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Ecco come giudicano le pari opportunità in Egitto, un predicatore islamico in tv spiega come picchiare le donne con citazioni di Maometto:
http://www.blitzquotidiano.it/cronac...moglie-558367/
Non meraviglia che Gheddaffi sia convinto di essere all'avanguardia, se uno dei paesi islamici più moderni è così.
Che simpatici :gha:
Old
Cosa si potrebbe dire ad una donna con due occhi neri che piange?
Niente, glielo ha già detto il marito due volte.
:rotfl:Quote:
Originally Posted by Randolk
Dipende da come si vede la religione, secondo i vari predicatori cristiano/neocatecumeni le donne in occidente dovrebbero stare dietro ai fornelli a sfonare prole e lavare i piedi al marito la sera, prima di coricarsi, quello che un predicatore dice ha presa in quanto è sentita l'osservanza, ed apparte in posti integralisti/fondamentalisti il resto del mondo Islamico non è così obbligatoriamente osservante...
Non è vero, la religione da quelle parti ha ancora molta presa sulle persone comuni, e se un religioso dice che è bene picchiare la moglie per motivi di disciplina, quelli prendono un bastone e la picchiano. A proposito di old ci sarebbe anche il recente video Siriano dove la maestra picchia tutta la classe, e la reazione del governo allo scandalo è stata "ok la puniremo, ha esagerato" e giù botte alla maestra :DQuote:
Originally Posted by Bortas
di estremisti bastardi c'è ne sono in tutte le fazioni degli adulti con l'amico immaginario
Può essere, ma può anche non essere, non credo se ne possa fare un assoluto, Bibbie e Corani quali libri interpretativi, possono essere letti in molti modi, quindi seguiti in molti altri, indi per ogni esagitato che esce fuori e fa notizia per i suoi metodi ortodossi, ce ne sono anche altri che possono mitigare la cosa, non è assolutamente detto che da qui a 5 minuti tutti gli Egiziani prendano a calcagnate le rispettive consorti, è solo un nuovo esagitato di cui prendere atto e andare avanti, non credo che la sua arringa possa cambiare i costumi sociali di un popolo, così come i battisti, mormoni, catecumeni e tutte le correnti religiose di questo universo variegato di detentori del vero verbo...Quote:
Originally Posted by Glasny
E' più pericoloso dargli importanza che ignorarli...
L'islam moderato non esiste, mettetevelo in testa.
CazzateQuote:
Originally Posted by Shub
perchè dici questo?Quote:
Originally Posted by Shub
Nel Corano non c'è la favola allegorica interpretata su come picchiare la moglie, ma viene esplicitamente descritto il perchè e il come bisogna picchiarla.
* appunto!Quote:
Originally Posted by Rayvaughan
non è del tutto vero... l'islam è una religione molto aggressiva di per sè, sì, però siamo anche nel 2010 e non tutti i paesi islamici obbediscono ciecamente alla shariaQuote:
Originally Posted by Shub
BUM! ti chiedo anche il perchè ma spero che tu intenda "è una religione i cui ruoli chiave sembrano essere in mano a gente retrograda, vendicativa e aggressiva". Capiamoci sul "religione agressiva" perchè altrimenti suona come un "libro assassino" e non siamo in un horrorQuote:
Originally Posted by Razj
Le religioni monoteiste SONO aggressive per definizione eh.Quote:
Originally Posted by marlborojack
mah, religione in sè aggressiva cosa vuol dire? Che se la interpreti letteralmente sembra abbastanza brutale?Quote:
Originally Posted by Galandil
Come tutto quello vecchio di qualche migliaia di anni. Mi sembra folle pensare che una persona senziente ci si affidi completamente, è chiaramente un problema della società indipendentemente dalla religione
Che è aggressiva nel proliferare per difendere la propria esistenza?
come ogni memoria, per esistere si deve tramandare. Vedi un po' tu come fare, se non reclutare
Poi se ci vogliamo raccontare che sia la religione che istighi alla violenza... boh, a me sembra sia la vita che lo faccia, è un miracolo che quasi non ci mangiamo nella stessa razza.
Mi sono perso qualche interpretazione?
Perchè nei paesi che Voi considerate moderati esistono un monte di pecorari, come ne esistono da noi, ma quelli sono pecorari indottrinati, dove vedono nella religione coranica il verbo.
Mentre la società diciamo "evoluta" di quei paesi cerca di moderare quando parla con l'estero, nel suo paese non può permetterselo, altrimenti alle prime elezioni, il pecoraro che ha 4 mogli e le porta a votare dicendole ndo mettere la x o le riempie di nerbate (che nessuno vede sotto il borqua), non li vota più e quindi la moderazione è una cazzata alla quale le persone "normali" vogliono credere perchè non possono accettare che nel 2010 esistano ancora paesi dove trovano giusto lapidare donne, infibularle, coprirle dalla testa ai piedi, massacrarle di legnate o ucciderle se vogliono andare a scuola per poter leggere e scrivere, dove in tribunale la loro parola non conta nulla, ecc...
Se esiste un paese islamico moderato esiste anche babbo natale e probabilmente ne è il presidente!
Si ok tutto è il contrario di tutto, altri luoghi comuni? Se esiste la luna è perchè l'uomo c'è atterrato o lo ha fatto credere, non esiste un giudizio obbiettivo, come esiste parlare parlare a vanvera ed è vero il periodo che se non esiste un paese islamico moderato, non esiste nemmeno shub...Quote:
Originally Posted by Shub
Dai Mic non ci perdiamo dietro a chiacchere sui fondamentalismi e sui preconcetti, sti discorsi sono stantii e mi spiace onestamente che sia tu a farli...
Sì e no, più no che sì.Quote:
Originally Posted by marlborojack
E' chiaro ed assodato che tutto ciò che si basa sul trascendente fa presa sulle menti deboli e/o poco istruite. Banalmente, l'ignoranza è il terreno più fertile dove piantare e veder crescere rigogliosa la pianta dell'odio, dell'intolleranza, dei preconcetti e più in generale di una fede che *prometta*. Questo fanno le grandi religioni monoteiste, promettono. Promettono un aldilà uber, che sia con 77 vergini implumi o con i campi elisi ed enormi distese di grano poco cambia, di fatto terrorizzano, istruiscono, inculcano e *SE* sarai un buon cristiano/musulmano *ALLORA* verrai ricompensato. Però finchè sei qui a vivere questa vita preparatoria, devi guadagnarti quella ricompensa. Come? Pregando intensamente, pentendoti, facendo opere di bene, uccidendo infedeli, frustandoti i coglioni, ma soprattutto è importante cosa *NON* fare. I task sono molteplici, ma di fatto il tutto si configura in un enorme ricatto. Vuoi salvarti? Fai e soprattutto non fare.
Dove si configura la parte più aggressiva di tutto ciò? Dove c'è più ignoranza e dove le condizioni di vita da ogni punto di vista (sociale, ideologico, economico) sono peggiori? Circa. Si configura dove la distribuzione della ricchezza è molto disomogenea, dove il potere a tutti i livelli è concentrato nelle mani di pochi e quei pochi sfruttano l'indigenza e la disperazione per fare proselitismo. Ed è così che va, pari pari, non sono solo i contadini ignoranti ai confini del suq che vengono reclutati per farne kamikaze, ma anche il paesello di allevatori bovari benestanti con il curato di campagna che raccoglie le povere anime. E' la stessa forma di violenza psicologica.
Moltissime dottrine non monoteiste non fanno nemmeno proselitismo, oltre a non avere mire espansionistiche o tutta questa smania di sopravvivere e prevalere. Però qui il discorso diventerebbe il king of wot. Zippando il tutto, è senza dubbio homo homini lupus, ma i bravi profeti ne affilano le zanne.
Mmh no, intendo proprio che per natura fra le 3 religioni del libro è la più aggressiva. E per aggressiva intendo proprio letteralmente, sia in tema di diritto interno che in tema di rapporti con le altre religioni. Non so se lo sai ma la particolarità dell'islam è che è nata, sì, come religione, ma anche e soprattutto come sistema giuridico. In sostanza ha creato un sistema di diritto che ANCORA oggi è una gran parte del sistema giuridico della maggior parte dei paesi islamici, soprattutto del diritto di famiglia e penale (la cosidetta sharia - legge divina). Non c'è distinzione fra Chiesa e Stato. Figurati che ancora oggi in diversi paesi è ritenuto gravissimo tentare un'interpretazione analogica delle norme della sunna, cosa che invece nei paesi occidentali è un pò il bread&butter della giurisprudenza. Ne deriva quindi un sistema molto statico, che è praticamente rimasto lo stesso nel corso dei secoli.Quote:
Originally Posted by marlborojack
Tra le fonti del diritto ci sono norme precise che indicano i rapporti con le altre religioni,
Tanto per parlare del diritto penale: non si fa differenza fra peccato e reato, tant'è che a parte l'adulterio alcuni dei reati più gravi sono tipo l'apostasia la bestemmia ecc..obv la pena è la morte.
Ah una chicca: gli Imam possono condannare a morte chiunque offenda l'islam, in qualsiai parte del mondo, e da quel momento ogni musulmano ha il diritto di eseguire la condanna a morte come più gli aggrada :D E' successo tra l'altro nei confronti di un giornalista svedese qualche anno fa, che aveva fatto della satira su maometto.
Ci sarebbe altro da dire ma l'esame di diritto ecclesiastico è lontano e soprattutto del diritto islamico mi ricordo ben poco altro :elfhat:
cmq sì, è una religione molto aggressiva e violenta (forse più del cristianesimo) se presa alla lettera, e purtroppo molti ancora lo fanno, e le prime vittime sono i cittadini che vengono indottrinati all'interno di quel sistema stato-chiesa dal quale è difficile uscirne.
Si salvagiusto Turchia mi pare perché negli ultimi anni sono riusciti a scindere stato e chiesa, almeno per alcune cose.
Dani ma vai ndo sai...vacci a vivere in quei posti, poi me lo racconti.Quote:
Originally Posted by Bortas
Tu pensi che i musulmani siano quelli che vedi in giro a firenze o che ti racconta la tipa di simone??? Sogna meno, vai a vedere come vive un montanaro del nord italia, o un contadino del sud o un campagnolo maremmano o il bauscia milanese....vedi il loro livello culturale e poi parlaci.
Poi traspondi questo in paesi dove la donna conta come carta da culo, dove i diritti umani sono quelli che la sharia o l'uomo ti concede, dove la libertà di dire un Berlusconi merda o un D.. merda ha come pena minima 10 frustate, prova a parlare con quell'uomo che nelle "libere" elezioni irachene diceva che le sue mogli avrebbero votato chi voleva lui, e lui voleva un partito prò sharia (intervistato al tg).
Prova a ricercare la mitica uscita dell'imam di Firenze, dove a domanda precisa subito dopo l'11 Settembre non condannò gli attentati. La merda ci sta pure da noi, ma la differenza è che la nostra merda in teoria va in galera, la invece è ammessa e pure regolamentata da una legge coranica.
Leggi e impara:
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Corano 9:29
Combattete coloro che non credono in Allah e nell'Ultimo Giorno, che non vietano quello che Allah e il Suo Messaggero hanno vietato, e quelli, tra la gente della Scrittura, che non scelgono la religione della verità, finché non versino umilmente il tributo, e siano soggiogati...
Corano 5:51
O voi che credete! Non prendete gli Ebrei o i Cristiani come vostri amici; sono amici gli uni degli altri; e chi fra voi li prende per amici è uno di loro; certamente Allah non guida la gente ingiusta." (C.5:51)
O voi che credete, quando incontrerete i miscredenti in ordine di battaglia non volgete loro le spalle. Chi in quel giorno volgerà loro le spalle - eccetto il caso di stratagemma per [meglio] combattere o per raggiungere un altro gruppo - incorrerà nella collera di Allah e il suo rifugio sarà l'Inferno. Qual triste rifugio!" (C.8:15-16)
"Non siete certo voi che li avete uccisi: è Allah che li ha uccisi. Quando tiravi non eri tu che tiravi, ma era Allah che tirava, per provare i credenti con bella prova. In verità Allah tutto ascolta e conosce." (C.8:17)
Eccolo qua il vostro islam moderato.
Sì, da questo punto di vista però sei d'accordo con me che sia un problema dell'istituzione e non del corpus teologico, come d'altronde ci si aspetta dalle religioni che sono nate in un periodo storico nel quale si proponevano come motore aggregante della società e quindi inevitabilmente dettano linee guide per l'organizzazione sociale.Quote:
Originally Posted by Randolk
Ti sei risposto da solo: i testi sacri contengono necessariamente storie di violenza e principi di organizzazione brutali, ma nell'ottica di una società più evoluta risultano comunque più allegorie che vere e proprie regole di vita. Il fatto che alcune società orientali continuino a voler conciliare questi dettami con il diritto, significa principalmente che la religione è ancora il motore aggregante della società e che quindi, in sostanza, una società brutale si riflette, tramite la religione, in uno stato di diritto decisamente arcaicoQuote:
Mmh no, intendo proprio che per natura fra le 3 religioni del libro è la più aggressiva. E per aggressiva intendo proprio letteralmente, sia in tema di diritto interno che in tema di rapporti con le altre religioni. Non so se lo sai ma la particolarità dell'islam è che è nata, sì, come religione, ma anche e soprattutto come sistema giuridico. In sostanza ha creato un sistema di diritto che ANCORA oggi è una gran parte del sistema giuridico della maggior parte dei paesi islamici, soprattutto del diritto di famiglia e penale (la cosidetta sharia - legge divina). Non c'è distinzione fra Chiesa e Stato. Figurati che ancora oggi in diversi paesi è ritenuto gravissimo tentare un'interpretazione analogica delle norme della sunna, cosa che invece nei paesi occidentali è un pò il bread&butter della giurisprudenza. Ne deriva quindi un sistema molto statico, che è praticamente rimasto lo stesso nel corso dei secoli.
Tra le fonti del diritto ci sono norme precise che indicano i rapporti con le altre religioni,
Tanto per parlare del diritto penale: non si fa differenza fra peccato e reato, tant'è che a parte l'adulterio alcuni dei reati più gravi sono tipo l'apostasia la bestemmia ecc..obv la pena è la morte.
Ah una chicca: gli Imam possono condannare a morte chiunque offenda l'islam, in qualsiai parte del mondo, e da quel momento ogni musulmano ha il diritto di eseguire la condanna a morte come più gli aggrada E' successo tra l'altro nei confronti di un giornalista svedese qualche anno fa, che aveva fatto della satira su maometto.
Ci sarebbe altro da dire ma l'esame di diritto ecclesiastico è lontano e soprattutto del diritto islamico mi ricordo ben poco altro
cmq sì, è una religione molto aggressiva e violenta (forse più del cristianesimo) se presa alla lettera, e purtroppo molti ancora lo fanno, e le prime vittime sono i cittadini che vengono indottrinati all'interno di quel sistema stato-chiesa dal quale è difficile uscirne.
Si salvagiusto Turchia mi pare perché negli ultimi anni sono riusciti a scindere stato e chiesa, almeno per alcune cose.
Quote:
Originally Posted by Galandil
Rifuggo come la peste gli assoluti e sono profondamente in disaccordo , le religioni monoteiste possono essere "aggressive" anche se preferirei un altra definizione ,solo se ci rapportiamo con una spiritualità occidentale che onestamente è profondamente differente da quella orientale.
Anche parlare di Islam e di posizioni chiave è alquanto ridicolo , l'Islam per come è NON ha una gerarchia scritta nota (a differenza della nostra Chiesa Cattolica ad esempio) semplicemente da una pletora di rappresentanti detti IMAM che guidano la propria platea in preghiera, questi si rifanno a differenti correnti , alcune autocreate altre riconosciute, altre ancora autoreferenti. All'interno di questa masnada si trova di tutto , moderati che seguono i precetti dell'Islam ma che lo considerano come una religione e quindi una parte della ns vita ma non LA ns vita. Altri sono degli integralisti , senza SE e senza MA , completamente fuori controllo , ma ragazzuoli guardate ad esempio in casa degli americani che gente che gira ???
Ma pensate ai predicatori americani , non solo a quel mongoloide che voleva bruciare il corano , ma a tutti gli altri , a quelli che propongono di bruciare i gay (ci sono) a quelli che insultavano i genitori dei caduti in Iraq mentre portavano i figli morti in camposanto perchè era colpa loro se i loro figli erano morti facendo la guerra e via dicendo.....
La differenza è che negli USA la religione può risultare estremista ma al tempo stesso, come dire, se la cantano e se la suonano da soli. Nei paesi arabi invece, proprio per la struttura radicata stato-chiesa, le correnti estremiste trovano un campo molto fertile.
Ripeto il diritto penale E' dettato dalla sharia. L'apostasia E' un reato gravissimo. Il che è semplicemente follia.
Ocio a che nazione ti riferisci ?Quote:
Originally Posted by Razj
Perchè l'Islam è una religione non una nazione, ci sono nazioni islamiche che della sciaria se ne sbattono i coglioni allegramente. Non confondiamo una religione o l'Islam con alcune nazioni retrograde in cui l'Islam è utilizato come favola per tenere tutti giu' sukati con l'ISLAM vero e proprio. Ci sono nazioni assolutamente moderate e laicissime che hanno mussulmani tra i loco esponenti di spicco, non ultimo appunto l'egitto dove NON c'è la sharia. A Sharm si mangia maiale alla griglia e si beve birrazza a tutto spiano , senza problemi .
Cioè per dire delle volte è molto più difficile trovare carne di porco in Israele (che è tutto fuor che islamico) piuttosto che in egitto, e ti dirò anche in turchia ho taffiato porco e via dicendo.
Da ateo con background cristiano e con cognato musulmano mi fa ridere tutta la gente che posta qui dentro (diciamo il 90% buono) che non perde occasione per spalare camionate di merda sulla chiesa e sul papa e poi trova ogni giustificazione (eh ma poverinihhhhh) per le altre religioni, islam in testa.
Priceless
le religioni Monoteiste sono aggressive semplicemente per il fatto che considerano come dogma l'esistenza di un unico dio/entita'. Questo fa si che tutti coloro che non riconoscono quella entità come entita' superiore sono blasfemi o miscredenti.Quote:
Originally Posted by Kadmillos
Questo fu il motivo ad esempio delle persecuzioni dei cristiani a Roma, non venivano certo perseguitati perche credevano in Dio e Gesu' Cristo, che e' un falso storico, ma venivano perseguitati perche' non rispettavano le religioni altrui in una realta' come quella della Roma imperiale dove tutte le religioni avevano pari dignita' e potevano essere tranquillamente professate.
Riscontri storici indicano che in molte circostanze furono i cristiani ad incendiare tempi pagani o panteon, insomma venivano mazzati a randellate perche fondamentalisti e sovversori
per quanto riguarda il discorso diritto islamico pero' non si deve generalizzare, sicuramente e' vero che ci sono moltissime commistioni tra religione e legge, forse sarebbe meglio più che sharia identificarle con il fiqh (giursprudenza) ma anche li non si puo' generalizzare, molti stati islamici prevedono differenti giurisprudenze che tra le fonti del diritto annoverano anche la consetudine e la valutazione del giurista, l'interpretazione anche analogica, altri stati invece sono più aderenti alla Sunna e rifiutano l'utilizzo dell'analogia.
Va anche detto che si puo' anche utilizzare la giurisprudenza piu favorevole.
Sicuramente e' un sistema giuridico molto molto arcaico con tantissime commistioni con i testi sacri ma vincolare solo ed esclusivamente il diritto islamico al corano penso sia una generalizzazione esasperata. E' chiaro che sono stati molto tradizionalisti quindi arcaici anche nelle decisioni, ma non farei troppo il gradasso dato che nella esperienza del molto più evoluto diritto Italiano era previsto il delitto d'onore fino al 1981 cioe' pena da tre a sette anni per chiunque cagionava la morte del coniuge, figlia o sorella a causa di illegittima relazione carnale, mentre un omicidio prevede, ora come allora, la reclusione non inferiore ad anni 21. ;)
Concordo parzialmente con la tua opinione, l'assioma "monoteismo" ==> "aggressività" per me non è così scontato , lo è nel caso che si presupponga la necessità di proselitismo della religione , ma di nuovo scadiamo in una visione tipicamente occidentale della religione.Quote:
Originally Posted by McLove.
Ma Axet non stava ad expare lo strego ad emain?
Occhio, ti stai confondendo. Islam come religione ed Islam come diritto islamico corrono su binari paralleli proprio per i motivi che ho spiegato prima. Per i musulmani non c'è grande differenza fra stato e religione, le due cose quasi fuse tra di loro; non cercate di rapportare la nostra esperienza di stato di diritto con la loro, perché sono totalmente diverse. Il diritto Islamico è un sistema giuridico. Come il sistema di Civil Law e Common Law. Che poi quel sistema possa avere delle legislazioni interne diverse da paese a paese è indubbio, ma le differenze non sono poi così marcate come possono essere quelle tra due ordinamenti di civil law (o common law: la pena di morte ad esempio - UK no, USA sì) per il semplice motivo che le FONTI del diritto non sono la costituzione e la legge... ma appunto la sharia, ossia quell'insieme di interpretazioni del corano (poche) e della sunna, che si sono protratte nel tempo. La sharia però non regola ogni materia, e gran parte del diritto civile mi pare che sia lasciato alla legislazione statale. Diritto di famiglia, diritto tributario, diritto penale però spesso invece non lo sono. Quindi per dire, non è esatto scrivere che in egitto non c'è la sharia.Quote:
Originally Posted by Kadmillos
Ovviamente grazie a dio molti paesi si stanno occidentalizzando come l'esempio che ho fatto sopra della Turchia, però ecco c'è una gran differenza tra i nostri sistemi giuridici ed i loro!
This. Logicamente parlando se una religione presuppone l'esistenza di un'unico dio, infallibile, si pone su un piano di aggressività nel senso che TUTTO il resto (filosofia o altra religione) è sbagliata e non può coesistere pacificamente con la prima.Quote:
Originally Posted by McLove.
L'affermazione stessa "non avrai altro dio all'infuori di me" cos'è, lascia spazio ad interpretazioni o convivenze pacifiche con altre opinioni/linee di pensiero? No, è un aut-aut incontrastabile. E quindi è aggressiva.
Poi tutto quello che viene dopo, "studio" (sic) dei testi "sacri" (ari-sic) sono elucubrazioni mentali che non spostano di una virgola il messaggio base dei monoteismi.
Sura 2 versetto 256 "non c'è costrizione nella religione" so leggere pure io il CoranoQuote:
Originally Posted by Shub
Direi che ti puoi attaccare al cazzo e pompare, il Corano è un libro che si interpreta come la Bibbia, non credo che tu possa liquidare una grossa differenza culturale come la loro con sti generalismi, è un pò che non ti vedo non ti facevo tanto ripiegato su ste idee ristrette, gli unici problemi li puoi avere nei posti dove vige la Sharia, il resto hanno leggi statali normali come noi con ristrettezze e libertà diverse, derivanti dalla loro cultura, dove l'islam è una religione con vari livelli di osservanza, nemmeno troppo seriamente, dubito seriamente che dopo la sparata di sto cretino in egitto gli ospedali si siano riempiti di donne contuse, certo se ti riferisci a etnie tipo Talebani o situazioni tipo Iran possiamo essere pure d'accordo, ma fare di tutta un erba un fascio perchè si è ebbri di preconcetti non ti fa grande onore...
Non vanno in ospedale, il corano vieta di rompere ossa o lasciare segni visibili, sono mazzate punitive non per ferire.
La Turchia è da decenni che ha la distinzione tra Chiesa e Stato, ora sta un po' tornando sui suoi passi, ma è un caso unico. Diciamo che l'esercito potrebbe anche incazzarsi e fare una specie di colpo di stato per impedire un'eccessivo ritorno alle vecchie abitudini. Per chi parla di Sharm o anche di altri paesi Islamici, provate a uscire dalle zone riservate ai turisti o lavoratori stranieri, e vedrete che è molto diverso.
Quel che metto in evidenza con questo thread è che i paesi considerati "moderati", tanto moderati non sono, perchè il Corano non lascia molto spazio a interpretazioni, se dice ammazza i cristiani e non hai nessuna colpa o picchia la moglie con un bastone max 10 bastonate senza rompere ossa, cosa cazzo vuoi interpretare, non sono favole allegoriche, assomigliano infatti a vere e proprie leggi. Non so se la speranza sia che col tempo quei paesi cambino, ma non mi pare il caso attualmente. Gli immigrati non fanno testo, sono fuori dal quel contesto e liberi di decidere, alcuni rimangono ancorati alla tradizione ma col tempo si moderano.
Io lo succhierò ma non ho il proSiutto sugli occhi e il salame nel culo.
Beccati sta moderazione islamica <--- Link al Corriere
Alle favole ci credono i bambini e i cretini.
No mic c'hai ragione so stupido io a parlare coi muri, poi francamente che me frega, te stai pure a casa ci andrò io a farmi un giro per il mondo, se poi mi sparano perchè sono occidentale pace, tanto sono tutti talebani, sono tutti casi particolari come sui giornali sono tutti così, veli e clacagnate nei denti, un pò di qualunquismo non guasta mai è quello che abbiamo ereditato dei governi Berlusconi (giusto per metterci un pò di Berlusconi merda) e non mi aspetto onestamente che delle teste possano uscire dal seminato sui preconcetti.Quote:
Originally Posted by Shub
bon Mic, non esiste paesi moderati tra quelli Islamici, ed io nei miei viaggi ho visto tagli di mano ai ladri, lapidazioni di massa e donne massacrate dai mariti così per gioco, poi sono stato picchiato costretto a mettere il velo alla mia ragazza e sono solo stato accettato dopo che ho preso 30 frustate come infedele medio, è inutole che mi posti articoli di cronaca tristi su pakistani (Un paese fondamentalista, che è in semiguerra con l'India) sono articoli di cronaca, come se per portarti le prove che la Germania è un paese razzista ti mettessi uno degli innumerevoli incidenti, di skinhead a Berlino, non puoi fare informazione ne pretendere ragione come fa il tg1 e Minzolini che per metterti la paura del marocchino schiaffa in prima pagina l'unico caso di una settimana di delinguenza l'unico Marocchino che ha morso un cane di Modica...
E' dura vivere coi preconcetti, ma francamente a me mi strabatte un cazzo, te stai a casa io continuerò a girare per il mondo, bonaaaa...
Eh ?? Scusami, ma non sono d'accordo, per prima cosa NON è assolutamente vero che nei paesi musulmani la religione ed il diritto viaggino su binari paralleli, l'islam è una delle religioni monoteiste piu' diffuse, ad esempio visto il numero di praticanti la Cina potrebbe essere definita nazione musulmana , trovi per caso che in Cina ci siano leggi derivate dalla Sharia ? Oppure l'Inghilterra dove ci sono tantissimi musulmani, trovi forse leggi derivate dalla Sharia ? O la Francia .Quote:
Originally Posted by Razj
Un conto è parlare di Islam avendo come unico riferimento l'Afghanistan , il Pakistan, l'Arabia (e anche li parliamone) non si tratta di Islam , ma di nazioni in cui la religione è strettamente intrecciata con la politica/il diritto.
I nostri sistemi giuridici sono differenti , sicuramente, ma come sono differenti da quelli anglosassoni, da quelli teddeschi e via dicendo , per il semplice fatto che la legge trae le sue origini dalle consuetudini che per forza di cose hanno una base locale. Spiega ad esempio ad un inglese il nostro concetto di usofrutto ed usocapione , ti riderà in faccia e lo giudicherà inapplicabile.
Dire che l'Islam è arretrato e che i musulmani sono arretrati è come dire che tutti i cristiani inculano cinni di nascosto in sacrestia.
Stiamo parlando di quasi 2 miliardi di persone.
Islam = Aggressività ?
No mi dispiace ma non sono d'accordo.
Premetto che non ho letto tutti i papiri che avete scritto su questo post perchè non avevo voglia :D
Cmq sono stato in egitto e per mia esperienza posso tranquillamente dire che da quello che ho visto vi sono molte donne e uomini che non osservano la religione mussulmana; donne che girano senza il velo o usandolo come accessorio alla moda, uomini che se ne fottono bellamente di pregare dicendo tranquillamente che sono mussulmani non praticanti, alla fine è un paese moderato. Con questi inoltre convive una minoranza cristiana ortodossa molto ragionevole e che si limita per tradizione a separare le donne dagli uomini solo in chiesa ma che per il resto non viene seguita alla lettera.
Poi ovviamente come in ogni paese mussulmano vi saranno nuclei estremisti e predicatori rincoglioniti..ma la maggiorparte della gente (anche perchè è un paese che vive sul turismo e si sta occidentalizzando lentamente) non penso proprio li segua.
Sarei molto più preoccupato invece se questa propaganda la facesse un predicatore in un paese "chiuso" fortemente integralista.
fantastici i copiaeincolla degli articoli sensazionalisti per formare l'opinione estesa.
Bravo alla fine ci arrivi.Quote:
Originally Posted by Bortas
Articolo giornale <--- Fatti na CULtura.Quote:
Originally Posted by Randolk