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Quelli con la ciliegina e liquore, presente?
Non mettetevi alla guida dopo!
http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca...lo436052.shtml
Scherzi a parte, puzza lontano un miliardo di miglia di solita merda ribollita: succede il porcaio, ci scappano i morti, ehmmmm uhmmm chessifa?! Abbassiamo il tasso minimo!
Hai voglia a girare la vite...io non tocco nemmeno un cicchetto di birra se devo guidare ormai, quindi non mi cambia piu' nulla.Quote:
Originally Posted by Randolk
mi secca andare a trovare i post ed i riferimenti anche perche non ho molto tempo ma volendo ci sta anche sto ulteriore giro di vite.
Il problema non e' da rintracciare in questo o quel governo e come sembra la proposta di legge e' del pd ma nel fatto che le strade italiane non sono sicure, spesso per colpa di chi e' al volante.
c'e' una direttiva europea secondo la quale entro il 2010 la data di partenza era intorno al 2001, non ricordo esattamanete la data, se non erro il tasso di mortalità delle strade italiane deve ridursi del 50%, sempre se la memoria mi aiuta bene in 7 anni si e' ridotto nemmeno della meta di quanto prospettato.
In un post di tempo fa riportavo anche i dati istat aggiornati al 2007 sugli incidenti gravi e con mortalità ed in ampissimo numero erano dovuti alla guida in stato di ebrezza, primo valore e causa.
Nonostante le norme sempre più dure e nonostante ci sia stato un bel precedete "duro" di quasi un mese fa per cui per la prima volta un omicidio in un incidente stradale a seguito di guida in stato di ebrezza e' stato considerato non colposo ma volontario sotto l'aspetto del dolo eventuale (accettazione del rischio= bevo sapendo che posso fortemente commettere un omicidio da ubriaco, ma me ne frego, accetto il rischio anche di compiere omicidi e quindi penalmente viene considerato come coscienza e volonta di compiere quel fatto passando cosi un eventuale omicidio da colposo a volontario essendoci il dolo [eventuale] con tutto quello che ne comporta in termini di sanzioni) sembra che il trend di mettersi al volante ubriachi non cali drasticamente come si vuole, 2 gg fa un 20 enne ubriaco ha falciato 25 turisti ad esempio.
Insomma al di la di tutto c'e' una direttiva da rispettare e questa taglia la testa al toro a qualunque altra digressione che puo essere solo marginalmente fatta ad i fini appunto politici, ma non sembra questo il caso, o etici.
Io ormai quando devo guidare non bevo piu' o mi concedo al massimo mezzo bicchiere di vino (e intendo letteralmente mezzo bicchiere), non mettendomi comunque in macchina prima di un'oretta o due... se portassero il limite a zero per me andrebbe bene lo stesso, c'è già in molti posti e non mi pare sia un dramma...
esattamente in moltissimi altri posti europei (anche come tradizione molto piu beverecci dell italia) se uno vuole bere mette in conto di uscire a piedi e/o prendere un taxi e si spacca il fegato come e quanto vuole senza alcun problema: si diverte e non rischia nemmeno di rovinarsi/are la vita per una sbornia.Quote:
Originally Posted by Jarsil
Si vabbe da oggi smetto ufficialmente di uscire la sera pd -.-
esci per bere o per divertirti?Quote:
Originally Posted by oMG
se non bevi non ti diverti?
:scratch:
Esco per divertirmi, ma tu una birra con gli amici non te la prendi mai?Quote:
Originally Posted by saltaproc
sembra facile dire si prende un taxi; parlando della mia città( perchè spero che in altre non si cosi) per fare 5 km ci han chiesto 25 euro, l'abbiamo fatto propio per vedere se si potesse andare in giro il fine settimana usando mezzi pubblici+taxi, quando questi chiudono, ora non sto a spiegarvi l'apparato urbano della mia città, ma saebbe una cosa molto facile da fare, però il costo del taxi è spiazzante se lo prendi in 2 sono 12,50 euro a testa insomma un assurdità, considerando anche il fatto che in questo caso con il tempo, abbassando i prezzi magari ci sarebbe un giro d'introiti maggiore.Quote:
Originally Posted by McLove.
appunto mi chiedo perchè il governo non incentiva in questa dierezione?
Si fa come in tutti gli altri paesi, o col taxi (se preso in 4 non dirmi che è sto costo proebitivo), o si fanno i turni e chi guida non beve...Quote:
Originally Posted by oMG
posso prendermela come posso tranquillamente evitare di certo non è una cosa essenziale per divertirmi quando escoQuote:
Originally Posted by oMG
tocca le tariffe dei taxi e ti ritrovi i centri bloccati per almeno una settimanaQuote:
Originally Posted by Estrema
quando esco con amici c'e' sempre chi beve di meno o non beve proprio se ci si deve spostare a breve perche e' colui che guida anzi ad ssere sinceri anche quando avevo 18/19 anni primi giri in macchina e si andava in disco fuori citta facciamo in sto modo per portare le chiappe sicuri a casa dopo sbornie colossali :shrug:Quote:
Originally Posted by oMG
la volta dopo tocca ad un altro ed hai fatto quadrare il cerchio
guarda che il problema dei taxi in italia è serio, c'è dietro una mentalità da mafia impressionante, e lo dicono gli stessi tassisti che non possono più di tanto abbassarti le tariffe perchè senno ce rimettono la licenza.Quote:
Originally Posted by saltaproc
ricordi Bersani?:nod:
Peccato che puoi abbassare il limite quanto ti pare, ma se per 100 che bevono ne fermi 1 o 2 perchè ci sono una manciata di pattuglie a controllare è tutto un cazzo.
Se mi paghi tu 30 Km di taxi da farmi da solo allora va bene.Quote:
Originally Posted by jamino
non dirlo a me ho lavorato un anno nell'ufficio che rilasciava le licenze per bolognaQuote:
Originally Posted by Estrema
resta il fatto che appena tocchi l'argomento salta fuori il finimondo
guardate che è inutile parlare di sta cosa con la maggior parte degli under 30, a loro il problema ritiro patente non tange mica.
io lo vdedo ogni santissimo fine settimana sono più gli over 30 che fanno i turni al volante che gli under se poi parliamo dei neopatentati ( ovvero 18/20 anni) la questione è imbarazzante, sarà l'età probabilmente.
ma infatti io quello che penso a riguardo l'ho già detto nei 3d precenti a questo che riguardavano l'argomentoQuote:
Originally Posted by Estrema
ho solamente chiesto visto che mi sembrava strano se è un buon motivo per non uscire con gli amici la necessità di non bere a volte per portare a casa il culo sano e patentato :shrug:
si ma non so te non ti faccio il professorino della cappella perche non ti interessa e non calcoliamo aggravanti eventuali etcetcetcQuote:
Originally Posted by Warbarbie
ma io dopo aver letto quella sentenza di cui parlavo, e visto il trend di recriminare sempre di piu chi guida ubriaco in mente mi sono preconfigurato una cosa
si e passati per la prima volta grazie alla giurisprudenza e secondo me non sara un caso isolato
-da questo che poi alla fine significava nemmeno farsi carcere
Art. 589 Omicidio colposo
Chiunque cagiona per colpa la morte di una persona e' punito con la reclusione da sei mesi a cinque anni. Se il fatto e' commesso con violazione delle norme sulla disciplina della circolazione stradale o di quelle per la prevenzione degli infortuni sul lavoro la pena e' della reclusione da uno a cinque anni. Nel caso di morte di piu' persone, ovvero di morte di una o piu' persone e di lesioni di una o piu' persone, si applica la pena che dovrebbe infliggersi per la piu' grave delle violazioni commesse aumentata fino al triplo, ma la pena non puo' superare gli anni dodici
- a questo
Art. 575 Omicidio
Chiunque cagiona la morte di un uomo e' punito con la reclusione non inferiore ad anni ventuno.
io non so come ragioni tu ma che mi fermino o meno per controllarmi io non rischio a sto punto buttare una vita, la mia e' egoismo eh, nel cesso perché non mi posso regolare a bere e guidare e non farli entrambi nella stessa serata e mi controllo da solo.
boh sinceramente ci sono dei drink analcolici ottimi nei pub seri.
Quando esco visto che solitamente siamo io e le mia donna in macchina semplicemente faccio a meno di evitare.
Se è cena acqua e/o coca cola, se al pub una pinta di bionda leggera e basta, così sto tranquillo.
Ah, mi diverto lo stesso ovviamente.
no spetta mc che significa che tutti gli omici sono uguali?
Beh ma secondo voi il problema sono quei guidatori che al momento non sono perseguibili ma con un ulteriore giro di vite lo sarebbero?
Gli incidenti che "vanno ai tg" dubito fortemente siano causati da persone che stanno tra lo 0.2 e lo 0.5. Per investire 20 turisti fermi devi essere sbronzo forte, e abbassando la soglia di certo incidenti di questo tipo non li eviti.
Guarda che te la stai suonando e cantando da solo, nessuno ha mai parlato di NECESSITA' di bere e anzi mi girano anche un po i coglioni perchè cosi mi fai passare per uno che senza alcool non sa stare...Quote:
Originally Posted by saltaproc
abbassare la soglia vuol dire cercare di prevenire con il tempo che la gente beva e guidi, perchè se tu la metti a zero, chi si sfonda di alcool si sfondera comunque ma chi deve bere quel bicchiere in più ce pensa bene.Quote:
Originally Posted by IveL
capisco che era provocatoria ma questoQuote:
Originally Posted by oMG
mi sembra molto chiaro come discorso poi aho non è che mi interessa + di tanto :shrug:Quote:
Si vabbe da oggi smetto ufficialmente di uscire la sera pd -.-
Se per te "smetto di uscire la sera" = "smetto di uscire perchè ho bisogno di bere"Quote:
Originally Posted by saltaproc
Allora ok...
non ho capito cosa intendi il fatto e che un mese fa c'e' stata come ripeto una sentenza in ambito di un omicidio alla guida in stato di ebrezza come indico in questos tesso threadQuote:
Originally Posted by Estrema
e' stata una sentenza storica perche per la prima volta si e' passato da colpa a dolo in seno di incidenti stradali che portano alla morte. cambiando anche chiaramente la sanzione.Quote:
Originally Posted by McLove.
segnatamente e' successo a Roma e ripeto da come e' stata accolta non sara l'unica: il ragazzo di fara' 10 anni in galera per una sbronza, accettatene il rischio se volete ;)
Che facciano come qui in Canada... ti beccano alticcio alla guida, multa assurda e obbligo per 5 anni di utilizzare un dispositivo sulla macchina che se hai piu' di 0,4 la macchina non si accende.Quote:
Originally Posted by Randolk
Giusto. Appunto per questo io però cercherei di porre rimedio a coloro che si sfondano di alcool, che obiettivamente sono più pericolosi, piuttosto che andare su quelli che bevono un bicchierino in più. E abbassare la soglia non ha effetti in questo senso.Quote:
Originally Posted by Estrema
Perfettamente d accordo.Quote:
Originally Posted by IveL
a una volta mc spiego bene sta cosa di come viene fatta una legge, qualcosa del tipo non si può prendere il caso isolato ecc magari se la ripete:sneer:Quote:
Originally Posted by IveL
A mancare non è la paura di farsi 21 anni al fresco, quella ce l'ha chiunque sia sano di cervello.Quote:
Originally Posted by McLove.
Rendersi conto di non essere in grado di guidare, questo manca, il "ti pare che capita a me" ce l'hai presente no?
E questo obbiettivo non lo raggiungi portando a 0% il limite di alcool nel sangue.
Sempre tralasciando il discorso che fino a qualche anno fa con 0.7 ero un cittadino modello, ora sarei un pazzo criminale assassino.
a questo serve l'inasprimento della pena per chi pescatoQuote:
Originally Posted by IveL
e sembra che stia dando i frutti :nod:Quote:
Notizie positive per la sicurezza stradale: nel corso del 2007 si è infatti registrato un significativo calo delle vittime d’incidenti stradali nel nostro paese, in controtendenza rispetto alla media negativa dell’Unione Europea dove gli incidenti sono infatti aumentati del 17% e le vittime della strada del 10%.. Dati che emergono analizzando l’annuale rapporto Aci-Istat sugli incidenti: nel 2007, rispetto all’anno precedente, i decessi (5131) sono diminuiti del 9,5%, i feriti (325.850) del 2% e gli incidenti (rilevati dalle Forze dell’ordine, quindi di una certa gravità) del 3%.
Una riduzione ancora più incoraggiante se rapportata ai dati raccolti nel 2001: - 27,3%. Un buon risultato anche se ancora distante dal dimezzamento richiesto dall’Unione Europea. Secondo il presidente dell’Aci, Enrico Gelpi, “il miglioramento non deve fare abbassare la guardia: in Italia si registrano ancora 633 incidenti al giorno, nei quali 14 persone perdono la vita e 893 restano ferite”. Inoltre, anche se si rischia di essere banali, Il danno economico per lo Stato e per la collettività imputabile agli incidenti stradali è stimato in 30,4 miliardi di euro, una cifra pari al 2% del prodotto interno lordo.
il discorso non e' questo non si vuole che si beva al volante il discorso del bicchierino in piu o in meno ed i tassi e percentuali sono meramente indicativi non c'e' differenza tra chi si sfonda o chi beve uno 0,0001 in piu la differenza puo essere solo mentale e comunque porta a conseguenze differentiQuote:
Originally Posted by IveL
chi si sfonda d'alcool la prendera' in saccoccia e possibilmente se ci scappa il morto o le lesioni gravi si fa anche il gabbio per quello di cui dicevo prima, chi invece sfora si regolera' di misura per la paura di quanto sopra e di altre sanzioni.
oltretutto ci sono un sacco di rimedi il trasporto via taxi, il darsi i turni a bere o semplicemente non bere per una sera quando si deve guidare per forza volendo, che non fa male a fegato e portafoglio ogni tanto.
Si ma se questo inasprimento mette pratiamente sullo stesso piano chi ha bevuto una birretta e chi è completamente ubriaco mi sa un po di presa per il culo...Quote:
Originally Posted by saltaproc
Tipo non uscire di casa :nod:Quote:
Originally Posted by McLove.
Abbassare la soglia non serve a niente, porterà soltanto a bere 0 chi per ora beve un solo bicchiere stando già nel limite. Chi se ne è sempre freato dello 0.5 di certo nn cambierà opinione con lo 0.2. Servirebbe una politica di prevenzione,incentivo e repressione. Io sono 4 anni che guido e nn sono mai stato fermato per un alcool test,pur andando ogni sabato e venerid in pub e discoteche, mai visto una pattuglia fuori da sti locali a controllare.
ma infatti se non è stato modificato una differenza c'è chi sta tra 0,5 e 0,8 non rischia una denuncia( smpre se non erro eh) mi pare che oltre1 o 1,5 ci sia anche la confisca del mezzo ecc ecc magri me cerco il link.Quote:
Originally Posted by oMG
il ti pare che capita a me e stupidita lo pensava gente che il giorno dopo si e' trovata con un cancro e lo pensava chi ha perso amici o parenti in incidenti stradali poi se ne sono resi conto, quindi rientra nella stupidita'Quote:
Originally Posted by Warbarbie
i tempi cambiano simo, non e' fare la paternalistica ma lo vedo con i miei occhi come le situazioni siano totalmente diverse,nei pub cinni di 16 anni mi sniffano nei cessi dove vado a pisciare .Quote:
E questo obbiettivo non lo raggiungi portando a 0% il limite di alcool nel sangue.
Sempre tralasciando il discorso che fino a qualche anno fa con 0.7 ero un cittadino modello, ora sarei un pazzo criminale assassino.
ed alla fine e' perfettamente normale che paghino le conseguenze anche chi alla fine non fa male a nessuno.
oltretutto riportiamo la discussione sui normali termini, ci sono modi di usire e bere non e' un proibizionismo basta organizzarsi
io in questo ultimo anno solare ho visto molti controlli qua da me, non so se è per prevenzione o per fare cassa visto che siamo famosi a perugia con le multe risana bilanci, cmq i controlli ci sono, io personalmente so stato fermato 4 volte.Quote:
Originally Posted by Hardcore