un parere da chi ha tankato raid

[VORFIRA]

visto che mi sarei abbastanza rotto il cazzo di far dps, sto pensando di trasformareil dk in un tank ,a parte il solito discorso spec e defense rating vorrei capire , x essere un tank decent ein raid quanti HP dovrei avere sul dk? io pensavo sui 30k , o posso accontentarmi anche di meno?

[Ged]

30, possibilmente di più, in frost presence :p
Almeno per iniziare, poi pian piano ti vesti e spacchi i culi ai passeri :)

[Zaider]

Nella mia gilda abbiamo cominciato a raidare naxx 10 con un war (io) ed un dk.
Il ruolo di mt cambiava in base al boss e alle situazioni, cmq il dk andava da dio con 27k unbuffed di vita e def vicino al cap.

[VORFIRA]

ho fatto due conti veloci , e ho notato che con equip da tank arrivo sui 28 k senza buff, x arrivare a 30 dovrei essere jwel cappato :gha:

[Rise-the-Sky]

28k senza buff (ma con la frost presence suppongo) per un raid da 10 se sei a 540 defence va + che bene.

[Drako]

Io non ti saprei dare un riscontro perchè da war tank essere sui 30k unbuffed significa avere già un'equip molto buona...con le meccaniche del dk questo valore è probabilmente differente.

[Wulfila]

Nella mia gilda abbiamo cominciato a raidare naxx 10 con un war (io) ed un dk.
Il ruolo di mt cambiava in base al boss e alle situazioni, cmq il dk andava da dio con 27k unbuffed di vita e def vicino al cap.


def vicino al cap = ?

[Devon]

defense cap è 540

[Drako]

mi chiedo come faccia un dk senza il cap def a tankare prendendosi i critici :look:

[Rise-the-Sky]

mi chiedo come faccia un dk senza il cap def a tankare prendendosi i critici :look:

Se è vicino al cap esistono buone possibilità che non subisca nessun critico. E cmq se subisce un critico mentre è sotto cd (ovvero la metà del tempo) non becca poi tantissimo danno in + di quanto non ne becca normalmente fuori dal cd.

Certo che se si becca un critico fuori cd può rischiare seriamente la pelle...ma non si può avere tutto dalla vita.

[VORFIRA]

defense e' utile ok ma un dk deve pensare tanto a evade parry imo se hai 535 di defense non muori

[Devon]

:s

[gallack]

defense e' utile ok ma un dk deve pensare tanto a evade parry imo se hai 535 di defense non muori
cosa quanto mai errata, parry e evade hanno diminishing return.
il dk deve avere 540 def, expertise 26 (massimizzare l'aggro generata), pompare stamina, parry ed evade.
la scelta tra parry ed evade dipende dalla spec tank e dall'utilizzo (blood tank per sartharion con 3D devi pompare parry per sfruttare il talento di riduzione dei danni magici per esempio, oppure tank aoe unholy pompi evade).

[VORFIRA]

cosa quanto mai errata, parry e evade hanno diminishing return.
il dk deve avere 540 def, expertise 26 (massimizzare l'aggro generata), pompare stamina, parry ed evade.
la scelta tra parry ed evade dipende dalla spec tank e dall'utilizzo (blood tank per sartharion con 3D devi pompare parry per sfruttare il talento di riduzione dei danni magici per esempio, oppure tank aoe unholy pompi evade).

prova a tankare con 540 def e poca parry ed evasion poi me lo dici io ci ho provato ,,, ancora ricordo le madonne dell'healer eh., ora ho 538 def, parry alta ed evasion veramente alta e vado veramente da dio , mi son fatto sart oggi e vault :P

il dk da quel poco che ho visto se non pompa parry ed evasion prende troppe mazzate ovvio gli hp ma quello credo tutti i tank sempre imo eh

edit ne approfitto x chiedere consigli su come fare eye

[gallack]

defence deve essere cappata con 538 tu hai il 0.5% (circa) di essere crittato da un raid boss... e posso dirti che se critta un soffio di sartharion con i 3 draghi sono 80K di danni, lo stesso per i barrage/soffio di malygos.
Attualmente sartharion con 3d è tankato da un dk spec blood, con 35K di hp dopo il debuff del 25% degli hp. Parry elevata permette di resistere al 30% dei danni magici con una percentiuale di riuscita pari alla % di parry.

cmq se con difesa cappata (quindi no critici subiti) gli healer non ti tengono su le motivazione sono due:
1) tank nn usa i cd nella maniera giusta
2) gli healer scazzano.

Il dk tank attualmente soffre di generazione di aggro, come HP si mette alla pary di pally e warrior (il druido è fuori dalla norma in questo caso)

[Drako]

0.5% è una percentuale bassa, ma se per sfiga ti critta una qualunque cosa eroica 25 ci lasci le penne. Io preferisco essere sicuro piuttosto che ritrovarmi a wipare per una componente casuale :p

[powerdegre]

1. In PvE il danno magico non critta. Noi Sarth 3D lo famo regolarmente con il tank in Kit stamina non cappato in DEF.

2. Per il resto del content il cap in DEF non e' obbligatorio, ma ti evita di esplodere ogni tanto a caso e, soprattutto, gli healer non ti bestemmiano dietro.

3. Vero che sono paladino ed abbiamo "la fortuna" di essere i tank con meno HP, ma io sono in full 25men gear (213, 226), ho 29k non buffato ed ho maintankato senza problemi tutto il content tranne MT Sarth3d, per quello ho un altro kit. Quindi ste chiacchiere di "servono almeno 30k" sono solo seghe mentali.

4. Se sei corto di avoidance e devi gemmare per quella, gemma DEF, ti da un rendimento migliore considerando il dimishing return. Finisci la rep coi sons of hodir per gli enchant maggiori, incanta DEF su back e chest. Se ce la fai ninja il trinket di thaddius10, quello con 84 DEF, e' la manna quando inizi a raidare.

[Rise-the-Sky]

defence deve essere cappata con 538 tu hai il 0.5% (circa) di essere crittato da un raid boss... e posso dirti che se critta un soffio di sartharion con i 3 draghi sono 80K di danni, lo stesso per i barrage/soffio di malygos.


Ogni 5 punti defense si guadagna 0.2% di riduzione al crit quindi con 2 punti mancanti la possibilità di essere crittati è 0.08%. Defense cmq non riduce la possibilità di subire un attacco elementale critico (come i soffi), sebbene sia totalmente assurdo andare con un tank non crit immune a fare quei 2 fight (sopratutto sarth 3d che mena parecchio anche di melee)
Come Hp un Dk sta molto sopra un pala e un war a parità di professioni grazie al moltiplicatore innato della frost presence.



edit ne approfitto x chiedere consigli su come fare eye


Da Malygos molto difficilmente tankerai tu, visto che il dk torna comodo per grabbare le palline e cmq non fa tanto tps.

Molto meglio un pala (ma deve essere vestito bene...minimo minimo 30K vita da buffato per un malygos 10 con ovviamente def cappata, permablock e almeno 45% avoidance (dodge+parry+miss dato da defence) ) o war (meno adatto ..non saprei dare specifiche minime di equip.. )
Dudu e DK sopravvivono + facilmente ma generano meno tps il che frena il dps e di conseguenza all'enrage del boss (questo vale per le prime kill ovviamente).

Fase1:
Il boss va tankato sull'esterno mentre il raid sta al centro. I warlock se presenti piazzano il loro tp il + possibile vicino all'orb e lo useranno x scendere durante il vortice.
Serve 1 persona deputata al controllo delle pallette... che indichi da dove arrivano sulla mini mappa e chiami il focus su di loro (meglio se lo fa in TS/Ventrillo)..di solito questo lavoro lo fa un dk.
Durante il vortice il blink sulla mini mappa è particolarmente importante perchè indica la parte dove il raid deve scappare (il tank ovviamente va dalla parte opposta).
Le pallette vanno fatte esplodere al centro..possibilmente sovrapposte. Se avete BL/Heroism giocatelo subito dopo un vortice quando ci sono 2 buff per terra.
Il MT e gli healer devono stare attenti al soffio di Malygos, che lascia un debuff che dopo pochi secondi esplode facendo molti danni (quasi quanti il soffio stesso)....per cui se il tank non è stato rifullato deve provvedere lui stesso a giocarsi qualcosa. (nella versione da 25 soffia poco dopo ogni vortice per cui è consigliabile organizzarsi un ordine di CD da usare in queste occasioni..tipo primo vortice angelo prete 1, 2 angelo prete 2, 3 Shield Wall ).

Arrivati al 50% fase 2.

Fase 2 sembra easy ma va fatta velocemente. Mentre gli add scendono i dps ranged possono iniziare a fare dps sugli add che volano in alto. Appena atterrano mettete dei simboli e fate focus. Nel frattempo arriveranno le cupolette dove è obbligatorio stare (fuori si crepa). COnsiglio di saltare la 2 cupola, ovvero stare nella prima e poi andare nella 3 quando arriva...guadagnerete del buon dps.
Sui dischi devono salire i dps melee e poi i tank, infine i pg con meno vita (di solito maghi) . COntinuate a far dps su quelli volanti spostandovi tra le cupole finchè non sono tutti morti.

Fase 3.

Qui dovrete esservi già organizzati prima indicando i curatori. 2 per Malygos 10 e 3 o 4 per quello da 25. COstoro dovranno targhettare un drago diverso dal loro e fare 3-3-3-3-3 per caricare combo point e poi 4 x curare ad area.
Chi fa dps invece userà l'1 x caricare combo e 2 per mettere su un dot la cui durata dipende dal numero di combo. I dot stackano e si refreshano aumentando di numero, quindi è molto importante refresharli prima dello scadere dell'ultimo castato per non perdere dps. Per questo motivo 3 combo è un buon numero per i dps perchè vi consente di usare 1 volta lo scudo (5) in caso di necessità e refeshare i dot.
Il 5 va usato quanto arriva l'emote che Malygos vi sta fissando.Pochi secondi dopo partirà un raggio verso di voi che fa 12-15k danni a tick.... se usate lo scudo saranno ridotti a 2k e sopravviverete. Lo scudo costa solo 35 energy (contro i 50 delle altre finisher) e non necessita troppi combo x essere efficace (se si ha esperienza basta 1 combo e clickare al momento giusto).
State in gruppo e spostatevi dalle bolle che fanno danno aoe, ricordandovi di rimanere compatti.
Fuori dall'istanza c'è un png che vi darà una dayli in cui si usa lo stesso drago della fase 3...andate a fare qualche prova in modo da capire come funziona tutto.

[powerdegre]

Defense cmq non riduce la possibilità di subire un attacco elementale critico (come i soffi), sebbene sia totalmente assurdo andare con un tank non crit immune a fare quei 2 fight (sopratutto sarth 3d che mena parecchio anche di melee)

Come Hp un Dk sta molto sopra un pala e un war a parità di professioni grazie al moltiplicatore innato della frost presence.

Non tutti i tipi di danno possono portare un critico.

Se critta lo puoi prevenire con defense, tutto il danno considerato melee puo' crittare.

Il danno magico PvE, quale il soffio dei draghi, NON PUO' CRITTARE.

Spero adesso sia chiaro.


In quanto agli HP, verissimo, infatti il DK paga lo scotto della miglior sopravvivenza con il TPS ridicolo, non a caso e' miglior tank per Sarth3D dove serve un tonnellaggio di HP, ma se hai il TPS di un critter non si lamenta nessuno, in una dps race bestemmi discretamente perche' e' facile che il tuo DK cappi i dps.

[VORFIRA]

grazie x i consigli su eye in effetti misa che mi diranno di far dps...

[Nyphs]

Io sono un dk tank,
non sono molto teorico ma ho visto la differenza scendendo di def rate da 540 a 530 ...
diciamo che prendevo un casino di pizze in piu', per me i set sono fatti molto male, tanto e' che se non ero BS penso che non sarei riuscito a cappare def con solo il t7 ...
Alla fine io sono a 28k di pf non buffato e riesco a fare tutti gli encounter da 10 e qualcosa da 25 come Ot ...

[powerdegre]

Io sono un dk tank,
non sono molto teorico ma ho visto la differenza scendendo di def rate da 540 a 530 ...
diciamo che prendevo un casino di pizze in piu', per me i set sono fatti molto male, tanto e' che se non ero BS penso che non sarei riuscito a cappare def con solo il t7 ...
Alla fine io sono a 28k di pf non buffato e riesco a fare tutti gli encounter da 10 e qualcosa da 25 come Ot ...
Puoi gemmare o incantare def, se hai accesso al T7 hai anche accesso al trinket di Thaddius10, con quello non hai problemi di sorta. Nel caso basta magari tenere uno dei pezzi in titansteel che hanno un bordello di DEF.

[Rise-the-Sky]

Puoi gemmare o incantare def, se hai accesso al T7 hai anche accesso al trinket di Thaddius10, con quello non hai problemi di sorta. Nel caso basta magari tenere uno dei pezzi in titansteel che hanno un bordello di DEF.

Senza contare che la runa nuova da tank dà 25 defense...che è tantissimo.. + di quanto dia qualsiasi accoppiata di arma+scudo attualmente disponibile

[seriler]

basta sbattersi un po e hai un equip che cappa def anche coi blu, wtf "non riesco a cappare def col t7" O_o tra l'altro un dk manco deve arriva a 540 ma mi pare a 528 (la runa da 12 defense no?) cioè è una cagata dai :asd:

[VORFIRA]

basta sbattersi un po e hai un equip che cappa def anche coi blu, wtf "non riesco a cappare def col t7" O_o tra l'altro un dk manco deve arriva a 540 ma mi pare a 528 (la runa da 12 defense no?) cioè è una cagata dai :asd:

esatto e parentesi c'e il sigillo o relic come si chiama ecco che ogni icy touch ti aumenta def quindi la hai praticamente sempre up xche procca al 99%

ps cmq malygos e' un casino...

[Drako]

Puoi gemmare o incantare def, se hai accesso al T7 hai anche accesso al trinket di Thaddius10, con quello non hai problemi di sorta. Nel caso basta magari tenere uno dei pezzi in titansteel che hanno un bordello di DEF.
il trinket deve pure dropparti. io in tipo 6/7 naxx10 non ho ancora visto nè scudo di grubbulus nè spada di gothik/gluth...però ho visto 2 volte il repelling charge (la prima è andato a me ovviamente :p)

[powerdegre]

il trinket deve pure dropparti. io in tipo 6/7 naxx10 non ho ancora visto nè scudo di grubbulus nè spada di gothik/gluth...però ho visto 2 volte il repelling charge (la prima è andato a me ovviamente :p)
E allora, come ho detto, sostituisci con qualche pezzo di titansteel. In generale non sono come il T7, ma se ti serve DEF te ne danno un bordello ed hanno dell'ottima STA.

[Drako]

si ma è impossibile non cappare def...io non ho enchant def su scudo/chest e sto a 550. Ho il repelling, pezzi naxx25, qualcosa ancora da eroica e 2 pezzi emblem of valor...insomma un po' di sbattimento e si fa...