuro che gli shamani porteranno aug a 48 , se non lo fanno vabbe so masochisti , e come se ad alb insistessero a fare i chierici smithe.
I gruppi alb SICURAMENTE rimarranno senza buff , e perderanno pf in cost non curabili.Sono quasi certo che non potranno permettersi di non fare altrettanto in rvr.C'e' invece la speranza che le ab armi basse si scoccino contro i buff af alb .

Ripeto che ovviamente la cosa va testata bene.

[powerdegre]

Praticamente hai convertito uno shammy buffer in un chierico, paragonandolo ad un gank middo.
In questo caso servirebbero 2 chierici cure e 1 chierico buffer...e come sappiamo tutti, un gruppo con 3 chierici non e' giocabile...
Ma se mettessero un bel mezz aoe sulla linea buff del cleric non sarebbe meglio

se mettono anche il mezz al chierico poi ottieni che non cura niente davvero.
un gruppo co 3 chierici non e' giocabile, ma 1 gruppoo co 1 chierico cure ed 1 buff si, vorrei ricordarti che io andavo a giro co caruso che aveva 42 buff e 33 cure, e nonostante abbia chiuso solo 3L8 e nemmen cappato a diverse cose poiche' andavo a giro ancora con l'epica il mio lo facevo, le cure arrivavano.


Cmq secondo me no, non riesce a gestirlo, e soprattutto i gruppi mid hanno spesso 3 healer, e gli hib 2 druidi. A mio parere non reggeresti in ogni caso con 1 chierico.

Tra l'altro non abbiamo il quadro completo, qualcuno sa il range, casting time e radius dell'aoe di questi debuff?


perche' 1 chierico???
sei hai un chierico cure ed uno buff i chierici sono comunque 2, il chierico buff 48 dopo aver tirato i rimuovi buff volendo puo' ricastare al volo i buff ae se son stati rimosso dallo sciammi/druido di turno e dopo mettersi a curare, cmq avrebbe 24 in cure e con tutti i bonus alle cure date da artefatti e ra curerebbe bene, considera che da artefatti puoi' avere fino a +25% in cure e che con le ra se ti pigli wild healing tiri dei discreti critici.

per quanto riguarda range, castin time e radius non so nulla, l'unica cosa certa detta da mythic e' che albion avra' il raggio maggiore, mid la velocita' di cast maggiore, hib la componente di danno maggiore sul debuff, quest'ultima componente fa si che mentre mid e alb su rimuovi buff di cost e for/cos non faranno danno hib invece ne fara'.

[Kat]

Si', ma uno sciamano non e' healer primario, un chierico si'.

Ti ritroveresti con 1 curatore solo contro i 2-3 avversari. O meglio diciamo che hib e' nella nostra stessa barca, anzi forse peggio perche' dovrebbe rinunciare alla linea nature che e' piu' utile di smite. Avrebbero anche loro una scelta simile da fare, 2 druidi speccati come ora, o 1 cure e 1 con i buff shearing.

Invece mid mantiene i suoi bei healer e ha accesso allo shearing con una classe che puo' dedicarsi a quello senza ripercussioni sul resto del gruppo.

Per concludere 150 di radius e' cmq ridicolo come aoe, a sto punto non conviene usare i singoli che prendono anche chierici speccati in modo piu' tradizionale? Cosi' puoi fare le stesse cose che fai ora, e se la situazione lo permette avere anche un ruolo piu' offensivo, potendo anche sfruttare il buon range dei debuff alb.

[Kat]

perche' 1 chierico???
sei hai un chierico cure ed uno buff i chierici sono comunque 2, il chierico buff 48 dopo aver tirato i rimuovi buff volendo puo' ricastare al volo i buff ae se son stati rimosso dallo sciammi/druido di turno e dopo mettersi a curare, cmq avrebbe 24 in cure e con tutti i bonus alle cure date da artefatti e ra curerebbe bene, considera che da artefatti puoi' avere fino a +25% in cure e che con le ra se ti pigli wild healing tiri dei discreti critici.



Perche' 24 non e' assolutamente sufficiente per un curatore primario visti i danni che ti arrivano con la versione corrente del gioco. Non avere accesso a uno spread, dover usare cure base (pur con i bonus di toa), avere i doni che curano una % minore e la mancanza di una cura spec singola buona sono grossi handicap.

Prova a farti un giro in rvr e poi dimmi se secondo te 24 a cure basta. Non siamo su vorti qui.

[Palur]

E evidente che mid e sgravata da sta patch , almeno ora come ora.Il discorso e puoi vincere col tuo gruppo sbuffato contro un gruppo fulbuffato?