Wikileaks changes the world?

[Randolk]

http://www.downloadblog.it/post/13414/wikileaks-annuncia-una-notizia-che-cambiera-la-storia-del-mondo?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+downloadblog/it+(Downloadblog)

Io la so.

[holysmoke]

ufo :metal:

[Hardcore]

kennedy?

[Tunnel]

Ruby ?

[Randolk]

uppo gli omini verdi
ma è più una speranza che altro

[saltaproc]

tgcom ha rotto il day one ed è john travolta ricchione senza morale ma con goldone

[Gramas]

se è per gli ufo imo staccano internet

a tutti.

[Warbarbie]

Obama non è nero

[holysmoke]

ho detto ufo perche qlc giorno fa ho sentito alla radio che la Nasa doveva dare una notizia che avrebbe cambiato il mondo ma poi o me la so persa oppure è la stessa cosa :afraid:

[KratosITA]

Speriamo sia qualcosa di interesante e non roba utile solo a farsi pubblicità.

[[Crilin]]

ho detto ufo perche qlc giorno fa ho sentito alla radio che la Nasa doveva dare una notizia che avrebbe cambiato il mondo ma poi o me la so persa oppure è la stessa cosa :afraid:

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/scienza/2010/11/16/visualizza_new.html_1700297711.html

Era per questo...

Sono sicuro che gli UFO non c'entrino nulla, ma uno continua a sperarci sempre.

[Mosaik]

Ma anche fossero gli ufo un bello sticazzi no? :look:

[Randolk]

Ma anche fossero gli ufo un bello sticazzi no? :look:

No.

[Patryz]

:afraid:

più che altro perchè non penso siano gli ufo, con un dossier 7 volte pi grosso di quello in iraq

[Dr.Doomed]

Noi siamo una razza aliena che si e` sostituita agli autoctoni neanderthal. :nod:

[saltaproc]

Noi siamo una razza aliena che si e` sostituita agli autoctoni neanderthal. :nod:

in alcuni casi + che di sostituzione parlerei proprio di incrocio :dumbnod:

[Fuser]

Berlusconi è morto e quello che c'è ora è un suo clone prodotto in serie.

[powerdegre]

Per me hanno scoperto che a Kith in realta' non piaccion le pannocchie.

[Amiag]

A me pare piu un messaggio "pubblicitario" che un annuncio ...

[Gramas]

secondo me hanno scoperto che berlusconi è immortale e unificherà il mondo e ne diventerà presidente.. come su futurama

[innaig86]

Rocco è gay.

[Controller]

L'ultimo annuncio che avrebbe dovuto rivoluzionare il mondo, pompato da tutti di tutto e di più riguardava il Segway...speriamo in qualcosa di meglio.

[Hardcore]

Magari che Hitler era ancora vivo da qualche parte in Argentina?

[Marphil]

Il nuovo iphone?

[Malbrouk]

a natale esce gran turismo 6?

[Hardcore]

duke nukem forever?

[Bortas]

Forse intendono dimostrare quanti creduloni credono alla notizia che hanno qualcosa che cambierà il mondo, poi mostrando i dati cambieranno il mondo...

[Randolk]

duke nukem forever?

old

[Controller]

L'unica cosa che mi aspetto è che dimostrino in modo inequivocabile che l'11 Settembre fu organizzato dagli Americani stessi (magari con dietro Israele)

[Patryz]

http://www.bloomberg.com/news/2010-11-24/pentagon-warns-house-senate-defense-panels-of-more-wikileaks-documents.html

a parte questo, è down anche a voi wikileaks?

[Controller]

http://www.bloomberg.com/news/2010-11-24/pentagon-warns-house-senate-defense-panels-of-more-wikileaks-documents.html

a parte questo, è down anche a voi wikileaks?

Si, lo hanno abbattuto preventivamente ^_^

[Patryz]

Ora è tutto nelle mani di 4chan XD

[Randolk]

http://www.bloomberg.com/news/2010-11-24/pentagon-warns-house-senate-defense-panels-of-more-wikileaks-documents.html

a parte questo, è down anche a voi wikileaks?

sì :look::look:

[San Vegeta]

basta che non creino casini fino al 12 gennaio che vorrei godermi sti 2500 euro in spiaggia invece che in un rifugio anti nucleare

[Fuser]

Ora è up, qual'è questa notizia? D:

[Hardcore]

beh è solo mattina negli usa, credo aspettino un momento migliore.

[saltaproc]

beh è solo mattina negli usa, credo aspettino un momento migliore.

il napalm generalmente è un toccasana in quel momento della giornata :sneer:

[Patryz]

Pare essere una raccolta di alcuni trattati diplomatici segreti. Inoltre, in caso succedesse qualcosa a wikileaks o assange, ho letto che daranno la pass per decriptare il file di "assicurazione" che c'è scaricabile da qualche mese. In ogni caso sono dei fottutissimi geni :D

[NickZip]

Si ma quando patchano?

[Controller]

Mi ha chiamato Assange, mi ha detto che ormai aspettano dopo lo Smau

[Randolk]

Dalle mail che Wikileaks si appresterebbe a pubblicare risulterebbe tra l’altro il sostegno fornito dagli Stati Uniti ai ribelli turchi del Pkk, nonostante il Partito dei lavoratori del Kurdistan fosse nella lista americana delle organizzazioni terroristiche. I documenti, secondo il Jerusalem Post e il New York Times, conterrebbero inoltre le prove del supporto fornito invece da Ankara ad Al Qaeda in Iraq. In alcuni documenti militari Usa i militanti del Pkk sarebbero stati definiti come «guerrieri per la libertà e cittadini turchi». Una parte di questi documenti riservati, inoltre, confermerebbe che gli Stati Uniti hanno fornito armi al gruppo militante attraverso le loro truppe schierate in Iraq. (Fonte Apcom)

[Eltarion]

articolo repubblica (http://www.repubblica.it/esteri/2010/11/26/news/wikileaks_russia-9520630/?rss)

edit: a parte tutto, sono un po' confuso sull'utilità di pubblicare TUTTI i segreti che si vengono a scoprire. Da una parte è giusto che tutti siano informati sulle porcate che molti stati fanno, dall'altra alcune operazioni segrete magari sono state fatte per il bene (tipo faccio una cosa sporca per poter fare stare bene i miei cittadini).

[Spidey]

Bah... io ci scherezerei poco con Russia e Israele.

[[Crilin]]

Alle volte l'gnoranza è un bene...

[Nazgul Tirith]

Detto sinceramente , a me WikiLeaks & Relativo "Capo" fa abbastanza ridere.

Solamente perche "scoprono" l'acqua calda e' da 60 anni che pure i sassi sanno come gli USA in campo militare combinino le peggio minchiate.

E tutto cio non cambiera' di certo con le loro pubblicazioni.


Il problema e' che se un domani arriva tizio X a dire "ahh domani pubblico dati bliblubla importantissimi da fine del mondo" tutti a corrergli dietro.

[Kadmillos]

Bah... io ci scherezerei poco con Russia e Israele.

Anche perchè russi e israeliani hanno il vizio di spegnere in via definitiva le spie......

[NickZip]

Detto sinceramente , a me WikiLeaks & Relativo "Capo" fa abbastanza ridere.

Solamente perche "scoprono" l'acqua calda e' da 60 anni che pure i sassi sanno come gli USA in campo militare combinino le peggio minchiate.


Dire che gli usa fanno maialate e pubblicare documenti ufficiali che lo dimostrano non sono proprio la stessa cosa però...

[Patryz]

Detto sinceramente , a me WikiLeaks & Relativo "Capo" fa abbastanza ridere.

Solamente perche "scoprono" l'acqua calda e' da 60 anni che pure i sassi sanno come gli USA in campo militare combinino le peggio minchiate.

E tutto cio non cambiera' di certo con le loro pubblicazioni.


Il problema e' che se un domani arriva tizio X a dire "ahh domani pubblico dati bliblubla importantissimi da fine del mondo" tutti a corrergli dietro.

Cambia semplicemente perchè c'è qualcuno che ha le palle di prendere i documenti e sbatterli in rete a suo nome, sotto la faccia di tutti. Io francamente le palle e la voglia di mettermi contro la CIA non le ho, questi le hanno e si meritano tutto il mio rispetto.

[Ipnotik]

http://www.repubblica.it/politica/2010/11/26/news/wikileaks_rifiuti_pompei_finmeccanica_strategia_pe r_colpire_immagine_dell_italia-9537208/?ref=HREA-1


"Sono in atto strategie dirette a colpire l'immagine dell'Italia sulla scena internazionale". E' quanto ha dichiarato oggi in Consiglio dei ministri il titolare degli Esteri Franco Frattini. Secondo quanto comunicato da Palazzo Chigi in una nota ufficiale, il numero uno della Farnesina ha ricondotto la vicenda Enav-Finmeccanica 1, l'emergenza rifiuti 2, il crollo di Pompei 3, gli annunci riguardanti Wikileaks 4 a un unico disegno volto a mettere in cattiva luce il nostro Paese.

oddio mi immagino che cazzo uscira' :rotfl::rotfl: Frattini già si sta cagando addosso.
Se escono fuori tutti i documenti sui misteri d'italia dalla fine della seconda guerra mondiale ad ora si ride di brutto :rotfl::rotfl:

[Arthu]

Vabbè basterebbe una combo "Ustica-Moby Prince-Banco Ambrosiano-Calvi" per vedere cosa rimane di questo paese ahah

[saltaproc]

Vabbè basterebbe una combo "Ustica-Moby Prince-Banco Ambrosiano-Calvi" per vedere cosa rimane di questo paese ahah
il colpevole è sempre la stessa persona :rotfl:

[Palur]

il colpevole è sempre la stessa persona :rotfl:
il papa

[Fuser]

Fuochino :rotfl:

[NickZip]

I templari?

[Randolk]

Quindi non è una gigatrollata.

Molto bene! Non vedo l'ora :rotfl:

[Hardcore]

Dio sarebbe la volta buona

[Gramas]

ma scusate...ma l'autenticità di questi documenti...?

le fonti?boh...

[marchese]

sono documenti rubati dai database americani, con tanto di firme, controfirme etc etc

il fatto che tra tutte le polemiche, minacce, propaganda contro wikileaks NESSUNO abbia mai messo in dubbio la sua autenticità la dice lunga

[Miave]

ma ancora nulla?

[Maddolino]

si ma quando patchano?

[Malbrouk]

leggevo da qualche parte sto we o inizio settimana prossima

sono tanto curioso :hidenod:

edit: cmq pare niente alieni :cry:

[Lyuknet]

si ma quando patchano?

dopo lo smau :sneer:

[Mellen]

sentito news sulla rai...

stasera ore 22 il giornale tedesco pubblicherà per primo!

[Edeor]

Prime indiscrezioni (http://www.repubblica.it/esteri/2010/11/28/dirette/wikileaks_28_novembre-9597555/?ref=HREA-1), dalla copertina dello Spiegel ripresa da Owni: "Berlusconi, festini selvaggi" :rotfl:

[Malbrouk]

intervista a Frattini sul corriere della sera:

“Immaginiamo che il ministro degli Esteri italiano, cioè io, abbia commesso un atto illecito nei confronti di uno stato terzo. E’ immaginabile che possa essere indagato sulla base di un documento che in sé costituisce oggetto di un reato? Assurdo”.

quanta paura :rotfl:


http://www.ilfattoquotidiano.it/2010/11/28/wikileaks-frattini-i-pm-indaghino-sulla-fuga-di-notizie-non-sui-fatti/79275/

[Edeor]

intervista a Frattini sul corriere della sera:

“Immaginiamo che il ministro degli Esteri italiano, cioè io, abbia commesso un atto illecito nei confronti di uno stato terzo. E’ immaginabile che possa essere indagato sulla base di un documento che in sé costituisce oggetto di un reato? Assurdo”.

quanta paura :rotfl:


http://www.ilfattoquotidiano.it/2010/11/28/wikileaks-frattini-i-pm-indaghino-sulla-fuga-di-notizie-non-sui-fatti/79275/

Ahahahahahhahaha :rotfl:

[innaig86]

“Si indaghi sulla fuga di notizie e non sui fatti” :|

[Incoma]

Ahahahahahahahah Frattini il supplente del vero ministro degli esteri stà stringendo le chiappine e mette ventisette mani avanti...

PS per sapere che B. faceva le orgette con minorenni non ci serviva Wikileaks... dai buttate fuori roba più consistente!

[Malbrouk]

wikileaks dice di essere sotto attacco ma tanto la roba è già in giro e verrà pubblicata stasera da vari giornali :sneer:

[Hador]

solo a me fa straridere che sono tutti li a cagarsi nelle mutande credendo che venga rivelato il peggio per il proprio paese?

NUOVA FORMA DI TERRORISMO!
cosa, la trasparenza?

[Hagnar]

http://www.repubblica.it/esteri/2010/11/28/dirette/wikileaks_28_novembre-9597555/?ref=HREA-1

Il sito di Wikileaks e' sotto attacco informatico. Lo annunciano i responsabili via Twitter. "Stiamo subendo un DDoS (distributed denial of service, letteralmente negazione del servizio)", si legge nel messaggio stringato. Il sito da circa un'ora era effettivamente irraggiungibile. Il Guardian però annuncia che pubblicherà i documenti in proprio possesso, qualunque sarà lo stato del sito di Wikileaks questa sera.

:hidenod:

[innaig86]

LOL

Tutto casuale eh, come l'accusa di violenza sessuale spuntata dopo il rilascio dei primi documenti.

[Incoma]

Accetto scommesse sulla durata della vita del responsabile del sito.

[Miave]

non sappiamo ancora contro chi rivelerà cosa, potrebbero non potergli fare nulla perchè troppo palese

[Patryz]

Dopo aver visto le reazioni dei politici, imho su quei documenti potebbe esserci anche la storia di hello kitty e sarei lo stesso soddisfatto.

Almeno far finta di avere la coscienza pulita non credo guasterebbe cmq ^^

[Amiag]

[2:27 p.m.] Italy wants to open an investigation on WikiLeaks
According to Spanish daily ABC, which quotes the Corriere della Sera, the Minister of foreign affairs Franco Frattini wants the Italian court to open an investigation on WikiLeaks. Frattini believes the Statelogs are a crime that could seriously damage the international image of Italy. The documents could show damaging information on relations between Italy and Libya, the United States and Russia. Silvio Berlusconi and Vladimir Putin would be particularly targeted.

***

[San Vegeta]

peccato, niente alieni

[Darkmind]

me sa che in confronto al casino che si sta preannunciando, la notizia degli alieni sarebbe come annunciare l'omosessualità latente del forum :sneer:

[Zl4tan]

noooooo.... berlusconi fa i festini....... non pensavo

[Amiag]

credo saranno semplicemente impicci di politica estera, non fan manco notizia da noi co tutte le porcate interne che abbiamo :sneer:

[Ipnotik]

dice che questi documenti sono databili dagli anni 60 fino ad oggi....

Io spero davvero che in questi documenti ci sia la verita' sulle varie stragi italiane...

[Pazzo]

¶ An intriguing alliance: American diplomats in Rome reported in 2009 on what their Italian contacts described as an extraordinarily close relationship between Vladimir V. Putin, the Russian prime minister, and Silvio Berlusconi, the Italian prime minister and business magnate, including “lavish gifts,” lucrative energy contracts and a “shadowy” Russian-speaking Italian go-between. They wrote that Mr. Berlusconi “appears increasingly to be the mouthpiece of Putin” in Europe. The diplomats also noted that while Mr. Putin enjoys supremacy over all other public figures in Russia, he is undermined by an unmanageable bureaucracy that often ignores his edicts.

[Kalgan]

boh... secondo me ci saranno un po' di imbarazzi vari ma niente di che...

[Spidey]

Io spero che questa fuga di notizie non destibilizzi quel poco di equilibrio internazionale che ci era rimasto. A noi del fatto che gli Americani piglino per il culo il Berlusca ci fa solo ridere, ma in altri contesti rilasciare informazioni riservate di questo tipo può essere molto pericoloso. A mio parere wikileaks nella ricerca dello scoop ha usato troppo leggerezza, ma spero di sbagliarmi.

[Ipnotik]

secondo me le notizie per ora piu' rilevanti sono queste:


Guardian: Usa ordinarono di spiare i vertici dell'Onu 35 –
Il Dipartimento di Stato Usa nel luglio 2009 ordinò di spiare i vertici delle Nazioni Unite, compresi il segretario generale, Ban Ki-moon, e i rappresentanti in Consiglio di sicurezza di Cina, Russia, Francia e Gran Bretagna: è quanto scrive il sito del quotidiano britannico Guardian rivelando il contenuto dei documenti segreti pubblicati da Wikileaks. La direttiva "classificata", scrive il Guardian, fu spedita a 30 ambasciate a nome della segretaria di stato, Hillary Clinton, e chiedeva la raccolta di dati personali su questi e numerosi altri dirigenti e anche sottosegretari, consiglieri e collaboratori, comprese le password usate, le chiavi in codice usate per comunicare e anche i dati biometrici. "Informazioni - scrive il Guardian - che sembrano sfumare il confine fra diplomazia e spionaggio".



El Pais: profonda sfiducia degli Usa nei confronti di Berlusconi 33 –
Secondo quanto riporta El Pais, i documenti di Wikileaks descerivono in dettaglio le feste selvagge di SIlvio Berlusconi e sottolienao la profonda sfiducia di Washington nei suoi confronti.


El Pais: Gheddafi usa botox ed è ipocondriaco 40 –
Fra le note filtrate dagli armadi riservati della diplomazia americana, fra "le più delicate" El Pais cita questa sera quelle sul leader libico Muammar Gheddafi. Nei suoi messaggi, secondo ElPais, l'ambasciatore americano a Tripoli "racconta che Gheddafi usa il botox ed è un vero ipocondriaco, che fa filmare tutti i suoi controlli medici per analizzarli dopo con i suoi dottori". Il giornale, che annuncia per l'edizione cartacea in edicola domani mattina ulteriori rivelazioni e dettagli, parla fra l'altro anche dei "sospetti che la presidente argentina Cristina Fernandez de Kirchner solleva a Washington, fino al punto che la segretaria di stato giunge a chiedere informazioni sul suo stato di salute mentale".






il resto per ora e' poco rilevante, ma soprattutto la prima mi sembra molto importante.

[Arthu]

Io spero che questa fuga di notizie non destibilizzi quel poco di equilibrio internazionale che ci era rimasto. A noi del fatto che gli Americani piglino per il culo il Berlusca ci fa solo ridere, ma in altri contesti rilasciare informazioni riservate di questo tipo può essere molto pericoloso. A mio parere wikileaks nella ricerca dello scoop ha usato troppo leggerezza, ma spero di sbagliarmi.
Qui non si parla di scoop, qui si parla finalmente di sputtanare questo mondo di merda.
MA c'è un ma.Chi è il talpone a monte?Documenti fuggiti "o lasciati andare" come gollum?
Negli usa c'è realmente una regia occulta che vuol puntare ad una nuova disposizione mondiale o comunque a far piombare il mondo nel caos?
Per ora si ride ok silvio va a troie gheddafi è stupido etc (ma è tutta roba che si sa anche da soli), ma uscisse non so roba tipo "l'arabia saudita voleva far attaccare l'iran per fermare il nucleare" sarebbe già più pesante.Ah è già uscito :sneer:

[Arthu]

Ecco già frattini sulla turchia e gli usa che cercano di svendere detenuti di guantanamo è più serio

[Maddolino]

Ragazzi le cose che non devono uscire non usciranno...

[innaig86]

Ma sul sito ufficiale ancora niente?

[Arthu]

Ragazzi le cose che non devono uscire non usciranno...

Dipende sempre chi c'è dietro, e se è più interessante farle uscire o meno per chi le ha fatte arrivare fino a li

[Traumar]

Ma sul sito ufficiale ancora niente?

Non ancora. Le fonti dirette a disposizione meglio organizzate al momento sono qua http://www.guardian.co.uk/world/interactive/2010/nov/28/us-embassy-cables-wikileaks

[kopl]

da quello che si legge in giro c'è poco di veramente eclatante, aspettiamo ancora

[Miave]

link?

[Mirera]

scusate... ammetto la mia ignoranza ma io di sta vicenda non ho potuto seguire molto essendo stata fuori e non ho capito fondamentalmente alcune cose.

da quello che ho letto e capito Wikileaks è un organizzazione che pubblica informazioni, provenienti da fonti anonime, di carattere governativo ecc. dopo averle accuratamente verificate.

però qualcosa mi sfugge...

la pubblicazione di documenti riservati non è un reato?
perchè questi fanno tutto ciò? non trovo molto "salutare" mettersi contro le intelligence di diversi paesi; lo trovo quanto meno pericolosetto...
che poi abbiano il loro tornaconto economico con la pubblicazione ecc ecc è fuori discussione.. ma comunque...

su wikipedia c'è scritto che i fondatori sono sconosciuti, ma questo mi pare poco credibile; sicuramente lo saranno per me, ma dubito che lo siano per CIA, FBI e compagnia bella...

bho.. non capisco il filo logico di sta cosa..

[Maddolino]

Dipende sempre chi c'è dietro, e se è più interessante farle uscire o meno per chi le ha fatte arrivare fino a li

appunto, sto cercando di dirti che non sono quelli di Wikileaks a decidere cosa DEVE uscire ;-)

[Arthu]

appunto, sto cercando di dirti che non sono quelli di Wikileaks a decidere cosa DEVE uscire ;-)

Mi pare ovvio no?Ma all'utente finale interessa il succo della vicenda, tipo sapere chi ha ammazzato kennedy sarebbe una figata :D

[Spidey]

scusate... ammetto la mia ignoranza ma io di sta vicenda non ho potuto seguire molto essendo stata fuori e non ho capito fondamentalmente alcune cose.

da quello che ho letto e capito Wikileaks è un organizzazione che pubblica informazioni, provenienti da fonti anonime, di carattere governativo ecc. dopo averle accuratamente verificate.

però qualcosa mi sfugge...

la pubblicazione di documenti riservati non è un reato?
perchè questi fanno tutto ciò? non trovo molto "salutare" mettersi contro le intelligence di diversi paesi; lo trovo quanto meno pericolosetto...
che poi abbiano il loro tornaconto economico con la pubblicazione ecc ecc è fuori discussione.. ma comunque...

su wikipedia c'è scritto che i fondatori sono sconosciuti, ma questo mi pare poco credibile; sicuramente lo saranno per me, ma dubito che lo siano per CIA, FBI e compagnia bella...

bho.. non capisco il filo logico di sta cosa..

Su Wikipedia c'è scritto che hanno i loro server in stati (Svezia e Slovenia mi pare) che hanno una legislazione particolare, che gli permette di svolgere un'attività di questo genere.

[Maddolino]

Mi pare ovvio no?Ma all'utente finale interessa il succo della vicenda, tipo sapere chi ha ammazzato kennedy sarebbe una figata :D

beh, se in quasi 50 anni è uscito solo Oswald, due sono le cose :
1) Oswald assoldato da fonti governative USA
2) Qualcun altro assoldati da fonti governative USA

Non cambia molto uhahaha

[Maddolino]

Finora il 90% delle cose già si sapevano cmq, anche se non per via ufficiale...

[Glasny]

Gli alieni sarebbero top secret o above top secret se ci fossero, i documenti di wikileaks sono al massimo secret o noforn.

In compenso vediamo tanti B merda leaks, saranno comunisti anche loro.

Edit: Eccone uno che non avete ancora quotato


INCARICATO D'AFFARI AMERICANO CRITICA BERLUSCONI - ''Incapace, vanitoso e inefficace come leader europeo moderno'': questo il giudizio dell'incaricata d;'affari americana a Roma Elizabeth Dibble sul presidente del Consiglio Silvio Berlusconi. Il presidente del Consiglio italiano e' un leader ''fisicamente e politicamente debole'' le cui ''frequenti lunghe nottate e l'inclinazione ai party significano che non si riposa a sufficienza''. Lo afferma l'incaricata d'affari americana a Roma Elisabeth Dibble in un documento inviato a Washington e reso noto da Wikileaks. Il telegramma della Dribble e' citato dal Guardian, uno dei giornali che ha ottenuto da Wikileaks i documenti segreti.

[Kinson]

Cavolo stasera mi sparo un po di popcorn mentre sono collegato a rainews24 :D

[San Vegeta]

quindi il notizione che cambierà la storia è Berlusconi amico di Putin, che fa festini e dorme poco?
mabbaffangulo

[Hardcore]

quindi il notizione che cambierà la storia è Berlusconi amico di Putin, che fa festini e dorme poco?
mabbaffangulo

è ovviamente solo l'inizio eh -.-

[Arthu]

Ok li dovrebbero aver pubblicati.Ora auguri a loggarci su wikileaks lol

[Ipnotik]

quindi il notizione che cambierà la storia è Berlusconi amico di Putin, che fa festini e dorme poco?
mabbaffangulo

«inetto, vanitoso e incapace (in originale feckless, vain, and ineffective), inefficace come leader». In un altro rapporto da Roma si dice che Berlusconi è «fisicamente e politicamente debole». Le sue «frequenti lunghe nottate e l'inclinazione ai party significano che non si riposa a sufficienza».

la notizia e' che questo non lo pensa Di Pietro, ma lo pensano gli USA

[innaig86]

Ok li dovrebbero aver pubblicati.Ora auguri a loggarci su wikileaks lol

It works!

This is the default web page for this server.

The web server software is running but no content has been added, yet.

[Cicoh]

la notizia e' che questo non lo pensa Di Pietro, ma lo pensano gli USA


ahahahahhahahahaah
così, senza neanche informarsi su chi sia l'"incaricato d'affari americano" e su quali basi poggi il suo giudizio..
ah già, questo è il thread B-merda

[innaig86]

Quei file vengono dalle ambasciate americane che facevano rapporto agli USA, cicoh. O almeno così ho letto.

[Arthu]

ahahahahhahahahaah
così, senza neanche informarsi su chi sia l'"incaricato d'affari americano" e su quali basi poggi il suo giudizio..
ah già, questo è il thread B-merda

Stavolta sarà più impegnativo di cosi sortircene :D

[Patryz]

The extraordinarily close relationship between Vladimir Putin, the Russian prime minister, and Silvio Berlusconi, the Italian prime minister, which is causing intense US suspicion. Cables detail allegations of "lavish gifts", lucrative energy contracts and the use by Berlusconi of a "shadowy" Russian-speaking Italian go-between.

interessante se messo a confronto con

Allegations that Russia and its intelligence agencies are using mafia bosses to carry out criminal operations, with one cable reporting that the relationship is so close that the country has become a "virtual mafia state".

ovvio che son solo coincidenze eh

[Cicoh]

ma che caxxo vuol dire ???
rimane il giudizio PERSONALE di una donna di età avanzata
che figata questi filesupersegretihhhh di wikileaks. ci stanno solo dicendo quello che sapevamo già, però ohh...l'han detto gli USAHHH

viva l'ignoranza.

ecco la vostra eroina:
http://www.magna-carta.it/files/imagecache/fotine/files/nrt2009/dibble.jpg


edit: il mio reply è riferito al tipo con il nick impronunciabile.

[Gramas]

ahahahahhahahahaah
così, senza neanche informarsi su chi sia l'"incaricato d'affari americano" e su quali basi poggi il suo giudizio..
ah già, questo è il thread B-merda
?c'è scritto nome e cognome eh

The extraordinarily close relationship between Vladimir Putin, the Russian prime minister, and Silvio Berlusconi, the Italian prime minister, which is causing intense US suspicion. Cables detail allegations of "lavish gifts", lucrative energy contracts and the use by Berlusconi of a "shadowy" Russian-speaking Italian go-between.

interessante se messo a confronto con

Allegations that Russia and its intelligence agencies are using mafia bosses to carry out criminal operations, with one cable reporting that the relationship is so close that the country has become a "virtual mafia state".

ovvio che son solo coincidenze eh
ma...:rotfl:

[Miave]

la notizia e' che questo non lo pensa Di Pietro, ma lo pensano gli USA

continua a sfuggirmi come possa essere 7 volte un leak più grosso dei diari iracheni

[Patryz]

si perchè secondo te 250000 dati, di cui 2k+ riguardati l'italia, si riducono a giudizio PERSONALE di una donna di età avanzata.

ps wow, una foto

[Gramas]

continua a sfuggirmi come possa essere 7 volte un leak più grosso dei diari iracheni

be vabbe ma siete hyppati manco fosse la release date di diablo3

un attimo di tempo per smistare le carte e ordinarle,poi si tirano le somme

[Cicoh]

?c'è scritto nome e cognome eh


magari, se tu leggessi con attenzione saresti anche in grado di notare che ho anche postato una foto della persona in questione.
Semplicemente non siamo a conoscenza dei rapporti che questa persona ha con Berlusconi, tra l'altro non ha sfornato nulla di nuovo (festini, mignotte, gg.), i lfatto che sia un "incaricato d'affari americano" sembra faccia rizzare il pisellino a più di qualcuno
figo, vi siete messi d'accordo per farmi sbroccare :rotfl:

[Cicoh]

si perchè secondo te 250000 dati, di cui 2k+ riguardati l'italia, si riducono a giudizio PERSONALE di una donna di età avanzata.

ps wow, una foto

2k di dati?
berlusconi amicone di putin? berlusconi che fa i festini con le mignotte ?

questi sono i DATI?
e c'era bisogno delle carte della tizia? vabbeh potevate avvisarmi per tempo ed evitavo di sorbirmi la lettura di replies scemi.
Magari potresti googlare e scoprire che "l'incaricatohh d'affari esteri" vale come un segretario di categoria anche inferiore ad un ministro plenipotenziario

bon, son le 5 di mattina e me ne vò a nanna. auguri con le ricerche su B ;)

[Zl4tan]

ma perchè, qualcuno qui aveva dubbi che gli altri Paesi non pensassero che berlusconi è rinomato solo per festini, mignotte e barzellette?
ci vuole un documento top secret per capire questo?
qualcuno qui pensava che gli altri Paesi non pensassero che noi siamo la repubblica delle banane?
(vi dicono niente napoli, le corna e le urla nei meeting dei capi di stato, i festini a villa certosa :rotfl:... non ci voleva un agente dell'ambasciata usa)..
dunque per me, se le notizie sull'italia restano solo queste, possiamo chiudere questa vicenda con un bell OLD

[Cicoh]

ma perchè, qualcuno qui aveva dubbi che gli altri Paesi non pensassero che berlusconi è rinomato solo per festini, mignotte e barzellette?
ci vuole un documento top secret per capire questo?
qualcuno qui pensava che gli altri Paesi non pensassero che noi siamo la repubblica delle banane?
(vi dicono niente napoli, le corna e le urla nei meeting dei capi di stato, i festini a villa certosa :rotfl:... non ci voleva un agente dell'ambasciata usa)..
dunque per me, se le notizie sull'italia restano solo queste, possiamo chiudere questa vicenda con un bell OLD

vabeh.
zlatan c'è arrivato prima di voi. amen.
notte.

[Patryz]

Non hai capito un cazzo

ci sono 2k e passa dati sull'italia, di cui uno che dice che b è una merda.
Magari leggi anche gli altri

[holysmoke]

si ma qua il punto nn è la scoperta dell'acqua calda ma lo sputtanamento in diretta o differita di ambasciatori e leader importanti o meno di tutti i paesi.
Un conto è se un tizio dice che B è una merda un conto è se lo dice che ne so un obama o un sarko...

[Zl4tan]

Non hai capito un cazzo

ci sono 2k e passa dati sull'italia, di cui uno che dice che b è una merda.
Magari leggi anche gli altri

spero vivamente che non siano solo di questo tono, mi aspetto come minimo che putin abbia fornito sottobanco a berlusca del plutonio da spedire in una torta alla crema per gianfranco fini..

[Arthu]

Vabbè colpa vostra che leggete solo le cazzate di silvio delle quali non ne frega niente a nessuno di intelligente.

Mi piace di più la korea del nord che passa le armi all'iran dopo averle comprate dalla cina, o lo yemen che fa fare le operazioni agli usa sul suo territorio e poi dice che erano loro, o l'arabia saudita che vuol far fare la guerra all'iran perchè non vuole abbiano il nucleare, o gli usa che tentano di rubare l'uranio arricchito al pakistan perchè non si fidano, o l'eni che fa gli accordi con la gazprom per il megaoleodotto tra russia e eu alla zitta etc.
Volendo ce ne sono già n di cose carine da leggere, ma voi siete fissati con quel rincoglionito.

[Zl4tan]

si ma qua il punto nn è la scoperta dell'acqua calda ma lo sputtanamento in diretta o differita di ambasciatori e leader importanti o meno di tutti i paesi.
Un conto è se un tizio dice che B è una merda un conto è se lo dice che ne so un obama o un sarko...

si, magari questo si, nel senso "è una cosa che tutti pensano ma nessuno ha il coraggio di dire"...
ma figurati a chi importa, è stata portata a conoscenza del pubblico una cosa che l'italia sa da eoni...
ci si aspetta di piu!!!!

[Zl4tan]

anzi noi italioti sappiamo anche di piu, ovvero che putin ha un lettone speciale a casa berlusca.... eeeeeeeh.... neanche wikileaks è venuta a conoscenza di questo dato top secret

[innaig86]

ma che caxxo vuol dire ???
rimane il giudizio PERSONALE di una donna di età avanzata
che figata questi filesupersegretihhhh di wikileaks. ci stanno solo dicendo quello che sapevamo già, però ohh...l'han detto gli USAHHH

viva l'ignoranza.

ecco la vostra eroina:
http://www.magna-carta.it/files/imagecache/fotine/files/nrt2009/dibble.jpg


edit: il mio reply è riferito al tipo con il nick impronunciabile.

Ti vedo un po' esagitato, magari una camomilla prima di andare a nanna non ti farebbe male eh.

[Malbrouk]

forse per essere considerato un documento riservato e un rapporto dall'ambasciata a roma, evidentementa da chi è incaricato di fare questo da un po' di credibilità alla "signora di mezza età", anche se non è molto fotogenica e magari usa calzini celesti

poi chissà, vuoi vedere che qualcuno in usa le legge pure ste cose?

cmq pare ci siano 3mila documenti riservati che riguardino l'italia, forse è un po' prematuro fermarci sui primi 2 ;)

[Hagnar]

Ecco il "bunker" dove in teoria dovrebbero esserci i server di wikileaks..... sembra il set di un film :sneer:

http://www.repubblica.it/esteri/2010/11/28/foto/svezia_nel_bunker_dei_server_di_wikileaks-9622381/1/?ref=HREA-1

[Controller]

Per me bisogna solo aspettare...anche perchè qui si parla della divulgazione di 250k di files, in origine dicevano 2.700k e quelli di certo non sono spariti...
In ogni caso noto che i giornali Italiani quelli di Wikileaks non se li sono cagati proprio, quasi tutti gli altri paesi "importanti" hanno avuto in anticipo i files.

[Malbrouk]

Per me bisogna solo aspettare...anche perchè qui si parla della divulgazione di 250k di files, in origine dicevano 2.700k e quelli di certo non sono spariti...
In ogni caso noto che i giornali Italiani quelli di Wikileaks non se li sono cagati proprio, quasi tutti gli altri paesi "importanti" hanno avuto in anticipo i files.

strano eppure ci considerano un sacco importanti nel mondo :hidenod:

mmmh aspè dove ho letto sta cosa, ah no era il contrario.

[Zl4tan]

forse perchè come giornali abbiamo ad esempio il corriere che invece di scrivere "contratti energetici lucrativi"
scrive in titolo "contratti energetici REDDITIZI"???

[Controller]

forse perchè come giornali abbiamo ad esempio il corriere che invece di scrivere "contratti energetici lucrativi"
scrive in titolo "contratti energetici REDDITIZI"???

Sono anche riusciti a tradurre "vain" con vanitoso :><:

[powerdegre]

Sono anche riusciti a tradurre "vain" con vanitoso :><:
Perche', cosa vorrebbe dire a casa tua? :rotfl:

[Controller]

Perche', cosa vorrebbe dire a casa tua? :rotfl:

Lo aspettavo il "precisino" di turno, guardati il contesto originale "«inetto, vanitoso e incapace (in originale feckless, vain, and ineffective) come leader»." e dimmi tu come lo avresti tradotto, io di sicuro non cosi, ne parliamo domani che sto staccando :)

[Bortas]

Boia hanno stappato il vaso di Pandora...

[Amiag]

insomma ... sinceramente non ho visto niente di rivoluzionario finora ...

Le piu interessanti son quelle sullo spionaggio dei diplomatici UN, ma per quanto "indelicato" non la vedo come sta cosa gravissima ... al massimo fara cadere qualche testa nell'intelligence americana

[Cicoh]

Ti vedo un po' esagitato, magari una camomilla prima di andare a nanna non ti farebbe male eh.

finiti gli argomenti eh?
:rotfl:

[Cicoh]

Ecco il "bunker" dove in teoria dovrebbero esserci i server di wikileaks..... sembra il set di un film :sneer:

http://www.repubblica.it/esteri/2010/11/28/foto/svezia_nel_bunker_dei_server_di_wikileaks-9622381/1/?ref=HREA-1


imho è uno dei set utilizzati per battlestar galactica :D

edit:

fun (poichè considerato leak) Allegations that Russia and its intelligence agencies are using mafia bosses to carry out criminal operations, with one cable reporting that the relationship is so close that the country has become a "virtual mafia state".


no fun: Suspicions of corruption in the Afghan government, with one cable alleging that vice-president Zia Massoud was carrying $52m in cash when he was stopped during a visit to the United Arab Emirates. Massoud denies taking money out of Afghanistan.

[Hador]

pare che il bollettino dell'ambasciata sia stato scritto da un giornalista di repubblica!

:sneer:

[Slurpix]

cmq son arrivati tardi, è da un pezzo che sappiamo che:

- Mr.B è un buffone
- a Mr.B piace fare bunga bunga :nod:

:sneer:

[powerdegre]

Lo aspettavo il "precisino" di turno, guardati il contesto originale "«inetto, vanitoso e incapace (in originale feckless, vain, and ineffective) come leader»." e dimmi tu come lo avresti tradotto, io di sicuro non cosi, ne parliamo domani che sto staccando :)

In questo contesto allora c'hai pure ragione :nod:

[Alkabar]

wikileaks su berlusconi .... how lame .... :bored:

Mi aspettavo qualcosa di diverso onestamente.

[Cifra]

Il vero significato delle spoilerate non è il loro contenuto. Bastava farmi uno squillo e lo dicevo io che B è un rimba. Il significatto sommo è lo sputtanamento della sicurezza dell'informazione. In questi anni ci hanno sfagiolato la minchia con i terroristi, la sicurezza, il male che vince e il bene che perde. Quikilic dimostra come siano incapaci ad affrontare questa guerra.

[Kadmillos]

Questa volta da Wikileaks mi aspettavo di più .

Il fatto che una superpotenza come gli states spii tutto e tutti è come dire che al polonord c'è freddo....

[Spidey]

Il vero significato delle spoilerate non è il loro contenuto. Bastava farmi uno squillo e lo dicevo io che B è un rimba. Il significatto sommo è lo sputtanamento della sicurezza dell'informazione. In questi anni ci hanno sfagiolato la minchia con i terroristi, la sicurezza, il male che vince e il bene che perde. Quikilic dimostra come siano incapaci ad affrontare questa guerra.

Ma in realtà di top-secret non sono riusciti a diffondere niente, solo dati sì sensibili, ma che era evidentemente facile per qualcuno portare fuori.

[Mellen]

Vabbè colpa vostra che leggete solo le cazzate di silvio delle quali non ne frega niente a nessuno di intelligente.

Mi piace di più la korea del nord che passa le armi all'iran dopo averle comprate dalla cina, o lo yemen che fa fare le operazioni agli usa sul suo territorio e poi dice che erano loro, o l'arabia saudita che vuol far fare la guerra all'iran perchè non vuole abbiano il nucleare, o gli usa che tentano di rubare l'uranio arricchito al pakistan perchè non si fidano, o l'eni che fa gli accordi con la gazprom per il megaoleodotto tra russia e eu alla zitta etc.
Volendo ce ne sono già n di cose carine da leggere, ma voi siete fissati con quel rincoglionito.


meno male che c'è qualcuno che vede la reale potenza di questi file.

Volete capire che l'Italia è una briciola all'interno del panorama internazionale?
la cosa più "pericolosa" che abbiamo è un primo ministro mignottaro.

Ecco cosa fa scalpore sulle prime pagine dei giornali e non quello messo da Arthu.
Che tristezza!



Cmq per chi continua a dire che i dati sono "top-secret" ricordo che quei dati sono catalogati come Secret, un grado inferiore...
Infine ricordo di attendere.. che gli stessi giornali a cui sono arrivati tutti i file, li stanno sfogliando man mano visto che i governi hanno chiesto censura per dati eccessivamente sensibili.
wikileaks ha detto che cmq più avanti saranno tutti resi disponibili.

[Hardcore]

Il vero significato delle spoilerate non è il loro contenuto. Bastava farmi uno squillo e lo dicevo io che B è un rimba. Il significatto sommo è lo sputtanamento della sicurezza dell'informazione. In questi anni ci hanno sfagiolato la minchia con i terroristi, la sicurezza, il male che vince e il bene che perde. Quikilic dimostra come siano incapaci ad affrontare questa guerra.

Veramente di qeuste informazioni non c'è niente di cui debba essere garantita la ''sicurezza''. Non mi pare che wikileaks abbia avuto accesso a dati di generali o agenti CIA. Ciò nonostante apprezzo tantissimo wikileaks per quello che sta facendo.

[Kadmillos]

meno male che c'è qualcuno che vede la reale potenza di questi file.

Volete capire che l'Italia è una briciola all'interno del panorama internazionale?
la cosa più "pericolosa" che abbiamo è un primo ministro mignottaro.

Ecco cosa fa scalpore sulle prime pagine dei giornali e non quello messo da Arthu.
Che tristezza!



Cmq per chi continua a dire che i dati sono "top-secret" ricordo che quei dati sono catalogati come Secret, un grado inferiore...
Infine ricordo di attendere.. che gli stessi giornali a cui sono arrivati tutti i file, li stanno sfogliando man mano visto che i governi hanno chiesto censura per dati eccessivamente sensibili.
wikileaks ha detto che cmq più avanti saranno tutti resi disponibili.

veramente sono cose che tra i vari forum di analisi si trovano da tempo .... per carità wikileaks ha raccolto "dati ufficiali" ma se seguite un attimo forum come Lightfighter si trovano nelle analisi degli "esperti".

Oltretutto i missili cinesi venduti dalla Korea hanno sfilato in parata meno di 3 mesi fa a Teheran.... segretissimo guadda !

[Cifra]

Non centra nulla il top-secret. Al prossimo G8 faranno a gara a non guardarsi negli occhi.

[Mellen]

veramente sono cose che tra i vari forum di analisi si trovano da tempo .... per carità wikileaks ha raccolto "dati ufficiali" ma se seguite un attimo forum come Lightfighter si trovano nelle analisi degli "esperti".

Oltretutto i missili cinesi venduti dalla Korea hanno sfilato in parata meno di 3 mesi fa a Teheran.... segretissimo guadda !

bisogna vedere la data di quella info.
Se si sapeva 8 mesi fa di quei missili, cmq è una cosa non di poco conto sugli equilibri politici mondiali. no?
oppure se è old, non vale nemmeno la pena di leggerlo?

un discorso è il "forum di esperti" che cmq tentano di capire, abbozzano spiegazioni, cercano di spiegare..
un altro è avere la conferma UFFICIALE che quella cosa sia vera.

[Spidey]

Il ministro degli esteri Frattini: "Assange vuole distruggere il mondo!"

Oddio, siamo sull'orlo del baratro :afraid:

[Malbrouk]

Il ministro degli esteri Frattini: "Assange vuole distruggere il mondo!"

Oddio, siamo sull'orlo del baratro :afraid:


io non capisco ste prese di posizione pazzesche di frattini

[Hardcore]

Per molte cose basta essere abbonati all' Internazionale, che riporta notizie da ogni parte del mondo tramite i giornali esteri. I pareri su Berlusconi sono stati ripetituti diverse volte su numerosi quotidiani americani e inglesi.

[innaig86]

Neanche io, ma vuol dire che hanno paura di quello che può uscire e ciò aumenta l'interesse nella cosa.

Sent from my Desire HD using Tapatalk

[Controller]

Tra l'altro mi sembra che wikileaks non abbia ancora pubblicato nulla, quindi per ora esce solo quello che vogliono far uscire i giornali.
Secondo me c'è qualche megatrattativa in corso :nod:

[Hardcore]

Ad eempio questa è una notizia interessante :

Fin dal 2007 gli Usa hanno avviato azioni segrete, finora senza successo, per rimuovere da un reattore nucleare del Pakistan uranio altamente arricchito che "funzionari americani temevano potesse essere utilizzato per un ordigno non lecito", rivelano i documenti del dipartimento di stato resi noti da Wikileaks e pubblicati dal New York Times.

considerato che il Pakistan è abbastanza importante data la vicinanza con l' Afghanistan

[Shub]

Cmq che ci volesse uikilecca a dirci che B è un demente puttaniere....ma la CIA da chi è comandata?? Topogigio? :sneer:

[Malbrouk]

da wikileaks

The embassy cables will be released in stages over the next few months. The subject matter of these cables is of such importance, and the geographical spread so broad, that to do otherwise would not do this material justice.

secondo me questi facevano pure gli sceneggiatori in lost :sneer:


edit: http://www.ilfattoquotidiano.it/2010/11/29/wikilicking/79345/ :sneer:

[Ipnotik]

porco dio studio aperto.....la faccia come il culo proprio

[Il Nando]

edit: http://www.ilfattoquotidiano.it/2010/11/29/wikilicking/79345/ :sneer:

Lol @ primo (e unico) commento a questo articolo:

JACK 29 novembre 2010 alle 12:38
Ma perché invece che farti delle s.eghe mentali di pessima qualità non continui a farti quelle normali, che sicuramente ti vengono meglio?

[Kadmillos]

bisogna vedere la data di quella info.
Se si sapeva 8 mesi fa di quei missili, cmq è una cosa non di poco conto sugli equilibri politici mondiali. no?
oppure se è old, non vale nemmeno la pena di leggerlo?

un discorso è il "forum di esperti" che cmq tentano di capire, abbozzano spiegazioni, cercano di spiegare..
un altro è avere la conferma UFFICIALE che quella cosa sia vera.


Sorry , non comprendo , wikileaks è ufficiale ? Da quando ?

Wikileaks ha pubblicato copie di documenti che si presumono ufficiale che trattano argomenti specifici su cui comunque si avevano da tempo informazioni (alcune ben più complete) , capiamoci , non intendo trollare liberamente, ne tantomeno svilire il valore di wikileaks , ma a differenza di precedenti documentazioni pubblicate queste non sono ne news ne tantomeno segreti inviolabili.

Ribadisco , proprio perchè ho sempre tenuto in conto le dichiarazioni di wikileaks mi sarei aspettato qualcosa di più esplosivo , le informazioni strategiche che ha fornito in questa querelle al di la del gossip spicciolo sono nulle, niente a che vedere con le esternazioni precedenti, senza fare il fenomeno ma in rete sono tutte info che già erano disponibili mesi (ed in alcuni casi anche un paio di anni) fa.

Di ufficiale non c'è nulla (e ci mancherebbe trattandosi di documenti "rubati") c'è però la comodità di averli fascicolati.....

[Palur]

ma la notizia vera su b. non era quella sul gasdotto?

[Mellen]

Sorry , non comprendo , wikileaks è ufficiale ? Da quando ?

Wikileaks ha pubblicato copie di documenti che si presumono ufficiale che trattano argomenti specifici su cui comunque si avevano da tempo informazioni (alcune ben più complete) , capiamoci , non intendo trollare liberamente, ne tantomeno svilire il valore di wikileaks , ma a differenza di precedenti documentazioni pubblicate queste non sono ne news ne tantomeno segreti inviolabili.

Ribadisco , proprio perchè ho sempre tenuto in conto le dichiarazioni di wikileaks mi sarei aspettato qualcosa di più esplosivo , le informazioni strategiche che ha fornito in questa querelle al di la del gossip spicciolo sono nulle, niente a che vedere con le esternazioni precedenti, senza fare il fenomeno ma in rete sono tutte info che già erano disponibili mesi (ed in alcuni casi anche un paio di anni) fa.

Di ufficiale non c'è nulla (e ci mancherebbe trattandosi di documenti "rubati") c'è però la comodità di averli fascicolati.....


abbiamo la conferma che siano rubati, visto che il tipo sta aspettando in galera la corta marziale.
abbiamo la conferma che non ci siano cazzate in mezzo perchè
1) finora mai wikileaks è stato accusato di bufale o ha beccato denunce per informazioni false, anzi
2) sono tutti preoccupati. non lo sarebbero se fossero informazioni false


Cmq non capite ancora che queste informazioni che sono uscite non le ha messe fuori wikileaks!
Le hanno messe in giro i 3 giornali a cui wikileaks ha inviato i fascicoli totali.
Le 3 testate, stanno facendo un controllo e una cernita di cosa possono mettere online subito, e quindi si sono fidati di mettere informazioni generiche, di gossip e qualche info che già si sapeva, così da accontentare il pubblico ma di avere il tempo per controllare le altre informazioni più serie (e se non sbaglio hanno promesso ai governi di darsi un limite).

Io aspetterei a dire "tutte le informazioni sono old e nosense"...QUESTE lo sono.. vedremo le prossime

[Darkmind]

da quello che dice Wikelieaks su twitter, pare che l'inghilterra abbia chiesto un D-notice al Guardian
per quanto riguarda le notizie: anche se fossero del tipo "a paperino piace paperina e a topolino la topa"
non vedo come possano essere viste come un qualcosa di poco valore dal momento che le fonti prese e riportate
imho valgono molto piu di qualsiasi notizia interpretata e riscritta da un qualsiasi giornale dal momento che
ogni articolo è cmq soggetto all'opinione di chi scrive. Altra cosa, avere un punto di vista in più anche se inutile.
è sempre bello da avere, la cosa migliore è avere scelta dal momento che è la sola condizione dove puoi effettivamente
vedere chi sa pensare con la sua testa e chi invece appartiene al "gregge".

[Matley]

è uscito a malapena lo 0,1% delle notizie per ora..

la preoccupazione di frattini è dovuta al fatto che loro conoscono le loro magagne e i probabili affari "personali" che B. intrattiene con mosca e la libia.. e chissa quant'altro..

la realtà è che c'è tanta gente che si caga in mano..


per me finisce a "schifio"

le alternative sono che Assange diventa improvvisamente l'uomo più ricco del mondo e si chiude tutto..

o assange muore "casualmente" dentro la sua casa bunker scivolando sul piatto della doccia..

[Incoma]

Un commento che trovo azzeccato:

Wikileaks ha pubblicato DOCUMENTI MILITARI E DIPLOMATICI RISERVATI. In storiografia questi documenti si chiamano “fonti primarie” e qualsiasi storico ucciderebbe la nonna per averne sottomano. Ovviamente, risultano di difficile comprensione perchè non sono le favolette per bambini scemi che si leggono sui quotidiani: sono documenti DI LAVORO che i funzionari pubblici si scambiano fra di loro. Pertanto, SONO ASSOLUTAMENTE PREZIOSI, percè ci mostrano come effettivamente lavorano i governi e i comandi militari, come prendono le decisioni, come e perchè fanno certe scelte piuttosto che altre, quali sono i loro pregiudizi ecc. Sono tutte cose che, normalmente, si possono fare solo quando crolla un regime come in URSS, o dopo 70 anni, quando i documenti diventano accessibili alla ricerca. Con WL invece possiamo farlo praticamente in tempo reale. Detto questo, della “valenza informativa” di Wikileaks non me ne importa una beneamata cippa. Qui siamo a anni luce di distanza dal giornalismo: Assange lavora per la Storia.

[San Vegeta]

a parte che se si vuole guardare il pelo nella topa, wikileaks non ha pubblicato le fonti delle notizie, quindi in teoria potrebbero essere tante cazzate e basta. Io ci credo che siano vere e siano state verificate, ma se non pubblichi le prove in modo che chiunque possa fare una verifica, allora sono parole e basta.

Ora ditemi perchè sta facendo la Storia, perchè io non lo capisco...

[Incoma]

a parte che se si vuole guardare il pelo nella topa, wikileaks non ha pubblicato le fonti delle notizie, quindi in teoria potrebbero essere tante cazzate e basta. Io ci credo che siano vere e siano state verificate, ma se non pubblichi le prove in modo che chiunque possa fare una verifica, allora sono parole e basta.


Stai trollando, vero?

[Randolk]

:rotfl:

[Marphil]

Figo cmq vedere il bunga bunga su documenti ufficiali, siamo proprio dei modelli da seguire, non c'è che dire :sneer:

[San Vegeta]

Stai trollando, vero?

no.
se vuoi pubblicare dati e renderli credibili, pubblichi le fonti ed eventualmente l'analisi effettuata sui dati per raggiungere certi risultati.
In questo caso si citano dei rapporti diplomatici e, come tutti sappiamo, a meno che gli USA non dichiarino tali rapporti come veri e integri, è difficile poter garantire la veridicità di quelle comunicazioni.

[Hardcore]

no.
se vuoi pubblicare dati e renderli credibili, pubblichi le fonti ed eventualmente l'analisi effettuata sui dati per raggiungere certi risultati.
In questo caso si citano dei rapporti diplomatici e, come tutti sappiamo, a meno che gli USA non dichiarino tali rapporti come veri e integri, è difficile poter garantire la veridicità di quelle comunicazioni.

MA cristo di un dio, è preso dalla rete delle Ambasciate. Basta anche notare che fino ad ora nessuno ha mai smentito quanto scritto su Wikileaks.

[Palur]

ogni foglio ha un numero di ciclostile che lo identifica univocamente , nella provenienza e nella persona che lo ha inoltrato.
Ecco un esempio
http://www.guardian.co.uk/world/us-embassy-cables-documents/248624

[Gramas]

minchia sanvegeta

[Zi Piè]

L'unica cosa che mi aspetto è che dimostrino in modo inequivocabile che l'11 Settembre fu organizzato dagli Americani stessi (magari con dietro Israele)


Ma sii serio per favore.

[marchese]

io dico solo questo: fanculo ai segreti di stato. se hai qualcosa da nascondere vuol dire che aò 98% è criminale, con 2% di sicurezza nazionale

chiamatemi anarchico irresponsabile, o sciocco idealista se volete

inoltre, considerando siamo solo all'inizio e che fin ora sono circolati solo roba da "gossip diplomatico" questa vicenda potrebbe passare da epicwin, a uberfuckingepicapocalypticwin

[Zl4tan]

MA cristo di un dio, è preso dalla rete delle Ambasciate. Basta anche notare che fino ad ora nessuno ha mai smentito quanto scritto su Wikileaks.
tranne berlusconi!!!:rotfl:

[San Vegeta]

ogni foglio ha un numero di ciclostile che lo identifica univocamente , nella provenienza e nella persona che lo ha inoltrato.
Ecco un esempio
http://www.guardian.co.uk/world/us-embassy-cables-documents/248624

Ah regà, ma la finite di fà i finti dotti? Chi cazzo mi autentica un foglio scannerizzato con la firma di qualcuno? e se l'avessi scritto io? o se l'ha scritto la segretaria dell'ambasciatore Pippo di sua iniziativa?

[Matley]

Ah regà, ma la finite di fà i finti dotti? Chi cazzo mi autentica un foglio scannerizzato con la firma di qualcuno? e se l'avessi scritto io? o se l'ha scritto la segretaria dell'ambasciatore Pippo di sua iniziativa?

vegeta.. non c'è da autenticare un caz.. so veri e stop.

se poi hai dubbi, documentati in giro e quando trovi qualcosa al riguardo facci sapere:D


ti do un indizio cmq, Berlusconi stranamente non ha detto che sono falsi.. il che è abbastanza indicativo!

[San Vegeta]

seh vabbè... se bastasse non negare per dimostrare delle certezze allora il mondo sarebbe una favola

[innaig86]

san vegeta, per caso vieni citato pure tu in quei file?

[Vynnstorm]

Inutile dargli contro, tecnicamente ha ragione, però l'autenticità la da il fatto che tutti si stiano cagando addosso e nessuno smentisca tali fatti. Non mi sembra il caso di accanirsi:)

[Mosaik]

Sbagliato

Qualcuno lo sta negando :sneer:

[Incoma]

Sbagliato

Qualcuno lo sta negando :sneer:

Per ora solo quel pazzo furioso di Ahmadinejad è l'unico a sollevare dubbi sull'autenticità dei documenti, convinto che sia tutta una manovra USA.

Tutto il resto del mondo, USA in primis, sostengono, direttamente o indirettamente, che tali documenti siano autentici. Ieri è scesa in ballo a proposito la Clinton, che fino a prova contraria mi risulta sia il segretario di stato USA e non un Sanvegeta qualsiasi, e non mi pare abbia avuto alcunchè da obiettare in merito all'autenticità dei documenti. Lo stesso Obama ha reso dichiarazioni a proposito della gravità del fatto che vgengano messi in circolazione documenti riservati in seguito a fuga di notizie senza nemmeno per un attimo mettere in discussione l'autenticità di tali documenti.

Se ci fosse anche il minimo sospetto o la minima incertezza sulla bontà della fonte pensate che sarebbe successo tutto sto can can? Gli USA in primis avrebbero smontato tutto immediatamente.

Quindi di che stiamo a discutere???

[Hardcore]

Basterebbe infatti dimostrare che uno solo di quei documenti è falso per far crollare wikileaks e tutta la sua credibilità. Penso che i vari servizi segreti abbiano abbastanza mezzi per dimostrare la falsità di un documento, se fin ora non l'han fatto ci sarà un motivo. Poi oh c'è gente che crede che Mangano fosse davvero uno stalliere.

[Shub]

... però l'autenticità la da il fatto che tutti si stiano cagando addosso e nessuno smentisca tali fatti....

Non è vero, Nano Imperatrix primo, padrone dell'universo nega e anzi accusa wiki di pagare le ragazze per spargere letame su di lui :nod:

[San Vegeta]

Per ora solo quel pazzo furioso di Ahmadinejad è l'unico a sollevare dubbi sull'autenticità dei documenti, convinto che sia tutta una manovra USA.

Tutto il resto del mondo, USA in primis, sostengono, direttamente o indirettamente, che tali documenti siano autentici. Ieri è scesa in ballo a proposito la Clinton, che fino a prova contraria mi risulta sia il segretario di stato USA e non un Sanvegeta qualsiasi, e non mi pare abbia avuto alcunchè da obiettare in merito all'autenticità dei documenti. Lo stesso Obama ha reso dichiarazioni a proposito della gravità del fatto che vgengano messi in circolazione documenti riservati in seguito a fuga di notizie senza nemmeno per un attimo mettere in discussione l'autenticità di tali documenti.

Se ci fosse anche il minimo sospetto o la minima incertezza sulla bontà della fonte pensate che sarebbe successo tutto sto can can? Gli USA in primis avrebbero smontato tutto immediatamente.

Quindi di che stiamo a discutere???

Siamo su un forum, quindi non posso farti un disegnino.
Stiamo discutendo della fuoriuscita di informazioni riservate (leaks) e della loro autenticità. Da quello che qualcuno ha detto, esistono le scannerizzazioni di questi documenti, che di per sè non sono una prova inconfutabile dell'autenticità del documento originario. Se anche fosse un documento originale, non mi pare che su ognuno di questi, l'autore abbia detto "si', l'ho scritto io".
Allora dato che l'unica prova a favore dell'autenticità è la NON confutazione, mi spiegate che metodo affidabile sarebbe?

Ripeto: io ci credo, ma non è una religione. Se si parla di documenti ufficiali, servono prove ufficiali dell'autenticità di quei documenti.
E su questo ne possiamo discutere quanto vi pare, ma non è un'opinione di un sanvegeta qualsiasi, è un fatto.

E se ancora non lo capite, prendetevela con madre natura

[Malbrouk]

ma che caxxo vuol dire ???
rimane il giudizio PERSONALE di una donna di età avanzata
che figata questi filesupersegretihhhh di wikileaks. ci stanno solo dicendo quello che sapevamo già, però ohh...l'han detto gli USAHHH

viva l'ignoranza.

ecco la vostra eroina:
http://www.magna-carta.it/files/imagecache/fotine/files/nrt2009/dibble.jpg


edit: il mio reply è riferito al tipo con il nick impronunciabile.


magari, se tu leggessi con attenzione saresti anche in grado di notare che ho anche postato una foto della persona in questione.
Semplicemente non siamo a conoscenza dei rapporti che questa persona ha con Berlusconi, tra l'altro non ha sfornato nulla di nuovo (festini, mignotte, gg.), i lfatto che sia un "incaricato d'affari americano" sembra faccia rizzare il pisellino a più di qualcuno
figo, vi siete messi d'accordo per farmi sbroccare :rotfl:


2k di dati?
berlusconi amicone di putin? berlusconi che fa i festini con le mignotte ?

questi sono i DATI?
e c'era bisogno delle carte della tizia? vabbeh potevate avvisarmi per tempo ed evitavo di sorbirmi la lettura di replies scemi.
Magari potresti googlare e scoprire che "l'incaricatohh d'affari esteri" vale come un segretario di categoria anche inferiore ad un ministro plenipotenziario

bon, son le 5 di mattina e me ne vò a nanna. auguri con le ricerche su B ;)

http://www.repubblica.it/esteri/2010/11/30/news/usa_italia-9666091/?ref=HREC1-1

http://www.state.gov/p/eur/rls/or/150484.htm

[Patryz]

Ma va', è bruttina, sarà una che faceva le pulizie in ambasciata XD

[Matley]

Siamo su un forum, quindi non posso farti un disegnino.
Stiamo discutendo della fuoriuscita di informazioni riservate (leaks) e della loro autenticità. Da quello che qualcuno ha detto, esistono le scannerizzazioni di questi documenti, che di per sè non sono una prova inconfutabile dell'autenticità del documento originario. Se anche fosse un documento originale, non mi pare che su ognuno di questi, l'autore abbia detto "si', l'ho scritto io".
Allora dato che l'unica prova a favore dell'autenticità è la NON confutazione, mi spiegate che metodo affidabile sarebbe?

Ripeto: io ci credo, ma non è una religione. Se si parla di documenti ufficiali, servono prove ufficiali dell'autenticità di quei documenti.
E su questo ne possiamo discutere quanto vi pare, ma non è un'opinione di un sanvegeta qualsiasi, è un fatto.

E se ancora non lo capite, prendetevela con madre natura

non ci siamo capiti.. non STIAMO discutendo sulla veridicità.. STAI discutendo.. perchè onestamente non vedo il motivo per cui si debba sollevare una tale questione.. dato che nemmeno i diretti interessati si preoccupano di discuterne la veridicità.

detto questo, non ci interessa se la NON confutazione sia un metodo affidabile o no.. di sicuro non c'è nessuno al mondo che si preoccupa di controllare 2.700.000 file di corrispondenza.. al massimo qualche pignolo che nelle più eclatanti si preoccupa di contattare lo scrivente.. ricevendo come risposta SEMPRE un NO COMMENT.

per cui eviterei di preoccuparmi della veridicità.. ma penserei più al contenuto.

[Glasny]

Sono usciti anche alcuni file più importanti sui rapporti Cina-Korea del nord, e sembra che ora il nord non ci pensi nemmeno a iniziare una guerra. Alla fine la verità ha portato a qualcosa di utile.

[Incoma]

Siamo su un forum, quindi non posso farti un disegnino.
Stiamo discutendo della fuoriuscita di informazioni riservate (leaks) e della loro autenticità. Da quello che qualcuno ha detto, esistono le scannerizzazioni di questi documenti, che di per sè non sono una prova inconfutabile dell'autenticità del documento originario. Se anche fosse un documento originale, non mi pare che su ognuno di questi, l'autore abbia detto "si', l'ho scritto io".
Allora dato che l'unica prova a favore dell'autenticità è la NON confutazione, mi spiegate che metodo affidabile sarebbe?

Ripeto: io ci credo, ma non è una religione. Se si parla di documenti ufficiali, servono prove ufficiali dell'autenticità di quei documenti.
E su questo ne possiamo discutere quanto vi pare, ma non è un'opinione di un sanvegeta qualsiasi, è un fatto.

E se ancora non lo capite, prendetevela con madre natura


Tralasciando i toni offensivi che non meritano commenti, spiegami come provare ufficialmente l'autenticità di un file scaricato abusivamente da un database governativo.

Abbiamo:

processo per corte marziale del sottrattore di file;
mancanza di ogni confutazione da parte del possessore del database riguardo all'autenticità;
2,5 milioni di utenti con accesso a quel database e non uno che dica "peeehh balla spaziale, il documento numero dodicimilasettecentotrentasei è un falso".


La mancanza di smentita sulla veridicità è prova più che sufficiente per garantire oltre ogni ragionevole dubbio, per il mondo intero meno 2 persone, l'autenticità dei documenti.


Sei in buona compagnia, tu e Ahmadinejad. Bella coppia. Se non altro lui almeno non crede a quello che dice...


Chiediti come mai millemila governi, presidenti, ministri, ambasciatori, funzionari governativi, giornalisti, esperti di tutto il mondo si son fatti bastare la non confutazione da parte degli USA (che sono i primi a riconoscerli implicitamente autentici, e ci credo, avranno verificato, no?) come prova oggettiva di autenticità.

Ah, ma tu sei più sveglio di tutti loro messi insieme, dimenticavo...

Merito di madre natura...

[Miave]

Sono usciti anche alcuni file più importanti sui rapporti Cina-Korea del nord, e sembra che ora il nord non ci pensi nemmeno a iniziare una guerra. Alla fine la verità ha portato a qualcosa di utile.

link pls?

[Mosaik]

Mandato di cattura internazionale da parte dell'Interpol

GG

[Kadmillos]

Mandato di cattura internazionale da parte dell'Interpol

GG

Montatura sicura , ciò non toglie che in Svezia aveva già un procedimento penale in corso (prima che aprisse wikileaks) per stupro, procedimento al quale si è sempre sottratto , termino qui però, sicuramente sarà un complotto....

[innaig86]

Questo mandato di cattura è per la stessa accusa di violenza sessuale.

[Patryz]

Stavo per dirlo

cmq cazzo quanta ipocrisia

"La Clinton, intanto, rassicura Berlusconi. "Non abbiamo amico migliore di Silvio Berlusconi che ha sostenuto sempre con la stessa coerenza le amministrazioni Clinton, Bush e Obama". Lo dichiara al termine di un incontro bilaterale con il premier italiano a margine del vertice del'Osce ad Astana, in Kazakhstan. Il nostro paese ha fornito "sostegno generoso" in Afghanistan, a suo giudizio, "tanto le amministrazioni repubblicane quanto quelle democratiche sanno che possono contare sull'Italia per sostenere i valori che condividiamo".

[Kadmillos]

Il mio voleva essere un reply polemico ;) ma si vede che non sono bravo a trollare ziobono! qq :(

[McLove.]

Il mio voleva essere un reply polemico ;) ma si vede che non sono bravo a trollare ziobono! qq :(

non si ha prova che quello che scrivi sia autentico... umh oh wait... :sneer:

[Kadmillos]

non si ha prova che quello che scrivi sia autentico... umh oh wait... :sneer:
grazie maestro! :bow::bow::bow:

[Amiag]

va beh ma chissenefrega ? per me puo essere pure uno stupratore omicida, se pubblica doc interessanti, mica me lo devo sposare :sneer:

Che tanto sto lavoro lo puo fare pure dalla galera :sneer:

[Malbrouk]

il tipico mandato dell'interpol per stupro :hidenod:

[Xangar]

Se dovessero arrestarlo, dovrebbero imprigionarlo in Svezia per l'accusa di stupro, poi gli USA chiederebbero l'estradizione. Di sicuro ora sarà in qualche paese dove non ci sono accordi internazionali tipo sud america, qualche paese asiatico o africano.

[innaig86]

In realtà, in un articolo di non so quale testata italiana, lo davano in Inghilterra, vicino Londra.
Ma me pare strano :sneer:

[Cicoh]

.

[Palur]

Insomma dell'oleodotto nessuno dice niente ?

[marchese]

Insomma dell'oleodotto nessuno dice niente ?

porco dio.....ecco cosa dico. sto sentendo ora le notizie che ieri avevo internet fuso

sto gran pezzo di merda fa i contratti intascando la tangente? stiamo parlando di questo?? un cazzo di capo di stato che riceve la mazzetta quando fa contratti internazionali????

ho capito bene? la notizie è stata manipolata? qualcuno chiarisca perchè mi sta salendo il veleno

[Amiag]

link al doc che non lo trovo ?

[Bortas]

porco dio.....ecco cosa dico. sto sentendo ora le notizie che ieri avevo internet fuso

sto gran pezzo di merda fa i contratti intascando la tangente? stiamo parlando di questo?? un cazzo di capo di stato che riceve la mazzetta quando fa contratti internazionali????

ho capito bene? la notizie è stata manipolata? qualcuno chiarisca perchè mi sta salendo il veleno

Tanto è tutto falso ed è un complotto fossero scritti pure dalla mano di Putin...

[Patryz]

Mi piace che ora invece è la Clinton che para il culo a Berlusconi. Adesso infatti sono passati da dire che "quello che dicono gli usa conta un cazzo" a "conta solo la versione USA"


Oo
Mi son perso un passaggio?

[Palur]

porco dio.....ecco cosa dico. sto sentendo ora le notizie che ieri avevo internet fuso

sto gran pezzo di merda fa i contratti intascando la tangente? stiamo parlando di questo?? un cazzo di capo di stato che riceve la mazzetta quando fa contratti internazionali????

ho capito bene? la notizie è stata manipolata? qualcuno chiarisca perchè mi sta salendo il veleno

berlusconi si prende una percentuale su tutto il gas trasportato dai gasdotti realizzati da eni .
Non l'eni , non l'italia , ma il nostro capo si piglia il grano .

[marchese]

pausa pranzo. mi sto informando

http://www.ilfattoquotidiano.it/2010/12/02/lex-ambasciatore-usa-in-italia-non-abbiamo-bisogno-di-berlusconi-sta-diventando-irritante/79888/


Il gas al centro dell’amicizia
“Esponenti della maggioranza di centrodestra e dell’opposizione del Pd credono che Berlusconi e i suoi amici stiano approfittando personalmente e in modo generoso dei tanti accordi intercorsi tra l’Italia e la Russia. Ritengono che Berlusconi e i suoi stiano personalmente traendo vantaggio da molti degli accordi tra Italia e Russia. L’ambasciatore georgiano a Roma ci ha detto che il suo governo ritiene che Putin abbia promesso a Berlusconi una percentuale dei profitti realizzati da qualsivoglia gasdotto sviluppato da Gazprom in coordinamento con Eni.

[Warbarbie]

Si vabè ma do stanno le prove di questa cosa?

[marchese]

Si vabè ma do stanno le prove di questa cosa?

ti rispondo ora che ho letto un po di cose. non ce ne sono, in quanto quello che si legge è solo un comunicato diplomatico su infomazioni ricevuto. non è che sia sbucato furoi un contratto o cosa. c'è pero abbastanza da dover un attimino a indagare

almeno in un paese normale

cerco altre notizie

EDIT -

da la stampa

http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplrubriche/finestrasullamerica/grubrica.asp?ID_blog=43&ID_articolo=1879&ID_sezione=&sezione=


Il riferimento è all’intervento di Berlusconi nella trattativa per vendere a Gazprom il 20% delle azioni di Gazpromneft detenute dall’Eni: «Gazprom insisteva per pagare le quote un prezzo inferiore a quello del mercato ma alla fine fece marcia indietro per le pressioni di Berlusconi su Putin» spiega la fonte italiana. Washington sospetta che Putin conduca simili trattative non tanto per conto di Mosca quanto a favore di propri investimenti, come la società svizzera Gunvor, la cui specializzazione è nel trading petrolifero: «Una delle fonti della misteriosa ricchezza di Putin» sostiene un documento. Un altro aspetto dei rapporti Berlusconi-Putin emerge da un telegramma datato 26 gennaio 2009 e firmato dall’allora ambasciatore Usa a Roma Ronald Spogli nel quale si legge: «L’ambasciatore georgiano a Roma ci ha detto che il suo governo crede che Putin abbia promesso a Berlusconi una percentuale dei profitti di ogni gasdotto Gazprom costruito assieme all’Eni».

[innaig86]

Sono voci che intercorrono tra le ambasciate, non possono ovviamente essere prove.

[marchese]

ecco il link con i documenti originali

http://cablegate.wikileaks.org/cable/2009/01/09ROME97.html

quello di cui stiamo parlando sta a circa 1/3 di pagina. i

il paragrafo è denominato

¶6. (S/NF) Contacts in both the opposition center-left PD

ROME 00000097 002 OF 005

continuo a leggere il resto

[Amiag]

thx mezzora che li cercavo

[marchese]

ce ne sono altri interessanti

del tipo che fondamentalmente l'ENI ha più potere diplomatico verso la russia di Frattini. anzi in pratica frattini è solo un portavoce perchè putin e B si parlano direttamente e sono solo quelli dell'ENI che possono in qualche maniera influenzare la cosa

[innaig86]

Marchese, ma avevi dubbi sul fatto che tutti i ministri (forse - FORSE - a parte Tremonti) siano dei burattini?

[marchese]

infatti non è tanto frattini (anche se un non italiano sicuramente si sorprende di sapere che il ministro degli esteri non conta una cazzo) quanto leggere il potere para-politico dell'ENI. si, niente di "omfgz!" ma ti rende più chiaro il quadro di come si svolgono sti giochi di potere

[Amiag]

In effetti forse la cosa piu interessante qua e' il rapporto sull'eni.


Anche perche' c'e' ancora qualcuno che ha qualche dubbio sul fatto che B mangi su tutto quello che puo o che sto governo e' na dittatura in pratica :sneer:?

[innaig86]

infatti non è tanto frattini (anche se un non italiano sicuramente si sorprende di sapere che il ministro degli esteri non conta una cazzo) quanto leggere il potere para-politico dell'ENI. si, niente di "omfgz!" ma ti rende più chiaro il quadro di come si svolgono sti giochi di potere

Frattini è in buona compagnia: :sneer:


Durante un evento diplomatico nel 2007, una conferenza sull’Asia centrale, i rappresentanti dell’Eni e di Edison ebbero 30 minuti ciascuno per parlare, mentre i quattro ministri degli Esteri e i cinque vice ministri di cinque stati centro asiatici furono infilati tutti in un’ora sola.

[marlborojack]

è chiaro che i gruppi che forniscono servizi essenziali come gas e carburanti abbiano di per sè un potere contrattuale enorme anche a livello internazionale; mi piacerebbe sapere la storia di questa particolare compartecipazione ENI-Gazpromneft, dev'essere particolarmente interessante. Che Berlusconi faccia affari per conto suo è chiaro e che nello staff dei ministri ci fossero dei diversamente abili a me è sempre stato limpido, in virtù del fatto che se il mandato di costituire il governo viene dato ad un imprenditore che ha sempre verificato personalmente l'andamento dei propri affari e si è circondato figli, parenti e servitori di ogni genere mi aspetto che gestisca il mandato affidatogli nella stessa maniera. Il problema è ovviamente l'ingerenza negli affari di stato degli interessi personali, tutto da verificare secondo questi documenti.


I documenti in questione sono effettivamente validi? C'è modo di sapere, per quanto possa sembrare improbabile, se siano stati falsificati?

[Amiag]

e' il rapporto dell'ambasciata usa, gli serve solo come quadro di politica estera non ce' niente di provato

Anche perche agli USA non importa una mazza di provare che B si ciuccia soldi dove puo, dovremmo essere noi gli interessati se mai.

Comunque resta il fatto che quello citato in un rapporto diplomatico ufficiale si suppone abbia un piu' che ragionevole dubbio dietro.

[Hardcore]

In un paese normale qualcuno si chiederebbe se è vero ciò che è riportato..Magari solo chiamarlo in parlamento a riferire...

[marchese]

In un paese normale qualcuno si chiederebbe se è vero ciò che è riportato..Magari solo chiamarlo in parlamento a riferire...

bè, quello l'hanno fatto (mo non mi chiedere di ritrovare il link :p )

resta da vedere se avrà la faccia come il culo di fregarsene

[Bortas]

I documenti in questione sono effettivamente validi? C'è modo di sapere, per quanto possa sembrare improbabile, se siano stati falsificati?

Me lo sono chiesto tanto anche io, poi ho notato che i documenti riportati hanno numeri di "protocollo" i cartacei dei timbri, ovvero, un riferimento agli originali corredati di autenticazione, che sia firma digitale che sia cartaceo col vecchio metodo a mano, in questo senso per dimostrare che sono falsi si dovrebbe proporre il file originale con quel numero di protocollo e mostrare che è stato manomesso, questo implica la rimozione della firma digitale la quale non è un a procedura troppo semplice, in pratica da quel che se ne evince è che attualmente una smentita verbale non sembra costituire prova del fatto che sono falsi, ora non so come funziona da noi o da loro a livello legale, quindi non mi posso sbilanciare più di tanto, suppongo che se da loro un tribunale che vuol valutare l'autenticità di tali documenti può richiedere alla polizia Federale o Cia gli originali dal numero di protocollo, considerando che da loro la legge non è una buffonata, in un processo rischiano di essere sgamati, visto che sono diverse migliaia di file, forse sperano di cavarsela con smentite generiche e far decadere la cosa, magari catturando il nostro stupratore spione...

Per far capire meglio la cosa da noi (che siamo legati al ministero della pubblica istruzione) una lettera ministeriale che scrive il nostro direttore, viene corredata di firma digitale e protocollata in istituto poi spedita, o via mail o via posta raccomandata (in questo caso la firma è a mano autenticata), da allora è registrata, l'ufficio ministeriale che la riceve verifica il numero di protocollo e l'archivia in 2 copie, nell'ufficio protocollo del ministero e nell'ufficio apposito, segreteria, legale, amministrativo, comunicazione o pubbliche relazioni, etc etc, secondo quale ufficio va ad interessare. Diventa un pò difficile qualora io armato di qualche potere richieda la copia del documento agli uffici dove è protocollato e custodito, significa avere complici in vari uffici/ambasciate/servizi significa fare movimenti molto strani intorno a gli archivi, l'oggetto protocollato quindi si può trovare in almeno 7-8 pc diversi in altrettanti uffici/ministeri, se fosse roba falsa avrebbero potuto produrre un tot di originali innocui (quelli non classificati come riservatissimi) e dimostrare che sono falsi tutti, se non ci sono riusciti un motivo c'è...

[Amiag]

resta da vedere se avrà la faccia come il culo di fregarsene

Scherzi ?
ha negato e ritrattato tante di quelle cose che ormai manco gli oppositori tengono piu il conto.

[marlborojack]

il nostro stupratore spione...

ma lui è solo il pezzo di carne, ti pare che sia lui davvero il fautore di tutto questo? Serve gente skillata e ben pagata per fare una roba simile, di sicuro se ci fosse dietro lui sarebbe stato fatto sparire già da un bel po'. Qui imo c'è sotto MOLTO di più che un semplice stupratore spione, o un semplice individuo.

Non lo catturano perchè non lo vogliono proprio, è un po' come se al ministero dell'istruzione ci mettessi una che non sa un cazzo.

[Bortas]

ma lui è solo il pezzo di carne, ti pare che sia lui davvero il fautore di tutto questo? Serve gente skillata e ben pagata per fare una roba simile, di sicuro se ci fosse dietro lui sarebbe stato fatto sparire già da un bel po'. Qui imo c'è sotto MOLTO di più che un semplice stupratore spione, o un semplice individuo.

Non lo catturano perchè non lo vogliono proprio, è un po' come se al ministero dell'istruzione ci mettessi una che non sa un cazzo.

Bhè io ho fatto un analisi attenendomi strettamente ai fatti, evitando dietrologie e poteri occulti che manovrano sta cosa, di quello non sappiamo nulla è inutile immaginare il sesso degli angeli o ce li hai davanti a calzoni calati o è inutile fare fantacongetture, sono divertendi per un Ken Follet ma useless in una discussione

[Kadmillos]

In un paese normale qualcuno si chiederebbe se è vero ciò che è riportato..Magari solo chiamarlo in parlamento a riferire...

si ... sono dei mesi che chiamano ministri a riferire in parlamento di merdate varie e non si fanno vedere.... dovevan discutere una mozione di sfiducia ad un ministro per manifesta e totale incapacità e hanno chiuso le camere fino al 14 dicembre per star dalla parte dei bottoni ed esser sicuri che non si voti.... figuriamoci....

qui o si fa una vera e serie rivoluzione con un po di morti e qualche allegro pogrom generale oppure si continua come adesso , sukando amaramente.

[marlborojack]

Bhè io ho fatto un analisi attenendomi strettamente ai fatti, evitando dietrologie e poteri occulti che manovrano sta cosa, di quello non sappiamo nulla è inutile immaginare il sesso degli angeli o ce li hai davanti a calzoni calati o è inutile fare fantacongetture, sono divertendi per un Ken Follet ma useless in una discussione

ma sì, mica voglio andare a parare verso un complotto di x-files, solo ritengo molto improbabile che ci sia quel tizio dietro tutto. Sono un bel po' di documenti, niente di eccezionalmente dannoso in sè ma tanta tanta roba classificata.

[Amiag]

ma sì, mica voglio andare a parare verso un complotto di x-files, solo ritengo molto improbabile che ci sia quel tizio dietro tutto. Sono un bel po' di documenti, niente di eccezionalmente dannoso in sè ma tanta tanta roba classificata.

Beh tecnicamente non e' una cosa cosi eccezionale, non so come funzioni sta roba ma suppongo avranno dei DB da qualche parte, basta una singola fuga di dati da uno di quelli.

Poi io so uno di quelli che pensa che se una qualche manipolazione (non falsificazione eh, perche su dei rapporti con nome e cognome c'e' poco da falsificare) ci puo essere, allora c'e'. E se non c'e' stata alla fuga dei documenti, di sicuro c'e' adesso che scelgono cosa come e quando pubblicare.

[Xangar]

chissà stasera ad Annozero di cosa parleranno, sono curioso... secondo me sarà una puntate epica

[Palur]

In un paese normale qualcuno si chiederebbe se è vero ciò che è riportato..Magari solo chiamarlo in parlamento a riferire...

in realtà dopo essersi aumentati lo stipendio di 1800 euro (non troverete niente di documentato , bada bene , ma l'hanno fatto ) , se ne sono andati in vacanza fino alla fine del mese o giu di li.....

[Spidey]

chissà stasera ad Annozero di cosa parleranno, sono curioso... secondo me sarà una puntate epica
In realtà dovrebbe parlare della riforma della scuola :scratch:

[Mosaik]

in realtà dopo essersi aumentati lo stipendio di 1800 euro (non troverete niente di documentato , bada bene , ma l'hanno fatto ) , se ne sono andati in vacanza fino alla fine del mese o giu di li.....

PIOVE! :rain:

[Warbarbie]

Ma di tutte le merdate o presunte tali del berlusca questa proprio non riesco a catalogarla come tale alla luce di quello che si dice(perchè di prove non ce ne sono)
Agli USA rode il culo perchè la politica energetica italiana strizza l'occhio alla Russia piuttosto che a loro?E sti cazzi di quello che dicono gli USA, che si fottessero, se, e ripeto se, le azioni filo-russe del governo B sono a vantaggio del mio paese, a me di quello che dice la Clinton o chi per lei me ne sbatto

[Hador]

Ma di tutte le merdate o presunte tali del berlusca questa proprio non riesco a catalogarla come tale alla luce di quello che si dice(perchè di prove non ce ne sono)
Agli USA rode il culo perchè la politica energetica italiana strizza l'occhio alla Russia piuttosto che a loro?E sti cazzi di quello che dicono gli USA, che si fottessero, se, e ripeto se, le azioni filo-russe del governo B sono a vantaggio del mio paese, a me di quello che dice la Clinton o chi per lei me ne sbatto
cetto, rosikano perchè non compriamo gas dal famoso gasdotto americano :nod:
e sticazzi delle regole, è per il bene del paeseeeehhhhhhh

[Warbarbie]

cetto, rosikano perchè non compriamo gas dal famoso gasdotto americano :nod:

A allora dici che rosicano perchè B. si prende le mazzette dalla Russia, dopo l'export della democrazia ora cercano di esportare anche l'onestà??
Ma pensa te

[Hador]

A allora dici che rosicano perchè B. si prende le mazzette dalla Russia, dopo l'export della democrazia ora cercano di esportare anche l'onestà??
Ma pensa tebhe anche noi abbiamo esportato la democrazia. Evidentemente gli ex comunisti veri sono più simpatici degli ex comunisti finti italiani, o semplicemente gli ex comunisti veri hanno più soldi :nod:

[innaig86]

Oscurato l'indirizzo dns di Wikileaks.org :rotfl:
Ovviamente è ancora raggiungibile tramite ip: http://213.251.145.96/
:metal:

[Incoma]

Oscurato l'indirizzo dns di Wikileaks.org :rotfl:
Ovviamente è ancora raggiungibile tramite ip: http://213.251.145.96/
:metal:

A quanto pare Wikileaks non è gestito da sprovveduti. Peccato USA, ci avete provato.

Non demorderete, ma credo che non avrete vita facile nel cercare di tirarli giù. E non è detto nemmeno che ci riusciate.

E in ogni caso, attaccandolo, avete fatto diventare Wikileaks un’ISTITUZIONE per l’intera comunità mondiale – non quella diplomatica, che credo lo detesti e lo tema più d’ogni altra cosa – ma quella che vive per le strade, e che grazie a Wikileaks è venuta a sapere cose che il Potere non voleva si sapesse.

Arrivati a questo punto, le vostre informazioni, cari funzionari governativi, non sono più sicure. E mai più lo saranno, a causa delle persone che, di volta in volta, a Wikileaks trasmetteranno le informazioni da pubblicare, stanchi dei giochini diplomatici che da decenni si celebrano, nelle chiuse e buie stanze dei bottoni, lontano da occhi indiscreti e potenzialmente accusatori.
In giro per il mondo, ignoti a tutti, è sparso un manipolo di Mc Kinnon, e molti altri saranno creati col tempo, e con la crescita della convinzione che un cambiamento, a quel livello, deve arrivare.

Les jeux sont faites, cari signori. E non è una questione di segretezza dei documenti. Il problema è un problema di mentalità, di come quei documenti vengono stilati, e del mindset che spinge i diplomatici a scrivere e pensare determinate cose degli altri diplomatici e degli altri paesi.

Il cambiamento è arrivato, e finchè Wikileaks sarà online non lo potrete evitare. Continuerà ad avvicinarsi finchè non vi travolgerà: e quando tutti si saranno abituati a vedere fughe continue di notizie dei vari governi ad opera di chi nei governi ci lavora, comincerete ad agire in maniera trasparente verso il pubblico, consci che la possibilità della divulgazione del documento non è più remota.

E allora il cambiamento sarà già arrivato e consumato, le vostre regole stravolte.

[Mellen]

a me da errore quel link...

[innaig86]

Potrebbe essere un problema di DNS italiani.
Io utilizzo quelli di Google e mi carica la pagina, anche se ci mette un po'.

Link alternativo: http://wikileaks.ch/
Mirror: http://wikileaksisalive.dyndns-wiki.com/

Su Twitter se ne trovano altri, ma non tutti mi funzionano.

edit: sto riprovando quei link che prima erano funzionanti e danno errore anche a me ora. lol
Attualmente funzionanti:
- http://www.wikileaks.nl/
- http://wikileaksisalive.dyndns-wiki.com/

[Hardcore]

Oscurato l'indirizzo dns di Wikileaks.org :rotfl:
Ovviamente è ancora raggiungibile tramite ip: http://213.251.145.96/
:metal:
Interessante....Ma il dns di wikileaks non è della stessa wikileaks? Per quale motivo lo avrebbero auto oscurato?

[Mosaik]

A quanto pare Wikileaks non è gestito da sprovveduti. Peccato USA, ci avete provato.

Non demorderete, ma credo che non avrete vita facile nel cercare di tirarli giù. E non è detto nemmeno che ci riusciate.

E in ogni caso, attaccandolo, avete fatto diventare Wikileaks un’ISTITUZIONE per l’intera comunità mondiale – non quella diplomatica, che credo lo detesti e lo tema più d’ogni altra cosa – ma quella che vive per le strade, e che grazie a Wikileaks è venuta a sapere cose che il Potere non voleva si sapesse.

Arrivati a questo punto, le vostre informazioni, cari funzionari governativi, non sono più sicure. E mai più lo saranno, a causa delle persone che, di volta in volta, a Wikileaks trasmetteranno le informazioni da pubblicare, stanchi dei giochini diplomatici che da decenni si celebrano, nelle chiuse e buie stanze dei bottoni, lontano da occhi indiscreti e potenzialmente accusatori.
In giro per il mondo, ignoti a tutti, è sparso un manipolo di Mc Kinnon, e molti altri saranno creati col tempo, e con la crescita della convinzione che un cambiamento, a quel livello, deve arrivare.

Les jeux sont faites, cari signori. E non è una questione di segretezza dei documenti. Il problema è un problema di mentalità, di come quei documenti vengono stilati, e del mindset che spinge i diplomatici a scrivere e pensare determinate cose degli altri diplomatici e degli altri paesi.

Il cambiamento è arrivato, e finchè Wikileaks sarà online non lo potrete evitare. Continuerà ad avvicinarsi finchè non vi travolgerà: e quando tutti si saranno abituati a vedere fughe continue di notizie dei vari governi ad opera di chi nei governi ci lavora, comincerete ad agire in maniera trasparente verso il pubblico, consci che la possibilità della divulgazione del documento non è più remota.

E allora il cambiamento sarà già arrivato e consumato, le vostre regole stravolte.

Mi riassumi brevemente quali di queste verità che il POTERE (!!11oneoneeleven) stava nascondendo al povero popolo sono uscite da questi documenti?

Per il momento ho visto solo uno sputtanamento generale di cose che bene o male tutti sapevano e che giustamente le ambasciate riferivano ai loro paesi.

Finchè non usciranno SEGRETI veri e risposte a domande ancora non risposte Wikileaks sarà solo un Troll che serve solo a creare imbarazzi inutili

[Incoma]

Mi riassumi brevemente quali di queste verità che il POTERE (!!11oneoneeleven) stava nascondendo al povero popolo sono uscite da questi documenti?

Per il momento ho visto solo uno sputtanamento generale di cose che bene o male tutti sapevano e che giustamente le ambasciate riferivano ai loro paesi.

Le verità, come ho scritto, sono verità di "metodo".

Al di la' del fatto che già cosine interessanti non note sono uscite e, visto che se fossi in loro centellinerei i pezzi da 90 moltissimo uscirà, mettere a nudo il sistema ipocrita, torbido, doppiogiochista, manipolatorio ed a tratti variegato di interessi personali in fatti di stato con cui la politica/diplomazia mondiale, USA in primis, guidano di fatto il mondo è verità tanto interessante quanto scomoda e misconosciuta.

Oggettivizzare e dimostrare ciò che si poteva solo presumere, squarciare il velo che cela la verità "di sistema" riguardo ai meccanismi che regolano politica e diplomazia che il "potere" cerca sempre e comunque di tener riservato perchè può apparire scomodo, rappresenta una ventata di "verità rivelatrice" impossibile da ignorare.

E' proprio il "bene o male tutti sapevano", la chiacchera da bar che diventa "ecco come vanno le cose e qui ci stanno le prove" che è interessante e significativo.

A prescindere dai contenuti, che, posso sbagliarmi, vedrai che si faranno sempre più succosi di giorno in giorno.

[Controller]

A prescindere dai contenuti, che, posso sbagliarmi, vedrai che si faranno sempre più succosi di giorno in giorno.

Ne sono certo, questo è stato solo un assaggio :)

[Patryz]

Perchè non facciamo due forum news distinti? non c'è proprio verso di ragionare, non c'è un minimo di terreno comune da cui partire, è come se uno dice "questo colore è blu" e l'altro dice "no, guarda che è giallo".

Se per uno il dubbio che il tuo presidente del consiglio prenda mazzette è ordinaria
amministrazione e per un altro è uno scandalo, mi spiegate cosa esiste un forum a fare?