View Full Version : boh che assurdita
McLove.
17th September 2009, 16:24
cazzeggiando sulla rete mi sono imbattuto in due articoli riguardanti la censura.
e' da tempo che sono a conoscenza della censura attuata negli anime. Censura che nel corso degli anni ha distrutto intere serie dai dialoghi modificati in gundam che ne facevano perdere il senso alla censura persino per gli shojo come candy candy , ladyoscar e pure kiss me licia, fino ad i tagli e riediting di alcune serie per abbassarle di una decina d'anni come target di utenza a testa della mediaset come kimagure orange road.
Sono cose che non mi sono nuove e non lo sono a molti di voi, basta leggere in giro ma, vedendo ste due comparazioni per due serie che sono tutto tranne che "violente" e sono decisamente per bambini ANCHE nel loro editing originale, mi rendo e vorrei far rendere conto a chi non ne e' al corrente del bigottume da un lato e della indicazione palese di uno dei motivi per cui l'animazione, quella buona con temi ma anche meramente divertente con anche una po di violenza, difficilmente viene e verra disancorata dal concetto di cinno se i prodotti introdotti in italia (al di la di mtv che da un colpo all oste ed uno alla botte) e che arriveranno per canali ufficiali sono questi e perfino anche censurati su inezie come, non un seno scoperto, ma la forma di un seno attraverso un vestito!!
se due serie per cinni vengono cosi modificate per essere per piu cinniche e non si sa per quale motivo c'e' da sbiancare.
questo sulla porcheria di blue dragon
http://www.animeclick.it/notizia.php?id=22604
e questo sull altra cinnata di onepice (che molti seguite su sta board) il cui link e' nell altro articolo ma ve lo riporto anche qua perché anche questo e' assurdo sopratutto le pistole col tappo e le altre censure varie
http://www.rolonoazoro.com/index2.php?id=CensuraFox.htm
Ma non si sta esagerando veramente tanto? Troppo?
xv25
17th September 2009, 16:40
Cartoni = bambini, e i bambini non possono certo vedere sangue, che fa scherziamo :afraid:
..
..
o wait :D
Che poi alla fine quello che ti fa crepare sono le "motivazioni" delle censure, tipo quando han cambiato dei personaggi che si trasformavano in donne in Sailor Moon dissero che era perchè senno' l'identita' sessuale dei bambini poteva essere compromessa :afraid:
powerdegre
17th September 2009, 17:18
Vabbe', io ricordo con disgusto quando rimisero in programmazione Dragonball. Sara' stato un 7/8 anni fa, vidi la pubblicita' per sbaglio in TV, mi pare fosse su mediaset o qualche rete locale... insomma, pubblicita' del primo episodio, per il giorno in questione mi prendo un sacco di marhsmellow w mi metto bello paciocco, l'episodio inizia e... il disastro... tutto cambiato... scene tagliate... sai tipo la scena di lui che fa per addormentarsi sul pacco a Bulma? ecco, lui che si alza e invece che gridare "non ci sono!", dice tipo che ha avuto un incubo... il pezzo con la tartaruga sulla spiaggia e' tutto tagliato...
Purtroppo in Italia dietro ste cose c'e' un branco di decerebrati, il MOIGE sopra a tutti, che ha troppa voce al riguardo.
McLove.
17th September 2009, 17:24
Che poi alla fine quello che ti fa crepare sono le "motivazioni" delle censure, tipo quando han cambiato dei personaggi che si trasformavano in donne in Sailor Moon dissero che era perchè senno' l'identita' sessuale dei bambini poteva essere compromessa :afraid:
ma si ma alcune cose sono proprio assurde a livello piu logico che morale.. che senso ha rimuovere un seno da un cartone, per di piu se e' dentro un vestito.
o perche le pistole a tappo?
io capirei che una scena come toh un esmepio di scena cruda mnemosyne con una donna mezza nuda vestita in latex e l'altra che con un bisturi la tagliuzza e le dice "le donne hanno 9 buchi ora ti faccio il 10mo nello stomaco", sia forte e molto violenta, ma le pistole a tappo?? togliere il fumo delle sigarette? mi sembrano cose dell' altro modo realmente.
Drako
17th September 2009, 17:33
appena si ha la possibilità di andare sull'originale è bene farlo. In italia è sempre stato così, il mistero della pietra azzurra anyone? Ormai in italiano non vedo più nulla a livello di anime.
Bortas
17th September 2009, 17:48
Mi spiace per i piccoli di oggi, io vedevo Lamù nell'83 oggi la serie sarebbe massacrata, un tempo c'era Ken e l'uomo tigre, Lupin quando sparava e uccideva, oggi i cinni non devono avere approccio ne col sesso ne con la violenza, nmen che meno la morte, secondo i pedagoghi questo li dovrebbe proteggere, farli crescere in un ambiente "protetto", da profano ritengo siano cazzate ma così vuole la società, per quel che mi concerne ormai internet da accesso a contenuti "puri" quindi non temo la censura, sono dispiaciuto per i bimbi di oggi che non potranno godere dei seni di Lamù, alla luce del fatto che crescendo ancora non ho dato segni di squilibri "sessuali" maniacali...
Per Gundam c'è da fare una premessa, la serie di Tomino, fu letteralmente rubata tra l'altro incompleta, quindi per cercare di passare sui diritti fu rimaneggiata pesantemente, quindi tagliata e doppiata a cazzo, la Sunrise non perdonò l'affronto Americano, visto che la serie Italiana ci arriva dal rimaneggiamento Americano, la censura di Gundam non è nostrana ma Americana sia nei dialoghi, sia nei nomi, sia nelle tette di Sayla, infatti la Sunrise non commercializzò mai la serie e i suoi derivati all'estero dopo lo smacco subito, negli ultimi anni ha riaperto le trattative e molti prodotti Sunrise legati a Gundam si sono riaperti, col contagocce...
Tacitus
17th September 2009, 18:00
probabilmente non avete figli piccoli...
ma io oltre a censurare alcune cose nei cartoni, toglierei la stupida pubblicità di schifezze alimentari che li contorna...
meno male c'è la pay tv
...no vabbè purtroppo il discorso è più complesso e la verità sarebbe nel non lasciare mai da soli i bambini davanti alla tv....
Edeor
17th September 2009, 18:02
cazzeggiando sulla rete mi sono imbattuto in due articoli riguardanti la censura.
e' da tempo che sono a conoscenza della censura attuata negli anime. Censura che nel corso degli anni ha distrutto intere serie dai dialoghi modificati in gundam che ne facevano perdere il senso alla censura persino per gli shojo come candy candy , ladyoscar e pure kiss me licia, fino ad i tagli e riediting di alcune serie per abbassarle di una decina d'anni come target di utenza a testa della mediaset come kimagure orange road.
Sono cose che non mi sono nuove e non lo sono a molti di voi, basta leggere in giro ma, vedendo ste due comparazioni per due serie che sono tutto tranne che "violente" e sono decisamente per bambini ANCHE nel loro editing originale, mi rendo e vorrei far rendere conto a chi non ne e' al corrente del bigottume da un lato e della indicazione palese di uno dei motivi per cui l'animazione, quella buona con temi ma anche meramente divertente con anche una po di violenza, difficilmente viene e verra disancorata dal concetto di cinno se i prodotti introdotti in italia (al di la di mtv che da un colpo all oste ed uno alla botte) e che arriveranno per canali ufficiali sono questi e perfino anche censurati su inezie come, non un seno scoperto, ma la forma di un seno attraverso un vestito!!
se due serie per cinni vengono cosi modificate per essere per piu cinniche e non si sa per quale motivo c'e' da sbiancare.
questo sulla porcheria di blue dragon
http://www.animeclick.it/notizia.php?id=22604
e questo sull altra cinnata di onepice (che molti seguite su sta board) il cui link e' nell altro articolo ma ve lo riporto anche qua perché anche questo e' assurdo sopratutto le pistole col tappo e le altre censure varie
http://www.rolonoazoro.com/index2.php?id=CensuraFox.htm
Ma non si sta esagerando veramente tanto? Troppo?
Le censure della 4Kids sono tristemente famose, tra l'altro al tuo elenco aggiungo anche Yu gi oh che insomma tutto mi sembra tranne una serie per adulti.
Su Blue Dragon poi la cosa è ancora più assurda perché già di suo è una serie fatta per bambini se ci mettono pure le censure posso solo immaginare che porcata possa uscire.
Certo la cosa paradossale è che queste censure siano realizzate negli U.S.A., insomma visto la merda che la loro televisione esporta in tutto il mondo vedere tutti i problemi che si fanno per degli anime così leggeri fa davvero ridere. :achehm:
McLove.
17th September 2009, 18:08
Mi spiace per i piccoli di oggi, io vedevo Lamù nell'83 oggi la serie sarebbe massacrata, un tempo c'era Ken e l'uomo tigre, Lupin quando sparava e uccideva, oggi i cinni non devono avere approccio ne col sesso ne con la violenza, nmen che meno la morte, secondo i pedagoghi questo li dovrebbe proteggere, farli crescere in un ambiente "protetto", da profano ritengo siano cazzate ma così vuole la società, per quel che mi concerne ormai internet da accesso a contenuti "puri" quindi non temo la censura, sono dispiaciuto per i bimbi di oggi che non potranno godere dei seni di Lamù, alla luce del fatto che crescendo ancora non ho dato segni di squilibri "sessuali" maniacali...
si ma vedi bortas sono d'accordo ma sebbene i seni di lamu' non hanno mai fatto ne spippettare nessuno (perché eravamo cinni non coglioni le pippe ce le facevamo con moana pozzi mica con lamu')
era pur sempre un aliena con bikini tigrato ora io non ci vedrei niente di male anche ora ed anzi, sempre da profano, un po di disinvoltura sessuale a mo di gioco non farebbe male perché si arriva al viverlo come un tabu represso con tutti i problemi che una repressione crea, qua stiamo parlando che riducono le tette sotto un vestito COPERTE.
stiamo parlando che in un cartone di pirati (non conosco onepiece e me ne vanto holy) i pirati hanno pistole coi tappi di sughero eccheccazzo.
cioe stiamo arrivando veramente alle assurdita'.
sono passati anni e tanti in cui candy candy che trombava non poteva essere fatta vedere, dove lady oscar ambigua poteva sembrare inopportuna (lasciamo da parte tutta la metafora della situazione femminile della donnaa in giappone che e' la bellezza di quell opera) dove le tette di fujiko quelle enormi rubiconde e splendide tette ballavano nello schermo, dove una guerra fa morti e dove il nemico si ammazza. tutti questi anche alla luce della odierna societa dove ti parlano di sperma sul reggiseno a pranzo per il delitto di perugia e dove un paio di tette quelle vere si vedono in ogni dove comrepso elle trasmissioni sportive e veramente acronistico e la cosa e' appunto scandalosa.
ripeto l'animazine giapponese sa essere a volte molto cruda in altre opere e che sono opere per un pubblico adulto pero', scene come il racconto della bambina molestata di Elfen lied come esempio di violenza psicologica, o quella di cui parlavo di violenza fisica del bisturi che tagliuzza una donna seminuda con il rumore della carne tagliata del sangue che esce e il riferimento ad i buchi di una donna sono forti ma cristo di dio censurare il fumo della sigaretta e mettere i tappi sulle pistole e' veramente TROPPO. E se la pedagogia , da profano, indica che questo e' giusto: la pedagogia e una cagata pazzesca perche l'infanzia serve anche a diventare uomini e non lo si diventa pensando che non esitano le tette le pistole il fumo o la morte, si creano solo complessi negandoli, si creano coglioni.
Per Gundam c'è da fare una premessa, la serie di Tomino, fu letteralmente rubata tra l'altro incompleta, quindi per cercare di passare sui diritti fu rimaneggiata pesantemente, quindi tagliata e doppiata a cazzo, la Sunrise non perdonò l'affronto Americano, visto che la serie Italiana ci arriva dal rimaneggiamento Americano, la censura di Gundam non è nostrana ma Americana sia nei dialoghi, sia nei nomi, sia nelle tette di Sayla, infatti la Sunrise non commercializzò mai la serie e i suoi derivati all'estero dopo lo smacco subito, negli ultimi anni ha riaperto le trattative e molti prodotti Sunrise legati a Gundam si sono riaperti, col contagocce...
si era solamente un esempio, anche altre censure non sono nostrane ma il bigottismo e' in ogni parte in occidente, la cosa simpatica e che nonostante il doppiaggio alla cazzo i tagli e tutto il casino che e' stato fatto mobile suit gundam e' in italia risultato un capolavoro anche per chi non ha mai visto la versione Legit.
McLove.
17th September 2009, 18:17
probabilmente non avete figli piccoli...
ma io oltre a censurare alcune cose nei cartoni, toglierei la stupida pubblicità di schifezze alimentari che li contorna...
meno male c'è la pay tv
...no vabbè purtroppo il discorso è più complesso e la verità sarebbe nel non lasciare mai da soli i bambini davanti alla tv....
no io non ho nessun bambino al momento ma non penso che vorrei che mio figlio vivesse in una torre d'avorio.
un bambino deve sapere che esiste il sesso alla giusta eta', e non e' l'eta in cui si fa sesso ma ben prima, mi riferisco anche alle differenze anche meramente fisiche tra uomo e donna senza che ci sia il silenzio, il nulla, il tabu' perche il silenzio e la repressione stanno poco a diventare complessi e nons aro io a rendere mio figlio complessato.
un bambino deve capire che esiste anche la violenza e la morte e deve capirlo, deve nei limiti del non scioccarlo comprenderlo deve col tempo e senza traumi e senza che gli sia nascosta la realta' conscerla e scegliere di non praticarla.
l'infanzia e' si, sicuramente, giocare ma e' anche crescere ed e' essere le basi per il futuro uomo o donna che sia. Nascondendogli cose banali come che le sigarette fanno fumo e poi magari il padre fuma o che esistano le tette il sangue e le pistole creaiamo solo futuri complessati e futuri coglioni, pedagogia o no.
io sinceramente non penso che io tu bortas e gli altri che sono cresciuti a finte mosse di robot, raggi fotonici e tette nei cartoni abbiano turbe perche e' sempre tutto stato visto come un gioco, un gioco nel gioco della serie tv, c'era il bambino coglione che si lanciava dal balcone chiedendo i componenti(cit.), c'e' ancora e ci sarà sempre il coglione, ma gli altri che hanno saputo discernere le cose ora sono uomini o donne, il coglione sarebbe andato in altro modo.
Anzi forse e' proprio il contrario sta repressione da l'effetto opposto e per notarlo spesso mi basta guardarmi in giro.
xv25
17th September 2009, 18:51
cut
Si boh a parte che le pistole a tappo e le sigarette scomparse sono sicuramente la nuova frontiera della stronzata, io vorrei sapere perchè quelli sono da censurare e invece la marcuzzi nuda o che si infila i wurstel in bocca in prima serata no
tb64j4Kial4
Io all'inizio l'ho scritto tanto per, ma alla fine è vero che c'è la convinzione inamovibile che i cartoni sono per bambini, quindi è inammissibile che ci siano contenuti adulti di qualsiasi tipo, mi ricordo 7-8 anni fa o quando fu che portano South Park su Ita1 mettendolo alle 10 e 30 e per tutta la settimana seguente ci fu un macello allucinante che si concluse con la cancellazione (mi pare fu rimesso tipo alle 2 di notte su mtv o un altra rete)
Drako
17th September 2009, 18:53
si sono lamentati anche per quello eh, l'han fatto spostare istant :rotfl:
xv25
17th September 2009, 18:58
Ah allora una faccia ce l'hanno ancora :P
Ne avevo letto giusto su NGI che parlavano della prima puntata, vabbè di tette e culi in primo piano è comunque piena la tv italiana, cambia il soggetto ma non la sostanza :D
Ercos
17th September 2009, 19:22
Ridicoli del cazzo non ci sono altre parole per ste cose.
Come dice xv25 censurano tutte le cose indirizzate ai bambini e poi i programmi che non sono indirizzati solamente ai bambini ma sono in fasce orarie dove i bambini guardano cmq la televisione, nessuno dice un cazzo oppure se ne sbattono se qualcuno si lamenta.
Cmq imho ste censure le fanno solo per non avere quelli del moige a rompergli le balle.
Bortas
18th September 2009, 10:45
si ma vedi bortas sono d'accordo ma sebbene i seni di lamu' non hanno mai fatto ne spippettare nessuno (perché eravamo cinni non coglioni le pippe ce le facevamo con moana pozzi mica con lamu')
era pur sempre un aliena con bikini tigrato ora io non ci vedrei niente di male anche ora ed anzi, sempre da profano, un po di disinvoltura sessuale a mo di gioco non farebbe male perché si arriva al viverlo come un tabu represso con tutti i problemi che una repressione crea, qua stiamo parlando che riducono le tette sotto un vestito COPERTE.
stiamo parlando che in un cartone di pirati (non conosco onepiece e me ne vanto holy) i pirati hanno pistole coi tappi di sughero eccheccazzo.
cioe stiamo arrivando veramente alle assurdita'.
sono passati anni e tanti in cui candy candy che trombava non poteva essere fatta vedere, dove lady oscar ambigua poteva sembrare inopportuna (lasciamo da parte tutta la metafora della situazione femminile della donnaa in giappone che e' la bellezza di quell opera) dove le tette di fujiko quelle enormi rubiconde e splendide tette ballavano nello schermo, dove una guerra fa morti e dove il nemico si ammazza. tutti questi anche alla luce della odierna societa dove ti parlano di sperma sul reggiseno a pranzo per il delitto di perugia e dove un paio di tette quelle vere si vedono in ogni dove comrepso elle trasmissioni sportive e veramente acronistico e la cosa e' appunto scandalosa.
ripeto l'animazine giapponese sa essere a volte molto cruda in altre opere e che sono opere per un pubblico adulto pero', scene come il racconto della bambina molestata di Elfen lied come esempio di violenza psicologica, o quella di cui parlavo di violenza fisica del bisturi che tagliuzza una donna seminuda con il rumore della carne tagliata del sangue che esce e il riferimento ad i buchi di una donna sono forti ma cristo di dio censurare il fumo della sigaretta e mettere i tappi sulle pistole e' veramente TROPPO. E se la pedagogia , da profano, indica che questo e' giusto: la pedagogia e una cagata pazzesca perche l'infanzia serve anche a diventare uomini e non lo si diventa pensando che non esitano le tette le pistole il fumo o la morte, si creano solo complessi negandoli, si creano coglioni.
Su questo siamo perfettamente d'accordo, la ridicolezza assurda della cosa è proprio qui arrivare a censurare contenuti già di persè casti, di questo me ne dispiaccio per piccoli e genitori che dovranno rispondere a domande imbarazzanti magari a cena con gli ospiti invece che dopo i cartoni. Certo contenuti dei cartoni più pesanti sono chiaramente diversi, ad un bambino di 8-9 anni non farei vedere un "death note" ad esempio siamo d'accordo, ma la roba già fatta per i bimbetti che senso ha stracensurarla bhà...
si era solamente un esempio, anche altre censure non sono nostrane ma il bigottismo e' in ogni parte in occidente, la cosa simpatica e che nonostante il doppiaggio alla cazzo i tagli e tutto il casino che e' stato fatto mobile suit gundam e' in italia risultato un capolavoro anche per chi non ha mai visto la versione Legit.
Credo che il merito vada alla prima invenzione dei real robot, si introducevano i robot come mezzi, quindi si poteva giocare sullo spessore dei personaggi mettendo da parte il robottone, avere più profondità, portare la guerra anche sul piano politico, nuove visioni dove se vinci la guerra non annienti necessariamente il nemico, come se perdi la guerra non ti annientano l'impero, lo scontro viene vinto dalla bravura del pilota non dall'arma megagalattica tirata all'ultimo secondo che ribalta la situazione, tradire è diserzione, non una specie di maledizione da lavare nel sangue di intere genarazioni, la sfida tra Peter (Amuro) e Shia (Char) è molto simile alle sfide degli assi dell'aviazione nella prima guerra mondiale, tutto ciò e molte altre piccole sfumature si notano ugualmente anche con una trama mutilata e incoerente, Gundam quindi resta anche da noi un capolavoro per il contenuto innovativo dell'opera stessa.
Lyuknet
18th September 2009, 11:12
posso capire sangue, pistole, violenza, tette (e cmq no, non le posso cmq capire, visto che vendono giocattoli come bambole troie con le gigatette e le minigonne che come scopo nella vita hanno fare shopping e succhiare cazzi, pupazzi super armati di armi degne di rambo e tutti con età consigliata 3+)
ma il sorriso a bocca aperta di rufy................ COSA CAZZO HA DI MALE?!?!?
ma gli autori originali non dicono niente di queste modifiche assurde?
sia benedetto lo streaming e i subs, oramai guardo solo mtv per gli anime ita...
Hador
18th September 2009, 11:16
non vedo però la necessità di inserire elementi demenziali per adulti in prodotti per bambini e adolescenti, nella fattispecie le tette giganti e balzellanti in blue dragon. Di prodotti giapponesi spazzatura è pieno e quelli non li farei vedere a mio figlio, kenshiro era violento ma la violenza era quasi a contorno di morale e buoni sentimenti super palesi, lo reputo un prodotto ben più adatto ai bambini rispetto al blue dragon di turno insipido e con tette che saltano di qua e di la.
I pokemon sono una bellissima serie per bambini (e si è visto dal successo che ha avuto) e infatti è stata toccata poco, ora verrò quotato con i nod vari sul bellissima ma è giusto così, siete adulti, sarebbe problematico se vi piacessero le serie per i ragazzini.
Il vero problema è che cartoni = bambini quindi spesso vengono fatti acquisti di anime NON per bambini e poi adattati a forza, con risultati dubbi. Ma questo è colpa di chi giudica senza conoscere il prodotto, un po' come il "non conosco one piece e me ne vanto" di mc.
anche i cartoni dovrebbero andare a fasce, modificare naruto o lo shonen di turno lo rende un cartone mediocre per gli adolescenti (il target originale) e cmq meno adatto del calssico tom e jerry, o pokemon, per i ragazzini.
Nazgul Tirith
18th September 2009, 12:28
http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/MOIGE
http://images3.wikia.nocookie.net/nonciclopedia/images/f/f4/Papa_castoro.jpg
:rotfl:
Lyuknet
18th September 2009, 12:50
:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
marchese
18th September 2009, 13:01
http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/MOIGE
http://images3.wikia.nocookie.net/nonciclopedia/images/f/f4/Papa_castoro.jpg
:rotfl:
/thread
possiamo chiudere qui va :elfhat:
McLove.
18th September 2009, 15:31
non vedo però la necessità di inserire elementi demenziali per adulti in prodotti per bambini e adolescenti, nella fattispecie le tette giganti e balzellanti in blue dragon. Di prodotti giapponesi spazzatura è pieno e quelli non li farei vedere a mio figlio, kenshiro era violento ma la violenza era quasi a contorno di morale e buoni sentimenti super palesi, lo reputo un prodotto ben più adatto ai bambini rispetto al blue dragon di turno insipido e con tette che saltano di qua e di la.
oddio tette giganti bazellanti e prodotti spazzatura... tette giganti.. ci sono in tantissimi prodotti che sono stati acclamati come capolavori.
la presenza di tette se stanno nel vestito ed ogni tanto sballonzolano non ci vedo niente di drammatico, sia se chi lo vede ha 6 anni sia se ne ha 14.
Non e' la presenza di tette che turba un bambino cosi come non lo e' una pistola ne cambia nulla e gli metti un tappo di sughero ne e' la presenza di una sigaretta ad invogliarlo a fumare, e' semplice bigottismo
Suvvia questo e' proprio l'essenza di essere bigotti, _tette no buono_ e via di editing a rimuovere le tette troppo grosse, e ripeto non e' il gainax bump di un paio di tette a suscitare desideri sessuali ne le tette meritano un editing se nemmeno sono in mostra, la rimozione delle tette e' assurda come e' assurdo l'editing di magliette la rimozione del fumo e pure mettere i tappi alle pistole.
inoltre hai gia visto blue dragon che lo bolli come insipido con tette che saltellano mentre kenshiro con buoni sentimenti e', invece, pro? sinceramente un anime che inneggia alla violenza in quanto tale senza fare una morale o tinteggiare tutto con un po di biasimo, io sinceramente non l'ho ancora mai visto, figuriamoci uno shonen. anche il tanto inneggiato e per me merdoso school days con il suo shockante finale ha i suoi perche' e la sua morale, elfen lied che e' decisamente violento e non per le tette o le mutilazioni ma per piu che altro quello che nemmeno si vede, ha comunque, una sua morale
Cioe' da dove arrivi ad indicare che anche blue dragon non possa avere una morale e buoni sentimenti, per bambini chiaramente, come l'aveva kenshiro?
perche sti preconcetti? Tu che poi dopo affermi questo?
Il vero problema è che cartoni = bambini quindi spesso vengono fatti acquisti di anime NON per bambini e poi adattati a forza, con risultati dubbi. Ma questo è colpa di chi giudica senza conoscere il prodotto, un po' come il "non conosco one piece e me ne vanto" di mc.
Per iniziare ogni tanto staccati dal mio scroto, non sei il mio tipo
Secondo rileggiti perché come vedi sei il primo a contraddirti
per quanto mi riguarda one piece ho visto le prime puntate e mi e' sembrato una cinnata sicuramente non so come in 300 e passa puntate si sia evoluto, non lo so non ho voglia di vederle e me ne vanto (per scherzare con holysoker) ma sai esistono anche i gusti
Ad ogni modo dovresti parlare di blue dragon data la tua premessa di giudicare solo dopo aver conosciuto il prodotto SOLO dopo aver visto tutte le 102 puntate dell'anime o buona parte di esso, per valutare se e privo di morale o buoni sentimenti o ti basi su commenti o dallo spoiler delle immagini, in tal caso predichi bene e razzoli male.
alla fine quindi cosa resta di quanto hai scritto, penso nulla.
Lyuknet
18th September 2009, 16:07
quello che io però non capisco è perchè censurano solo gli anime, mentre i cartoni animati hanna&barbera warner bros e co dove si vedono tentativi di omicidio continui, armi da fuoco, esplosivi, presenza di gente che fuma sigari e beve alcolici ecc..
il fatto che sia un cane a fumare un sigaro è diverso da un umano che lo fuma?
così come che senso ha censurare le tette disegnate quando allo stesso orario in cui fanno gli anime danno la pubblicità del grande fratello con cristina con le tette di fuori che si fa la doccia....
se dovete censurare fatelo a 360° non a chiazze...
è come dire che stai in una spiaggia minuscola che confina con una spiaggia di nudisti, nella spiaggia normale una si mette in topples e la mamma di un bambino la censura e dice di rimettersi il sopra, quando basta voltare lo sguardo per vedere gente nuda ovunque...:sneer:
Hador
18th September 2009, 16:07
e tu di grazia che cazzo ne sai di cosa ho e non ho visto io? :sneer:
mc, lasciamo stare, veramente, lol.
McLove.
18th September 2009, 16:11
e tu di grazia che cazzo ne sai di cosa ho e non ho visto io? :sneer:
mc, lasciamo stare, veramente, lol.
non lo so infatti te l'ho chiesto hai visto tutto blue dragon per bollarlo come serie "insipida con tette che saltano di qua e di la"? perché non fosse cosi non regge con il gente che giudica senza nemmeno vedere che elargisci a me ed in generale se non mi piace una serie come onepiece
ti ripeto che tu non sai cosa ho visto io, e ne ho visto tanta tantissima di roba piu o meno merda: scendi da quell' altarino del cazzo dove ti sei messo, da solo, per ogni argomento.
ed e' inutile che scrivi Lasciamo stare e lol.
il tuo commento sembra tanto di uno bigotto che straparla e si sintetizza in _tette no buono_ ehh sticazzi
Hador
18th September 2009, 16:22
infatti è tette no buono. Non vedo la necessità di far vedere per forza certe serie di animazione shonen a dei bambini di 5 anni, si guardano tom e jerry e bugs bunny che sono molto meglio. L'errore è considerare lo shonen come serie per tutte le età, dato che la concezione è cartone = tutti i bambini = fascia a pranzo in cui tutti i bambini guardano la tv. Sta sul cazzo la pistola col tappo perchè NON sono prodotti per bambini, MA un prodotto per bambini è consigliabile che abbia la pistola col tappo, non c'è la necessita di inserire elementi violenti e con trame complicate se il tuo target ha imparato a camminare da 2 anni. Poi a tuo figlio puoi far vedere evangelion a 3 anni offrendogli un wiskey e un sigaro, ma non gradirà ne capirà nessuna delle 3 cose. Nessuno giustifica le PALESI incongruenze nelle censure rispetto alla merda che gira in televisione, ma ciò non toglie che fino ad una certa età naruto NON è il cartone adatto, o meglio, non solo perchè sia un cartone è adatto per tutte le fasce d'età.
e mc abbassa i toni che sei fastidioso :nod:
McLove.
18th September 2009, 16:34
infatti è tette no buono. Non vedo la necessità di far vedere per forza certe serie di animazione shonen a dei bambini di 5 anni, si guardano tom e jerry e bugs bunny che sono molto meglio. L'errore è considerare lo shonen come serie per tutte le età, dato che la concezione è cartone = tutti i bambini = fascia a pranzo in cui tutti i bambini guardano la tv. Sta sul cazzo la pistola col tappo perchè NON sono prodotti per bambini, MA un prodotto per bambini è consigliabile che abbia la pistola col tappo, non c'è la necessita di inserire elementi violenti e con trame complicate se il tuo target ha imparato a camminare da 2 anni. Poi a tuo figlio puoi far vedere evangelion a 3 anni offrendogli un wiskey e un sigaro, ma non gradirà ne capirà nessuna delle 3 cose. Nessuno giustifica le PALESI incongruenze nelle censure rispetto alla merda che gira in televisione, ma ciò non toglie che fino ad una certa età naruto NON è il cartone adatto, o meglio, non solo perchè sia un cartone è adatto per tutte le fasce d'età.
e mc abbassa i toni che sei fastidioso :nod:
perche magari in tutti i paesi del mondo tranne in alcuni stati bigotti non c'e' alcun problema? nessuno vede quelle tette come un'attentato alla morale del figlio ed ad i suoi impulsi sessuali?
qua non si sta parlando di dare un whisky e fare guardare eva ad un bambino.
E BADA, inoltre che, qua non stiamo parlando di una nana tettona che fa una spagnola ed un soffocone ad un drago con quelle tettone qua stiamo parlando di alcune forme che si vedono da oltre il vestito e per questo dovrebbero suscitare erezioni ad i bambini?
Ma suvvia sei stato bambino pure tu (be oddio forse no) quando sei piccolo nemmeno le vedi e quando le "percepisci" le cerchi in altro non certo in blue dragon o nei cartoni.
Ed ancora quando will.e.coyote cerca di mangiare o Road Runner o bugs bunny, quando precipita dai burroni, quando sam il cacciatore spara a bugs bunny lo fa con un fucile coi tappi oppure mi vorrai dire che i looney tunes sono "shonen" e quindi non sono buoni per ogni fascia d'eta?
Non sara mica il fatto che sono animali?
E la famigerata morte della mamma di bambi non può turbare? non mi sembra che sia vietato ad i minori di 15 anni bambi , pero', o lo e'?
Perche non viene indicata che la dinamite e' falsa nei loney tunes?
Ed ancora per farti notare come ci siano preconcetti inutili sull'animazione giapponese, roger rabbit era forse un prodotto vietato ad i minori di 5 anni?
No in nessuna parte del mondo eppure le tette di jessica rabbit ed i doppi sensi si sprecavano, pure il "gainax bounce" delle tette eppure non penso che in nessuna parte del mondo abbiano appiattito il seno di jessica rabbit come una tavola di surf perche inadatte ad i bambini
Ed ancora sono le 8 di sera fascia protetta? si ed allora perché mandano il grande fratello dove si parla solo di scopare o ancora trasmissioni del cazzo con vallette con le chiappe di fuori? perché se i bambini sono davanti la tv a pranzo lo sono anche e di piu a cena, perdona se reputo molto più possibile che un bambino piccolo sia ancora a scuola o all asilo a pranzo piu' che a cena
Serve anche un unico metro di giudizio da adottare per tutto non basta il tette no buono, pistole=violenza che e' appunto bigotto, stupido e puerile e con i paraocchi peggio dei fondamentalisti.
ah non ho usato nessun tono "alto" sei tu che ti atteggi a grande moralizzatore oltretutto parlando di me ed erigendomi ad emblema di chissa cosa.
quindi sinceramente: che cazzo vuoi?
Hador
18th September 2009, 16:43
Nessuno giustifica le PALESI incongruenze nelle censure rispetto alla merda che gira in televisione, ma ciò non toglie che fino ad una certa età naruto NON è il cartone adatto, o meglio, non solo perchè sia un cartone è adatto per tutte le fasce d'età.il blue dragon di turno come onepiece non sono serie per bambini, non perchè sono violente o che ma contengono tematiche non adatte a dei bambini, questi semplicemente non li capiscono. Nel senso, friends piuttosto che darma e greg e telefilm vari non sono nulla di che ma non sono telefilm da bambini o sbaglio? il fatto è che nel loro essere telefilm diamo per scontato che non lo siano, i cartoni i testoni delle tv pensano che solo per il fatto che sono cartoni sono per bambini (e così molti genitori) e non si aspettano di trovare in questi cartoni alcuni elementi, per noi innocui, caratteristici di prodotti per adolescenti e/o adulti, violenza, morte, parolacce, riferimenti sessuali, quindi seguendo una non logica di mercato li comprano lo stesso e li censurano alla belle e buona per far contenti tutti.
In questo topic condannando la censura si è legittimata la messa in onda come prodotti per bambini di prodotti che NON sono per bambini (i vari "eh ma mica diventano assassini eccetera"), quel che servirebbe sarebbe dare le serie in chiaro con riferimenti precisi sulla fascia d'età di riferimento, esattamente come fanno su mtv tra l'altro, e dare delle alternative per le altre fasce d'età sugli altri canali (adesso cmq sul digitale c'è boing già, prima ad esempio a pranzo o guardavi italia1 o guardavi italia1...).
McLove.
18th September 2009, 16:48
il blue dragon di turno come onepiece non sono serie per bambini, non perchè sono violente o che ma contengono tematiche non adatte a dei bambini, questi semplicemente non li capiscono. Nel senso, friends piuttosto che darma e greg e telefilm vari non sono nulla di che ma non sono telefilm da bambini o sbaglio? il fatto è che nel loro essere telefilm diamo per scontato che non lo siano, i cartoni i testoni delle tv pensano che solo per il fatto che sono cartoni sono per bambini (e così molti genitori) e non si aspettano di trovare in questi cartoni alcuni elementi, per noi innocui, caratteristici di prodotti per adolescenti e/o adulti, violenza, morte, parolacce, riferimenti sessuali, quindi seguendo una non logica di mercato li comprano lo stesso e li censurano alla belle e buona per far contenti tutti.
In questo topic condannando la censura si è legittimata la messa in onda come prodotti per bambini di prodotti che NON sono per bambini (i vari "eh ma mica diventano assassini eccetera"), quel che servirebbe sarebbe dare le serie in chiaro con riferimenti precisi sulla fascia d'età di riferimento, esattamente come fanno su mtv tra l'altro, e dare delle alternative per le altre fasce d'età sugli altri canali (adesso cmq sul digitale c'è boing già, prima ad esempio a pranzo o guardavi italia1 o guardavi italia1...).
no forse non ci siamo capiti rispondi a questo e non stiamo parlando delle tematiche perché se si guardassero le tematiche appunto non sarebbero nemmeno trasmessi e non e' un tappo sulla pistola che cambia la tematica e nemmeno un ridurre le tette di qualcuno che cambia la tematica se proprio vogliamo parlare di tematiche inadatte.
Qua stiamo parando di perché questo che scrivo qua sotto che ignori e mi parli deviando sulle tematiche.
perche magari in tutti i paesi del mondo tranne in alcuni stati bigotti non c'e' alcun problema? nessuno vede quelle tette come un'attentato alla morale del figlio ed ad i suoi impulsi sessuali?
qua non si sta parlando di dare un whisky e fare guardare eva ad un bambino.
E BADA, inoltre che, qua non stiamo parlando di una nana tettona che fa una spagnola ed un soffocone ad un drago con quelle tettone qua stiamo parlando di alcune forme che si vedono da oltre il vestito e per questo dovrebbero suscitare erezioni ad i bambini?
Ma suvvia sei stato bambino pure tu (be oddio forse no) quando sei piccolo nemmeno le vedi e quando le "percepisci" le cerchi in altro non certo in blue dragon o nei cartoni.
Ed ancora quando will.e.coyote cerca di mangiare o Road Runner o bugs bunny, quando precipita dai burroni, quando sam il cacciatore spara a bugs bunny lo fa con un fucile coi tappi oppure mi vorrai dire che i looney tunes sono "shonen" e quindi non sono buoni per ogni fascia d'eta?
Non sara mica il fatto che sono animali?
E la famigerata morte della mamma di bambi non può turbare? non mi sembra che sia vietato ad i minori di 15 anni bambi , pero', o lo e'?
Perche non viene indicata che la dinamite e' falsa nei loney tunes? puo traviare i bambini islamici?
Ed ancora per farti notare come ci siano preconcetti inutili sull'animazione giapponese, roger rabbit era forse un prodotto vietato ad i minori di 5 anni?
No in nessuna parte del mondo eppure le tette di jessica rabbit ed i doppi sensi si sprecavano, pure il "gainax bounce" delle tette eppure non penso che in nessuna parte del mondo abbiano appiattito il seno di jessica rabbit come una tavola di surf perche inadatte ad i bambini
Ed ancora sono le 8 di sera fascia protetta? si ed allora perché mandano il grande fratello dove si parla solo di scopare o ancora trasmissioni del cazzo con vallette con le chiappe di fuori? perché se i bambini sono davanti la tv a pranzo lo sono anche e di piu a cena, perdona se reputo molto più possibile che un bambino piccolo sia ancora a scuola o all asilo a pranzo piu' che a cena
Serve anche un unico metro di giudizio da adottare per tutto non basta il tette no buono, pistole=violenza che e' appunto bigotto, stupido e puerile e con i paraocchi peggio dei fondamentalisti.
ah non ho usato nessun tono "alto" sei tu che ti atteggi a grande moralizzatore oltretutto parlando di me ed erigendomi ad emblema di chissa cosa.
quindi sinceramente: che cazzo vuoi?
e posso continuare perché nessuno ha mai rotto il cazzo alle tette di pocahontas?
Dictator
18th September 2009, 17:47
Io credo che il problema vero sia che in Italia il "cartone animato" è visto come un prodotto esclusivamente per bambini e ragazzetti quando invece non dovrebbe essere così. Soprattutto, l'idiozia vera è propria è pagare e perdere tempo per censurare quando su canale 5 tra grande fratello e la Marcuzzi che fa i pompini ai wurstel hai voglia a censurare.
Bah.
xv25
18th September 2009, 17:58
Stavo guardando una pseudorecensione di vecchi cartoni in 16mm e c'era Paperino che forzava i nipotini a fumare dei sigari, o Tom che minacciava di affettare un topo neonato con una mannaia, visto che i cartoni Disney sono decisamente per bambini perchè anche loro non hanno ricevuto censure per portarli in linea con gli altri cartoni?
http://www.cinemassacre.com/new/index.php
Non mi fa linkare direttamente il video, quello a cui mi riferisco è Watching 16mm cartoons – Part 2 in prima pagina
Lyuknet
18th September 2009, 18:14
Stavo guardando una pseudorecensione di vecchi cartoni in 16mm e c'era Paperino che forzava i nipotini a fumare dei sigari
si me lo ricordo anche io :sneer:
edit: xdf77QNjO2U
Drako
18th September 2009, 18:37
la coerenza è qualcosa che questo paese ha abbandonato da tempo...
McLove.
22nd September 2009, 17:52
riuppo sto thread per mostrare un altra notizia che e' comparsa oggi su animeclick.
la premessa e' che rai 4, la nuova tv rai sul digitale terrestre che dovrebbe occuparsi di serie tv ed animazione, nel palinsenso di settembre ha inserito due serie di animazione giapponese in Italiano: Code geass e Gurren Lagann.
La prima serie e' a mio gusto una delle più sopravvalutate del decennio pur essendo una merda, la seconda e' un capolavoro ed e' cosi ritenuto anche dalla critica di mezzo mondo.
Ad ogni modo sono due serie famose ed attuali che non possono che essere un ottimo trampolino di lancio anche per i prodotti futuri e l'animazione in generale.
Tali due serie sono state prese di mira da interventi censori nate a seguito di una denuncia di REPUBBLICA sul contenuto di esse e sul palinsesto della nuova rete Rai 4, nella rubrica "il sabato del villaggio" del famoso quotidiano.
Il direttore della nuova rete gratuita della Rai, Carlo Freccero, ha indicato il fatto pubblicando anche questo comunicato/sfogo nel sito di Rai 4 in cui esortava anche a sottoscrivere questa lettera ed inoltrarla al sito di repubblica
“A pagina 36 di Repubblica del 19/09/2009 Giovanni Valentini nella sua rubrica “Il Sabato del Villaggio” invoca interventi censori nei confronti di Rai 4. Poche pagine più in là prosegue la raccolta di firme in calce all’appello dei giuristi per la libertà di stampa. Sono stato tra i primi ad aderire e firmare l’appello. Ma mi chiedo: “E’coerente invocare la libertà di stampa ed insieme la censura?”. E’ una censura che chiede di espellere dal servizio pubblico i nuovi telefilm e per estensione anime e fiction non tradizionali. Vuole “normalizzare” la rete imponendole lo stile e la programmazione delle reti generaliste. Possibile che ogni volta che c’è un tentativo di rinnovamento, i benpensanti decidano (fortunatamente sino ad oggi senza successo) di stroncarlo sul nascere? Spiace vedere che sia sempre la parte “progressista” la più conservatrice. Ci interroghiamo perchè i giovani votino a destra e votino Berlusconi. Oggi solo la destra detiene l’immaginario e lo spettacolo, perchè finanzia e produce tutti i prodotti di culto delle nuove generazioni. Non è ora di riflettere? La cultura di oggi, l’immaginario della nostra epoca, deve essere a disposizione di tutti, non solo delle televisioni a pagamento. Oggi la fiction è serie e anime, non biografie di santi e di eroi del passato. Lasciamo questi prodotti a chi non condivide l’immaginario contemporaneo globale. Il servizio pubblico deve comunicare e diffondere ciò che è vivo. Non può continuare ad impersonare solo l’archeologia della comunicazione. Se la sua missione è una missione culturale, bisogna ammettere che accanto alle reti generaliste che ripropongono la cultura di ieri, esistano reti nuove che diffondano la cultura di oggi. La televisione sta vivendo una fase di rinascita e sperimentazione, nei confronti di un cinema che stenta a trovare nuove identità. Oggi le serie si traducono in film e non viceversa. Oggi la fiction americana ricostruisce intrecci narrativi complessi, mentre il cinema, per attirare il grosso pubblico, ha spesso sceneggiature elementari. Siamo in molti a condividere il culto per le serie televisive, per l’animazione giapponese, per i videogiochi, per gli scambi di informazione e di contatti in rete, per la convergenza tra mezzi digitali diversi, per un ruolo attivo dello spettatore. Difendiamo la nostra identità, combattiamo l’immaginal divide.
Come sempre, bella merda.
marchese
22nd September 2009, 18:12
ammazza che bella lettera di risposta. il direttore di rai4 è divenuto il mio nuovo eroe. amo soprattutto questa parte
Oggi la fiction è serie e anime, non biografie di santi e di eroi del passato. Lasciamo questi prodotti a chi non condivide l’immaginario contemporaneo globale. Il servizio pubblico deve comunicare e diffondere ciò che è vivo. Non può continuare ad impersonare solo l’archeologia della comunicazione.
che rispecchia perfettamente il nostro paese. impermeabile ai cambiamenti, culturali e non, sempre attaccato al passato e incapace di evolvere
McLove.
22nd September 2009, 18:46
ammazza che bella lettera di risposta. il direttore di rai4 è divenuto il mio nuovo eroe. amo soprattutto questa parte
che rispecchia perfettamente il nostro paese. impermeabile ai cambiamenti, culturali e non, sempre attaccato al passato e incapace di evolvere
sono d'accordo anche con il punto che hai quotato come punto fulcro del pensiero ma a me quello che fa più venire la pelle d'oca non e' il fatto che l'italia sia bigotta,e lo e' tanto quanto altri paesi nel mondo, ma quello chef a paura e' il trasformismo del paese come mostrato sempre dal direttore di rai 4:
Che i censori, a sto giro, siano quelli che si lamentano della censura in altro... alla fine anche un modo di valutare una cosa si ribalta secondo la situazione o il potere da asservire o a cui schiacciare l'occhio.
Edeor
22nd September 2009, 20:27
Che poi a dirla tutta fa un po' ridere che Repubblica faccia il pippone sulla libertà salvo poi invocare la censura.
Pazzo
22nd September 2009, 22:50
si ma vedi bortas sono d'accordo ma sebbene i seni di lamu' non hanno mai fatto ne spippettare nessuno (perché eravamo cinni non coglioni le pippe ce le facevamo con moana pozzi mica con lamu')
io le pippette su lamù me le facevo :love:
Suppa
22nd September 2009, 22:53
io le pippette su lamù me le facevo :love:
io su ransy la strega.. che nella sigla finale era nuda! :nod::nod:
McLove.
22nd September 2009, 23:04
io le pippette su lamù me le facevo :love:
io su ransy la strega.. che nella sigla finale era nuda! :nod::nod:
Si ma solo perché vi mancavano Le Ore o Turbo con Moana con i suoi 4 kg di figa pelosa e le cosce spalancate in copertina... buon anima santa donna :bow:
Ora i cinni nemmeno devono andare dal giornalaio _amico_ che ti passa il materiale pippafriendly o aspettare la domenica il drive in per le bocce di Tini cansino: basta il web o striscia la notizia
Suppa
22nd September 2009, 23:20
Si ma solo perché vi mancavano Le Ore o Turbo con Moana con i suoi 4 kg di figa pelosa e le cosce spalancate in copertina... buon anima santa donna :bow:
Ora i cinni nemmeno devono andare dal giornalaio _amico_ che ti passa il materiale pippafriendly o aspettare la domenica il drive in per le bocce di Tini cansino: basta il web o striscia la notizia
non diciamo eresie che Jin Fizz .. cinefilm erano letture settimanali al campetto con gli amici!
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