dipende da quanto tempo giochi, i sit da 9 generalmente durano meno di un'oraQuote:
Originally Posted by Nefion
se poi vuoi libertà completa, allora devi giocare cash
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dipende da quanto tempo giochi, i sit da 9 generalmente durano meno di un'oraQuote:
Originally Posted by Nefion
se poi vuoi libertà completa, allora devi giocare cash
no ma il problema non è che io non li riesca a finire. Quando mi metto al tavolo li faccio. Però alla fine mi ci riesco a mettere poche volte :)Quote:
Originally Posted by Xangar
e poi domanda da ignorante.. con il cash ha senso giocare anche 20 minuti alla volta o ci vuole cmq un po' di "riscaldamento"?
Per il cash, utilizzando la sss, serve almeno 1h e mezza.Quote:
Originally Posted by Nefion
Quando ho 1h di tempo per giocare, mi faccio sng.
al di sotto dell'ora di tempo, studio qualche articolo o mi vedo qualche video...non gioco.
io suco negli hu con capre peggiori di me ma che hanno il culo dalla loro...Quote:
Originally Posted by innaig86
edit. su shark mi dice che sono sotto di 200 $...a parte che ciò dimostra quanto scarso sono..come è possibile visto che ci ho caricato 2 volte 10 euro?^^li toglie anche da quelli dei tornei vinti?però in teoria dovrei essere sotto di 20.."confuse"
Update!
Non ho ancora visto 100 lire dal sito, credo stiano ancora risolvendo dove darmi il bonus :D
I punti comunque li hanno accreditati e, mentre attendevo tutto questo mi son reso conto che sono un'idiota e che devo sfruttare i bonus al 100%... -.-'
Scusate, ma non l'ho visto scrivere a nessuno sino ad ora, ma semplicemente registrarsi su un sito, usare il bankroll che ti danno e sbloccarlo, quindi ritirare e fare il deposito altrove andando quindi a sbloccare il loro deposito, non e' una strategia che merita i primi mesi tanto per costruire bankroll?
Cioe', per intenderci... ho messo 25$ dollari su partypoker, me ne danno altrettanti ma devo sbloccarli, bene, mi tiro su le maniche e faccio i punti necessari, ecco 25$ regalati. Dico regalati perche' poi i punti non vanno via, posso sempre usarli per comprarmi poi un bonus sul sito, mi pare che con 200 punti ci posso prendere 5$.
A sto punto raccolgo tutto e mi sposto su FullTilt, dove ho il bankroll depositato da pokerstrategy, e gioco li sino a che non lo sblocco e posso ritirare.
Fatto questo ritirare tutto ed usare un 100% deposit bonus altrove dove deposito tutto e sblocco, e cosi' via... in questo modo non solo ottengo le vincite delle mie giocate ed i vari rakereturn del gestore, ma sfrutto a pieno anche i deposit bonus, partendo prima dai bassi, 100$ o giu' di li, e via via che il bank roll sale andando ad usare i vari 5/600$ deposit bonus...
Ha un senso???
Ho trovato pure un thread spettacolare al riguardo sul forum di pokerstrategy :D
http://www.pokerstrategy.com/forum/t...threadid=36299
Se hai poco tempo giornalmente vai di HU cash o SNG imho.
I sng bisogna giocarne tanti per avere qualche $$, il cash se inizi a giocarlo con la sss ti servono quelle 2 orette almeno
Imho un cazzo. :DQuote:
Originally Posted by Razj
Gli HU cash sono da NON TOCCARE se non si ha un'elevatissima esperienza nel poker, sono la disciplina più difficile in assoluto e con una varianza allucinante.
Insomma, don't try this at home. :D
devi smetterla di smentire tutto quel che dico, :sneer:Quote:
Originally Posted by Galandil
Si, ma alcuni siti non ti permettono di ritirare subito il bonus di partenza (Titan).
Altri non ti fanno ritirare con la carta di credito meno di 50$ (Full Tilt).
Insomma, si può fare, ma ti conviene documentarti prima riguardo sti vincoli vari.
Infatti ho parlato di depositare, sbloccare il bonus e poi ritirarlo per farlo il giochetto altrove.Quote:
Originally Posted by innaig86
Considera inoltre che molti servizi sono inglesi e di default mi possono fare un bonifico bancario senza problemi, per i servizi americani cambia un cazzo, per far contenti i cugini inglesi posso prelevare quel che voglio facendomelo versare direttamente su conto corrente, sempre dopo averlo sbloccato ovviamente.
Per ora ho 3 registrazioni attive, PartyPoker, PokerStars e FullTilt, tutti e 3 mi pagano in banca qualsiasi importo, insomma, sono facilitato dall'abitare in Inghilterra.
Ora comunque inizio a lavorare su PartyPoker e poi vi faccio sapere.
Oggi son passato a NL10.
-12$ per iniziare alla grande.
Riguardando le mani, però, son quasi tutte cagate mie. Mi hanno scoppiato il solito KK, AQ vs A6, ecc...ma senza i miei errori ero quasi in pareggio.
Vabbè, recupererò. Tutta esperienza. :D
e sarà una cosa normale del passaggio al NL10 sto downswing allora :v
@gala: mi sono appena visto il video in cui commenti l'HU cash di zucchero. beh, dont try this at home un cazzo in quel caso :( need!
http://pokerspyware.net/
Dai gala ti abbiamo sgamato.:oldmetal:
Comunque sarei davvero tentato di farmi inculare questi 174 dollari per la scienza solo per vedere se quando apro il programma ci sono le vere foto di silvio al party pedo.:nod:
In quel video Zucchero scula l'IMPOSSIBILE, ma sessioni così ti capitano una volta ogni 2000 (forse). :D
Lol@software per vedere le carte, la truffa più scarsa del secolo, anche se sicuramente ci saranno idioti che avranno pagato. :sneer:
Quote:
Originally Posted by Galandil
Mi stai dicendo che ho pagato per nulla? :cry:
Sono al 1000% più affidabili i miei read. :elfhat:Quote:
Originally Posted by Razj
Che palle ultime 3 mani (eravamo in 3) ho visto uno avere JJ e arare il bluff del dealer Q8 , poi sono di nuovo andati tutti e due all in e quello del JJ aveva A9 e l'altro AA.Poi avevo A4 vado all in io e quello del JJ ha di nuovo JJ.
GG.:metal:
si beh e l'oppo che mette gli stack con J5 non ce lo aggiungiamo?Quote:
Originally Posted by Galandil
giocare HU cash senza una forte esperienza alle spalle, è da suicidio :afraid:
qua sta diventndo un suicidio giocare qualsiasi cosa...uff..spero mi arrivi in fretta l'assegno...cerco di studiare a tavolino(cercare su pokerstrategy) come gestire al meglio un minimo bankroll iniziale e come investirlo all'inizio e vediamo un po' se la situazione migliora..in sti 2 giorni fatto fuori veramente tutto il bankroll...Quote:
Originally Posted by Xangar
provo a ripartire totalmente da 0...come se aprissi il sito di poker per la prima volta...
voi avete consigli da darmi in proposito?tutti sono ben accetti...link a articoli precisi o cose simili...lascio anche il mio msn se qualcuno avesse voglia di farsi un chiaccherata e provare a portare anche me su una strada "vincente" che quella usata fino ad ora mi ha solo portato perdite:)
ciaociao49@hotmail.it
p.s. vorrei giocare o su pokerroom italiane o su ps.com....mi trovo benissimo con il servizio l'assistenza ecc ecc..
dipende dal tipo di gioco che vuoi seguire...Quote:
Originally Posted by magic
quello che inizialmente richiede più tempo per tirar su il bankroll, ma anche il più sicuro ( imho ) è giocare i sit in bankroll, rispettando la regola dei 100 buy-in, questo vuol dire che se inizi a giocare con 50€ devi farti i sit da 0.50€ e appena arrivi a 100€ fare il level up
con questo metodo ci impieghi un pò a fare il bankroll, ma è il meno soggetto a varianza e ti permette di imparare a giocare, imparare a fare i read e imparare a multitablare in sicurezza
l'unico consiglio che posso darti è di non dare nulla per scontato e segnarti le mani su cui hai dubbi per poi postarle sul forum di ps e leggere tutto quello che c'è da leggere
Quote:
Originally Posted by Xangar
ok direi che proverò così...tieni presente ch al momento(purtroppo o per fortuna) ho la possibilità di dedicarci tranquillamente(o quasi) 7-8 ore al giorno...
@razj grossi problemi li trovo più che altro sulle mani avversario che non riesco a immaginare...come call di raise da 6 bb con k9 o cose simili...sono quelli che mi spiazzano totalmente..insieme alle mani dove ho progetto di colore massimo al flop(4/5)che ho sempre dubbi su come giocare..
vista la morte del mio bankroll al cash, per il primo deposito reale (50-100) stavo pensando a ps.it: sng o hu?
ci mettiamo in 2 se vuoi miave e iniziamo da 0 a fare sit:):metal:Quote:
Originally Posted by Miave
se non riesci a capire cosa ha l'altro non importa poi più di tanto, usa la matematica, studiati odds e pot odds..vedrai che poi ti riuscirà più facile prendere decisioni che non riusciresti altrimentiQuote:
Originally Posted by magic
son già fin troppo bravo a mandare a puttane le cose per me in questo periodo, te lo sconsiglio :SQuote:
Originally Posted by magic
Allora, esplico un secondo la mia idea per fare bankroll mentre imparo a giocare, cosi' tanto per chiarirsi, e butto li' du' dati presi giusto tra ieri ed oggi.
Sotto avete il grafico grafico dei STT tra ieri ed oggi, parto in negativo di 1$ perche' ho fatto conteggiare a PokerTracker anche tutti i tornei salvati che avevo da PokerStars, in pratica e' un mese che gioco e sto chiudendo piu' o meno regolarmente in pari, e considerato che sono un niubbo che prova ad imparare, sono ben contento che gia' non sto perdendo. (edit, il grafico e' solo di ieri/oggi, ma e' solo per dare un esempio del mio andazzo da un mese a questa parte.)
Ora, purtroppo mi sono sputtanato un po' di bonus alla cazzo di cane, tipo il bonus d'ingresso su PokerStars per sbaglio non lo cliccai e lo presi ner bucio, per poi non pensare a prelevare il cash da li e sommarlo al deposito fatto su PartyPoker, che quindi avrebbe potuto darmi un deposito maggiore.
Per fare bankroll l'idea e' di rimanere su PartyPoker fino a che non sblocco tutto il deposito, giocando SNG da 1$ a questa media dovrei essere capace di sbloccare tutti i 25$ in 40 giorni, mi ritroverei quindi che, tra un mese e spiccioli, anche solo continuando a pareggiare, avrei un extra di 25$ che di fatto raddoppia il mio bankroll, e posso ritirare 50$.
A quel punto ho i 50$ su FullTilt regalati da PokerStrategy, non conosco i termini per sbloccare, pero' ipotizzando lo stesso tempo per sbloccarli che ci ho messo su PartyPoker, e considerando che tra i 50 miei ed il bonus potrei giocare gia' i 2$, ecco che in un altro mese abbondante, pareggiando, avrei quindi un bankroll ritirabile di 100$.
Il discorso alla base e' che posso permettermi anche solo di pareggiare, ma nel frattempo incasso i bonus, e cosi' salto di sito in sito, sperando che magari inizi a vincere e velocizzi il tutto, ma nel frattempo il bankroll comunque sale, e da qui a qualche mese potrei ritrovarmi alle spalle una certa solidita', smettere di saltare dietro ad i bonus ed iniziare a giocare seriamente su una room.
Non vedo il motivo di stare seriamente su una room ora per il semplice fatto che i VIP point delle room ai bassi livelli non pagano una sega, quindi tanto vale boostarmi saltando e fermarmi solo quando produco un discreto rake.
Sto fine settimana comunque vedo di creare una paginetta del cazzo dove aggiorno settimanalmente i progressi, cosi' potremo vedere assieme con i fatti se l'idea e' valida.
Spero di essere stato chiaro :D
Scusa ma quanto hai di br? Dal grafico mi sembra che tu stia giocando fuori br
edit: cmq l'idea di saltare di room in room per accumulare i bonus la consigliano in molti per incrementare il br inizialmente, l'avrei fatto anch'io se non fosse così rompiballe ritirare i $$ ogni volta
quanto rompiballe razj? perchè un br solido è quello che mi servirebbe al momento
Pesantemente fuori BR, ma attualmente ho 30$ e non si puo' giocare SNG da meno di 1$, quandi volente o nolente devo continuare cosi'.Quote:
Originally Posted by Razj
Per ritirare i soldi ho controllato ora, i 3 siti a cui sono iscritto mi fan tutti il refund sulla mia debit card che uso per pagare, pero' alcuni vogliono una quota:
- PokerStars: gratis, qualsiasi cifra
- PartyPoker: 2.5$, min 10$
- FullTilt: gratis, min 50$
Loro ti dicono 2/3 giorni, il che, considerando che per pulire un bonus ci vorra' 1/2 mesi, potrebbe benissimo essere la scusa per prendersi una pausa, o magari lascio 10$ tanto per fare il cazzone finche' non cambio room :elfhat:
Non so che patire possa essere pero' ritirare in Italia...
Per gli utilizzatori di PokerTracker3, ma non vi sclera a voi? Io su PartyPoker ho il problema che ogni volta che finisco un giro di SNG devo controllarmi i risultati ed editarli a mano, perche' alle volte mi sbaglia la posizione o il premio stesso, e mi sballa i dati...
consigli vari
@magic
occhio a giocare troppe ore a poker, non è tanto importante quanto ci giochi, ma l'attenzione che ci presti e la freschezza mentale che ti consente di prendere le giuste decisioni. Sessioni troppo lunghe, senza una buona solidità mentale, ti possono portare facilmente in tilt, quindi fai molta attenzione e se vedi che stai tiltando, chiudi immediatamente tutto e riprendi dopo un paio di ore se non il giorno dopo
@miave
evita inizialmente gli heads up, è vero che se si ha esperienza sono il metodo più rapido per incrementare il BR, ma è anche il metodo più veloce per azzerarlo. Gioca i STT in bankroll. La PR è indifferente, puoi magari iniziare su Full Tilt e passare a PS.it quando hai un bankroll sufficiente da fare un buon primo deposito su pokerstars
@powerdegre
girare per le PR è un fatto abbastanza comune agli inizi ( io le ho fatte tutte praticamente ), l'importante è restare su PR dove le modalità di prelievo siano garantite, rapide e sicure
io veramente stavo pensando al contrario... consolidare il br sulle .it e tornare sulle .com poi. meglio il contrario dici?
in passato ti avrei detto di fare cosi, ma ultimamente con la legislazione nuova che sta venendo fuori, lasciare i soldi sulle .com inizia a diventare rischiosoQuote:
Originally Posted by Miave
ci sono sempre i vari metodi di pagamento anonimi come neteller e co. , ma se inizi a movimentare cifre continue ed elevate potresti attirare l'attenzione del fisco e allora diventerebbero cazzi
nelle .it il vantaggio ( svantaggio ) è che le vincite sono già tassate e non devi pagare altro
Vabbè dai adesso non esageriamo... a meno che non ritiri 10k euro al mese dubito che qualcuno venga a dirti qualcosa con i milioni di italiani che giocano sulle .comQuote:
Originally Posted by Xangar
Cmq io giocando un po' ho imparato che c'è una cosa sola da sapere sul poker: bisogna avere pazienza. Ma proprio TANTA.
E' inutile buttarsi subito sul cash o su limiti troppo alti, o ancora su un multitabling, perchè - sempre secondo me - se non si ha una base per gestire 1 solo tavolo sng difficilmente si faranno quattrini, ma si finirà col farsi spennare e basta.
Io attualmente gioco da 2 mesi e ancora non ho fatto nemmeno 1 solo deposito di soldi: partendo da zero ora ho più di 15€ di bankroll, tutti fatti con freeroll e poi convertendo quegli euro da torneo vinti in euro veri giocando ai sng a pagamento. Sicuramente non è nulla, ma in questi due mesi, oltre ad aver giocato ed essermi divertito, ho cominciato ad imparare. Sto leggendo i libri che mi hanno consigliato all'inizio in questo 3d e sto facendo esperienza ai sng e ai mtt.
In conclusione cosa voglio dire? Che non c'è un metodo o un consiglio preciso su come giocare a poker, quella che devi formarti è la "mentalità", la forma mentis del giocatore di poker: devi saper leggere i rilanci, sapere quando foldare anche mani forti come KK o QQ, capire quali tattiche si adattano di più al tuo stile di gioco (io ad esempio sono un tight-aggressive di natura: gioco molto conservativo, ma quando ho la mano tendo ad essere più aggressivo di un aggressive di base, facendo raramente slow-play), ecc.
Una volta capito questo puoi avventurarti a limiti superiori o addirittura al cash game, dove il gioco si fa decisamente più duro (io credo che passero ancora qualche mese facendo i sng/mtt di pokerstars per continuare a fare exp).
Boh non so....secondo me se impari all'inizio a giocare cash, ti trovi meglio anche per i sng.
son 2 universi paralleli, non mi sentirei di dire che giocando cash ci si trovi meglio nei sng
io proverò da settimana prossima(se trovo cosa fare fino ad allora)a partire seguendo alla lettera gli articoli di pokerstrategy sui sit e sulla gestione del bankroll e vediamo un po' cosa succede..Quote:
Originally Posted by Razj
p.s. l'unica cosa che farò sarà giocare qualche mtt da 2 o al massimo da 5 euro...per il resto..proprio alla lettera seguo pokerstrategy
oggi mi son ricordato perchè non usavo pokertracker.... non mi importa automaticamente i risultati dei SIT di pokerstars, di conseguenza non mi fa il grafico... che palle