queste Feste a Villa Certosa...

[Ipnotik]

http://www.corriere.it/cronache/09_maggio_31/sarzanini_topolanek_villa_ba5ab006-4db1-11de-891f-00144f02aabc.shtml


Stiamo superando ogni limite. Nell'altro post avevo scritto che secondo me la storia di Noemi era solo una stronzata montata da Repubblica, solo gossip, ma qui stanno uscendo altre verità parecchio inquietanti. :eek: altro che gossip

edit: metto anche la polemica sui voli di Stato settimanali per andare alle feste in Sardegna

http://www.repubblica.it/2009/05/sezioni/politica/berlusconi-divorzio-4/polemica-voli/polemica-voli.html

[Beleriand]

Si ma fatecele vedere ste foto è______é
Si sta autodistruggendo con queste cazzate, comunque per quanto riguarda le elezioni il problema per me non si pone dato che ho visto come capolista PdL alle europee uno di nome Mastella -_______-.

[Jarsil]

Per forza bele, circoscrizione sud, c'è pure MastellaTown in quella circoscrizione elettorale (Ceppaloni)...

°Edit: ho controllato comunque, no, non è capolista mastella, è il numero 7 di lista.

Dato il suo ego spropositato, berlusconi è capolista in tutti i collegi (il famoso metterci la faccia - ovvero far posto al primo trombato di comodo)...

[Evildark]

non se ne può più di sta storia cmq... che giornalismo del cazzo che abbiamo in italia :rain:

[Beleriand]

Per forza bele, circoscrizione sud, c'è pure MastellaTown in quella circoscrizione elettorale (Ceppaloni)...

°Edit: ho controllato comunque, no, non è capolista mastella, è il numero 7 di lista.

Dato il suo ego spropositato, berlusconi è capolista in tutti i collegi (il famoso metterci la faccia - ovvero far posto al primo trombato di comodo)...
ahaha cambia poco visto che di sti tempi Mastella ha più onorabilità di Silvio.

Ciao Jarsil :D

[Palur]

Si ma fatecele vedere ste foto è______é

c'e' apicella che scende dall'aereo di stato , l'ex premier della repubblica cecoslovacca nudo con donnine in topless , Altre donnine in topless sotto la doccia , etc etc.......

[Hador]

non se ne può più di sta storia cmq... che giornalismo del cazzo che abbiamo in italia :rain:
è colpa dei giornalisti che ne parlano non dei politici che fanno ste robe!:point:

[Palur]

è colpa dei giornalisti che ne parlano non dei politici che fanno ste robe!:point:
non crederai mica veramente che berlusconi abbia fatto qualcosa di male vero??????????????????????? ?

[bakunin]

ci andrei volentieri a questi festini -____-

[Hagnar]

non crederai mica veramente che berlusconi abbia fatto qualcosa di male vero??????????????????????? ?

Sarò strano io, ma per quanto mi riguarda ho una concezione "leggermente" differente di quello che dovrebbe essere e fare il presidente del consiglio..... se per voi tutto questo è normale, allora niente da dire :hidenod:

[marlborojack]

Cazzo, io vorrei il nastro della chiamata "Ciao Topolanek, che fai a capodanno? Da me saremmo io te Confalonieri e 40 zozze"

[bakunin]

"Zappadu rimane in caserma fino alle 21. A Olbia, intanto, i carabinieri sequestrano 18 floppy disk del fratello e altri 70 cd del professionista."

http://www.repubblica.it/2009/05/sezioni/politica/berlusconi-divorzio-4/parla-fotografo/parla-fotografo.html

ben 18 floppy disk :D
chissà quante porcherie ci sono dentro!

[Estrema]

poraccio mo questo ne passera di tutti i colori :sneer:

[Steh]

Distogliere l'attenzione dalle cose importanti usando le cazzate che interessano alla gente...
...qualche giornale/tg parla più del processo con la condanna a Mills?

:|

[Vynnstorm]

Ste ha ragione. Non gli si rizza nemmeno a Berlusconi che cazzo di festini deve fare. E tutti oddioooo si è scopato la bambina che scandalo!

[Estrema]

Ste ha ragione. Non gli si rizza nemmeno a Berlusconi che cazzo di festini deve fare. E tutti oddioooo si è scopato la bambina che scandalo!
e questo secondo te è un problema, cioè che non si fa la scopata canonica come la intendi te?

[Steh]

e questo secondo te è un problema, cioè che non si fa la scopata canonica come la intendi te?
Il problema è che alla gente interessa di più il nano sporcaccione che il nano criminale, lui ci sguazza e ce lo spinge un centimetro più a fondo ad ogni cazzata.

[Estrema]

Il problema è che alla gente interessa di più il nano sporcaccione che il nano criminale, lui ci sguazza e ce lo spinge un centimetro più a fondo ad ogni cazzata.
lodo alfano punto e stop.

[Palur]

comunque l'operazione per il tumore alla prostata non inguaia l'erezione eh......ot ma mi pare si faccia un po di casino qua dentro.
Voglio dire puo comprometterla , ma anche no.

[Kuroko]

Che storia, certo che Berlusconi si sta davvero uccidendo con le sue stesse mani _luride_.

[Necker]

io sono tanto interessato alle vicende giudiziare e politiche in cui è sicuramente un porco marcio e fraudolento, quando alle vicende della sua vita mondana, che eticamente parlando, fanno ribrezzo pure ad un serial killer. E non questione di essere bigotti eh, non sono proprio il tipo, ma coi valori che propina lui e i suoi leccaculo proprio non riesco a voltarmi dall'altra parte e disinteressarmene.

LA massima autorità politica di un paese intero DEVE mantenere il massimo rigore, ci rappresenta e ci guida (di merda quando lo fa) quindi ogni cosa per me è di interesse. E' una questione di serietà e credibilità, se le mandi a troie in tutti i sensi, che figura ci facciamo?
Il confine fra vita privata da mentenere riservata (cosa sacrosanta) e scandalo... è molto sottile, ma c'è quel confine. E berlusconi con ste continue stronzate l'ha superato da un bel pezzo.
Sapere che berlusconi si intrattenga con fiumi di figa, con la possibilità che alcune siano anche minorenni, per me è una questione importantissima e che andrebbe chiarita totalmente. Mi illudo lo so....

Qui si stanno sovrapponendo scandali su scandali, roba che all'estero gli avrebbero sparato direttamente seduto sulla poltrona del parlamento... e noi qui stiamo a crogiolarci con le notizie del sequestro delle foto e il fotografo che verrà inculato da tutti i cazzi dell'arma dei carabinieri.

Ma se le hanno sequestrate perchè sul corriere le descrivono? Come le han potute vedere se son state tutte requisite?

[Heimdall]

Ma se le hanno sequestrate perchè sul corriere le descrivono? Come le han potute vedere se son state tutte requisite?

Il tipo ha provato a venderle per cui qualcuno le avrà anche viste credo, se non è così, boh :D

[nortis]

poraccio mo questo ne passera di tutti i colori :sneer:
ma quale poraccio, questo è n'idiota... se era un giornalista serio, le vendeva 1 anno fa a un giornale imparziale, il giorno dopo erano in edicola e veniva fuori 1 anno fa sto casino. invece lui cosa fa? le propone a 1mil e mezzo di euri a belpietro? che con il berlusca si sente 5 volte al giorno, se non altro per sapere che notizie far uscire e quali no?


questo ha pensato: fo finta di venderle a belpietro, il quale avvisa il berlusca che me le compera lui a 1 mil e mezzo per non farle uscire e io vo in pensione anticipata.

poi è uscito lo scandalo noemi e ha pensato: spe vuoi vedere che ci fo il triplo e mi fo pure un cazzo di nome immortale se le rendo pubbliche?

e il berlu si è incazzato e seguono i fatti odierni.


tutto imo ma non credo disti tanto dalla realtà... hai foto scandalo su berlusconi e proponi di venderle a... un editoriale di berlusconi?-.-

[Palur]

ma quale poraccio, questo è n'idiota... se era un giornalista serio, le vendeva 1 anno fa a un giornale inparziale, il giorno dopo erano in edicola e veniva fuori 1 anno fa sto casino. invece lui cosa fa? le propone a 1mil e mezzo di euri a belpietro? che con il berlusca si sente 5 volte al giorno, se non altro per sapere che notizie far uscire e quali no?
questo ha pensato: fo finta di venderle a belpietro, il quale avvisa il berlusca che me le compera lui a 1 mil e mezzo per non farle uscire e io vo in pensione anticipata.
poi è uscito lo scandalo noemi e ha pensato: spe vuoi vedere che ci fo il triplo e mi fo pure un cazzo di nome inmortale se le rendo pubbliche?
e il berlu si è incazzato e seguono i fatti odierni.
tutto imo ma non credo disti tanto dalla realtà... hai foto scandalo su berlusconi e proponi di venderle a... un editoriale di berlusconi?-.-
si ma l'itagliano pero cazzo , nun te se legge
http://www.repubblica.it/2009/05/sezioni/politica/berlusconi-divorzio-4/polemica-voli/polemica-voli.html
ahhahahahahahahahaahahhaah

[marlborojack]

si ma l'itagliano pero cazzo , nun te se legge
http://www.repubblica.it/2009/05/sezioni/politica/berlusconi-divorzio-4/polemica-voli/polemica-voli.html
ahhahahahahahahahaahahhaah

Se è vero, anche con tutta l'imparzialità del mondo, non può essere tollerato e deve cadere qualche testa

[Pazzo]

ci andrei volentieri a questi festini -____-

*

[nortis]

si ma l'itagliano pero cazzo , nun te se legge
http://www.repubblica.it/2009/05/sezioni/politica/berlusconi-divorzio-4/polemica-voli/polemica-voli.html
ahhahahahahahahahaahahhaah
soccia mi so svegliato con 2 N di troppo, da qua a non leggere.. :point:

[Fetish]

è colpa dei giornalisti che ne parlano non dei politici che fanno ste robe!:point:


:sneer:

[Palur]

http://www.repubblica.it/2009/05/sezioni/politica/berlusconi-divorzio-4/lettera-gino-flaminio/lettera-gino-flaminio.html
posto l'ultima poi basta lol.
sui valori morali di lei mi si è rivoltato lo stomaco.

[Necker]

http://www.repubblica.it/2009/05/sezioni/politica/berlusconi-divorzio-4/lettera-gino-flaminio/lettera-gino-flaminio.html
posto l'ultima poi basta lol.
sui valori morali di lei mi si è rivoltato lo stomaco.

le troie dell'ambiente sappiamo tutti che tipo di persone siano.... ma anche sto gino flaminio è una bella puttana, prima dice peste e corna e poi ritratta.. ahhh i soldi :rotfl:

"l'uomo del popolo" oddiooooooooo :rotfl:

[Glasny]

Sta storia fa il giro anche dei giornali stranieri, ma almeno ci fosse qualcosa dietro, tutto quello che hanno sono foto della festa di compleanno, e nessun testimone a favore anzi pure l'ex ragazzo non accusa B.

Bisognerebbe parlare dei veri problemi del paese, ma si sa la cosidetta democrazia è solo un teatrino e ste storielle pseudo-scandalose sono le migliori per l'audience o la vendita dei giornali.

[Palur]

Sta storia fa il giro anche dei giornali stranieri, ma almeno ci fosse qualcosa dietro, tutto quello che hanno sono foto della festa di compleanno, e nessun testimone a favore anzi pure l'ex ragazzo non accusa B.
Bisognerebbe parlare dei veri problemi del paese, ma si sa la cosidetta democrazia è solo un teatrino e ste storielle pseudo-scandalose sono le migliori per l'audience o la vendita dei giornali.
mah guarda , un presidente del consiglio pedofilo , per alcuni , puo essere un vero problema.....

[Ipnotik]

Sta storia fa il giro anche dei giornali stranieri, ma almeno ci fosse qualcosa dietro, tutto quello che hanno sono foto della festa di compleanno, e nessun testimone a favore anzi pure l'ex ragazzo non accusa B.
Bisognerebbe parlare dei veri problemi del paese, ma si sa la cosidetta democrazia è solo un teatrino e ste storielle pseudo-scandalose sono le migliori per l'audience o la vendita dei giornali.

su noemi io sono daccordo con te.

Però adesso non so se hai letto il link che ho postato:

http://www.corriere.it/cronache/09_maggio_31/sarzanini_topolanek_villa_ba5ab006-4db1-11de-891f-00144f02aabc.shtml

sono uscite foto di strani festini svolti a villa certosa con ragazze in topless e ex presidenti di Stato nudi (Topolanek). E Noemi con le sue amiche qualche mese prima sono state invitate a questi festini quando avevano ancora 16 anni (se nn ho fatto male il conto, ne ha fatti 18 quest'anno).
Insomma non è reato, però che cazzo un minimo di ritegno...e di coerenza

[Necker]

tecnicamente non ci sono gli estremi per il reato, o magari ci sono andando a cavillare come forsennati.

Ma in tutta onestà berlusconi ha da essere processato per ben altre cose.
Qui la si gioca tutta sul piano etico e morale: ma che cazzo è che con famiglia cazzi e mazzi sto qua si intrattiene con valanghe di figa pure acerba?!!?!? E' aberrante.

[powerdegre]

Ma sono solo a pensare che l'unico motivo per cui questa notizia mi turba, e' il fatto che purtroppo non fossi presente a quei festini? :look:

[Rob]

su noemi io sono daccordo con te.
Però adesso non so se hai letto il link che ho postato:
http://www.corriere.it/cronache/09_maggio_31/sarzanini_topolanek_villa_ba5ab006-4db1-11de-891f-00144f02aabc.shtml
sono uscite foto di strani festini svolti a villa certosa con ragazze in topless e ex presidenti di Stato nudi (Topolanek). E Noemi con le sue amiche qualche mese prima sono state invitate a questi festini quando avevano ancora 16 anni (se nn ho fatto male il conto, ne ha fatti 18 quest'anno).
Insomma non è reato, però che cazzo un minimo di ritegno...e di coerenza

Se non erro ho letto che Topolanek era nudo ma INSIEME AI FIGLI, magari poi risulterà in piscina a giocare con loro.

[Jarsil]

Occorre distinguere, e occorre farlo sul serio, tra le foto scattate con teleobiettivo DENTRO la villa, cosa che si può odiare berlusconi quanto volete ma è e resta ILLEGALE (e quindi è un suo diritto sporgere denuncia e impedirne la pubblicazione), e quelle che sono invece state scattate fuori, come ad esempio all'aeroporto di Olbia e che ritraggono - sembra - personaggi vari scendere da voli VIP dell'aeronautica militare. Questa seconda cosa è molto, molto grave e va indagata, per quanto riguarda le cose avvenute all'interno della villa, beh, può davvero aver fatto qualsiasi cosa, se legale è nei limiti della propria discrezionalità e nessuno ha il diritto di invaderne la privacy.

[marlborojack]

Ma sono solo a pensare che l'unico motivo per cui questa notizia mi turba, e' il fatto che purtroppo non fossi presente a quei festini? :look:

A me turba di più che usino aerei militari e/o statali. Va bene fare tutto, ma non con i miei soldi cazzo, altrimenti voglio un invito, un drink e un paio di troie

[Necker]

siamo talmente assuefatti al marcio che la questione dell'abuso dei voli di stato interessa poco o nulla.. io stesso ci ho dato praticamente alcun peso... eppure c'è chi all'estero per simili atteggiamenti verrebbe crocifisso senza tanti giri di parole.
MA quante volte qui è capitato? N volte, sia da un governo sia dall'altro....
Quanti provvedimenti furono presi? 0

[marlborojack]

siamo talmente assuefatti al marcio che la questione dell'abuso dei voli di stato interessa poco o nulla.. io stesso ci ho dato praticamente alcun peso... eppure c'è chi all'estero per simili atteggiamenti verrebbe crocifisso senza tanti giri di parole.
MA quante volte qui è capitato? N volte, sia da un governo sia dall'altro....
Quanti provvedimenti furono presi? 0

Sisì, è una merdata par condicio capitata N volte, basti pensare al Mastellone. Ciononostante io non mi ci abituo, non capisco perchè uno che ha una montagna di soldi debba far pagare a noi le sue feste o un viaggio a new york con parenti e amici. In un posto serio sta gente andrebbe fatta brillare, qua ci chiediamo se le donne erano minorenni. Sticazzi, il pedonano si tromba chi cazzo vuole dal mio punto di vista, purchè lo faccia con i suoi soldi.

[Alkabar]

Sisì, è una merdata par condicio capitata N volte, basti pensare al Mastellone. Ciononostante io non mi ci abituo, non capisco perchè uno che ha una montagna di soldi debba far pagare a noi le sue feste o un viaggio a new york con parenti e amici. In un posto serio sta gente andrebbe fatta brillare, qua ci chiediamo se le donne erano minorenni. Sticazzi, il pedonano si tromba chi cazzo vuole dal mio punto di vista, purchè lo faccia con i suoi soldi.

"In un posto serio questa gente andrebbe fatta brillare" e' quasi quasi un capolavoro come espressione. Posso inginocchiarmi e venerarti per un paio di minuti :bow::bow: ?

[Palur]

a me interessa moltissimo cio che è successo dentro la villa .
Da una coalizione che chiedeva castrazione chimica per i pedofili mi aspetto coerenza.
non si parla nemmeno di minorenni ma di una che addirittura aveva 16 anni.
Ora un settantenne che fà leccare la cappella a una di 16 anni per me è un pedofilo.Voi potrete anche chiamarlo diversamente etero , ma per me è un pedofilo.

[powerdegre]

A me turba di più che usino aerei militari e/o statali. Va bene fare tutto, ma non con i miei soldi cazzo, altrimenti voglio un invito, un drink e un paio di troie
Ma su questo sono d'accordo con te, e' che a me onestamente vien da ridere che con tutto il marcio che c'e', qui invece si impuntano sulla moglie che dopo averlo mollato gli da contro (oh! Strano!) oppure sul fatto che fa i festini con quel mignottame, cioe', la politica del gossip :sneer:


siamo talmente assuefatti al marcio che la questione dell'abuso dei voli di stato interessa poco o nulla.. io stesso ci ho dato praticamente alcun peso... eppure c'è chi all'estero per simili atteggiamenti verrebbe crocifisso senza tanti giri di parole.
MA quante volte qui è capitato? N volte, sia da un governo sia dall'altro....
Quanti provvedimenti furono presi? 0
Qui in Inghilterra la regina pubblica sul suo sito i dettagli di ogni volo e, laddove non possano apparire per vari motivi, anche i dati degli occupanti che han volato.

Non ti credere pero', anche uno dei principi qui, non ricordo mai se Henry o Will che non me ne frega niente, quello militare comunque, ha il brevetto per gli elicotteri e qualche volta s'e' fatto il giro in Chinook per andare a qualche festino, tanto puzzo sui giornali, ma poi non e' sia successo chissa' cosa. Essere un reale ha sempre i suoi benefici :P

[marlborojack]

"In un posto serio questa gente andrebbe fatta brillare" e' quasi quasi un capolavoro come espressione. Posso inginocchiarmi e venerarti per un paio di minuti :bow::bow: ?

puoi ma è chiaramente un'espressione presa in prestito alla coppia Ache/Arthu

[Hardcore]

Distogliere l'attenzione dalle cose importanti usando le cazzate che interessano alla gente...
...qualche giornale/tg parla più del processo con la condanna a Mills?
:|
secondo me invece no. a un pubblico stupido e ignorante come è buona parte dell'italia fa piu effetto sentirsi dire il presidente del consiglio è un puttaniere che fa feste con delle minorenni..che leggere berlusconi indagato per tangenti e bancarotta fraudolenta.

[Ipnotik]

secondo me invece no. a un pubblico stupido e ignorante come è buona parte dell'italia fa piu effetto sentirsi dire il presidente del consiglio è un puttaniere che fa feste con delle minorenni..che leggere berlusconi indagato per tangenti e bancarotta fraudolenta.

http://manublog.org/2009/berluskane/elettore-medio-tipo-pdl-berlusconi.html


Gli studi e le statistiche dimostrano che la stragrande maggioranza dell’elettorato di Berlusconi è composto da casalinghe, pensionati e persone con un livello di istruzione medio-basso (Mannheimer).
L’identikit medio disegna un soggetto che guarda molta televisione (anche 6 ore al giorno), legge pochi libri, naviga pochissimo in Internet e quel poco lo dedica ad attività di sollazzo. Preferisce l’intrattenimento all’informazione.
I dati dell’ Itanes, in particolare, riflettono un identikit stupefacente. L’ elettorato medio del Popolo delle libertà è essenzialmente composto da donne. Anziane, pensionate, cattoliche praticanti. Soprattutto casalinghe. Prima votavano Dc.

Poi, certo, l’elettorato non è rappresentato totalmente da questi “tipi” di persone. Vi sono anche persone che votano il PDL per altri motivi: chi per interesse economico (condoni e proroghe varie), o per interesse politico, ma la maggior parte degli elettori pidiellini (una cifra stimabile tra il 60 e l’86% dell’elettorato totale) è composta dalla parte culturalmente più arretrata del paese.

E' per questo che sono daccordo con te.

Ora arriveranno quelli che dicono di smetterla di dire che gli elettori del centrodestra sono tutti ignoranti, io rispondo preventivamente dicendo:
E' ovvio che non sono tutti ignoranti, ma la maggiorparte degli italiani ignoranti vota il centrodestra e questo è innegabile.

[Tacitus]

http://manublog.org/2009/berluskane/elettore-medio-tipo-pdl-berlusconi.html


Gli studi e le statistiche dimostrano che la stragrande maggioranza dell’elettorato di Berlusconi è composto da casalinghe, pensionati e persone con un livello di istruzione medio-basso (Mannheimer).
L’identikit medio disegna un soggetto che guarda molta televisione (anche 6 ore al giorno), legge pochi libri, naviga pochissimo in Internet e quel poco lo dedica ad attività di sollazzo. Preferisce l’intrattenimento all’informazione.
I dati dell’ Itanes, in particolare, riflettono un identikit stupefacente. L’ elettorato medio del Popolo delle libertà è essenzialmente composto da donne. Anziane, pensionate, cattoliche praticanti. Soprattutto casalinghe. Prima votavano Dc.

Poi, certo, l’elettorato non è rappresentato totalmente da questi “tipi” di persone. Vi sono anche persone che votano il PDL per altri motivi: chi per interesse economico (condoni e proroghe varie), o per interesse politico, ma la maggior parte degli elettori pidiellini (una cifra stimabile tra il 60 e l’86% dell’elettorato totale) è composta dalla parte culturalmente più arretrata del paese.

E' per questo che sono daccordo con te.

Ora arriveranno quelli che dicono di smetterla di dire che gli elettori del centrodestra sono tutti ignoranti, io rispondo preventivamente dicendo:
E' ovvio che non sono tutti ignoranti, ma la maggiorparte degli italiani ignoranti vota il centrodestra e questo è innegabile.


questa è una grandissima..... come faceva quella canzoncina delle iene?

ahhhh che bello ritorna in voga il dare etichette alle persone.

io, non mi vergogno a dirlo , voto PDL ma non rientro minimanente in quel sondaggio farlocco.

[ihc'naib]

questa è una grandissima..... come faceva quella canzoncina delle iene?
ahhhh che bello ritorna in voga il dare etichette alle persone.
io, non mi vergogno a dirlo , voto PDL ma non rientro minimanente in quel sondaggio farlocco.

Mi sfugge la logica alla base del tuo ragionamento.

Il sondaggio e' sbagliato perche' tu non rientri in quella categoria?
Statisticamente quanto pensi di essere significativo?
Sul forum ci sono un certo numero di emiliani che votando cdx, significa che l'Emilia Romagna e' diventata improvvisamente una regione dove domina il PdL?

Il fatto e' che

a) la popolazione, per colpa e difetto della nostra società, e' suddivisibile in fasce di maggiore o minore ignoranza, di maggiore o minor reddito, di maggior o minor attenzione alla vita politica del paese

b) non c'e' nessun motivo per pensare che la distribuzione delle preferenze politiche debba essere uniforme nelle varie fasce sociali

c) l'argomentazione opinabile e' che esista un grosso predominio del PdL sui voti di quelli che rozzamente vengono classificati come "disinteressati ed ignoranti", e che essa costituisca lo zoccolo duro dell'elettorato di B.
Tuttavia, per opinarla sono necessarie

1) documentazioni statistiche che la smentiscano
o, in alternativa
2) analisi sociali generali che mostrino come ci sia una falla (per disonesta' o incompetenza) nel sistema di rilevazione

In definitiva: l'affermazione di quel sondaggio e' contestabilissima, ma certo non perche' tu voti PdL.
Poi, che sussista il mio curioso e morboso desiderio di discutere con una persona che si afferma intelligente circa il motivo per cui vota PdL (non "per cui vota destra", ma proprio "per cui vota PdL") e' un'altra profonda questione, ma non e' di questo che stiamo parlando.

ihc

[Ipnotik]

questa è una grandissima..... come faceva quella canzoncina delle iene?
ahhhh che bello ritorna in voga il dare etichette alle persone.
io, non mi vergogno a dirlo , voto PDL ma non rientro minimanente in quel sondaggio farlocco.

occhio che si parla di statistiche di Mannheimer, uno che è invitato a porta a porta 2 volte su 3 puntate, anche quando come ospite c'è Berlusconi :rain: insomma non si parla di uno stalinista.

[Tacitus]

Mi sfugge la logica alla base del tuo ragionamento.
Il sondaggio e' sbagliato perche' tu non rientri in quella categoria?
Statisticamente quanto pensi di essere significativo?
Sul forum ci sono un certo numero di emiliani che votando cdx, significa che l'Emilia Romagna e' diventata improvvisamente una regione dove domina il PdL?
Il fatto e' che
a) la popolazione, per colpa e difetto della nostra società, e' suddivisibile in fasce di maggiore o minore ignoranza, di maggiore o minor reddito, di maggior o minor attenzione alla vita politica del paese
b) non c'e' nessun motivo per pensare che la distribuzione delle preferenze politiche debba essere uniforme nelle varie fasce sociali
c) l'argomentazione opinabile e' che esista un grosso predominio del PdL sui voti di quelli che rozzamente vengono classificati come "disinteressati ed ignoranti", e che essa costituisca lo zoccolo duro dell'elettorato di B.
Tuttavia, per opinarla sono necessarie
1) documentazioni statistiche che la smentiscano
o, in alternativa
2) analisi sociali generali che mostrino come ci sia una falla (per disonesta' o incompetenza) nel sistema di rilevazione
In definitiva: l'affermazione di quel sondaggio e' contestabilissima, ma certo non perche' tu voti PdL.
Poi, che sussista il mio curioso e morboso desiderio di discutere con una persona che si afferma intelligente circa il motivo per cui vota PdL (non "per cui vota destra", ma proprio "per cui vota PdL") e' un'altra profonda questione, ma non e' di questo che stiamo parlando.
ihc

sai , conoscendo un pò la statistica sono molto dubbioso di qualsiasi sondaggio, e conoscendo il livello culturale di un pò di persone, conoscenti e/o amici , che la pensano come me , aumenta di n volte il mio dubbio sul quel sondaggio..
(oh magari conosco la rimanente percentuale di persone a cui fa riferimento quel sondaggio)

eh cmq il mio era un attacco contro chi vuol affibbiare etichette a destra e a sinistra ... è un mia crociata personale , scusami se ti ho offeso nel intimo..

[laphroaig]

abbastanza carino. si prendono delle informazioni così a caso ci si accrocchia sopra un nome figo et voilà ho sparato fuori una cosa completamente diversa da quella che è.

lo studio accurato che sostiene essere statisticamente ebeti gli elettori del pdl è di una associazione denominata Itanes e nulla si dice sul metodo con cui han raccolto quei campioni. Mannheimer ci entra da un articolo del corriere che si riferisce al post terremoto, si estrapola una frase così a caso da un periodo che dice cose diverse ed il gioco è fatto.

"Se si approfondisce l’anali­si e si interrogano i cittadini non tanto sulle loro conside­razioni di carattere generale, quanto sulla propria reazione alle iniziative del Cavaliere, l’immagine del successo di Berlusconi viene meglio deli­neata e chiarita nelle sue com­ponenti. Più di un quarto de­gli italiani (26%) dichiara di avere incrementato la pro­pria personale fiducia nel Pre­sidente del Consiglio proprio a seguito del suo comporta­mento in Abruzzo. Costoro sono naturalmente in gran parte già elettori del centro­destra e ne riproducono le ca­ratteristiche sociali (anziani, casalinghe, possessori di tito­li di studio medio-bassi). Ma anche una quota — modesta, ma significativa: poco meno del 10% — di votanti per il Pd «confessa» di provare, dopo il terremoto, più fiducia in Berlusconi."

vediamo, 1/4 degli italiani hanno incrementato la propria fiducia. di questi una parte sono già elettori del centro destra (nemmeno del pdl). quindi dove sia stato pescato il concetto che "la stragrande maggioranza dell’elettorato di Berlusconi è composto da casalinghe, pensionati e persone con un livello di istruzione medio-basso (Mannheimer)" resta misterioso.

ma chissenefrega, a me quello che fa ridere è che quando Berlusconi dice che chi vota a sinistra è un coglione si aprono le acque. poi quando si fanno articoli un pelo più forbiti in cui si sostiene che solo i deficienti votano berlusconi invece funziona.

ma neanche statisticamente poi la cosa è accettabile, il pdl ha preso il 37% (13,6 milioni) di voti, se la stragrande maggioranza di questi sono casalinghe cattoliche pensionate e anziane significa che questa categoria ha praticamente votato compatta, e francamente ne dubito

è la solita storia, perdo le elezioni, non è colpa mia è colpa dell'elettorato che è deficiente:rotfl: no ma così sicuro che si costruiscono alternative sensate.

[Palur]

sai , conoscendo un pò la statistica sono molto dubbioso di qualsiasi sondaggio, e conoscendo il livello culturale di un pò di persone, conoscenti e/o amici , che la pensano come me , aumenta di n volte il mio dubbio sul quel sondaggio..
(oh magari conosco la rimanente percentuale di persone a cui fa riferimento quel sondaggio)
eh cmq il mio era un attacco contro chi vuol affibbiare etichette a destra e a sinistra ... è un mia crociata personale , scusami se ti ho offeso nel intimo..
Di persone intelligenti che votano pdl ce ne sono parecchie.
Cosi come anche persone intelligenti che fanno politica nel pdl .
Ma mannheimer il suo lavoro lo sa fare bene , e bisogna almeno concedergli il beneficio della credibilità.
comunque siamo un po ot e non insisto.Anche perche sono tutte frasi riportate e non conosco la situazione.

[Ipnotik]

cut

Ma davvero ti sei sorpreso? A me sembra una cosa ovvia che un partito come il PDL abbia il suo bacino elettorale maggiore nelle persone con basso livello culturale che si informano solo in televisione.

avevo letto un articolo qualche anno fa sul corriere che diceva la stessa cosa di Mannheimer, se lo trovo lo posto.

[ihc'naib]

sai , conoscendo un pò la statistica sono molto dubbioso di qualsiasi sondaggio, e conoscendo il livello culturale di un pò di persone, conoscenti e/o amici , che la pensano come me , aumenta di n volte il mio dubbio sul quel sondaggio..
(oh magari conosco la rimanente percentuale di persone a cui fa riferimento quel sondaggio)
eh cmq il mio era un attacco contro chi vuol affibbiare etichette a destra e a sinistra ... è un mia crociata personale , scusami se ti ho offeso nel intimo..

Perche' sei dubbioso circa i sondaggi?

In ogni caso, mi permetto un'ipotesi: generalmente, le persone si circondano di altre persone che - nell'enorme variabilità delle storie umane che si possono presentare in un'intera nazione - rimangono relativamente vicini per estrazione sociale, cultura, reddito e in generale altri indicatori sociali. Non sarebbe dunque molto significativo, se tu facessi effettivamente parte di quella stragrande maggioranza di persone che non si circonda, nelle proprie relazioni sociali, di un campione estremamente eterogeneo, che le opinioni politiche dei tuoi conoscenti ed amici fossero simili alle tue. E potrebbero comunque liberamente rientrare negli spazi lasciati dal sondaggio. E non mi azzardo neanche (non mi permetterei mai) a mettere in discussione la tua appartenenza a un gruppo sociale ipotetico ricco di cultura e di curiosità per l'attualità e la politica.

Il mio ovviamente non e' un attacco a nessuno, ma se lo volesse essere, per recuperare la tua espressione, direi che lo sarebbe nei confronti di chi rifiuta le etichette associate a destra e sinistra.

La scusa del "non giudicatemi in base alle mie opinioni politiche" e' una barbarie, una stortura: una riedizione di comodo che sostituisce "giudicatemi" al precedente, e sacrosanto, "discriminatemi". Trascurando il frangente attuale, che rende effettivamente difficile esprimere se stessi tramite il voto, la formazione della propria opinione politica e sociale è uno dei punti fondamentali sulla base dei quali giudicare una persona.
Essere una persona "di destra" o "di sinistra" significa avere delle opinioni ben precise su una gran varietà di argomenti. Certo, c'e' tutta la famosa "scala di grigi", tutte le maniere in cui ogni individuo si distingue da una copia carbone dello statuto programmatico del partito che vota, ma rimane comunque (deve rimanere, per coerenza) una familiarità fra chi si sostiene "di destra" e quelle che e' il compendio delle idee di destra, il "virtuale votante perfetto" del PdL. E se una società estremamente rigida, che educa al campanilismo piuttosto che alla curiosità, porta alla creazione di gruppi di persone in cui l'identità sociale si traduce quasi inevitabilmente in una standardizzata opinione politica, questa e' una colossale colpa del mondo, non di chi punta il dito e rileva l'anomalia.
Perche' le sacche di voti, le categorie sociali "certe", quelle che tu chiami "etichettature" esistono, e a posteriori te lo puo' confermare la logica stessa con cui e' concepita l'arte della propaganda elettorale nel mondo occidentale.
La propaganda non si rivolge mai, o quasi mai, alle persone. Si rivolge ai gruppi sociali. L'esempio degli investimenti fatti dai candidati a presidente degli Stati Uniti nei vari stati "rossi o blu", testimonianza di una certa maniera di concepire l'elezione che stiamo riprendendo e riproducendo ciecamente, e' abbastanza significativo a proposito.

Ho scritto un po' troppo. Mi sto annoiando, ma tant'e', mi son divertito.

[Ipnotik]

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Italia/2009/05/sondaggio-sole-ipsos-elezioni-europee.shtml?uuid=0b1f040a-3738-11de-b99d-12059d9d6c25&DocRulesView=Libero

Nella graduatoria per titoli di studio i Democratici riescono a sopravanzare il Pdl solo tra i laureati, con il 28,2% contro il 27,2. Buono in questo segmento anche il risultato di Di Pietro con il 15,1%. Tra chi ha un diploma liceale il Pdl torna avanti con il 36,1% contro il 24,9; e la differenza aumenta ancora di più tra chi ha solo la licenzia media o elementare (rispettivamente 43,4% e 23,6%nel primo caso e 43,9% a 30,6% nel secondo). Infine tra le donne il Pdl fa ancora meglio rispetto al dato totale toccando il 42,6% di consensi.


insomma

laureati: PD 28, IDV 15, PDL 27
diploma superiore: PDL 36, PD 24
licenza media: PDL 43 PD 23
licenza elementare: PDL 44 PD 30

[ihc'naib]

ma chissenefrega, a me quello che fa ridere è che quando Berlusconi dice che chi vota a sinistra è un coglione si aprono le acque. poi quando si fanno articoli un pelo più forbiti in cui si sostiene che solo i deficienti votano berlusconi invece funziona.


no laph, la questione e' ben diversa, se affrontata in maniera onesta. (non dico che i politicanti di sinistra lo facciano, sto parlando per ipotesi e logiche di fondo):

Se B. dice che chi vota sx e' un coglione, prima di tutto effettua un pre-giudizio, e poi, sopratutto, offende. "coglione" non e' una categoria sociale.

Se io facessi un sondaggio e scoprissi che, effettivamente, la classe sociale delle persone con meno istruzione e cultura è una grossa fetta dell'elettorato di B. prima di tutto faccio un'analisi a posteriori e non a priori, e poi, sopratutto, non offendo, ma constato: scarsa educazione e mancanza di cultura sono categorie sociali. Ed io (ecco qui la questione dell'onesta, spero tu mi creda, ma non posso darti altro che la mia parola), non le ritengo ne' una colpa ne' un'offesa. La mancanza di cultura in certe "zone" sociali e' responsabilità di chi e' stato al governo nella lunga storia di questo paese dal dopoguerra ad oggi. Quindi certo non degli eventuali ignoranti o privi di cultura.
Poi, e' evidente,e lo sottolinei giustamente, non abbiamo idea sull'affidabilità del campione. Potrebbe andare tutto smentito perche' e' un sondaggio veicolato da intenzioni politiche. Incidentalmente intenzioni politiche stupide, perche' non mi pare una strategia fenomenale quella di cercare di riguadagnare voti dicendo: "state votando Berlusconi perche' non avete studiato", anzi...

[Palur]

Perche' sei dubbioso circa i sondaggi?
In ogni caso, mi permetto un'ipotesi: generalmente, le persone si circondano di altre persone che - nell'enorme variabilità delle storie umane che si possono presentare in un'intera nazione - rimangono relativamente vicini per estrazione sociale, cultura, reddito e in generale altri indicatori sociali. Non sarebbe dunque molto significativo, se tu facessi effettivamente parte di quella stragrande maggioranza di persone che non si circonda, nelle proprie relazioni sociali, di un campione estremamente eterogeneo, che le opinioni politiche dei tuoi conoscenti ed amici fossero simili alle tue. E potrebbero comunque liberamente rientrare negli spazi lasciati dal sondaggio. E non mi azzardo neanche (non mi permetterei mai) a mettere in discussione la tua appartenenza a un gruppo sociale ipotetico ricco di cultura e di curiosità per l'attualità e la politica.
Il mio ovviamente non e' un attacco a nessuno, ma se lo volesse essere, per recuperare la tua espressione, direi che lo sarebbe nei confronti di chi rifiuta le etichette associate a destra e sinistra.
La scusa del "non giudicatemi in base alle mie opinioni politiche" e' una barbarie, una stortura: una riedizione di comodo che sostituisce "giudicatemi" al precedente, e sacrosanto, "discriminatemi". Trascurando il frangente attuale, che rende effettivamente difficile esprimere se stessi tramite il voto, la formazione della propria opinione politica e sociale è uno dei punti fondamentali sulla base dei quali giudicare una persona.
Essere una persona "di destra" o "di sinistra" significa avere delle opinioni ben precise su una gran varietà di argomenti. Certo, c'e' tutta la famosa "scala di grigi", tutte le maniere in cui ogni individuo si distingue da una copia carbone dello statuto programmatico del partito che vota, ma rimane comunque (deve rimanere, per coerenza) una familiarità fra chi si sostiene "di destra" e quelle che e' il compendio delle idee di destra, il "virtuale votante perfetto" del PdL. E se una società estremamente rigida, che educa al campanilismo piuttosto che alla curiosità, porta alla creazione di gruppi di persone in cui l'identità sociale si traduce quasi inevitabilmente in una standardizzata opinione politica, questa e' una colossale colpa del mondo, non di chi punta il dito e rileva l'anomalia.
Perche' le sacche di voti, le categorie sociali "certe", quelle che tu chiami "etichettature" esistono, e a posteriori te lo puo' confermare la logica stessa con cui e' concepita l'arte della propaganda elettorale nel mondo occidentale.
La propaganda non si rivolge mai, o quasi mai, alle persone. Si rivolge ai gruppi sociali. L'esempio degli investimenti fatti dai candidati a presidente degli Stati Uniti nei vari stati "rossi o blu", testimonianza di una certa maniera di concepire l'elezione che stiamo riprendendo e riproducendo ciecamente, e' abbastanza significativo a proposito.
Ho scritto un po' troppo. Mi sto annoiando, ma tant'e', mi son divertito.
veramente una serie di ottime osservazioni , complimenti.
Non solo le categorie e le "etichette" esistono ma i pubblicitari , per fare un altro esempio , ci campano sopra da ormai piu di 20 anni.
C'e' una vera scienza , dietro lo studio di come si comportano i "tipi" di persone.

[laphroaig]

Ma davvero ti sei sorpreso? A me sembra una cosa ovvia che un partito come il PDL abbia il suo bacino elettorale maggiore nelle persone con basso livello culturale che si informano solo in televisione.
avevo letto un articolo qualche anno fa sul corriere che diceva la stessa cosa di Mannheimer, se lo trovo lo posto.
no, io mi sorprendo di come vengono fatte queste cose. mannheimer dice cose diverse da quelle del blog. ed invece passano come di mannheimer delle conclusioni che non sono sue.
questa comunque è una cosina pubblicata da repubblica
http://www.repubblica.it/2008/04/sezioni/politica/elezioni-2008-quattro/flussi-voto/flussi-voto.html
e fornisce una visione leggermente diversa con frasi tipo
Il Pd ottiene solo il 29,4 per cento del voto operaio. Un po' a sorpresa il centrodestra vince il confronto anche fra coloro che sono in possesso di un titolo di studio superiore: Lega e Pdl hanno il 44,2 per cento contro il 34,3 per cento del Pd e il 4,7 di Di Pietro. Veltroni riesce a primeggiare solo fra studenti e impiegati. Nel primo caso ottiene il 36,4% contro il 31,9 del Pdl. Un dato molto inferiore rispetto al risultato complessivo.
ops anche il 44% di coloro che hanno un titolo di studio superiore vota centrodestra, ma saranno sicuramente tra quelli che la laurea l'hanno presa in svizzera e che passano 9 ore davanti al bagaglino, altrimenti non si spiega. anche repubblica esordisce con uno spettacolare "un po' a sorpresa" come se non si capacitassero che non si verifichi quello che si raccontano.

[Tacitus]

[QUOTE=ihc'naib;1367107] .. cut...QUOTE]
i sondaggi rispecchiano tanto più la realtà quanto è grande il numero delle persone prese in esame ( è per questo che sono sempre dubbioso dei sondaggi)
Certo concordo con te che comunque una mentalità di fondo ci deve essere e che sia quella il fattore trainante nel decidere se essere "di destra" o "di sinistra", ma tant'è che io nella mia vita di elettore sono sempre stato, diciamo , sul confine guardando più le idee di una persona o gruppo più che la sua/loro "etichettatura" , e comunque, ho sbagliato nello scrivere , nel "cerchio della fiducia " (cit.) ci sono anche persone "di sinistra" che stimo .
ecco tutto questo per dire che , secondo me, le "etichette" lasciano il tempo che trovano..
io non mi sono annoiato, magari potevo fare qualcos'altro , ma ero in pausa lavoro :angel: e cmq scrivere due parole non è mai tempo perso
au revoir!

[Alkabar]

no, io mi sorprendo di come vengono fatte queste cose. mannheimer dice cose diverse da quelle del blog. ed invece passano come di mannheimer delle conclusioni che non sono sue.
questa comunque è una cosina pubblicata da repubblica
http://www.repubblica.it/2008/04/sezioni/politica/elezioni-2008-quattro/flussi-voto/flussi-voto.html
e fornisce una visione leggermente diversa con frasi tipo
Il Pd ottiene solo il 29,4 per cento del voto operaio. Un po' a sorpresa il centrodestra vince il confronto anche fra coloro che sono in possesso di un titolo di studio superiore: Lega e Pdl hanno il 44,2 per cento contro il 34,3 per cento del Pd e il 4,7 di Di Pietro. Veltroni riesce a primeggiare solo fra studenti e impiegati. Nel primo caso ottiene il 36,4% contro il 31,9 del Pdl. Un dato molto inferiore rispetto al risultato complessivo.
ops anche il 44% di coloro che hanno un titolo di studio superiore vota centrodestra, ma saranno sicuramente tra quelli che la laurea l'hanno presa in svizzera e che passano 9 ore davanti al bagaglino, altrimenti non si spiega. anche repubblica esordisce con uno spettacolare "un po' a sorpresa" come se non si capacitassero che non si verifichi quello che si raccontano.

Muhaahha.

[laphroaig]

no laph, la questione e' ben diversa, se affrontata in maniera onesta. (non dico che i politicanti di sinistra lo facciano, sto parlando per ipotesi e logiche di fondo):
Se B. dice che chi vota sx e' un coglione, prima di tutto effettua un pre-giudizio, e poi, sopratutto, offende. "coglione" non e' una categoria sociale.
Se io facessi un sondaggio e scoprissi che, effettivamente, la classe sociale delle persone con meno istruzione e cultura è una grossa fetta dell'elettorato di B. prima di tutto faccio un'analisi a posteriori e non a priori, e poi, sopratutto, non offendo, ma constato: scarsa educazione e mancanza di cultura sono categorie sociali. Ed io (ecco qui la questione dell'onesta, spero tu mi creda, ma non posso darti altro che la mia parola), non le ritengo ne' una colpa ne' un'offesa. La mancanza di cultura in certe "zone" sociali e' responsabilità di chi e' stato al governo nella lunga storia di questo paese dal dopoguerra ad oggi. Quindi certo non degli eventuali ignoranti o privi di cultura.
Poi, e' evidente,e lo sottolinei giustamente, non abbiamo idea sull'affidabilità del campione. Potrebbe andare tutto smentito perche' e' un sondaggio veicolato da intenzioni politiche. Incidentalmente intenzioni politiche stupide, perche' non mi pare una strategia fenomenale quella di cercare di riguadagnare voti dicendo: "state votando Berlusconi perche' non avete studiato", anzi...

no vedi, se fosse vero che gli analfabeti ed i lesi votano tutti per il pdl ed uscissero articoli del genere non mi farebbe nè caldo, nè freddo. vorrebbe dire che abbiamo il 40% di ignoranti (dato di fatto) e che c'è qualcuno più bravo di altri a catalizzare il loro voto. poi si può discutere un secolo sul perchè siano ignoranti e su come modificare questa situazione.

ma di cosa stiamo parlando? del fatto che gli ignoranti siano un prodotto recente? perchè sappiamo bene che non è vero. allora del fatto che votano tutti per lui? manco questo è vero se prende il 44% dei voti dei laureati non tornano i numeri.

stiamo parlando di un modo di scrivere le cose orrendo. una cosa è dire che nell'ambito della categoria "ignoranti" prende più voti degli altri. altra cosa è dire che la stragrande maggioranza dei suoi voti sono di ignoranti. c'è il mare in mezzo tra i due concetti, dimostrato tra l'altro dal fatto che ha preso più voti in quasi tutte le categorie. e allora cos'è questo?, un errore statistico o più probabilmente l'ennesimo tentativo di affermare la propria superiorità intellettuale.

[Necker]

Ma su questo sono d'accordo con te, e' che a me onestamente vien da ridere che con tutto il marcio che c'e', qui invece si impuntano sulla moglie che dopo averlo mollato gli da contro (oh! Strano!) oppure sul fatto che fa i festini con quel mignottame, cioe', la politica del gossip :sneer:
Qui in Inghilterra la regina pubblica sul suo sito i dettagli di ogni volo e, laddove non possano apparire per vari motivi, anche i dati degli occupanti che han volato.
Non ti credere pero', anche uno dei principi qui, non ricordo mai se Henry o Will che non me ne frega niente, quello militare comunque, ha il brevetto per gli elicotteri e qualche volta s'e' fatto il giro in Chinook per andare a qualche festino, tanto puzzo sui giornali, ma poi non e' sia successo chissa' cosa. Essere un reale ha sempre i suoi benefici :P

si power sapevo delle scappatelle dei realini UK :D... però vedi il discorso è in realtà più ampio: è una questione di mentalità e di approccio diverso al problema.

Altrove, l'approccio e la mentalità sono lo scandalo, le pubbliche scuse, la gogna mediatica, i giornalisti che ti prendono per il culo e ti fanno domande taglienti, le DIMISSIONI, sante sacrosante sacrissime e motivate.
Poi può capitare che la passino anche liscia, ma la gente, è molto più seria e tratta il problema in modo altrettanto serio.

Qui tutto l'opposto. Qui fai il cazzo che vuoi e nessuno si indigna, ne dal basso ne dall'alto.
O meglio dal basso si indignano ma son troppo pochi, dall'alto beh che domande... ci sguazzano.....e somn tutti porci alla stessa maniera quindi a indignarsi ci farebbero ovviamente una magra figura.

[Ipnotik]

cut

l'articolo del sole24ore è di 1 mese fa, l'articolo di repubblica è di 1 anno fa.

Però è strano che siano così differenti. Forse per titolo di studio superiore quelli del sondaggio di Repubblica includono laureati ma anche quelli con licenza superiore?

[nortis]

no, io mi sorprendo di come vengono fatte queste cose. mannheimer dice cose diverse da quelle del blog. ed invece passano come di mannheimer delle conclusioni che non sono sue.
questa comunque è una cosina pubblicata da repubblica
http://www.repubblica.it/2008/04/sezioni/politica/elezioni-2008-quattro/flussi-voto/flussi-voto.html
e fornisce una visione leggermente diversa con frasi tipo
Il Pd ottiene solo il 29,4 per cento del voto operaio. Un po' a sorpresa il centrodestra vince il confronto anche fra coloro che sono in possesso di un titolo di studio superiore: Lega e Pdl hanno il 44,2 per cento contro il 34,3 per cento del Pd e il 4,7 di Di Pietro. Veltroni riesce a primeggiare solo fra studenti e impiegati. Nel primo caso ottiene il 36,4% contro il 31,9 del Pdl. Un dato molto inferiore rispetto al risultato complessivo.
ops anche il 44% di coloro che hanno un titolo di studio superiore vota centrodestra, ma saranno sicuramente tra quelli che la laurea l'hanno presa in svizzera e che passano 9 ore davanti al bagaglino, altrimenti non si spiega. anche repubblica esordisce con uno spettacolare "un po' a sorpresa" come se non si capacitassero che non si verifichi quello che si raccontano.
scusa eh, ma è un 3d partito dalle feste di berlusconi e ora, pesantemente ot, si stava dicendo che le persone meno istruite votano BERLUSCONI, metterlo assieme alla lega si fà un pò di casino, visto che ormai la lega raccoglie tutti i voti dell'elettorato di destra delusi dal pdl. non si sta dicendo che gli ignoranti votano destra, si sta dicendo che gli ignoranti votano berlusconi [in soldoni, non me ne vogliano elettori del pdl che non si ritengono ignoranti(e fra parentesi mi unisco al desiderio di capire le ragioni logiche per le quali una persona intelligente vota pdl)]

in quanto al passaggio "commercianti e artigiani, imprenditori" dai... non lo votano perchè è simpatico... lo votano per poter continuare a evadere le tasse e avere un condono ogni tanto

[ihc'naib]

no vedi, se fosse vero che gli analfabeti ed i lesi votano tutti per il pdl ed uscissero articoli del genere non mi farebbe nè caldo, nè freddo. vorrebbe dire che abbiamo il 40% di ignoranti (dato di fatto) e che c'è qualcuno più bravo di altri a catalizzare il loro voto. poi si può discutere un secolo sul perchè siano ignoranti e su come modificare questa situazione.
ma di cosa stiamo parlando? del fatto che gli ignoranti siano un prodotto recente? perchè sappiamo bene che non è vero. allora del fatto che votano tutti per lui? manco questo è vero se prende il 44% dei voti dei laureati non tornano i numeri.
stiamo parlando di un modo di scrivere le cose orrendo. una cosa è dire che nell'ambito della categoria "ignoranti" prende più voti degli altri. altra cosa è dire che la stragrande maggioranza dei suoi voti sono di ignoranti. c'è il mare in mezzo tra i due concetti, dimostrato tra l'altro dal fatto che ha preso più voti in quasi tutte le categorie. e allora cos'è questo?, un errore statistico o più probabilmente l'ennesimo tentativo di affermare la propria superiorità intellettuale.

La tua, sono d'accordo, e' una distinzione importante. Il collegamento logico fra i due aspetti, affrontato in maniera un po' frettolosa, e' questo:

Dato un punto di equilibrio di partenza (ovvero il risultato finale del voto, nel caso dell'articolo da te citato un'abbondante dominanza del cdx), se in una categoria sociale i rapporti reciproci si squilibrano a favore di una parte (nel ns caso la parte vincente) significa che

A) quella categoria sociale e' uno zoccolo di fondamentale importanza per la vittoria finale
B) gli avversari hanno "tenuto botta" da qualche altra parte.

In particolare, se fai attenzione, vedi che pur avendo vinto, il PDL, nelle percentuali del tuo articolo, ha "vinto un po' meno" con i diplomati, e ha "vinto un po' di piu" con le casalinghe. Riferendo piu' e meno sempre al risultato finale.
Quindi, anche osservando l'articolo che hai citato, si puo' dire che Berlusconi non ha vinto (perche' avrebbe vinto comunque, diciamo) ma ha dominato, grazie alla forte presa che ha sulle casalinghe, per dire, o fra commercianti e artigiani.

Sarebbe interessante vedere i dati del tuo articolo estesi anche alle altre fasce di educazione. Perche' tu pensa una cosa: se il PdL ha il 3% in meno sui diplomati rispetto alla media nazionale, quanto ha in piu' sui non diplomati? Dovremmo sapere la percentuale relativa di diplomati e non diplomati..

In definitiva, direi che l'osservazione correta, relativamente alle scorse elezioni sarebbe: "domina grazie ai voti degli ignoranti", oppure: "l'apprezzamento di Berlusconi decresce al crescere della cultura"

Ripeto: hai ragione a fare la distinzione che hai fatto, ma bisogna osservare i dati in relazione al risultato finale (la vittoria di B.) non in maniera generica.

[Arthu]

Ho avuto una illuminazione da iperpro in 2 giorni passati con ache questo weekend.Essendo io=ache> voi e pensandola io=ache risulta evidente che se non la pensate come me e ache sbagliate sempre.
Fatto questo assunto ho deciso di offendere chiunque vota a destra perchè non capisce un cazzo.
La mia ragione ovviamente la avrò a posteriori quando saremo dei pezzenti morti di fame che mendicano un pezzo di pane agli angoli delle strade.
Vale la stessa cosa per la storia del clima , io avrò ragione e voi no. U U U U

[Hardcore]

io non ho detto che gli elettori del pdl siano ignoranti..ho detto che gli italiani lo sono.

[Arthu]

Ma poi da quando avere una laurea e capire qualcosa sono cose che vanno a spasso.Io e Ache non abbiamo una laurea.E come direbbe Ciurlo , CARMACK VE LA FICCA IN CULO LA LAUREA ahahhaha

[Kith]

è colpa dei giornalisti che ne parlano non dei politici che fanno ste robe!:point:


ma saran cazzi suoi di chi si scopa in casa sua.



si vede proprio che voi sinistrorsi siete miseri di contenuti e vi aggrappate a cose che non dovrebbero fregarvi.

[Arthu]

ma saran cazzi suoi di chi si scopa in casa sua.
si vede proprio che voi sinistrorsi siete miseri di contenuti e vi aggrappate a cose che non dovrebbero fregarvi.
Hador sfava farsi dare lezioni di morale da uno che vota a destra , mi meraviglio di te hahaha
Attento ai negri kith , stanno arrivando powered by re5.

[Kith]

Hador sfava farsi dare lezioni di morale da uno che vota a destra , mi meraviglio di te hahaha
Attento ai negri kith , stanno arrivando powered by re5.


detto in italiano? :dumbnod:

[Mellen]

ma saran cazzi suoi di chi si scopa in casa sua.


Ma dopo non venirmi a dire che i PACS non hanno senso di esistere che la FAMIGLIA dev'essere una cosa sacra, dopo un divorzio e un nuovo matrimonio naufragato per colpa di troiette a quanto pare...

[Arthu]

detto in italiano? :dumbnod:
Non ho bisogno di parlare in italiano con quelli come voi.Vi pwno by 3 sigle del cazzo in fila e voi li a domandarvi wtf boom.

[Acheron]

Wtf ?!?!?!?! Boommmmmmm

[Arthu]

Wtf ?!?!?!?! Boommmmmmm
ahahahah e senza dirselo prima hahah

[Hardcore]

ma saran cazzi suoi di chi si scopa in casa sua.

Questo dettato si applica a matrimoni gay convivenze ecc? saranno cazzi loro di cosa scopano no?

[Jarsil]

ma saran cazzi suoi di chi si scopa in casa sua.
si vede proprio che voi sinistrorsi siete miseri di contenuti e vi aggrappate a cose che non dovrebbero fregarvi.

sono cazzi suoi finché non usa un jet dell'aeronautica militare per portarsele a casa, dopo sono assolutamente cazzi nostri, visto che lo paghiamo.

Che poi... se fosse stato un vecchio qualunque, posso già vedere il post col quale urleresti alla castrazione chimica...
(edit per correzioni di itaGliano)

[Sante]

ma saran cazzi suoi di chi si scopa in casa sua.


Sei ironico vero? :point:

[Necker]

prima o poi qualche prode elettore doveva sbottare prepotentemente e dar libero sfogo al suo vero io.... il kith è servito :rotfl:


edit:

leggetevi questo articolo...il Times ci è andato pesante a sto giro... ma tanto qui da noi la cosa passerà inosservata as usual.
Rendetevi conto, ormai lo chiamano direttamente clown all'estero... ma cristo santo se siamo nella merda... voglio vedere a dare del clown a Sarkozy o della chiattona alla Merkel che cazzo di putiferio osceno verrebbe fuori.

http://www.corriere.it/politica/09_giugno_01/times_attacca_berlusconi_f7b89414-4e9b-11de-be80-00144f02aabc.shtml
http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/leading_article/article6401859.ece

[Arthu]

Cioè la prossima mossa quale sarà...
Indirre una conferenza stampa e dire :
"A tutto il popolo italiano voglio comunicare che ... IMMA FIRIN MAH LEZAR!"

[Razj]

ma saran cazzi suoi di chi si scopa in casa sua.


grandissimo reply, :rotfl: :rotfl: :rotfl:

[Kith]

1° noemi o sarcazzo è maggiorenne, dai 16 anni in su se consenziente è perfettamente legale
2° i matrimoni gay non mi risultano legalizzati in Italia.


quindi poche stronzate, ognuno in casa propria è libero di fare ciò che vuole, purchè non violi la legge.


la storia del jet privato non la sapevo, se è vero, in tal caso, si potrebbe parlare di scandalo.

Di tutte queste cazzate, ne lascio parlare ai giornalisti e a voi sinistrorsi che, ribadisco, siete senza argomentazioni, fate politica spicciola...

[Arthu]

1° noemi o sarcazzo è maggiorenne, dai 16 anni in su se consenziente è perfettamente legale
2° i matrimoni gay non mi risultano legali in Italia.


quindi poche stronzate, ognuno in casa propria è libero di fare ciò che vuole, purchè non violi la legge.
OHHHH PWNT.:rotfl:

[Kith]

OHHHH PWNT.:rotfl:

:metal:

[Alkabar]

1° noemi o sarcazzo è maggiorenne, dai 16 anni in su se consenziente è perfettamente legale
2° i matrimoni gay non mi risultano legalizzati in Italia.


quindi poche stronzate, ognuno in casa propria è libero di fare ciò che vuole, purchè non violi la legge.


la storia del jet privato non la sapevo, se è vero, in tal caso, si potrebbe parlare di scandalo.

Di tutte queste cazzate, ne lascio parlare ai giornalisti e a voi sinistrorsi che, ribadisco, siete senza argomentazioni, fate politica spicciola...

Sarebbe anche troppo facile chiederti di portare il tuo maledetto fanboysmo altrove. Quindi non lo faro'.

[Arthu]

Non lo sai alka , se parli di programma elettorale "Ahahaha lol mille promesse che non manterranno , la sinistra spara solo cazzate per prendere voti" , se parli male del tuo avversario "ahahha lol sempre contro B non hanno argomenti".
Quindi next step "mi raccomando votate tutti di la che noi siamo finocchi " :rotfl::rotfl::rotfl:

[adigirolam]

1° noemi o sarcazzo è maggiorenne, dai 16 anni in su se consenziente è perfettamente legale
2° i matrimoni gay non mi risultano legalizzati in Italia.


quindi poche stronzate, ognuno in casa propria è libero di fare ciò che vuole, purchè non violi la legge.


la storia del jet privato non la sapevo, se è vero, in tal caso, si potrebbe parlare di scandalo.

Di tutte queste cazzate, ne lascio parlare ai giornalisti e a voi sinistrorsi che, ribadisco, siete senza argomentazioni, fate politica spicciola...

nn sono legalizzati perche' quelli che vanno a troie rompono i coglioni con la morale dell'importanza di una famiglia come la vuole Dio e nn tra persone dello stesso sesso :)

[Jarsil]

la storia del jet privato non la sapevo, se è vero, in tal caso, si potrebbe parlare di scandalo.


Non la sapevi perché naturalmente al tg5 non ne hanno parlato.
Peccato che lo abbiano fatto in qualsiasi altra testata giornalistica...

Giusto per dirti che non è solo la "compagna" Repubblica...

http://www.corriere.it/politica/09_giugno_01/voli_stato_berlusconi_interrogazioni_b5524dc2-4ea0-11de-be80-00144f02aabc.shtml

[laphroaig]

La tua, sono d'accordo, e' una distinzione importante. Il collegamento logico fra i due aspetti, affrontato in maniera un po' frettolosa, e' questo:

Dato un punto di equilibrio di partenza (ovvero il risultato finale del voto, nel caso dell'articolo da te citato un'abbondante dominanza del cdx), se in una categoria sociale i rapporti reciproci si squilibrano a favore di una parte (nel ns caso la parte vincente) significa che

A) quella categoria sociale e' uno zoccolo di fondamentale importanza per la vittoria finale
B) gli avversari hanno "tenuto botta" da qualche altra parte.

In particolare, se fai attenzione, vedi che pur avendo vinto, il PDL, nelle percentuali del tuo articolo, ha "vinto un po' meno" con i diplomati, e ha "vinto un po' di piu" con le casalinghe. Riferendo piu' e meno sempre al risultato finale.
Quindi, anche osservando l'articolo che hai citato, si puo' dire che Berlusconi non ha vinto (perche' avrebbe vinto comunque, diciamo) ma ha dominato, grazie alla forte presa che ha sulle casalinghe, per dire, o fra commercianti e artigiani.

Sarebbe interessante vedere i dati del tuo articolo estesi anche alle altre fasce di educazione. Perche' tu pensa una cosa: se il PdL ha il 3% in meno sui diplomati rispetto alla media nazionale, quanto ha in piu' sui non diplomati? Dovremmo sapere la percentuale relativa di diplomati e non diplomati..

In definitiva, direi che l'osservazione correta, relativamente alle scorse elezioni sarebbe: "domina grazie ai voti degli ignoranti", oppure: "l'apprezzamento di Berlusconi decresce al crescere della cultura"

Ripeto: hai ragione a fare la distinzione che hai fatto, ma bisogna osservare i dati in relazione al risultato finale (la vittoria di B.) non in maniera generica.

forse mi spiego male io, ma se un'analisi per categorie stabilisce che negli ignoranti tra i due schieramenti c'è una differenza abissale mentre tra i laureati (categoria più nobile :rotfl:) solo 1 punto percentuale puoi fare tutte le analisi che vuoi (tra cui sicuramente che la presa su gente meno colta è superiore) ma su nessun pianeta puoi affermare che la stragrande maggioranza dei voti del pdl arriva dagli ignoranti perchè è sopra in tutte le categorie.
Oppure se dici che la categoria degli ignoranti è considerata la più numerosa, allora qualsiasi schieramento politico vede dipendere la stragrande maggioranza dei propri voti da questa categoria e la stessa panzana ha allora valore universale.
dire che la stragrande maggioranza di tutti i voti arriva dagli ignoranti è una forzatura che ci sta se detta in campagna elettorale, un po' meno se la si ammanta di una patina di scientificità.

non per difendere poi chi ha votato pdl, visto che non sono nemmeno in quel mucchio ma pretendere che una persona intelligente (qualità valutabile chissà come poi) debba giustificare il proprio voto per un partito è una cosa aberrante in sè.
io posso pure pensare che tutta la politica effettuata dal csx/cdx sia stata un completo delirio ma non mi verrebbe mai in mente di pretendere una giustificazione da chi li ha votati.

qui c'è tanto un riempirsi la bocca di democrazia, di libertà di pensiero ecc per poi saltare le basi e mettersi a guardare dall'alto in basso 13 milioni di italiani classificandoli a seconda dei casi come lesi, bifolchi o direttamente ladri, mi sembra un po' troppo francamente.
"sei libero di pensarla come vuoi però se la pensi così sei deficiente" non mi sembra questo gran concetto democratico eh anche con tutta la buona volontà del caso.

io preferisco chiedermi come faccia a fare quei numeri con quello che dice o combina e la risposta non è rappresentata dalla presunta idiozia della gente ma piuttosto dalla mancanza di qualsiasi alternativa credibile. e qui qualcuno dovrebbe farsi più di una domanda a mio parere.

[CrazyD]

Però quando uscì la foto di Sircana che andava a trans la cosa andava più che bene e non erano più cazzi suoi (o forse si :awk: ) ma cazzi degli altri che avevano votato un politico di dubbia moralità.
Ma dai che fanno ridere, blabla famigliah valorih poi fanno festini con meretrici appena sfornate e insabbiano le foto, aspetto con ansia che qui in Austria escano i giornali con la notizia e le immagini, almeno mi ci faccio due risate

[powerdegre]

si power sapevo delle scappatelle dei realini UK :D... però vedi il discorso è in realtà più ampio: è una questione di mentalità e di approccio diverso al problema.
Altrove, l'approccio e la mentalità sono lo scandalo, le pubbliche scuse, la gogna mediatica, i giornalisti che ti prendono per il culo e ti fanno domande taglienti, le DIMISSIONI, sante sacrosante sacrissime e motivate.
Poi può capitare che la passino anche liscia, ma la gente, è molto più seria e tratta il problema in modo altrettanto serio.
Qui tutto l'opposto. Qui fai il cazzo che vuoi e nessuno si indigna, ne dal basso ne dall'alto.
O meglio dal basso si indignano ma son troppo pochi, dall'alto beh che domande... ci sguazzano.....e somn tutti porci alla stessa maniera quindi a indignarsi ci farebbero ovviamente una magra figura.
Ma io continuo ad essere d'accordo con te e ad essere personalmente indignato che tali cose succedano, solo che, permettimi, mi vien da ridere (dovrei piangere forse...) a vedere come su queste pagine invece i topic siano "chi si scopa Berlusconi", "elettorato di destra ritardato".

Cioe', grazie al cielo che la moderna sinistra ci sta mostrando dall'alto del suo senso morale e del suo raffinato intelletto come il gossip sia vitale per loro :rotfl:

[Kinson]

Ma io continuo ad essere d'accordo con te e ad essere personalmente indignato che tali cose succedano, solo che, permettimi, mi vien da ridere (dovrei piangere forse...) a vedere come su queste pagine invece i topic siano "chi si scopa Berlusconi", "elettorato di destra ritardato".
Cioe', grazie al cielo che la moderna sinistra ci sta mostrando dall'alto del suo senso morale e del suo raffinato intelletto come il gossip sia vitale per loro :rotfl:

Difatti la cosa piu triste della faccenda non è tanto il caso in sè ma il fatto che sia l'unico argomento quando si parla del centrodestra , e l'unico che sta usando il CSX in questo periodo di elezioni , dove uno dovrebbe avere un attimo la comprensione di chi caxxo votare.

Invece qua al solito la politica è una faccenda di tifoserie , la gente vota in base alle simpatie ea come ti sta su lcazzo il tipo del bar che vota per un altro partito ( da estendere la cosa ad ogni livello poi -.- ).

E io mi chiedo come faccio a votare per l'una o l'altra coalizione una volta consapevole dello spettacolo che vanno ofrendo ?

Voto in base a quello che TEORICAMENTE dovrebbero fare e spero in dio ?

[Jarsil]

Scusate, ma a dire il vero non mi sembra che Franceschini stia parlando solo di questo...

Negli ultimi 8-10 interventi mi ricordo di averlo sentito dire che sarebbe meglio se il governo si occupasse di risolvere i problemi (e giù l'elenco che purtroppo è fin troppo noto) piuttosto che raccontarci che con Noemi ha un rapporto basato sulla "purezza" - parole di Bondi a Ballarò con le quali mi sono cappottato.
Persino Di Pietro, che ogni 4 parole su Berlusconi ci mette "P2" dentro, sta ribadendo che non vogliono sentir parlare di questo... Poi se per voi quello che dice la sinistra è quello che riporta Libero, è un altro paio di maniche, ma su repubblica non si parla "SOLO" di questo, e in ogni caso cito ancora l'intervento di Franceschini a Ballarò martedì scorso "Repubblica è un quotidiano e fa il suo lavoro anche a fare inchieste sulla moralità delle persone", il lavoro della politica è parlare di cosa sta facendo (o meno) un determinato governo.

Ricordatevi che la prima colpa del fatto che si parli dei vizietti veri o presunti di Berlusconi è Berlusconi stesso che ha basato 15 anni di attività politica sulla sua PERSONA. Basta vedere i simboli elettorali, hanno SEMPRE la scritta "berlusconi presidente" dentro, a qualsiasi livello di sfida elettorale. Rifletteteci che è un elemento importante.

[Arthu]

Scusate, ma a dire il vero non mi sembra che Franceschini stia parlando solo di questo...

Negli ultimi 8-10 interventi mi ricordo di averlo sentito dire che sarebbe meglio se il governo si occupasse di risolvere i problemi (e giù l'elenco che purtroppo è fin troppo noto) piuttosto che raccontarci che con Noemi ha un rapporto basato sulla "purezza" - parole di Bondi a Ballarò con le quali mi sono cappottato.
Persino Di Pietro, che ogni 4 parole su Berlusconi ci mette "P2" dentro, sta ribadendo che non vogliono sentir parlare di questo... Poi se per voi quello che dice la sinistra è quello che riporta Libero, è un altro paio di maniche, ma su repubblica non si parla "SOLO" di questo, e in ogni caso cito ancora l'intervento di Franceschini a Ballarò martedì scorso "Repubblica è un quotidiano e fa il suo lavoro anche a fare inchieste sulla moralità delle persone", il lavoro della politica è parlare di cosa sta facendo (o meno) un determinato governo.

Ricordatevi che la prima colpa del fatto che si parli dei vizietti veri o presunti di Berlusconi è Berlusconi stesso che ha basato 15 anni di attività politica sulla sua PERSONA. Basta vedere i simboli elettorali, hanno SEMPRE la scritta "berlusconi presidente" dentro, a qualsiasi livello di sfida elettorale. Rifletteteci che è un elemento importante.
Ma cosa dici jarsil!Non lo sai che qualsiasi cosa si proponga è sbagliata perchè deve governare silvio fino al 2037 quando diventerà imperatore del lato oscuro della forza dopo avere sterminato i jedi e i comunisti?Quei terribili comunisti che tipo alle ultime elezioni hanno preso lo 0.034%

[Palur]

dio arthu , sei tremendo .......

[Necker]

Scusate, ma a dire il vero non mi sembra che Franceschini stia parlando solo di questo...

Negli ultimi 8-10 interventi mi ricordo di averlo sentito dire che sarebbe meglio se il governo si occupasse di risolvere i problemi (e giù l'elenco che purtroppo è fin troppo noto) piuttosto che raccontarci che con Noemi ha un rapporto basato sulla "purezza" - parole di Bondi a Ballarò con le quali mi sono cappottato.
Persino Di Pietro, che ogni 4 parole su Berlusconi ci mette "P2" dentro, sta ribadendo che non vogliono sentir parlare di questo... Poi se per voi quello che dice la sinistra è quello che riporta Libero, è un altro paio di maniche, ma su repubblica non si parla "SOLO" di questo, e in ogni caso cito ancora l'intervento di Franceschini a Ballarò martedì scorso "Repubblica è un quotidiano e fa il suo lavoro anche a fare inchieste sulla moralità delle persone", il lavoro della politica è parlare di cosa sta facendo (o meno) un determinato governo.

Ricordatevi che la prima colpa del fatto che si parli dei vizietti veri o presunti di Berlusconi è Berlusconi stesso che ha basato 15 anni di attività politica sulla sua PERSONA. Basta vedere i simboli elettorali, hanno SEMPRE la scritta "berlusconi presidente" dentro, a qualsiasi livello di sfida elettorale. Rifletteteci che è un elemento importante.


beh se gli elettori del nano fossero attenti a questi dettagli, forse ce lo saremmo levato dai coglioni e senza neanche l'ausilio della sinistra o di quel che ne rimane. Sarebbe stata una vera epurazione "inter nos"....

[McLove.]

qui c'è tanto un riempirsi la bocca di democrazia, di libertà di pensiero ecc per poi saltare le basi e mettersi a guardare dall'alto in basso 13 milioni di italiani classificandoli a seconda dei casi come lesi, bifolchi o direttamente ladri, mi sembra un po' troppo francamente.
"sei libero di pensarla come vuoi però se la pensi così sei deficiente" non mi sembra questo gran concetto democratico eh anche con tutta la buona volontà del caso.
io preferisco chiedermi come faccia a fare quei numeri con quello che dice o combina e la risposta non è rappresentata dalla presunta idiozia della gente ma piuttosto dalla mancanza di qualsiasi alternativa credibile. e qui qualcuno dovrebbe farsi più di una domanda a mio parere.

Perfetto e sintetico

[Arthu]

Ma in realtà Berlusconi governo solo per l'idiozia della gente eh.
La mancanza di scelta è una menzogna creata dagli idioti per non sentirsi idioti , ma il fatto che la gente continui a darsi ragione da sola non la farà smettere di essere idiota.

[Steh]

Ma in realtà Berlusconi governo solo per l'idiozia della gente eh.
La mancanza di scelta è una menzogna creata dagli idioti per non sentirsi idioti , ma il fatto che la gente continui a darsi ragione da sola non la farà smettere di essere idiota.
Esattamente.
L'idiozia è una colpa.

[McLove.]

Ma in realtà Berlusconi governo solo per l'idiozia della gente eh.
La mancanza di scelta è una menzogna creata dagli idioti per non sentirsi idioti , ma il fatto che la gente continui a darsi ragione da sola non la farà smettere di essere idiota.

no berlusconi governa perche gli idioti fanno a gara a chi e' piu' idiota, con o senza le citazioni di starwars ;)

[Arthu]

no berlusconi governa perche gli idioti fanno a gara a chi e' piu' idiota, con o senza le citazioni di starwars ;)
L'alternativa a un criminale c'è sempre.Ma io non voto e lascio che il paese si rovini con le sue mani perchè pensate di essere furbi.Non vedo l'ora si faccia come Weimar.

[McLove.]

L'alternativa a un criminale c'è sempre.Ma io non voto e lascio che il paese si rovini con le sue mani perchè pensate di essere furbi.Non vedo l'ora si faccia come Weimar.

neanche io voto ed alternative a questo criminale non ci sono proprio e se pensi che l'alternativa attuale piu' accreditata si sa gia che e' un agnello sacrificale, a detta proprio di chi VOTA Pd, di cosa stiamo parlando, dello spirito santo? Non ti facevo credente, purtroppo Luke Skywalker non esiste Arthu.
C'e' stato un periodo di alternativa in cui si pensava di essere salvi ma caratterizzata da nulla, anzi no caratterizzata da puerili litigi su chi aveva rubato il righello e chi la penna a chi tra i banchi del parlamento

Weimar, gran bel posto , ti riferisci ad i concerti di Pianoforte in piazza? :rotfl:

[Sillybee]

Parlando con personale di Villa Certosa è venuto fuori che li dentro accadono fatti che noi umani difficilmente possiamo anche solo immaginare...
:drool:
Posto qualche foto scattata da me nel 2007, poco prima dell'arrivo di Putin.
Scatti effettuati con tele 75-300mm dalla barca a qualche centinaio di metri al largo della villa.
http://www.iria2k.net/upload/files/berlu1.jpg

http://www.iria2k.net/upload/files/berlu2.jpg

http://www.iria2k.net/upload/files/berlu4.jpg

http://www.iria2k.net/upload/files/berlu5.jpg

http://www.iria2k.net/upload/files/berlu7.jpg

Notare le 2 guardie in assetto da guerra a fare la guardia al passaggio sotterraneo che da sul mare:cool:

[Arthu]

neanche io voto ed alternative a questo criminale non ci sono proprio se pensi che l'alternativa attuale piu' accreditata si sa gia che e' un agnello sacrificale, a detta proprio di chi VOTA Pd, di cosa stiamo parlando?
C'e' stato un periodo di alternativa in cui si pensava di essere salvi ma caratterizzata da nulla, anzi no caratterizzata da puerili litigi su chi aveva rubato il righello e chi la penna a chi tra i banchi del parlamento
Weimar, gran bel posto , ti riferisci ad i concerti di Pianoforte in piazza? :rotfl:
Ok hai parlato abbastanza. SHIGAN.

[Hador]

qui c'è tanto un riempirsi la bocca di democrazia, di libertà di pensiero ecc per poi saltare le basi e mettersi a guardare dall'alto in basso 13 milioni di italiani classificandoli a seconda dei casi come lesi, bifolchi o direttamente ladri, mi sembra un po' troppo francamente.
"sei libero di pensarla come vuoi però se la pensi così sei deficiente" non mi sembra questo gran concetto democratico eh anche con tutta la buona volontà del caso.
io preferisco chiedermi come faccia a fare quei numeri con quello che dice o combina e la risposta non è rappresentata dalla presunta idiozia della gente ma piuttosto dalla mancanza di qualsiasi alternativa credibile. e qui qualcuno dovrebbe farsi più di una domanda a mio parere.proprio la libertà di pensare ti espone al giudizio degli altri, non vedo dove sia il problema. Pensa quel che vuoi ma se pensi X sei deficiente è esattamente lo slogan del nostro secolo, ed è estremamente democratico. Non sarebbe democratico non permetterti di manifestare la tua deficienza.
I numeri io me li spiego semplicemente parlando con la gente, vedendo le televisioni e ascoltando quelli dall'altra parte - ma attenzione, dare la colpa alla sinistra è facile ma anche solo su questo stesso forum molte risposte dimostrano come ormai il "berlusconismo" (volente o nolente) sia radicato, la sinistra viene descritta con uno stereotipo a prescindere da quello che han fatto nel governo flash di prodi (non han fattoh niente! han fatto più privatizzazioni loro in 6 mesi che la destra in 10 anni) e a prescindere di quello che dicono (kith ne è solo l'ultimo esempio); la sinistra è usata come GIUSTIFICAZIONE da chi vota berlusconi (e coalizione, perchè sapete che votar lega è la stessa cosa) e non è abbastanza deficiente da essere un berlusconiano alla emilio fede.
Anche in questa situazione paradossale dove sul capo di un governo che si atteggia a portatore di vecchi valori e uomo del popolo cadono accuse di rapporti con giovani ragazze e lussuosi/lussuriosi festini privati invece di prendere il coraggio a 2 mani e ammettere che non è una situazione normale GIUSTIFICANO e SI GIUSTIFICANO tirando in ballo l'altra parte politica, addirittura stravolgendo la posizione della sinistrai n questa faccenda e confondendo Repubblica e giornali stranieri col partito democratico.

[McLove.]

Ok hai parlato abbastanza. SHIGAN.

no mi sono limitato ;)

ah se non sbaglio c'e' uno spazio (shi gan)


proprio la libertà di pensare ti espone al giudizio degli altri, non vedo dove sia il problema. Pensa quel che vuoi ma se pensi X sei deficiente è esattamente lo slogan del nostro secolo, ed è estremamente democratico. Non sarebbe democratico non permetterti di manifestare la tua deficienza.

"se pensi X sei deficente" e giustificarlo ha lo stesso sapore della arringa conclusiva in un processo del film con joe pesci "mio cugino Vincenzo" : tutto quello detto dall accusa sono stronzate.

No hador,fermo restando che preferivo di gran lunga lo slogan del secolo scorso di Voltaire (il famigerato non condivido le tue idee ma sono pronto a blablabla) perche l'oggetto di discussione erano le idee non la natura o le qualita' di chi le pensava.

Ed e' proprio questo modo di ragionare che permette ed ha permesso, secondo me, il punto dove siamo arrivati perche non si parla, senso lato, o discute piu delle "idee" e di quello che si pensa ma si attua il loop su chi e' piu coglione dell altro, parlo di loop perche non si arriva mai ad una fine non c'e' un giudice o un dio che decide alla fine chi e' _veramente_ piu coglione e quindi ha ragione l'altro, quindi la discussione e' sterile.
Questa non e' democrazia, fare a gara a chi e' piu' coglione anche perche non serve a nulla, ed in questo contesto di gara a chi e' piu' o meno coglione o piu' idiota che dobbiamo la presenza a gente come berlsuconi da un lato e l'opposizione senza idee ad esso.

[saltaproc]

non era l'arringa conclusiva ma l'introduzione del processo ai giurati
quindi hai faillato stolto...o cazzo quindi voti pdl ? :shocked::shocked:

:sneer:

[McLove.]

non era l'arringa conclusiva ma l'introduzione del processo ai giurati
quindi hai faillato stolto...o cazzo quindi voti pdl ? :shocked::shocked:

:sneer:

ehh l'ho visto tempo fa.
no e' da tempo che non voto cosi se sono idiota non e' relativo a nessuna influenza politica e/o manifestazione di voto :rotfl:

[saltaproc]

ehh l'ho visto tempo fa.
no e' da tempo che non voto cosi se sono idiota non e' relativo a nessuna influenza politica e/o manifestazione di voto :rotfl:
naa in realtà c'è un po di berlusconi in ognuno di noi bifolchi ignoranti :cry::cry:

o cazzo berlusconi è come la golf :shocked::shocked:

avete presente il quesito
è la golf che rende idioti chi compra la golf o sono gli idioti che comprano le golf

quindi

è berlusconi che rende idioti e bifolchi gli elettori del pdl o sono i bifolchi e gli idioti che votano pdl

:scratch:

[powerdegre]

proprio la libertà di pensare ti espone al giudizio degli altri, non vedo dove sia il problema. Pensa quel che vuoi ma se pensi X sei deficiente è esattamente lo slogan del nostro secolo, ed è estremamente democratico. Non sarebbe democratico non permetterti di manifestare la tua deficienza.
Ma... mi stai quindi affermando he posso affermare che se voti PD sei un coglione, e non essere flammato, perche' e' estremamente democratico? :rotfl:

[Drugnon]

I giornali stranieri sono in collegamento diretto con quelli della sinistra italiana: sono cose ispirate e insufflate dalla sinistra italiana che spinge per ottenere attenzione alle nostre vicende viste dalla loro parte. La carta dei valori della sinistra è diventata Novella 2000


non me ne fotte un cazzo della politica, ma sto lacrimando dal ridere :rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:



quel cazzo di comunista di Murdoch.... almeno dicesse che c'e l'ha con lui per via di Sky >.<

[Arthu]

Ma... mi stai quindi affermando he posso affermare che se voti PD sei un coglione, e non essere flammato, perche' e' estremamente democratico? :rotfl:
Io se votassi PD me lo farei dire senza problemi , considerando la tua opinione in quanto di destra tipo il nulla.
Ma non votando purtroppo posso solo farmi insultare da tutti ahhaha

[bakunin]

a proposito di giornali stranieri, times: "cade la maschera del clown"

....

http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/leading_article/article6401859.ece

[Jarsil]

Ma... mi stai quindi affermando he posso affermare che se voti PD sei un coglione, e non essere flammato, perche' e' estremamente democratico? :rotfl:

Io a queste elezioni voterò per il PD.

E se ti azzardi a darmi del coglione ti istabanno per 20 anni :sneer:

Game.Set.Match.

[Arthu]

Io a queste elezioni voterò per il PD.

E se ti azzardi a darmi del coglione ti istabanno per 20 anni :sneer:

Game.Set.Match.
I'm gonna give you some spanks (cit.)

[laphroaig]

proprio la libertà di pensare ti espone al giudizio degli altri, non vedo dove sia il problema. Pensa quel che vuoi ma se pensi X sei deficiente è esattamente lo slogan del nostro secolo, ed è estremamente democratico. Non sarebbe democratico non permetterti di manifestare la tua deficienza.
I numeri io me li spiego semplicemente parlando con la gente, vedendo le televisioni e ascoltando quelli dall'altra parte - ma attenzione, dare la colpa alla sinistra è facile ma anche solo su questo stesso forum molte risposte dimostrano come ormai il "berlusconismo" (volente o nolente) sia radicato, la sinistra viene descritta con uno stereotipo a prescindere da quello che han fatto nel governo flash di prodi (non han fattoh niente! han fatto più privatizzazioni loro in 6 mesi che la destra in 10 anni) e a prescindere di quello che dicono (kith ne è solo l'ultimo esempio); la sinistra è usata come GIUSTIFICAZIONE da chi vota berlusconi (e coalizione, perchè sapete che votar lega è la stessa cosa) e non è abbastanza deficiente da essere un berlusconiano alla emilio fede.


no un momento, il problema c'è. puoi pensare che sia sbagliata, secondo te, un'idea ma nel momento in cui pensi che uno sia deficiente in base a quello che pensa assumi una posizione sulla persona non sull'idea. e questo non è esattamente un capolavoro.
senza contare che qui si sono chieste giustificazioni del voto al pdl, uno deve giustificare il propio voto? in che mondo?
sarò strano io, posso anche pensare che quello che dice berlusconi siano tutte cazzate populiste ma non mi viene in mente di considerare imbecilli tutti quelli che lo votano.
io sono convinto che in 2 anni di governo prodi non si sia combinato un cazzo ma se tu sei convinto del contrario si può discutere ma non mi viene in mente di darti del cretino per questa convinzione.

quanto alla mistificazione di tutto quello che di buono ha fatto la sinistra al governo, l'ultima volta che si è fatta una domanda del genere, l'unico esempio venuto fuori era un atto del governo berlusconi. e poi giusto per infilare il dito nella piaga il governo prodi ha liberalizzato non privatizzato ma probabilmente era un refuso no?

[powerdegre]

Io a queste elezioni voterò per il PD.

E se ti azzardi a darmi del coglione ti istabanno per 20 anni :sneer:

Game.Set.Match.
Vabbe' dai, era un'ovvia provocazione, pensavo si capisse ;)

[Necker]

jarsil... se vuoi dare un'opportunità al PD... fallo quando c'è qualcosa di serio in ballo.

Ste elezioni servono al paese ben poco ed ai politici solo come metro per capire come il bacino elettorale sia piazzato, ma a livello pratico contano pochino...

[McLove.]

Io a queste elezioni voterò per il PD.
E se ti azzardi a darmi del coglione ti istabanno per 20 anni :sneer:
Game.Set.Match.
http://www.hdimage.org/images/s02omb4f6kj5e0rc6iq_adolf.gif

[Hador]

no un momento, il problema c'è. puoi pensare che sia sbagliata, secondo te, un'idea ma nel momento in cui pensi che uno sia deficiente in base a quello che pensa assumi una posizione sulla persona non sull'idea. e questo non è esattamente un capolavoro.
senza contare che qui si sono chieste giustificazioni del voto al pdl, uno deve giustificare il propio voto? in che mondo?
sarò strano io, posso anche pensare che quello che dice berlusconi siano tutte cazzate populiste ma non mi viene in mente di considerare imbecilli tutti quelli che lo votano.
io sono convinto che in 2 anni di governo prodi non si sia combinato un cazzo ma se tu sei convinto del contrario si può discutere ma non mi viene in mente di darti del cretino per questa convinzione.
quanto alla mistificazione di tutto quello che di buono ha fatto la sinistra al governo, l'ultima volta che si è fatta una domanda del genere, l'unico esempio venuto fuori era un atto del governo berlusconi. e poi giusto per infilare il dito nella piaga il governo prodi ha liberalizzato non privatizzato ma probabilmente era un refuso no?quel che fa confusione sei tu, il voto non è un'idea, il voto è la conseguenza di una serie di idee. In base a quali di queste idee hai vieni giudicato/inquadrato/etichettato. Anche fino a diventar "deficiente". Non dirò mai chi vota pdl è un deficiente, sicuramente dirò che è un deficiente chi vota pdl perchè crede che berlusconi sia l'uomo del popolo o chi vota rifondazione perchè crede nel comunismo. Cosa vuol dire deficiente? che moooooolto probabilmente è una persona molto distante da me (son sicuro che ai suoi occhi io sono un deficiente sia chiaro) e alcune sue idee sono "caratterizzanti" in tal senso, esattamente come un razzista è un deficiente, può essere il più buono dei razzisti ma resta un deficiente. E al posto della deficienza ci sono un sacco di appellativi e giudizi che tiri su dalle idee, puoi essere un approfittatore, puoi essere un idealista, puoi essere un conservatore e compagnia bella e per ognuna di queste caratteristiche puoi essere più o meno ben visto da me.
Il giudizio delle idee è diverso dal giudizio delle persone che sostengono quelle idee, siamo ad un gradino sopra. Poi questo non vuol dire che passi le mie giornate a giudicare questa o quella persona e a fare una selezione fine, tantomeno vuol dire che a priori tratti le persone con certe idee con sufficienza o superiorità o diffidenza - ma di fatto per me se voti lega "perchè i negri mi stuprano" (allegra conversazione fatta con ragazza di compagno di uni) vai in giro con un cartello con scritto CRETINA sulla fronte, piuttosto di quello che vota berlusconi perchè presidente del milan. Ho invece altri amici che votano lega e che portano delle motivazioni che sono accettabili (si tratta solo di un discorso di flessibilità sul rapporto cazzate/cose utili) e non ho alcun problema con loro.
Morale il 45 47 o quanto cazzo è degli italiani non è deficiente, sicuramente ce ne sarà una bella fetta ma ci saranno un sacco di belle categorie di persone che lo han votato per idee diverse, tra queste una parte secondo me sono in grado di ragionare (che non vuol dire votare a sinistra eh) mentre ad un altra invece fai prima a togliergli il diritto di voto.

[Alkabar]

Io a queste elezioni voterò per il PD.

E se ti azzardi a darmi del coglione ti istabanno per 20 anni :sneer:

Game.Set.Match.

La prima persona in Italia che vedo provare a cambiare idea per vedere se si riesce a ottenere qualcosa meglio.

Tanto di cappello Jarso, tanto di cappello.

[DonZaucker]

La prima persona in Italia che vedo provare a cambiare idea per vedere se si riesce a ottenere qualcosa meglio.
Tanto di cappello Jarso, tanto di cappello.

Ok allora pure io cambio e alle prossime voto PDL!

[Ipnotik]

Ok allora pure io cambio e alle prossime voto PDL!

e io metto una preferenza per la Santanchè e una per la Carlucci!!!!! e sticazzi se non sono candidate!

[McLove.]

Dire che il voto e' la conseguenza di una serie di idee o che si vota un idea e' la stessa cosa, il voto e' decidere da chi l'elettore debba venire rappresentato. La scelta si matura in base ad un idea o una serie di idee presentate, o almeno cosi dovrebbe (mettiamo da parte il meno peggio, il voto da nomination alla grande fratello quello per chiavarlo in culo all avversario o il voto a simpatia basato su toh ha il milan io tifo milan e lo voto, queste _sono_ disfuzioni)
Non mi sembra di avere letto in termini di identita' tra voto ed idee ma che sia sbagliato assumere una posizone prima sulla persona dell elettore che sulle idee.
Per cui dire pensi X quindi sei un coglione e' decisamente non solo sbagliato ma non c'entra nulla la democrazia che esiste anche con il pensi X io non la penso cosi. Ne l'eventuale biasimo libero e non contenuto, che puoi fare a qualcuno e' un quid plus alla democrazia.
Mettendo da parte i vari panegirici, che non interessano a nessuno, sulla liberta' di espressione che cmq ha dei limiti, alcuni proprio su un generico evitare di offendere il prossimo.

[Kith]

Non la sapevi perché naturalmente al tg5 non ne hanno parlato.
Peccato che lo abbiano fatto in qualsiasi altra testata giornalistica...

Giusto per dirti che non è solo la "compagna" Repubblica...

http://www.corriere.it/politica/09_giugno_01/voli_stato_berlusconi_interrogazioni_b5524dc2-4ea0-11de-be80-00144f02aabc.shtml


fail


la tv non la guardo, la "sento", e si sente solo parlare della troietta, del corrotto e del corruttore, SU TUTTI I CANALI, RAITRE COMPRESO.


evitate di darmi del fanboy (in generale, non parlo a te jarsil) perchè di fanboy non ho detto proprio un cazzo.

Uno in casa propria fa quel che vuole (ovviamente entro i limiti della legge), PUNTO.



mi fa solo pena vedere tutti sti sinistrorsi che invece che criticare il governo sui fatti, lo criticano sulle vite personali degli esponenti.

io penso che i vari Veltroni e Franceschini ve li meritate.

[Ipnotik]

fail

la tv non la guardo, la "sento", e si sente solo parlare della troietta, del corrotto e del corruttore, SU TUTTI I CANALI, RAITRE COMPRESO.

mi sa che non funziona bene la tua tv :nod: mediaset di noemi non ne parla e di queste foto di topolanek nudo non ne ho proprio sentito parlare in termini chiari.
Del corrotto poi quando ne parlerebbero i tg mediaset scusa?

[Palur]

fail


la tv non la guardo, la "sento", e si sente solo parlare della troietta, del corrotto e del corruttore, SU TUTTI I CANALI, RAITRE COMPRESO.


evitate di darmi del fanboy (in generale, non parlo a te jarsil) perchè di fanboy non ho detto proprio un cazzo.

Uno in casa propria fa quel che vuole (ovviamente entro i limiti della legge), PUNTO.



mi fa solo pena vedere tutti sti sinistrorsi che invece che criticare il governo sui fatti, lo criticano sulle vite personali degli esponenti.

io penso che i vari Veltroni e Franceschini ve li meritate.
ma scusa ma un presidente del consiglio che si tromba na sedicenne ti sta bene invece .
No perche quando si chiedeva la castrazione chimica eravamo 3 scemi a sostenere che era na cagata , ora va tutto bene?
Per capire eh , io poi sono per il sesso libero , e se berlusconi alle europee dicesse , con me da 13 anni in su potete fare quello che vi pare , guarda lo voto pure io.

[Arcotemo]

palur, msn

[powerdegre]

ma di fatto per me se voti lega "perchè i negri mi stuprano" (allegra conversazione fatta con ragazza di compagno di uni) vai in giro con un cartello con scritto CRETINA sulla fronte, piuttosto di quello che vota berlusconi perchè presidente del milan.
Senti un po', ma te credi davvero che persone cosi' siano solo l'elettorato di destra? Ma ti rendi conto di cosa stai dicendo? Che siccome ci sono dei dementi al mondo te generalizzi e ti permetti di dare del deficiente perche' uno vota PDL.

Uno e' deficiente a prescindere, poi capita il deficiente che vota X e quello che vita Y, ma non e' che gli altri partiti stiano meglio... Oh, ma le dementi di sinistra che votano contro la destra dittatoriale? Perche' si, destra vuol dire dittatura. Oppure i figli di papa pieni di soldi fino al culo che vanno a giro con la Kefia a predicare pace, amore e liberta' e fare i comunisti col culo degli altri?
Poi bada bene, dementi ci sono ovunque, non ti dico che a destra siano meno, quando iniziai a lavorare come pizzaiolo c'era un demente al forno che si faceva la margherita con le olive e disponeva le olive a svastica, ma questo non vuol dire che vi potete permettere di offendere a destra o a manca.

Io mi sono rotto i coglioni di sentirmi offeso perche' voto da una parte piuttosto che da un'altra. Inizia a portare rispetto te per primo, non ti permettere di offondere a caso per dove va il mio voto.

Edit: Jarsil, che dici, il tuo PD non si puo' toccare, ma in nome di quella democrazia e di quel rispetto che tanto cercate, un po' di ban a chi fa lo stesso con gli altri si puo' avere?


ma scusa ma un presidente del consiglio che si tromba na sedicenne ti sta bene invece .
No perche quando si chiedeva la castrazione chimica eravamo 3 scemi a sostenere che era na cagata , ora va tutto bene?
Per capire eh , io poi sono per il sesso libero , e se berlusconi alle europee dicesse , con me da 13 anni in su potete fare quello che vi pare , guarda lo voto pure io.
Ma mica tutti eran per la castrazione chimica, qui tu generalizzi un filo pure te.

[Estrema]

Io mi sono rotto i coglioni di sentirmi offeso perche' voto da una parte piuttosto che da un'altra. Inizia a portare rispetto te per primo, non ti permettere di affondere a caso per dove va il mio voto.



tu c'hai perfettamente ragione ; peccato che il primo ad aver dato il via alle offese è l'attuale premier,che non ce lo scordiamo, ha detto che chi votava i ds era un cojone, pensa te se oggi bisogna portare rispetto a chi ha come bandiera una persona del genere.

[powerdegre]

tu c'hai perfettamente ragione ; peccato che il primo ad aver dato il via alle offese è l'attuale premier,che non ce lo scordiamo, ha detto che chi votava i ds era un cojone, pensa te se oggi bisogna portare rispetto a chi ha come bandiera una persona del genere.
No. Questo e' irrilevante.

Al momento in cui ti lamenti che tale comportamento non e' consono allora non lo utilizzi nemmeno te.
Qui siamo arrivati al punto in cui una massa ipocrita giudica Berlusconi e lo condanna per tali comportamenti, per poi utilizzare gli stessi comportamenti scusandosi col fatto che Berlusconi lo fa.

Ma ti rendi contro che la cosa e' malata? Stai dicendo che un comportamento e' sbagliato, stai condannando tale persona per il suo comportamento, e dopo che lo hai condannato cosa fai? Fai come lui...

Boh... io non ho parole...

[Kith]

ma scusa ma un presidente del consiglio che si tromba na sedicenne ti sta bene invece .
No perche quando si chiedeva la castrazione chimica eravamo 3 scemi a sostenere che era na cagata , ora va tutto bene?
Per capire eh , io poi sono per il sesso libero , e se berlusconi alle europee dicesse , con me da 13 anni in su potete fare quello che vi pare , guarda lo voto pure io.


a parte che ne ha 18, e a parte che 16 anni consenziente è legale.


smettetela di fare gli stracazzo di moralisti solo quando vi fa comodo.


e poi sarei io il fanboy :sneer:



ps degre lascia perdere, per loro non esistono opinioni, per loro esistono solo idee giuste o sbagliate, e ovviamente loro votando a sinistra son quelli dalla parte del giusto, a prescindere.


lol @ alkabar che parla di obiettività

[ihc'naib]

io vorrei mettere una cosa in chiaro. Ho parlato dell'ipotesi che l'elettorato meno COLTO sia supporto di B. non ho mai parlato di intelligenti o scemi.

Cultura e intelligenza sono due cose ben diverse. Io non sono stordito dall'ipotesi che fasce di diversa cultura votino piu' o meno sbilanciate da un lato rispetto all'equilibrio globale. Voi avete trasformato il mio discorso in "gli imbecilli votano a dx".

poi oh, come volete :), non e' importante.
Io so che la mia coscienza e' pulita ;)

[Kith]

ah beh perchè dire che chi vota berlusconi è ignorante (ovvero non colto. o meno colto) non è un offesa?


ma scendete dal piedistallo...

[Fetish]

ah beh perchè dire che chi vota berlusconi è ignorante (ovvero non colto. o meno colto) non è un offesa?


ma scendete dal piedistallo...

Può anche essere un offesa, ma se uno non sa che cosa è successo nella seconda guerra mondiale è un cazzo di ignorante...Scusa tu come li chiameresti? meno colti? diversamente abilicolti?

[Mosaik]

ma scusa ma un presidente del consiglio che si tromba na sedicenne ti sta bene invece .


Ad oggio io ho sentito solo una smentita ufficiale sul fatto che abbiano avuto rapporti.
Tu oltre al pregiudizio cosa hai per affermare che abbiano trombato?

Cosi' giusto per capire..

[nortis]

Può anche essere un offesa, ma se uno non sa che cosa è successo nella seconda guerra mondiale è un cazzo di ignorante...Scusa tu come li chiameresti? meno colti? diversamente abilicolti?
operatore ecologico:rotfl::rotfl:

A spazzino!!!


Ad oggio io ho sentito solo una smentita ufficiale sul fatto che abbiano avuto rapporti.
Tu oltre al pregiudizio cosa hai per affermare che abbiano trombato?
Cosi' giusto per capire..

dai siamo seri.. se non han trombato comunque faceva quella che alzava il "lucirosse" delle seratine in villa... prendere sedicenni e portarle in feste in topless a farsi la doccia in pubblico davanti ricchi vecchietti è tutto tranne che la condotta onorevole di un capo di stato che dovrebbe rappresentarci. poi famo demagogia quanto voi, ma i fatti so questi.

se si comincia con: eh ma è un politico e va criticato sulla politicaaah! io ti dico che con un casino come quello dell'aquila, dare finanziamenti di: 50k euri in soldoni, 50k euri in detrazioni fiscali (oh gran parte di questi che cazzo dichiara se non ha + il negozio/ufficio etc? da che cazzo detrai 50k euri?) e 50k in mutui agevolati (che si vanno a sommare ai mutui gia in essere che ripartiranno una volta ultimati i restauri), il tutto in maniera trasversale senza stare a vedere chi ha + bisogno chi meno, niente alle seconde case (= molti resteranno in decadimento vita natural durante)... così tanto per citare un fatto politico... io dico che 1+1 .. la destra ha vinto le elezioni, ha il diritto di governare, si trovi un uomo che abbia le capacità etiche, morali e pratiche per farlo.

[Jarsil]

tu c'hai perfettamente ragione ; peccato che il primo ad aver dato il via alle offese è l'attuale premier,che non ce lo scordiamo, ha detto che chi votava i ds era un cojone, pensa te se oggi bisogna portare rispetto a chi ha come bandiera una persona del genere.

A onor del vero, il primo se non ricordo male fu Moretti che diede dei deficienti agli elettori di destra...

[Estrema]

A onor del vero, il primo se non ricordo male fu Moretti che diede dei deficienti agli elettori di destra...
vero ma non è di sicuro il capo delo schieramento avvrsario:nod:

perchè se lo dciamo io e te ha un valore se lo dice belpietro ha un valore leggermente più alto se lo dice berlusconi ha un valore assoluto.

[ihc'naib]

ah beh perchè dire che chi vota berlusconi è ignorante (ovvero non colto. o meno colto) non è un offesa?


ma scendete dal piedistallo...

No kith, se tu avessi letto con attenzione il mio vecchio messaggio lo avesti trovato ben sottolineato: l'ignoranza, o la scarsa cultura, non sono una colpa.
L'esistenza di classi piu' e meno acculturate ed educate (nel senso didattico) e' al tempo stesso un limite e un'inevitabilità di qualsiasi sistema di persone. Certo, va combattuto con educazione accessibile a tutti e ben radicata nei tessuti sociali, ma un po' rimarra' sempre.

E non ho neanche mai detto che votare B. implica essere ignoranti. Ho solo detto che e' possibile, ammissibile, che ci sia uno squilibrio a favore di B. nelle classi meno colte e/o educate.

E non capisco il tuo parlare di piedistallo. Essere piu' acculturato a un caso potra' essere una fortuna, non certo un vanto, o un essere "migliori".

[Bortas]

Jarsil che vota pd? Ho deciso prendo i voti per il sacerdozio...

[Alkabar]

operatore ecologico:rotfl::rotfl:
A spazzino!!!
dai siamo seri.. se non han trombato comunque faceva quella che alzava il "lucirosse" delle seratine in villa... prendere sedicenni e portarle in feste in topless a farsi la doccia in pubblico davanti ricchi vecchietti è tutto tranne che la condotta onorevole di un capo di stato che dovrebbe rappresentarci. poi famo demagogia quanto voi, ma i fatti so questi.
se si comincia con: eh ma è un politico e va criticato sulla politicaaah! io ti dico che con un casino come quello dell'aquila, dare finanziamenti di: 50k euri in soldoni, 50k euri in detrazioni fiscali (oh gran parte di questi che cazzo dichiara se non ha + il negozio/ufficio etc? da che cazzo detrai 50k euri?) e 50k in mutui agevolati (che si vanno a sommare ai mutui gia in essere che ripartiranno una volta ultimati i restauri), il tutto in maniera trasversale senza stare a vedere chi ha + bisogno chi meno, niente alle seconde case (= molti resteranno in decadimento vita natural durante)... così tanto per citare un fatto politico... io dico che 1+1 .. la destra ha vinto le elezioni, ha il diritto di governare, si trovi un uomo che abbia le capacità etiche, morali e pratiche per farlo.

Concordo, il vecchio porco se ne stia a fare il vecchio porco. Io voglio un capo di stato.... puo' anche essere di destra eh, tanto centro destra/centro sinistra... basta che sia serio.

[Jarsil]

Jarsil che vota pd? Ho deciso prendo i voti per il sacerdozio...

Jarsil vota PD per un motivo molto semplice: c'è bisogno di una alternativa a questa merda e non si costruisce l'alternativa con il non-voto. Consideralo un test, non lo faccio certo per fede, di conseguenza sarò un giudice implacabile nel bene e nel male di ciò che faranno poi nel Pd dopo queste elezioni... e ne avrò il pieno diritto.

[Razj]

Ad oggio io ho sentito solo una smentita ufficiale sul fatto che abbiano avuto rapporti.
Tu oltre al pregiudizio cosa hai per affermare che abbiano trombato?
Cosi' giusto per capire..

perché ti aspetti che qualcuno dica il contrario? :sneer:

[Jarsil]

E comunque concludo prima di dormire con 3 chicche:



Maroni. "Nel 2008 spariti 1.330 minori". "Una era a casa mia" tranquillizza Berlusconi.

Le immagini confermano: Noemi era ospite d'onore alla festa del Milan. Ora resta solo da chiarire cosa avesse il Milan da festeggiare.

Berlusconi difende il capitano dopo le critiche dei tifosi: "Maldini per me è come un figlio. Non lo vedo mai".

[Bortas]

Jarsil vota PD per un motivo molto semplice: c'è bisogno di una alternativa a questa merda e non si costruisce l'alternativa con il non-voto. Consideralo un test, non lo faccio certo per fede, di conseguenza sarò un giudice implacabile nel bene e nel male di ciò che faranno poi nel Pd dopo queste elezioni... e ne avrò il pieno diritto.

Anche io ne ho diritto, sarò ateo ma mi vedo bene come don Bortas, minorenni da confessare e una struttura mondiale che ti copre...

[Jarsil]

Con sta foto in spoiler al max ti puoi far chiamare Don Pacciani te :p

[Palur]

Ad oggio io ho sentito solo una smentita ufficiale sul fatto che abbiano avuto rapporti.
Tu oltre al pregiudizio cosa hai per affermare che abbiano trombato?
Cosi' giusto per capire..
mah si è vero che io ho sempre detto che berlusconi era un criminale.
Mai e poi mai avrei pensato che fosse pure pedofilo.
Quindi in questo caso non si tratta di pregiudizio , ma di una constatazione :dumbnod:.
Tu invece mi sai spiegare coma mai nessun presidente del consiglio prima di questo abbia predicato per la famiglia e passato i capodanno in mezzo a 50 ninfette? ti sta bene? chi è però che ha i pregiudizi? e bada bene io ne ho un monte e quando si parla di banana non sono credibile.
Non pretendo nemmeno di esserlo.
Fai conto che non abbia detto nulla e continua pure a votarlo tranquillo , probabilmente è un uomo pulito........................:achehm:

[Necker]

ma dell'articolo del Times nessuno ne parla? Insomma ci stanno prendendo a sassate....

[Palur]

ma dell'articolo del Times nessuno ne parla? Insomma ci stanno prendendo a sassate....
ha detto la russa che è scritto da un italiano , quindi non è credibile.....
gli hanno fatto osservare che il times è di proprietà di murdock al quale banana ha fatto lo scherzetto dell'iva su sky e non sapeva piu bene come rigirarsi (la russa)
c'e' roba piu interessante imho , i vari tg mediaset che pubblicizzano il tentativo da parte ldel gruppo l'espresso di incastrare banana pagando , quando l'audio della conversazione tra il giornalista dell'espresso e la velina (ha chiamato lei per provare a vendersi) è gia su internet da 3 giorni.

[Palur]

a parte che ne ha 18, e a parte che 16 anni consenziente è legale.


smettetela di fare gli stracazzo di moralisti solo quando vi fa comodo.


e poi sarei io il fanboy :sneer:



ps degre lascia perdere, per loro non esistono opinioni, per loro esistono solo idee giuste o sbagliate, e ovviamente loro votando a sinistra son quelli dalla parte del giusto, a prescindere.


lol @ alkabar che parla di obiettività
maddai kith un presidente del consiglio di 70 anni con na 16 enne cazzo avra usato na carriolata di pannocchie :banana:

[Mosaik]

mah si è vero che io ho sempre detto che berlusconi era un criminale.
Mai e poi mai avrei pensato che fosse pure pedofilo.
Quindi in questo caso non si tratta di pregiudizio , ma di una constatazione :dumbnod:.
Tu invece mi sai spiegare coma mai nessun presidente del consiglio prima di questo abbia predicato per la famiglia e passato i capodanno in mezzo a 50 ninfette? ti sta bene? chi è però che ha i pregiudizi? e bada bene io ne ho un monte e quando si parla di banana non sono credibile.
Non pretendo nemmeno di esserlo.
Fai conto che non abbia detto nulla e continua pure a votarlo tranquillo , probabilmente è un uomo pulito........................:achehm:

Nessuno qui dice che B. sia un santo dico solo magari se uno vuole attaccarlo di usare argomenti piu' o meno "verificati" :) (Mills , Aerei di Stato ecc.)

Altrimenti sai che ti dico..
A Franceschi gli puzzano i piedi non sai quanto..
Di Pietro ha una alito orribile e si scaccola tutto il giorno

Per la storia della famiglia che dire.. Mai sentiti i fumatori che dicono quanto è sbagliato fumare? ;)

[Estrema]

Per la storia della famiglia che dire.. Mai sentiti i fumatori che dicono quanto è sbagliato fumare? ;)
si ma i fumatori non ci fanno una bandiera politica e morale sul fumo:nod:

[powerdegre]

io vorrei mettere una cosa in chiaro. Ho parlato dell'ipotesi che l'elettorato meno COLTO sia supporto di B. non ho mai parlato di intelligenti o scemi.

Cultura e intelligenza sono due cose ben diverse. Io non sono stordito dall'ipotesi che fasce di diversa cultura votino piu' o meno sbilanciate da un lato rispetto all'equilibrio globale. Voi avete trasformato il mio discorso in "gli imbecilli votano a dx".

poi oh, come volete :), non e' importante.
Io so che la mia coscienza e' pulita ;)
E' comunque un voler sminuire, laddove si era gia' passati a discutere (come al solito) di persone e non di idee, c'era il solito io l'ho piu' lungo io l'ho piu' duro. Te hai voluto per forza appioppare un'etichetta a tale fascia di elettorato sottolineando che a destra votano gli ignoranti, di riflesso se ne evince che il popolo acculturato vota a sinistra e vuoi dare valore ad un lato perche' quelli con un pezzo di carta votano qui o li.

Ora, a prescindere che il pezzo di carta in Italia e' purtroppo una barzelletta, la cosa ridicola e che poi viene fuori pure come non e' assolutamente vero cio' che hai detto e che, abbastanza divertente, quelli che vedono tra i loro elettori la piu' grossa percentuale di ignoranti siano alla fine Di Pietro e la sua IDV.

PS. sia ben chiaro, a me davvero non me ne puo' fregare una ceppa di chi veda piu' cervelloni, ignoranti, calciatori o pornostar, ma se mi permetti pretendo del rispetto, ed ogni volta qui si parte ad affibbiare nomi all'elettorato di destra per sminuirlo, ogni volta si deve cercare di dire che a destra sono ignoranti, che la cultura sta a sinistra, ma per favore, finiamola con questa farsa, se siete cosi' acculturati, invece che discutere la nostra cultura, parliamo di idee.


Anche io ne ho diritto, sarò ateo ma mi vedo bene come don Bortas, minorenni da confessare e una struttura mondiale che ti copre...
Se ti prendono fammi sapere, ci faccio un pensiero pure io :rotfl:

[marlborojack]

a prescindere che il pezzo di carta in Italia e' purtroppo una barzelletta

Non generalizzare, con tutto gli esercizi che ho farmato il mio pezzo di carta vale almeno un migliaio di Constriction Ring, PD

[Ipnotik]

a parte che ne ha 18, e a parte che 16 anni consenziente è legale.

smettetela di fare gli stracazzo di moralisti solo quando vi fa comodo.

e poi sarei io il fanboy :sneer:


ma te ragioni tipo:

non è reato? allora ha fatto bene!

Nessuno ha le prove che l'abbia scopata, e io non lo penso, ma ci sono invece le prove che l'ha portata insieme alle sue amiche ancora 16enni ad uno di questi festini che organizza lui nella villa in sardegna, piene di ragazze in topless e ex presidenti di Stato nudi :rotfl:

E' legale? Certo che è legale, ma pure mangiare la merda è legale. Te voteresti un politico che mangia merda dopo che si è contraddistinto per la sua classe? :rotfl:

[powerdegre]

Non generalizzare, con tutto gli esercizi che ho farmato il mio pezzo di carta vale almeno un migliaio di Constriction Ring, PD
E vabbe', che devo mettermi a scrivere pezzo di carta che quel 10.2% ha preso scaldando il banco ma lode a quel 17.6% che si e' impegnato a differenza del 20.3% che lo ha comprato tra Roma e Napoli? Dai su, siamo seri :elfhat:

[powerdegre]

ma te ragioni tipo:

non è reato? allora ha fatto bene!

Nessuno ha le prove che l'abbia scopata, e io non lo penso, ma ci sono invece le prove che l'ha portata insieme alle sue amiche ancora 16enni ad uno di questi festini che organizza lui nella villa in sardegna, piene di ragazze in topless e ex presidenti di Stato nudi :rotfl:

E' legale? Certo che è legale, ma pure mangiare la merda è legale. Te voteresti un politico che mangia merda dopo che si è distinto per la sua classe? :rotfl:
E che male c'e'? Per me Heffner e' il mio idolo e' fa esattamente quello da 50 anni a questa parte...

[marlborojack]

e vabbe', che devo mettermi a scrivere pezzo di carta che quel 10.2% ha preso scaldando il banco ma lode a quel 17.6% che si e' impegnato a differenza del 20.3% che lo ha comprato tra roma e napoli? Dai su, siamo seri :elfhat:
:dumbnod:

[Glasny]

Ma il pensiero che in realtà la democrazia è degenerata in plutocrazia poi evolutasi in corporocrazia o come cazzo si deve dire (non dico corporativismo perchè è diverso), vi pare così assurdo ?

Non sto qui a argomentare l'evidenza basta che guardate come vanno le cose in tutto l'occidente, la conclusione è ovviamente che chiunque votiate, non cambia nulla. E se un terzo polo non inquadrato nel sistema prova a formarsi, trova l'opposizione di entrambi i poli e relative lobby, quindi niente spazio sui giornali ne di un polo ne dell'altro, ostruzionismo per i finanziamenti e altre procedure burocratiche, e simili.

Il fatto che tutti i media siano allineato con uno o l'altro polo dovrebbe far riflettere, e ciò non avviene solo in Italia, anche in usa se vedo cnn o fox so che hanno allineamenti politici ben diversi.

Un po' ot lo so ma se qualcuno pensa che cambiando voto cambia qualcosa.. si sbaglia. Avrebbe più successo facendo carriera in una grande azienda che può influenzare i politici.

[McLove.]

io vorrei mettere una cosa in chiaro. Ho parlato dell'ipotesi che l'elettorato meno COLTO sia supporto di B. non ho mai parlato di intelligenti o scemi.

Cultura e intelligenza sono due cose ben diverse. Io non sono stordito dall'ipotesi che fasce di diversa cultura votino piu' o meno sbilanciate da un lato rispetto all'equilibrio globale. Voi avete trasformato il mio discorso in "gli imbecilli votano a dx".


ma a me perplime piu che altro il discorso alla base lasciando stare i trascorsi che la sinistra era, e ribadisco era, storicamente votata de gente meno colta, gli operai, il popolo (che spesso in altri posti differenti dall' italia si e' intascata i vari regimi dittatoriali, senza scomodare i chiari esempi di Russia e Cina basti bensare alla vicinissima Albania)
In seguito, piu' o meno recentemente, la sinsitra ha lasciato le fabbriche per insediarsi nei salotti buoni, che a quanto dicono molti miei amici comunisti al cui cospetto bortas e' una educanda vergine, e' stata la vera fine del comunismo.
Io non penso che un idea politica, il modo in cuid ebbano funzionare le cose o l'espressione del voto vada in base a cultura e questo lo noti in ogni ambiente di lavoro dove chiaramente i colleghi tra loro hanno tutti lo stesso livello culturale, chiaramente per fare lo stesso lavoro ,e c'e' chi vota a destra chi a sinistra chi se ne lava le palle e pensa al Recreativo Vuelva.

E questo anche valutando dai livelli della stessa cultura da quelli bassi a quelli medio bassi ad i piu elevati anzi piu si eleva la cultura piu e' il discorso e' difficile, anche perche parlimoci chiaro piu si sale di livello culturale piu ormai la cultura diviene settoriale anche eccessivamente puo anche benissimo esservi che una persona con un elevata cultura generale non ne capisca un cazzo di politica , di scienza, di diritto, di medicina, di economia and so on gente con una immensa cultura in questi singoli aspetti poi sappia veramente poco di altro.

Per me e', e resta, una generalizzazione gratuita

[DonZaucker]

E che male c'e'? Per me Heffner e' il mio idolo e' fa esattamente quello da 50 anni a questa parte...

...e probabilmente governerebbe meglio di Berlusconi :point:

[marlborojack]

Ma il pensiero che in realtà la democrazia è degenerata in plutocrazia poi evolutasi in corporocrazia o come cazzo si deve dire (non dico corporativismo perchè è diverso), vi pare così assurdo ?
Non sto qui a argomentare l'evidenza basta che guardate come vanno le cose in tutto l'occidente, la conclusione è ovviamente che chiunque votiate, non cambia nulla. E se un terzo polo non inquadrato nel sistema prova a formarsi, trova l'opposizione di entrambi i poli e relative lobby, quindi niente spazio sui giornali ne di un polo ne dell'altro, ostruzionismo per i finanziamenti e altre procedure burocratiche, e simili.
Il fatto che tutti i media siano allineato con uno o l'altro polo dovrebbe far riflettere, e ciò non avviene solo in Italia, anche in usa se vedo cnn o fox so che hanno allineamenti politici ben diversi.
Un po' ot lo so ma se qualcuno pensa che cambiando voto cambia qualcosa.. si sbaglia. Avrebbe più successo facendo carriera in una grande azienda che può influenzare i politici.

Sì, direi infatti che ci sono degli alieni infiltrati che puoi vedere solo drogandoti. Sono LORO ad aver creato tutto questo :afraid:

[Glasny]

Sì, direi infatti che ci sono degli alieni infiltrati che puoi vedere solo drogandoti. Sono LORO ad aver creato tutto questo :afraid:

Scusa ma che c'entrano gli alieni col fatto che le lobby delle maggiori corporazioni governano i paesi che si proclamano democratici ?

[marlborojack]

Scusa ma che c'entrano gli alieni col fatto che le lobby delle maggiori corporazioni governano i paesi che si proclamano democratici ?

Era sarcastico, mi sembra un discorso vagamente alla Essi Vivono quello di dire che le corporazioni governano i paesi democratici, se spari lì la cosa senza fare esempi più precisi

[McLove.]

ma te ragioni tipo:

non è reato? allora ha fatto bene!


Nessuno ha le prove che l'abbia scopata, e io non lo penso, ma ci sono invece le prove che l'ha portata insieme alle sue amiche ancora 16enni ad uno di questi festini che organizza lui nella villa in sardegna, piene di ragazze in topless e ex presidenti di Stato nudi :rotfl:

E' legale? Certo che è legale, ma pure mangiare la merda è legale. Te voteresti un politico che mangia merda dopo che si è contraddistinto per la sua classe? :rotfl:


al di la del fatto che questo esempio lo facevi tu esattamente in un caso in cui era stato arrestato un tizio in un hotel per aver portato a letto una ragazzina che non aveva ancora 16 anni (e quindi con il consenso da dimostrare) ed avevano fatto irruzione mentre se la bombava ed argomentavi che poteva fare il cazzo che voleva dato che era consensiente, mi secca prendere il thread, ma ne sono sicuro ho un ottima memoria quasi autistica ;)

non e' un pensare non e' reato allora ha fatto bene ma avere un metro unico di giudizio qualunque sia il soggetto.

io ricordo perfettamente i commenti di quando hefner ando' a sanremo, di molti di voi che ora si sdegnano esattamente per la stessa cosa, i commenti sul padre di playboy erano che era un figo, invidia, figa blabla etc etc.
mi dirai e puoi trovare un mare di ragioni, alcune condivisibili come, ad esempio, che hefner non e' un uomo politico, si ci sta.

Ma allora e' un discorso di definizione e dipende se la sua vita privata la fai rientrare anche nella politica o meno
Per alcuni si per altri no
Io, nonostante mi faccia schifo il pedonano ed ancora di piu dopo sta storia, pero' non lo ritengo un aspetto rilevante , tengo in molto piu conto ben altro che ha fatto.
Facevo l'esempio che cosi come non mi va che vada biasimato uno come niki vendola perche se la prende in culo (scusate la brutalita' e 'per dare la durezza come il vecchio che si scopa la sedicenne) non venga biasimato un vecchio perche si scopa la sciaquetta 16 enne talmente introiata che lo chiama "papi", entrambe cose che io non faccio e non farei ma sono discorsi miei, ma che per me esulano dalla politica uno nella sua vita privata fa quello che vuole
disclaimer: se berlusconi si leva dai coglioni ne sono piu che contento ma ci sono mille argomentazioni per farlo levare dai coglioni, invece per ora sembra che il bigottismo e' l'incoerenza la facciano da padrona, vedi come ad esempio il portavoce di prodi, sircana ,beccato ad andare a trans, era una sua cosa privata che non riguardava il suo ruolo istituzionale, ed ora gli stessi che lo dicevano, su questo forum tanto quanto eminenti politici hanno rivoltato la minestra.

Insomma penso che a livelli cosi infimi di politica ancora non c'eravamo mai arrivati: e' un uomo che fa il cazzo che vuole per il potere che ha e per quello che ha fatto in tutta la sua vita e ci soffermiamo su quali e quante sciaquette si scopa... che si scopasse sciaquette, o le annusasse, non c 'era bisogno che scoppiase il caso noemi eh da quando il mondo esiste i potenti, ricchi etc si circondano e scopano sciaquette ed anzi mlti li avete anche spesso invidiati

[Glasny]

Era sarcastico, mi sembra un discorso vagamente alla Essi Vivono quello di dire che le corporazioni governano i paesi democratici, se spari lì la cosa senza fare esempi più precisi

Non è il topic giusto, qui si parla della villa e di presidenti nudi e di feste con 40 ragazze di cui alcune minorenni che probabilmente la davano con la speranza di fare carriera come veline.

[Kith]

ma te ragioni tipo:

non è reato? allora ha fatto bene!

Nessuno ha le prove che l'abbia scopata, e io non lo penso, ma ci sono invece le prove che l'ha portata insieme alle sue amiche ancora 16enni ad uno di questi festini che organizza lui nella villa in sardegna, piene di ragazze in topless e ex presidenti di Stato nudi :rotfl:

E' legale? Certo che è legale, ma pure mangiare la merda è legale. Te voteresti un politico che mangia merda dopo che si è contraddistinto per la sua classe? :rotfl:


non è reato? allora cazzi suoi.


mangi pure la merda e si beva la piscia umana, chissenefrega, di sicuro non sono questi gli elementi da valutare mentre si è all'urna a votare.

però capisco la pochezza dei vostri candidati, quindi capisco anche che vi dovete attaccare a queste cose pur di raccimolare qualhce prezioso consenso.



al di la del fatto che questo esempio lo facevi tu esattamente in un caso in cui era stato arrestato un tizio in un hotel per aver portato a letto una ragazzina che non aveva ancora 16 anni (e quindi con il consenso da dimostrare) ed avevano fatto irruzione mentre se la bombava ed argomentavi che poteva fare il cazzo che voleva dato che era consensiente, mi secca prendere il thread, ma ne sono sicuro ho un ottima memoria quasi autistica ;)
.


cvd due pesi due misure.


molti sinistroidi sono privi di ogni qualforma di coerenza.

[marlborojack]

Non è il topic giusto, qui si parla della villa e di presidenti nudi e di feste con 40 ragazze di cui alcune minorenni che probabilmente la davano con la speranza di fare carriera come veline.

già, viva la morale e l'emancipazione femminile. Ma al di là di mille discorsi, ste 40 puttane si possono vedere nude, oppure dopo averci fatto pagare l'aereo e avercele fatte annusare su tutti i quotidiani, il B. non ce le fa neanche vedè? B. come Bastardo, figa o GTFO

[Glasny]

già, viva la morale e l'emancipazione femminile. Ma al di là di mille discorsi, ste 40 puttane si possono vedere nude, oppure dopo averci fatto pagare l'aereo e avercele fatte annusare su tutti i quotidiani, il B. non ce le fa neanche vedè? B. come Bastardo, figa o GTFO

Lol le vedi seminude tutti i giorni come veline o letterine o aspiranti veline o nei reality. All'estero vedendo che abbiamo sti programmi e che sono i più seguiti rimangono sorpresi e vedono in atto una specie di lavaggio del cervello del pubblico, e anzi usano l'Italia come esempio negativo di cosa potrebbe accadere nei loro paesi se non fanno attenzione. Io sono anni che non vedo la tv generalista, vedo qualche programma sky (cinema o history) o scarico direttamente da internet, spesso in inglese.

[Kith]

si certo perchè all'estero le tv sono le fonti della saggezza :nod:

la tv italiana fa cagare, ma le altre non son da meno.

[Glasny]

si certo perchè all'estero le tv sono le fonti della saggezza :nod:

la tv italiana fa cagare, ma le altre non son da meno.

Ti assicuro che abbiamo le peggiori tv in occidente, una volta la tv italiana era anche superiore a certe tv straniere ma ormai per mancanza di concorrenza e secondi fini politici è decaduta e di molto. Confrontala con la tv di 10-15 anni fa, è tutta un'altra storia.

[marlborojack]

si certo perchè all'estero le tv sono le fonti della saggezza :nod:

la tv italiana fa cagare, ma le altre non son da meno.

dovresti vedere che perle che tira la televisione greca :nod:

[Glasny]

Lasciamo fuori i greci che stanno messi peggio di noi su tutto.

[powerdegre]

...e probabilmente governerebbe meglio di Berlusconi :point:
E quasi quasi avresti pure ragione...


Sì, direi infatti che ci sono degli alieni infiltrati che puoi vedere solo drogandoti. Sono LORO ad aver creato tutto questo :afraid:
Si, ma passala sta droga, che almeno gli omini verdi li vediamo pure noi :nod:

[saltaproc]

E quasi quasi avresti pure ragione...

a giudicare che play boy è praticamente in bancarotta e in vendita per 300m di dollari non sarei cosi sicuro :sneer:

[powerdegre]

a giudicare che play boy è praticamente in bancarotta e in vendita per 300m di dollari non sarei cosi sicuro :sneer:
E colpa di Berlusconi :confused:

[Alkabar]

si certo perchè all'estero le tv sono le fonti della saggezza :nod:

la tv italiana fa cagare, ma le altre non son da meno.

Ma si puo' sapere da dove le tiri fuori queste che una televisione estera non l'hai mai nemmeno vista di striscio ?

Lascia perdere, che sei gia' ben oltre al razionalmente insostenibile.

[ihc'naib]

Io non penso che un idea politica, il modo in cuid ebbano funzionare le cose o l'espressione del voto vada in base a cultura e questo lo noti in ogni ambiente di lavoro dove chiaramente i colleghi tra loro hanno tutti lo stesso livello culturale, chiaramente per fare lo stesso lavoro ,e c'e' chi vota a destra chi a sinistra chi se ne lava le palle e pensa al Recreativo Vuelva.


Io ho un'esperienza limitata magari a un minor numero di ambienti sociali rispetto a quelli che hai visto te, e comunque polarizzata dall'essere in Toscana, ma non vedo tutta la varietà che indichi tu. In ogni caso mi fa piacere che almeno tu accetti che stia facendo ipotesi su constatazioni, e non su pregiudizi ed offese.

Alla fin fine, ognuno potra' contestare ogni sondaggio che non gli dia ragione perche' in questo campo, come dice tacitus, e' difficile raggiungere campioni attendibili. E' chiaro che io sia spinto a credere ai sondaggi di cui si parlava perche' sono coerenti con la mia idea circa quello che sta accadendo in italia negli ultimi 20, 30 anni. Ma non posso dimostrare niente, ergo rimane idea ed opinione.



E questo anche valutando dai livelli della stessa cultura da quelli bassi a quelli medio bassi ad i piu elevati anzi piu si eleva la cultura piu e' il discorso e' difficile, anche perche parlimoci chiaro piu si sale di livello culturale piu ormai la cultura diviene settoriale anche eccessivamente puo anche benissimo esservi che una persona con un elevata cultura generale non ne capisca un cazzo di politica , di scienza, di diritto, di medicina, di economia and so on gente con una immensa cultura in questi singoli aspetti poi sappia veramente poco di altro.
Per me e', e resta, una generalizzazione gratuita

Se noti pero' si parla di distinzioni fra chi ha la licenza media e chi ha la licenza superiore. La settorializzazione della cultura viene in seguito, piu' o meno. poi oh, alla fine 'ste considerazioni rimangono (secondo me) interessanti per una discussione sulla società, ma sterili.. come dicevo prima a laph: non sono neanche un argomento politico, non e' che accusi chi vota dx di non votarti perche' e' ignorante (non una bella mossa, non trovi?)

La considerazione diventa critica e grave quando si va a vedere se i governi (indipendentemente dall'orientamento) fanno o non fanno qualcosa per combattere un'eventuale diffusa ignoranza, ma e' tutta un'altra questione

[Kith]

Ma si puo' sapere da dove le tiri fuori queste che una televisione estera non l'hai mai nemmeno vista di striscio ?


ma che diavolo ne sai te? ho visto più tv estere di te molto probabilmente, quindi evita di parlare a sproposito come fai di solito mr obiettività.

[Alkabar]

ma che diavolo ne sai te? ho visto più tv estere di te molto probabilmente, quindi evita di parlare a sproposito come fai di solito mr obiettività.

Eh certo, e quando ti incazzi diventi verde e sollevi grattaceli ?

Io piglio la BBC, prendo Italia 1 o Canale 5, e ti do torto su ogni fronte.

Maremma oh...

[Necker]

lasa perd e lascialo sfogare :rotfl:

Intanto Palazzo Chigi ha dato risposta sulla questione dei voli di stato... non riesco a trovare un articolo decente.. c'è solo tgcom di merda.
Ma la risposta che han dato non fa neanche ridere.... ovviamente tutto normale per loro.

[Ipnotik]

al di la del fatto che questo esempio lo facevi tu esattamente in un caso in cui era stato arrestato un tizio in un hotel per aver portato a letto una ragazzina che non aveva ancora 16 anni (e quindi con il consenso da dimostrare) ed avevano fatto irruzione mentre se la bombava ed argomentavi che poteva fare il cazzo che voleva dato che era consensiente, mi secca prendere il thread, ma ne sono sicuro ho un ottima memoria quasi autistica ;)


si ma ti è sfuggito un piccolo dettaglio rilevante (come al solito ti sfuggono molti dettagli nei tuoi reply, per questo non ti rispondo mai, perchè sono sicuro che te ne accorgi anche tu dei tuoi errori quindi è inutile fartelo notare).

Qui si parla di un presidente del Consiglio che ha fatto della famiglia un suo valore.

Riguardo al tizio nell'hotel, sottoscrivo tutto quello che ho detto: stava facendo una cosa totalmente legale e si è visto entrare la polizia nella camera dell'albergo: sputtanato a vita ingiustamente.

Riguardo a Berlusconi, beh ha fatto qualcosa di legale, ma di moralmente riprorevole dopo tutta la campagna elettorale incentrata sulla famiglia. In più ci ha inserito anche un aspetto pubblico: il fatto che ha invitato un presidente di un altro Stato a partecipare a questi festini (e sicuramente non sarà mica la prima volta che lo fa).
Quindi la questione è di rilevanza pubblica, non si può dire: chi se ne frega di quello che fa in casa sua.

Vogliamo chiedere poi che cosa ne pensano le casalinghe che votano il PDL sulla questione?

[Estrema]

Vogliamo chiedere poi che cosa ne pensano le casalinghe che votano il PDL sulla questione?
che è una vittima dei giornalisti rossi, perchè i giornalisi son tutti rossi:sneer:

[powerdegre]

Eh certo, e quando ti incazzi diventi verde e sollevi grattaceli ?
Io piglio la BBC, prendo Italia 1 o Canale 5, e ti do torto su ogni fronte.
Maremma oh...
E allora? Io mi vedevo la CNN quando ero un cinno e mi son divertito un monte con la televisione turca, ma che vuol dire?

Sei splendido, io ho piu' canali di te! gna! gna! gna! come i bimbi! :rotfl:

[powerdegre]

si ma ti è sfuggito un piccolo dettaglio rilevante (come al solito ti sfuggono molti dettagli nei tuoi reply, per questo non ti rispondo mai, perchè sono sicuro che te ne accorgi anche tu dei tuoi errori quindi è inutile fartelo notare).
Qui si parla di un presidente del Consiglio che ha fatto della famiglia un suo valore.
Riguardo al tizio nell'hotel, sottoscrivo tutto quello che ho detto: stava facendo una cosa totalmente legale e si è visto entrare la polizia nella camera dell'albergo: sputtanato a vita ingiustamente.
Riguardo a Berlusconi, beh ha fatto qualcosa di legale, ma di moralmente riprorevole dopo tutta la campagna elettorale incentrata sulla famiglia. In più ci ha inserito anche un aspetto pubblico: il fatto che ha invitato un presidente di un altro Stato a partecipare a questi festini (e sicuramente non sarà mica la prima volta che lo fa).
Quindi la questione è di rilevanza pubblica, non si può dire: chi se ne frega di quello che fa in casa sua.
Vogliamo chiedere poi che cosa ne pensano le casalinghe che votano il PDL sulla questione?
No, hai perso qualche riga te, a noi non ce ne pole fregare di meno.

[Mosaik]

lasa perd e lascialo sfogare :rotfl:
Intanto Palazzo Chigi ha dato risposta sulla questione dei voli di stato... non riesco a trovare un articolo decente.. c'è solo tgcom di merda.
Ma la risposta che han dato non fa neanche ridere.... ovviamente tutto normale per loro.

Da quello che ho letto (molto velocemente) dicono che i voli sono sempre stati fatti assieme al premier quindi "problemi" da questo punto di vista non ci sono ..
(Posso pure essere daccordo infatti è come se avessi la mia macchina aziendale e non potessi portare gente con me)

C'e' chi dice invece che l'aereo sia stato usato anche senza la sua presenza?
(Cosa assolutamente da condannare)

[Mellen]

Domanda:

se un personaggio famoso fa una pubblicità dicendo "non fumate cannabis, fa male. non drogatevi!", va in giro a farsi intervistare ecc.. ci mette la sua faccia e poi di nascosto tira su qualsiasi polvere gli passi vicino secondo voi è

- giusto, l'importante è che dia un messaggio positivo alla gente. Poi quello che fa in privato non ce ne frega a noi

- ipocrita di m...a che prende per il culo le persone che lavorano seriamente e coloro che portano dalla loro parte un'idea argomentandola???

[Estrema]

Da quello che ho letto (molto velocemente) dicono che i voli sono sempre stati fatti assieme al premier quindi "problemi" da questo punto di vista non ci sono ..
(Posso pure essere daccordo infatti è come se avessi la mia macchina aziendale e non potessi portare gente con me)

C'e' chi dice invece che l'aereo sia stato usato anche senza la sua presenza?
(Cosa assolutamente da condannare)
e do stava allora il problema per il volo di mastella qualche anno fa allora:sneer:

[adigirolam]

Da quello che ho letto (molto velocemente) dicono che i voli sono sempre stati fatti assieme al premier quindi "problemi" da questo punto di vista non ci sono ..
(Posso pure essere daccordo infatti è come se avessi la mia macchina aziendale e non potessi portare gente con me)

C'e' chi dice invece che l'aereo sia stato usato anche senza la sua presenza?
(Cosa assolutamente da condannare)

Ma i voli militari (di stato) si possono usare per andare a fare le vacanze private nella propria villa?

[Tacitus]

Ma i voli militari (di stato) si possono usare per andare a fare le vacanze private nella propria villa?

beh il presidente degli USA ha un aereo militare o elicottero che lo scarrozza pure nei suoi ritiri di vacanza.

[Steh]

Come sempre, pur di non ammettere che i "sinistrorsi" (woah! fa quasi più paura che "comunisti"!) hanno ragione, si è disposti a negare l'evidenza trovando scuse alle quali nessuno può davvero credere.
Vi meritate il nano e il sistema che sta creando; peccato che noi "bolscevichi" (usate questo ogni tanto che fa più trendy!) no.

[Kith]

Eh certo, e quando ti incazzi diventi verde e sollevi grattaceli ?
Io piglio la BBC, prendo Italia 1 o Canale 5, e ti do torto su ogni fronte.
Maremma oh...


si perchè la BBC non va sul satellite, noooooooo :dumbnod::dumbnod:


ritenta sarai piu fortunato.



lasa perd e lascialo sfogare :rotfl:



lascialo sfogare cosa? Siete voi agitati che date contro a prescindere eh.

qualsiasi cosa dico dovete sempre negarla a priori, come se fosse difficile vedere tv estere nel 2009 (grazie soprattutto a internet e TV SATELLITARE, oltre che ai numerosi viaggi).


buyate un pò di obiettività e coerenza,

[Necker]

Da quello che ho letto (molto velocemente) dicono che i voli sono sempre stati fatti assieme al premier quindi "problemi" da questo punto di vista non ci sono ..
(Posso pure essere daccordo infatti è come se avessi la mia macchina aziendale e non potessi portare gente con me)

C'e' chi dice invece che l'aereo sia stato usato anche senza la sua presenza?
(Cosa assolutamente da condannare)

io penso che le infrastrutture e i mezzi dello stato e pagati dallo stato (quindi noi) siano da utilizzare per compiti e fini riguardanti lo stato.
Per cui se il presidente usa il volo per suoi fini personali è un abuso. Ed è ancora più abuso se lo fa portandosi dietro troie e signor nessuno assortiti come quel cadavere di apicella.

Berlusconi in sardegna non ci è andato per questioni di stato, politiche o internazionali. Lo ha fatto per il suo privato e personalissimo piacere.
Quindi io rivoglio indietro i soldi. :oldmetal:

[Alkabar]

E allora? Io mi vedevo la CNN quando ero un cinno e mi son divertito un monte con la televisione turca, ma che vuol dire?
Sei splendido, io ho piu' canali di te! gna! gna! gna! come i bimbi! :rotfl:

Ecco appunto, quando leggi in italiano, capisci in italiano, non in turco, che qui il discorso e' che Kith cerca di comparare italia 1 alla BBC e alla CNN.

Sveglia eh, anno 2009, 2 Giugno. Sveglia per Dio.

[powerdegre]

io penso che le infrastrutture e i mezzi dello stato e pagati dallo stato (quindi noi) siano da utilizzare per compiti e fini riguardanti lo stato.
Per cui se il presidente usa il volo per suoi fini personali è un abuso. Ed è ancora più abuso se lo fa portandosi dietro troie e signor nessuno assortiti come quel cadavere di apicella.
Berlusconi in sardegna non ci è andato per questioni di stato, politiche o internazionali. Lo ha fatto per il suo privato e personalissimo piacere.
Quindi io rivoglio indietro i soldi. :oldmetal:
Ed io invece penso che prima di sparare a zero sarebbe da vedere la regolamentazione in materia :D

[nortis]

io l'unico posto estero dove mi son soffermato tanto a vedere la tv è la repubblica dominicana (per banali motivi di possibilità.. se sono in vacanze di 2 set non sto a perdermi davanti alla tv, a sd ci vo per più tempo quindi...), ragazzi la tv DOMINICANA sta 20 passi sopra a noi... non sto parlando del satellitare negli alberghi, sto parlando di quella che si vedono i contadini in campagna. e sto parlando di un paese dove per 6-8ore al giorno ovunque va via l'energia elettrica. questi con il pil di -12.045.701 fanno un servizio di tv pubblica da far impallidire italia1

[bakunin]

Ed io invece penso che prima di sparare a zero sarebbe da vedere la regolamentazione in materia :D

ma sei fuori? il problema è che non c'è sensibilità dell'elettore su questo tema.

vi ricordate il libro di stella&rizzo? faceva un elenco infinito di abusi che i politici fanno a nostro danno. o almeno quelli conosciuti... non è scoppiata nessuna sommossa popolare al tempo

http://www.repubblica.it/2009/05/sezioni/esteri/londra-scandalo-rimborsi/dimissioni-smith/dimissioni-smith.html

li in uk invece, riescono a leggere il conto di un hotel....se questa non è invasione della privacy.... seguono pure dimissioni, ma non tanto per la vergogna di aver fatto una spesa simile a danno dei contribuenti... le dimissioni servono a dissociarsi dal partito o dalla propria coalizione e non nuocere a chi invece è eticamente corretto. non deve per forza essere "reato"

[Arthu]

Io che ogni giorno mi giro tipo bbc.uk cnn.com aljazeera e altri n-mila siti per sport lollo ai paragoni che vengono fatti.
In pratica tipo ci prende per il culo il 97% del mondo.

[Kith]

che qui il discorso e' che Kith cerca di comparare italia 1 alla BBC e alla CNN. .



DOVE?


QUOTE O STFU.


mai detto una cosa del genere, ora dopo dare del fanboy a gratis passi a inventarti cose che non ho mai detto?


grande!!

Io ho semplicemente detto che la tv italiana fa cagare, ma le altre tv europee e non, non sono da meno.

[Arthu]

Certo che siete sempre tutti incazzati come iene penso che alla pensione ci arriverete vivi in 3.

[Hador]

fai esempi concreti kith, quali tv europee? Io nel mio piccolo conosco solo quella svizzera (che non è europea ok... ma che ci da palate di merda a qualità) e quella spagnola, che contiene si molti programmi simili ai nostri peccato che la non esistano le veline - che se permetti è già un cazzo di passo avanti.

[powerdegre]

ma sei fuori? il problema è che non c'è sensibilità dell'elettore su questo tema.
vi ricordate il libro di stella&rizzo? faceva un elenco infinito di abusi che i politici fanno a nostro danno. o almeno quelli conosciuti... non è scoppiata nessuna sommossa popolare al tempo
http://www.repubblica.it/2009/05/sezioni/esteri/londra-scandalo-rimborsi/dimissioni-smith/dimissioni-smith.html
li in uk invece, riescono a leggere il conto di un hotel....se questa non è invasione della privacy.... seguono pure dimissioni, ma non tanto per la vergogna di aver fatto una spesa simile a danno dei contribuenti... le dimissioni servono a dissociarsi dal partito o dalla propria coalizione e non nuocere a chi invece è eticamente corretto. non deve per forza essere "reato"
Eh!? :scratch:

Io ho solo detto che sarebbe da vedere la normativa in materia, quindi in che termini il nostro presidente del consiglio puo' fare utilizzo di certi mezzi. Se quindi era lecito che lui potesse volare non trovo niente di male ad aver portato passeggeri, se invece non aveva diritto a tale utilizzo non vedo il casino.

Che poi non trovo giusto che facciano come gli pare e' un'altra storia, ma li nel caso sarebbe da limitare i loro benefici, non da fare pandemonio per le zoccolette.


Per quanto riguarda l'Inghilterra i casini succedono per spese che non potevano fare, se la tua allowance prevede che te X non lo potevi pagare, per quello che ti fan casini, laddove invece il problema italiano e che a loro e' permesso fare grosso modo il cazzo che gli pare e non violano quasi mai alcuna norma, ma gli andrebbero tagliati i benefici (e le palle in alcuni casi, cosi' non si riproducono).

[Alkabar]

si certo perchè all'estero le tv sono le fonti della saggezza :nod:

la tv italiana fa cagare, ma le altre non son da meno.


ma che diavolo ne sai te? ho visto più tv estere di te molto probabilmente, quindi evita di parlare a sproposito come fai di solito mr obiettività.



si perchè la BBC non va sul satellite, noooooooo :dumbnod::dumbnod:


ritenta sarai piu fortunato.

lascialo sfogare cosa? Siete voi agitati che date contro a prescindere eh.

qualsiasi cosa dico dovete sempre negarla a priori, come se fosse difficile vedere tv estere nel 2009 (grazie soprattutto a internet e TV SATELLITARE, oltre che ai numerosi viaggi).

buyate un pò di obiettività e coerenza,

DOVE?


QUOTE O STFU.


mai detto una cosa del genere, ora dopo dare del fanboy a gratis passi a inventarti cose che non ho mai detto?


grande!!

Io ho semplicemente detto che la tv italiana fa cagare, ma le altre tv europee e non, non sono da meno.


Ah beh, Sal di teh.

[Glasny]

Sulla tv satellitare italiana ci sono dei canali decenti cmq, niente a che vedere coi vecchi 6 canali ormai culturalmente e artisticamente abbandonati a se stessi.

Il problema è che per vederli bisogna pagarli, e solo una piccola parte del pubblico lo fa, quindi la massa si sorbe la rai e mediaset, coi seguenti risultati :

- disinformazione, perchè c'è una censura che nemmeno durante il ventennio fascista c'era

- contributo culturale nullo perchè che contributo danno le trasmissioni come grande fratello, striscia la notizia, le veline o miss italia

- i pochi servizi giornalistici sono tutti straorientati politicamente e di parte, e non dicono mai tutta la verità, report è messo meglio ma resta di parte, non ci vuole un genio a vedere che è di sinistra e che a seconda dei governi critica più o meno i ministri e i funzionari

- i telegiornali sono mezzi di propaganda politica, per avere delle informazioni su qualsiasi cosa sono costretto a leggere siti di giornali stranieri e ormai lo faccio da parecchi anni

Vediamo ora i contenuti artistici, tanto tempo fa c'erano trasmissioni con comici nuovi (e non il solito cabaret di comici affermati e straconosciuti che ripetono le solite battute), c'erano varietà che potevi guardare per 10 minuti senza vomitare (ora bastano 5 secondi), c'erano film e serie italiane e non solo cicli di film comici ripetitivi con gli stessi attori e trame simili e battute fotocopiate. Le poche serie italiane che si fanno ora sono tutte sul satellite, e 2 su 3 sono cmq cagate.

All'estero la situazione non è affatto la stessa, cioè con somma sorpresa vedo addirittura film tedeschi di qualità superiore ai nostri, cioè i tedeschi sono sempre stati i peggiori nel campo del cinema, ora siamo addirittura messi peggio di loro. Il paragone con l'uk non c'è proprio, giusto la Grecia dobbiamo tirare in ballo per non sentirci l'ultima ruota del carro.

Il discorso non è ot ovviamente perchè dove c'è B c'è tv.

Parlando degli aerei, il presidente americano li usa per motivi di sicurezza, che gli fai prendere l'aereo di linea o la metro ? Magari i nostri politici li usano per motivi simili, cioè finchè sono in carica non vedo lo scandalo, hanno diritto alla protezione, anzi io la estenderei a taluni magistrati in modo che possano combattere meglio la mafia. Non credo la mafia arrivi a lanciare missili terra-aria per fare un attentato. Anche per i familiari, c'è sempre pericolo quindi non c'è vero scandalo, se non la ricerca di attenzione per vendere più copie o fare più audience.

[Hador]

prodi andava in bicicletta :nod:

[Kinson]

Apicella sarà uno di famiglia quindi in pericolo :D

A parte gli scherzi , per il discorso tv ci sarebbe da fare un discorso a parte , sicuramente però la Tv del gossip e la mentalità del gossip / reality esteso ad ogni cosa è quanto di più deletereo potesse proporre la tv ai propri utenti .

[Estrema]

Sulla tv satellitare italiana ci sono dei canali decenti cmq, niente a che vedere coi vecchi 6 canali ormai culturalmente e artisticamente abbandonati a se stessi.
questo è solo una questione d'interessi, ma parliamo di informazione o palinsesti, perchè la prima non cambia nulla visto che cmq la linea editoriale è la stessa sia che mediaset trasmetta su satellite etere o digitale, forse sky è un po più liberale, mentre per la questione spicciola dei programmi capisci bene, come gia ho detto in un vecchio 3rd, che ci stanno portando verso il sistema televisivo; o paghi o la teni spenta.

[Kith]

Ah beh, Sal di teh.


belli sti quote a caso, mi sa che a stare in inghilterra hai disimparato l'italiano, visto che non c'è nessun richiamo a una comparazione tra BBC/CNN e Italia 1.


:rotfl:


guarda veramente alka, torna a programmare va, ci fai miglior figura.

[McLove.]

si ma ti è sfuggito un piccolo dettaglio rilevante (come al solito ti sfuggono molti dettagli nei tuoi reply, per questo non ti rispondo mai, perchè sono sicuro che te ne accorgi anche tu dei tuoi errori quindi è inutile fartelo notare).

Qui si parla di un presidente del Consiglio che ha fatto della famiglia un suo valore.



e' a me che faccio molti errori(ne faro' sicuramente ma ora mi indichi dove) che sfuggono le cose oppure sei tu che non sei in grado di leggere:



mi dirai e puoi trovare un mare di ragioni, alcune condivisibili come, ad esempio, che hefner non e' un uomo politico, si ci sta.


cosa non ti e' chiaro di questo passaggio?

ora che torna in quel post e continua a leggerlo visto che ne hai "voluto" saltare un pezzo.



Riguardo al tizio nell'hotel, sottoscrivo tutto quello che ho detto: stava facendo una cosa totalmente legale e si è visto entrare la polizia nella camera dell'albergo: sputtanato a vita ingiustamente.

anche qua dimostri che non sai leggere: perche quello che stava facendo non era totalmente legale la tizia aveva 15 anni, dici di essere iscritto a giurispruidenza, sfrutta le tue conoscenze
era un 34 enne che si scopava una 15 enne in un hotel dove la polizia e' stata avvertita dall albergatore, polizia che deve procedere d'ufficio se l'asserita vittima ha meno di 16 anni.

hai ben poco da dire resta solo la tua incoerenza.



Riguardo a Berlusconi, beh ha fatto qualcosa di legale, ma di moralmente riprorevole dopo tutta la campagna elettorale incentrata sulla famiglia. In più ci ha inserito anche un aspetto pubblico: il fatto che ha invitato un presidente di un altro Stato a partecipare a questi festini (e sicuramente non sarà mica la prima volta che lo fa).
Quindi la questione è di rilevanza pubblica, non si può dire: chi se ne frega di quello che fa in casa sua.
Vogliamo chiedere poi che cosa ne pensano le casalinghe che votano il PDL sulla questione?


che la questione sia di rilevanza pubblica lo e' per te non e' che se invita il presidente di un altro stato ad una festa e' un impegno pubblico, se invitava un calciatore cosa era un meeting sportivo?


ah riguardo al fatto che non mi rispondi dell inizio post, spesso non mi hai risposto perche' spesso ti ho messo dinnanzi a cose a cui non potevi rispodere per la tua incommensurabile faccia tosta ed il tuo trasformismo, esattamente come in questo post.

[Mosaik]

Proposito di giornalismo intelligente vogliamo parlare di questo
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/politica/sfilata-berlusconi/1.html
:sneer:

Repubblica sta veramente raschiando il fondo :sneer:

[Alkabar]

belli sti quote a caso, mi sa che a stare in inghilterra hai disimparato l'italiano, visto che non c'è nessun richiamo a una comparazione tra BBC/CNN e Italia 1.


:rotfl:


guarda veramente alka, torna a programmare va, ci fai miglior figura.

Nella discussione sei passato da un "Le altre telivisioni europee non sono meglio", che implica cosi' generalizzando ad capocchiam che tutte quante non sono meglio, a un ancora piu' generalissimo "Ci SONO altre" che gia' restringe il cerchio e ti contraddice per concludere con una non risposta ad Hador sul "quali sarebbero ste televisioni europee di grazia ?" , smorza il tono e fai come tuo solito quando ti rendi conto che non e' aria buona, scompari senza rispondere, che l'abbiamo capito tutti che nella foga hai detto una cazzata tanto per vedere se riuscivi a farla passare, in mala fede, cercando poi di alzare la voce a piu' riprese quando sei stato sgamato.

Beh, ti e' andata male.

E mi raccomando, in informatica quando ti capita passa dal PER OGNI all'Esiste, cosi' a caso, soprattutto se stai cercando di far passare una stronzata che ce la fai di certo :point::point:.

Saluti va.

[Estrema]

Proposito di giornalismo intelligente vogliamo parlare di questo
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/politica/sfilata-berlusconi/1.html
:sneer:
Repubblica sta veramente raschiando il fondo :sneer:
bhè dai ci sta è il premier alla parata del 2 giugno a fianco al ministro della difesa che fino a qualche spicciolo fa considerava un altra festa il 25 aprile come ricorrenza dell'occupazione:nod:

[Mosaik]

Ehm si vero forse mi sono dimenticato di mettere il titolo del link ...

Le facce del premier alla sfilata (!!!)

GG

[Bortas]

9YT5BZbHh_c

Direi che in Italia questo è sempre contato più di ogni cosa...

[McLove.]

Repubblica sta veramente raschiando il fondo :sneer:


si ma lo sta facendo veramente anche per altre cose

Ot
vado ot per dare la portata di quanta merda ci sia in quel giornale
Al momento c'e' un problema rifiuti a Palermo, un problema che c'e' stato altre volte, ci sono agitazioni nell AMIA (Azienda Municipalizzata Igiene Ambientale), la questione e' totalmente differente rispetto a quella di Napoli, be stanno pompando il discorso a dismisura, io ci vivo Palermo, certo non e' bellissimo vedere i cassonetti con l'immondizia che straborda ma altre volte, se scioperano i netturbini ,ci si trova e ci si e' trovato in questo stato.
Dalle foto su repubblica sembra Napoli 2 e sinceramente non lo e', poi chiaro che ci sono zone piu o meno con immondizia ma gia da oggi pomeriggio hanno rinziato a rimuoverla la situazione si sta gia normalizzando

tenete conto che c'e' anche un indagine della magistratura sull ex managmement dell'amia per eventuali responsabilita del dissesto economico della AMIA, anche nella persona di vincenzo galioto

dove c'entra repubblica in tutto questo?

stamattina nella edizione cartacea riportava le foto con i luoghi di abitazione di due persone:

Il sindaco Cammarta e l'abitazione di schifani
Indicando che davanti alle case dei "pontenti" di palermo non ci fosse immondizia.
Ripeto vivo a palermo conosco quelle strade e so perfettamente che sono strade dove ci sono le scorte ed i piantoni e non ci possono essere cassonetti proprio per via della persenza delle scorte, in molti tratti non si puo nemmeno posteggiare o sostare
NON puo esserci spazzatura ne c'e' mai stata ne prima ne dopo le agitazioni dell Amia perche ci sono i piantoni
Pero' faceva figo dare l'idea che dinnanzi alle abitazioni del sindaco del centrodestra di Palermo e del presidente del senato, anch'esso di Palermo, non ci fosse emergenza per il loro status di "potenti" e mafiate assortite.

Un giornale di pezzenti

[leia]

Proposito di giornalismo intelligente vogliamo parlare di questo
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/politica/sfilata-berlusconi/1.html
:sneer:
Repubblica sta veramente raschiando il fondo :sneer:

Giornalismo italiano....pietoso....:bored:

[Hador]

repubblica immagini è sempre stato un covo di stronzate, sembra 4chan :nod:

per il resto non mi pare che gli altri giornali descrivano palermo in modo diverso: http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=355397

[powerdegre]

repubblica immagini è sempre stato un covo di stronzate, sembra 4chan :nod:
per il resto non mi pare che gli altri giornali descrivano palermo in modo diverso: http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=355397
Mc ha chiaramente scritto che contestava a Rebubblica di strumentalizzare il fatto che davanti alle case di chi comanda la spazzatura non c'e', asserendo che i potenti sono ben serviti, laddove sono semplicemente protetti e li la spazzatura non c'e' mai stata nemmeno in altri tempi perche' la strada deve essere sgombra per la loro sicurezza.

Il giornale di questo non fa parola, indi la differenza c'e'.

[Hador]

si ma è ancora peggio, non solo non c'è ma non c'è neanche mai stata, ancora più potenti :sneer:
che sia dubbio giornalismo sia chiaro ma nn mi pare nulla di scandaloso, giornali e telegiornali descrivono palermo come napoli 2 con spazzatura ad ogni angolo delle strade, cassonetto o non cassonetto schifani o si tiene la spazza in casa, o qualcuno gliela porta via oppure semplicemente la porta al cassonetto inforndo alla via...

[powerdegre]

si ma è ancora peggio, non solo non c'è ma non c'è neanche mai stata, ancora più potenti :sneer:
Eh!? :scratch:

Hai presente il concetto di sicurezza? Ecco, e' quello semplice semplice...

I percorsi strani lasciali ai flussi d'aria delle tue ventole.

[Kolp]

Mc ha chiaramente scritto che contestava a Rebubblica di strumentalizzare il fatto che davanti alle case di chi comanda la spazzatura non c'e', asserendo che i potenti sono ben serviti, laddove sono semplicemente protetti e li la spazzatura non c'e' mai stata nemmeno in altri tempi perche' la strada deve essere sgombra per la loro sicurezza.
Il giornale di questo non fa parola, indi la differenza c'e'.

veramente ha anche scritto chiaramente che contesta a repubblica di aver affibiato il titolo "napoli 2" a palermo

"Dalle foto su repubblica sembra Napoli 2 e sinceramente non lo e', poi chiaro che ci sono zone piu o meno con immondizia ma gia da oggi pomeriggio hanno rinziato a rimuoverla la situazione si sta gia normalizzando"

[powerdegre]

veramente ha anche scritto chiaramente che contesta a repubblica di aver affibiato il titolo "napoli 2" a palermo
"Dalle foto su repubblica sembra Napoli 2 e sinceramente non lo e', poi chiaro che ci sono zone piu o meno con immondizia ma gia da oggi pomeriggio hanno rinziato a rimuoverla la situazione si sta gia normalizzando"
E anche su questo il Giornale non lo fa altrettanto tragica.

Intendiamoci, non che apprezzi il Giornale, ma lo ha proposto Hador e lo discuto per quello, e di fatto gli articoli del Giornale e di Repubblica sono molti diversi...

[Kolp]

a me dell'articolo non mi interessa, anche se a palermo ci devo andare quest'estate.
però mi pareva che il tuo reply a hador fosse fuori luogo. e cmq non capisco che paragone fai tra repubblica e il giornale, se c'è solo un articolo del giornale linkato...

[Kuroko]

Giornale , Repubblica.. sempre di Palermo città di merda si parla no? Dov'è il problema.. :sneer:

[powerdegre]

a me dell'articolo non mi interessa, anche se a palermo ci devo andare quest'estate.
però mi pareva che il tuo reply a hador fosse fuori luogo. e cmq non capisco che paragone fai tra repubblica e il giornale, se c'è solo un articolo del giornale linkato...
Se non ti interessa l'articolo, cosa rispondi a fare ad uno che ne sta parlando nello specifico? :scratch:

L'articolo di repubblica te lo puoi cercare, Repubblica ti da i mezzi. Nello specifico comunque posso dirti almeno che non mi piace nemmeno l'articolo del Giornale, non lo sto difendendo, sto solo dicendo che sono "diversi".

[Hador]

Eh!? :scratch:
Hai presente il concetto di sicurezza? Ecco, e' quello semplice semplice...
I percorsi strani lasciali ai flussi d'aria delle tue ventole.
e hai presente il concetto di ironia? :confused:

io mi sono letto gli articoli del giornale e gli articoli mi paiono identici se non sul fatto che il giornale osanna l'intervento dei militari-spazzini come se fossero tanti gesù in terra.
sulla casa di schifani e del sindaco non me ne frega una sega.

[powerdegre]

e hai presente il concetto di ironia? :confused:
io mi sono letto gli articoli del giornale e gli articoli mi paiono identici se non sul fatto che il giornale osanna l'intervento dei militari-spazzini come se fossero tanti gesù in terra.
sulla casa di schifani e del sindaco non me ne frega una sega.
Considerato che hai pure argomentato direi che qualcosa ti frega :rotfl:

si ma è ancora peggio, non solo non c'è ma non c'è neanche mai stata, ancora più potenti :sneer:
che sia dubbio giornalismo sia chiaro ma nn mi pare nulla di scandaloso, giornali e telegiornali descrivono palermo come napoli 2 con spazzatura ad ogni angolo delle strade, cassonetto o non cassonetto schifani o si tiene la spazza in casa, o qualcuno gliela porta via oppure semplicemente la porta al cassonetto inforndo alla via...


Sorvolo sul tuo concetto di ironia :sneer:

[McLove.]

si ma è ancora peggio, non solo non c'è ma non c'è neanche mai stata, ancora più potenti :sneer:
che sia dubbio giornalismo sia chiaro ma nn mi pare nulla di scandaloso, giornali e telegiornali descrivono palermo come napoli 2 con spazzatura ad ogni angolo delle strade, cassonetto o non cassonetto schifani o si tiene la spazza in casa, o qualcuno gliela porta via oppure semplicemente la porta al cassonetto inforndo alla via...


no la cosa e' diversa ma come sempre devi parlare ed arrivare a conclusioni di cose che non sai.

sai cosa sono stati i vespri siciliani, non quelli storici? sai che ogni "carica" istituzionale compresi tutti i magistrati a palermo hanno una scorta sotto casa ed un piantone?
ti rendi conto che se hai delle ragioni per mettere un piantone poi non ci vai a mettere un cassonetto di rifiuti, e' palese ogni stronzo che vuole ci puo mettere una bomba in un cassonetto dentro un sacchetto di spazzatura o pretendi che i carabinieri o poliziotti rovistino nella merda?
molto meglio evitare che nei punti dove ci sono piantoni NON si metta spazzatura infatti non ci puoi posteggiare nemmeno le macchine.

la cosa palese e' che chiaramente hanno il piantone da quando sono uno sindaco e l'altro presidente del senato questo era riferito al sempre, e' una cosa talmente palese che non pensavo che servisse spiegarla


veramente ha anche scritto chiaramente che contesta a repubblica di aver affibiato il titolo "napoli 2" a palermo
"Dalle foto su repubblica sembra Napoli 2 e sinceramente non lo e', poi chiaro che ci sono zone piu o meno con immondizia ma gia da oggi pomeriggio hanno rinziato a rimuoverla la situazione si sta gia normalizzando"



non e' napoli 2 per il semplice motivo che c'e' stato uno sciopero, poiche l'amia (l'azienda ex municipale di raccolta) ha un deficit molto elevato ed e' sull orlo del fallimento, probabilmente per una gestione non oculata se non proprio truffaldina.
Infatti la magistratura sta gia indagando sulla precedente gestione nella persona di Vincenzo Galioto, le ipotesi arrivano anche ad ipotesi di falso in bilancio.
quindi una situazione peculiare e particolare che sta gia rientrando, e come accadrebbe in ongi citta se per tot giorni i netturbini scioperassero, non un problema strutturale su larga scala come c'era a Napoli

[Ipnotik]

Berlusconi sta cercando di riconquistare il voto delle casalinghe.

E' in diretta in questo momento su Mattino 5 (che di solito parla di gossip, o di grande fratello, non si capisce perchè ora debba fare politica).

Prima intervistato da 2 giornalisti cazzutissimi (:rotfl:) il direttore di Studio Sport e Belpietro.
Adesso sta parlando con la D'Urso che gli dice: "Io ammiro molto quello che ha fatto il vostro governo per noi donne! Quindi come donna devo ringraziarla"
E lui che spara qualche stronzata a caso, su quanto ha rispetto per le donne, sul fatto che alle prossime europee (non queste eh) candiderà il 50% di donne...

Che tristezza...ovviamente il simbolo del PDL sempre sullo sfondo.

[Cifra]

Berlusconi sta cercando di riconquistare il voto delle casalinghe.
E' in diretta in questo momento su Mattino 5 (che di solito parla di gossip, o di grande fratello, non si capisce perchè ora debba fare politica).
Prima intervistato da 2 giornalisti cazzutissimi (:rotfl:) il direttore di Studio Sport e Belpietro.
Adesso sta parlando con la D'Urso che gli dice: "Io ammiro molto quello che ha fatto il vostro governo per noi donne! Quindi come donna devo ringraziarla"
E lui che spara qualche stronzata a caso, su quanto ha rispetto per le donne, sul fatto che alle prossime europee (non queste eh) candiderà il 50% di donne...
Che tristezza...ovviamente il simbolo del PDL sempre sullo sfondo.

Bel biscotto.

[Estrema]

Berlusconi sta cercando di riconquistare il voto delle casalinghe.
E' in diretta in questo momento su Mattino 5 (che di solito parla di gossip, o di grande fratello, non si capisce perchè ora debba fare politica).
Prima intervistato da 2 giornalisti cazzutissimi (:rotfl:) il direttore di Studio Sport e Belpietro.
Adesso sta parlando con la D'Urso che gli dice: "Io ammiro molto quello che ha fatto il vostro governo per noi donne! Quindi come donna devo ringraziarla"
E lui che spara qualche stronzata a caso, su quanto ha rispetto per le donne, sul fatto che alle prossime europee (non queste eh) candiderà il 50% di donne...
Che tristezza...ovviamente il simbolo del PDL sempre sullo sfondo.
gia m'immagino le domande piccanti che gli ha fatto belpietro, lui paladino del giornalismo libero, che non sente mai berlusconi perchè ha una linea indipendente:sneer:

[Cifra]

Consigliatissima l'imitazione di Belpietro a Parla con me con la Dandini.

[Mellen]

Berlusconi sta cercando di riconquistare il voto delle casalinghe.
E' in diretta in questo momento su Mattino 5 (che di solito parla di gossip, o di grande fratello, non si capisce perchè ora debba fare politica).
Prima intervistato da 2 giornalisti cazzutissimi (:rotfl:) il direttore di Studio Sport e Belpietro.
Adesso sta parlando con la D'Urso che gli dice: "Io ammiro molto quello che ha fatto il vostro governo per noi donne! Quindi come donna devo ringraziarla"
E lui che spara qualche stronzata a caso, su quanto ha rispetto per le donne, sul fatto che alle prossime europee (non queste eh) candiderà il 50% di donne...
Che tristezza...ovviamente il simbolo del PDL sempre sullo sfondo.


qualche mattina fa, passando in salotto dove mia madre aveva la tv accesa durante le pulizie, ho notato che c'era un qualche politico ospite.
mi sa che hanno fatto una "tribuna politica" ogni giorno in vista delle elezioni.
Non so come, con quali domande/tempi ecc...

[Necker]

ed ecco i primi scatti comparire all'estero.

El pais ne pubblica 4... comincio a rosikare per non essere stato invitato da silvio... :sneer:

http://www.corriere.it/politica/09_giugno_05/villa_certosa_foto_zappadu_el_pais_berlusconi_52db 8e32-5194-11de-b581-00144f02aabc.shtml

[Bortas]

ed ecco i primi scatti comparire all'estero.
El pais ne pubblica 4... comincio a rosikare per non essere stato invitato da silvio... :sneer:
http://www.corriere.it/politica/09_giugno_05/villa_certosa_foto_zappadu_el_pais_berlusconi_52db 8e32-5194-11de-b581-00144f02aabc.shtml

Io c'ero ero alla festa travoni Brasiliani, quello che tiene la mano a papi si chiama Marcus, uuuuuu che invidia, in sauna l'ho graffiato tutto...

[Necker]

http://www.corriere.it/politica/09_giugno_06/colombia_zappadu_sarzanini_78f74b72-5268-11de-9c0a-00144f02aabc.shtml

e mo lo voglio vedere a sborsare soldi a mezzo mondo per non far uscire ste cazzo di foto.. ahahaha come rido mo se lo inculano in mondovisione. :sneer:

E intanto indagano sugli abusi per l'impiego dei voli di stato... me fo altre risate :metal:

[Hador]

http://www.repubblica.it/2006/08/gallerie/gente/girls-iphone/1.html
questo è un esempio di buon giornalismo di repubblica immagini :nod:

[Ged]

fapubblica :V

[Arthu]

Evidentemente anche a quelli di repubblica piace la FIGA!!!Quindi sono sicuramente un giornale uber alles.

[Necker]

booom

http://www.corriere.it/politica/09_giugno_12/berlusconi_zappadu_foto_premier_04f6a906-5728-11de-b156-00144f02aabc.shtml

5k foto.. non male! chissà quanta memoria avrà occupato per tutte ste foto :D
Foto politicamente imbarazzanti dice... vediamo vediamo che mi fo due risate!

[holysmoke]

sarà stata la tarda primavera del 2008 e nei giardini della villa c'è un finto matrimonio tra Berlusconi e una ragazza. Ci sono il bouquet di fiori e un gruppo di altre ragazze intorno a loro che applaudono divertite», racconta Zappadu, che nell'intervista parla anche di scatti che riguardano aerei e elicotteri di Stato: «Ho altre foto in cui si vedono scendere da quegli elicotteri almeno una decina di ragazze»

:rotfl:

[Razj]

w t f

[Estrema]

ancora con la storia degli aerei di stato, ha dichiarato berlusconi che non ci sono problemi c'era anche lui perciò i voli sono legittimi.

io voglio ridere anzi mo ripprendo il profilo classico, se uno e dico uno di quelli che vota il pdl si lamente di qualcosa dell'italia merita amichevolmente sberleffi e basta, nn ha il diritto di lamentarsi visto che a quanto pare ha la matita calamitata nelle urne:sneer:

[Shub]

se politicamente le festicciole sono fatti irrilevanti, anzi giustamente e per la prima volta do ragione al nano, s'incazza se gli fotografano casa sua mentre ci sta lui dentro (dicasi privacy), sul discorso aeroplanini, trenini, piroscafini ed elicotterini dell'eva...su quello invece no. Io farei girare quelle foto, ma lo so zappagnaus ci farebbe una sega di soldi..mentre invece far vedere il viscido che imbottito di viagra si fa sprimacciare da delle gentil pulzelle rende sicuramente di più...

cmq dani almeno qualche scatto di un travone di spalle o a mezzobusto potevi farlo no?

[marchese]

spiacente a me danno fastidio anche le foto con quelle puttane (perchè alla fin fine quelle sono)

spero che non mi svalutiate bollandomi semplicemente come un moralista eh, ma sorry a me fa schifo vedere quelle ragazzette di escort stare li a prostituirsi per quel gruppo di maiali

e allargo anche la discussione dicendo che quelle foto rappresentano l'immagine di come le donne vengono considerate da quella gente a livello umano, e cioè cessi un cui scaricarsi (sessualmente parlando ovviamente) e non qualcuno con cui instaurarci un rapporto

se poi a voi questo va bene, contenti voi. a me la gente che paga una donna tanto per svuotarsi le palle mi fa pena

[Shub]

quello da fastidio a livello personale, io se un uomo fa sesso con un gruppo di troiette consensienti mi pole dar fastidio ma è una cosa normale.

come per ecclestone che faceva le orgie sadomaso con le nazi infermiere, deprecabile ma non si pole di certo giudicarlo per questo.

la donna che loro pagano non credo abbia la pistola puntata alla tempia, ci sta differenza...eccome. cmq sia...quello sta alla coscienza personale e non al giudizio politico.

politicamente va magari rilevato che ha pubblicamente detto stronzate, come clinton quando gli è stato fatto notare se aveva cornificato la ex moglie...

[Necker]

spiacente a me danno fastidio anche le foto con quelle puttane (perchè alla fin fine quelle sono)
spero che non mi svalutiate bollandomi semplicemente come un moralista eh, ma sorry a me fa schifo vedere quelle ragazzette di escort stare li a prostituirsi per quel gruppo di maiali
e allargo anche la discussione dicendo che quelle foto rappresentano l'immagine di come le donne vengono considerate da quella gente a livello umano, e cioè cessi un cui scaricarsi (sessualmente parlando ovviamente) e non qualcuno con cui instaurarci un rapporto
se poi a voi questo va bene, contenti voi. a me la gente che paga una donna tanto per svuotarsi le palle mi fa pena

interessante... io sono parzialmente d'accordo, nel senso che detesto gli uomini che forti del loro potere (soldi e posizione) usino determinate donne come oggetti.
E se poi questi uomini sono pure politici la cosa mi fa vomitare, lavorassero almeno bene potrei anche lasciar correre, dopotutto è la loro vita privata e se la gestiscono come vogliono, ma il guaio è che lavorano di merda e spesso e volentieri in controtendenza con le porcate che poi fanno dietro le loro mura delcazzo.

Quello che però mi da ancora più fastidio, è l'atteggiamento di quelle troie li, si proprio quelle li che si lasciano fare da quella banda di porci vecchi e bavosi, e per che cosa? perchè son troie, perchè si vendono mercificandosi per ottenere una posizione, dei soldi, il fatto di scoparsi l'uomo potente e di essere ricoperte di oggetti materiali e quant'altro.
Questo è il vero schifo, questa è la vera merda che getta fango poi su tutte le donne.
PErchè se è divenuto luogo comune che la carfagna di turno diventi ministro facendo pompini Aoe lo si deve a queste troie, sempre più numerose, sempre più materialiste ed arriviste che abbiamo ovunque.

E vedere che nei piani più alti del governo, del sistema, vi sia questo ambiente di merda, mi fa veramente ribrezzo.
e il primo che mi da del moralista lo inculo con tutto il Congo :sneer:

[Razj]

scusate ma perché se un datore di lavoro scopre un dipendente in atteggiamenti inaccettabili anche fuori dal posto di lavoro può licenziarlo per giusta causa ed io non posso schifarmi di berlusconi perché può farlo nella sua privacy?

ma chissenefotte della sua privacy, ste cose da uno che mi governa non le tollero manco per il cazzo.

[Necker]

ed intanto voglio sapere per quali reali e serie motivazioni politiche il presidente abbia fornito l'uso dei mezzi dell'aeronautica militare per traghettare queste troie del cazzo.

Son curioso di sapere le motivazioni politiche....