devo dire che la pensiamo allo stesso modo :sir:Quote:
Originally Posted by Bortas
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devo dire che la pensiamo allo stesso modo :sir:Quote:
Originally Posted by Bortas
A me paiono minchiate in quell'articolo, onestamente.Quote:
Originally Posted by Bortas
Tipo:
Spoiler
Sono sostanzialmente d'accordo con mc, imo vi fate troppe pippe mentali.
edit:
Ma poi anche gli altri punti di quell'articolo sono senza senso e denotano una scarsa attenzione durante la visione del film o falsità.
Altri esempi:
Spoiler
etc etc etc
si proton veramente quei 40 punti sono cose da rabbrividire per la stupidità, critiche artatamente fatte tanto per fare "numero", sembra che questo nemmeno l'abbia visto il film.
l"ho visto, m è piaciuto, avevo il terrore di restare deluso e invece no. tanti richiami ad ep 4,tante battaglie tanto fap in generale.
l'unico punto in cui tutta la sala si è messa a ridere è quando toto cutugno si leva la maschera, li ci so rimasto un po' male, ma vabbeh..
così a memoria, son vecchio ergo magari mi dimentico altro...
obi wan kenobi in episodio 4 usa la forza in almeno 2 occasioni vs stormtroopers, su tatooin per far passare i droidi "questi non sono i droidi che state cercando" e poi sulla morte nera o death star quando spegne i tractor beam e arrivano gli stormtroopers e gli fa credere che non sia nulla i rumori che sentono.
poi magari ce ne sono altri ma per ora non mi sovviene.
A sto episodio VII ho preferito di gran lunga questo
http://www.filmconsigliati.it/da-ved...paziali-02.jpg
:oldmetal:
Quote:
Originally Posted by McLove.
Spoiler
Questo non e' il film che state cercando. Ora siete liberi di proseguire.Quote:
- i commenti sulla starkiller li vedo come una minchiata cioè e' il classico fanwankin, non e' un plothole, non viene spiegato... può avere una sua ragione non viene detta, non importa può essere che si deve raffreddare, che devono infondergli il mestruo di 70mila vergini di ewoks che jar jar deve scorreggiare nel flusso canalizzatore della delorean per rendere potente il raggio, non importa. Insomma e' Sw non piero angela. Come mai nel film del 1977 non vi siete posti il problema dei dogfight nello spazio che per via dell inerzia in assenza di gravità sono una minchiata? come mai non avete obiettato che il suono nello spazio non si propaga quindi perche i tie fighter fanno rumore dai motori, perche il rumore caratteristico dei laser e perche ci sono pure i boati? Che nello spazio in assenza di ossigeno non possono esserci esplosioni infuocate? Invece state a farvi le pippe su in quanto si ricarica la starkiller? su quanti colpi ha? Semplice perché eravate bambini e sti film li dovete vedere con gli occhi di un bambino in alternativa mi spiace dirvelo siete fatti vecchi, tanto vecchi, vedetevi report, un programma di politica, il festival di sanremo, l'avanspettacolo con panariello ma nn venite a fare qua gli esperti di scienza applicata a Sw, che mi fa ridere solo scriverlo. Insomma o un rigurgito di hater come indica degre perché criticare fa PrO, o l'età vi ha mangiato la suspension of disbelief, Sw non e' piu' cosa per voi, andate altrove.
Quote:
Spoiler
Spoiler
Appassionato di SW, curioso, quindi e' piu' credibile la morte nera, una nave grossa come una luna, montata dal niente di cui nessuno sa niente e che viene smontata da un pirla su un X-Wing che manda un singolo colpo dentro ad un condotto d'aerazione.Quote:
Originally Posted by Vindicare
Logica :rotfl:Quote:
Originally Posted by Bortas
E' questo il problema, hai visto il film da ragazzino, oltretutto in tempi in cui il realismo era una cosa sconosciuta, e te ne sei innamorato. Poi sei cresciuto, sei diventato un cagacazzi, e non guardi piu' al film con gli occhi di quel ragazzino di 10 anni. Tu dovessi vedere ep. IV oggi per la prima volta non ne diventeresti un fan, troveresti da ridire.Quote:
Originally Posted by Bortas
Quote:
Originally Posted by McLove.
Spoiler
Visto che la metti così, ti rispondo con lo stesso tono sarcastico: sei talmente fanboy che la cosa annebbia il tuo giudizio, ma tranquillo, lo capisco, sei stato plagiato dal lato oscuro della Forza :popcorn:Quote:
Originally Posted by powerdegre
Detto ciò, sì è più credibile la Morte Nera in quanto era più credibile tutto ciò che c'era attorno all'universo Star Wars: l'Impero non è sorto da un giorno all'altro con a capo dei pischelli sbarbati, c'erano stati decenni di complotti che hanno portato poi alla situazione di SW 4-5-6, c'era stata una graduale presa di potere culminata poi con il colpo dell'ep3. Stai quindi davvero paragonando il Primo Ordine all'Impero? dai eh :facepalm: vorrei inoltre ricordarti che per trafugare i dati della Morte Nera erano serviti anni e numerose vite erano state perse nell'operazione, come ricordato nell'ep 4 durante il briefing precedente l'attacco, in questo film invece boh, hanno i dati trafugati non si sa bene come e il modo per distruggere il pianetaarmafinaldeathKAPOWKABOOM viene indicata da Finn, che all'epoca puliva i cessi della base.
Sono i tempi che sono cambiati più che altro.Quote:
Originally Posted by powerdegre
Se un tempo bastava proiettare un treno che entrava in stazione per far scappare la gente dalla sala se lo fai oggi sostituendolo con un freccia rossa non puoi aspettarti lo stesso effetto devi aggiungere quel qualcosa in più.
A voi è bastato che vi rimodernassero il treno perchè quello volevate vedere , io volevo vedere qualcosa di nuovo :)
Ma quale fanboy... sono talmente fanboy che reputo I, II e III dei secchi di merda, hai bussato alla porta sbagliata.Quote:
Originally Posted by Vindicare
Inoltre, non la mettere sul personale, stiamo parlando di altro, stiamo parlando di trame, di film.
Dici che l'impero non e' sorto da un giorno all'altro, dimostri ignoranza, perche' nemmeno l'ordine e' sorto da un giorno all'altro, perche' l'ordine e' di fatto la continuazione dell'impero dopo che in Episodio VI l'impero perde i propri capi. Detto questo, il tuo punto non ha senso, perche' tutta la critica parte da una tua errata concezione dei fatti.
Allora, questa l'ho trovata una bischerata, in un modo dove in precedenza R2 si interfaccia con un braccetto alla death star ed a star destroyer ispeziona i dati ed estrapola quello che gli serve, non capisco come sia impossibile il processo inverso, io che di lavoro fo il tecnico infomatico so che se un pc rotto ha dati sopra si prende l'hd si monta su una slitta e con un cavo usb si riprende i dati trovo inquietante qualsiasi spiegazione su come non riescano a recuperare dei dati da un vecchio droide sospettando che ci siano, ok ci devo credere per fede, ma il discorso non ha logica, meglio dire che è rotto, che non sospettano ci siano dati sopra, che hanno trovato i dati ed erano criptati e che li può decriptare solo il droide, molto meglio che dire "forse ci sono ma è andato in stand by" che logica ha si parla di fantascienza recuperare dei dati dovrebbe essere pacifico, qui ti viene da dire che sono un branco di idioti.Quote:
Originally Posted by McLove.
Come sopra, se sospetti fai un tentativo, stiamo parlando di droidi che si intefacciano a navi spaziali giganti, non si va oltre ad un "Mbò si è spento, pace prima o poi si riaccende..." Con D3 che a chiosa di idiozia dice "ma come ti salta in mente che ci possa essere roba utile li dentro?" non convincendo nessuno spettatore.Quote:
nessuno dice che non puoi criticarlo perche c'e' scritto Sw ne tantomeno l'ho scritto, io dico che criticarlo alla cazzo per lo sport nazionale di criticare ogni cosa e gli esercizi retorici di oggettivizzare qualcosa di soggettivo li reputo banali, si puo dire non mi e' piaciuto senza dover spiegare perche e' oggettivamente brutto per autoreferenziarsi, perdona ma lo reputo anche mancanza di "carattere" cercare "rifugio" dei propri gusti in cio' che e' reso oggettivo "ad arte"
Anche su quella parte che indichi mi spiace non sei stato attento perché supponi sbagliando che non ci abbiano pensato ad r2d2 lo dicono proprio palese che sperano che abbia altra roba sulla posizione per questo lo tengono li ma non possono più accenderlo.
Ok devo acccettare una cosa illogica perchè un bambino ci crede ed io che ho un'età me ne devo fare una ragione, perchè se critico sto qui a fare la punta al cazzo ad una cosa che palesemente non torna. Lo starkiller arriva nessuno muove un dito, si prende il suo tempo i ribelli se ne accorgono, nessuno che comunica al senato che c'è un pianeta in più nel sistema, manco con una radiolina, Il senato non se ne accorge, non fa manco uscire un flotta di ricognizione per vedere che è quella cosa, si fa vaporizzare e ciao, Ok sono stati presi di sorpresa ci sta, non hanno avuto il tempo di reagire, ok ma fallo allora con più tempestività invece arrivi invadi il pianetino con un bar solo nel mezzo, raduni e fai un discorso da terzo reich, ti succhi una stella che il suo tempo ci vuole e nessuno se ne accorge o viene a vedere chi sei, puoi fare un una cosa che torna? è difficile? 30 secondi vedi le esplosioni di una battaglia dici che il senato combatte contro il primo ordine, fai partire il raggio e vaporizzi il sistema almeno non ci fanno la figure del peracottaro.Quote:
Critiche che fai come il contesto geopolitico dopo l'ep 6 che ti sei immaginato o le pippe su lo starkiller che si fa vindi sono domande che non si pone nemmeno un bambino ma non perche' sia piccolo e tu hai piu di 40 anni, proprio perché reputa troppo stupido perdere tempo a fare la punta al cazzo, sta vedendo una storia fantastica non gli frega un emerito cazzo cosa sia il quid che fa funzionare lo starkiller, sono speculazioni che un rincoglionito invece si fa, e si torna all' usare gli occhi di un bambino o guardate panariello
Su di lui oltre che dire che hanno sbagliato attore, come è universalmente riconosciuto non ho molto da aggiungere, posso dire che hanno dato enfasi all'incontro con finn, ma in modo sbagliato, mettilo che il nero suka ma ha una botta di culo, ora uno che blocca i raggi di energia a mezz'aria sposta la roba da telecineta, non spara via Finn con due dita o non gli frana un albero addosso, no ci va a spadate e suka ok che sei un bimbominkia ma se vedi che ti mette in difficoltà usali 2 poteri, no si fa ferire solo per prendersi a pugni una ferita aperta in modo isterico... mah.Quote:
non si tratta di senso critico o meno, avere senso critico per me vuol dire notare come il personaggio di kylo nella sceneggiatura sia emo e vogliono fare il tizio che e' una minchia e si strugge di essere un pelo del culo di Vader e la sua ambizione e diventare come era suo nonno,cosa che ho detto a mio gusto non mi piace, l'emo cavalire jedi mi fa cagare, non e' senso critico valutare quando sia una minchia rispetto a vader perché e' palese, e' sceneggiatura quello non tira fuori una spada dalla neve Vader lanciava i pezzi di star destroyer su Luke con due dita e sollevava gli ammiragli strangolandoli.
Ok prendo per buono che siano 3 raccattati, che fanno un azione epica e con l'aiuto dei cavi di rami, può anche gasare ma che siano gli unici a rendersi conto di una situazione, che in 3 secondi elaborino un piano che lo mettano in atto senza nemmeno un pelo di strategia "colpiamo duro!", che gli riesca senza manco troppo impegno che se ne salvi buona parte contro un esercito, è tutta roba che torna male, meglio un fantasy puro che prendi 3 maghi grossi e risolvi a palle di fuoco che così, per passare gli scudi poi basta solo entrarci a velocità iperluce e con una sterzata di freno a mano eviti di schiantarti, poi catturi il primo capitano stronzo e gli fai staccare un pianeta, diue sistemi di controllo no? Rapisco il primo cazzone che lavora alla cassa e mi aprono il caveau di una banca? Si torna al bambino di 10 anni, per lui ci sta, per me è un'accozzaglia di seeee, vabbè hanno fatto pure questo facciamogliela passare, seee vabbè ora c'è quest'altra ok passiamogliela tanto ora arriva Gandalf, si però questa non tona, oooo che fighi gli X-wing contro i Tie, che ci fa una spada laser in un cassetto in cantina, e lei dove scappa, perchè snoke non batte ciglio per ogni fallimento, perchè visto che è una Jedi la sorveglia una guardia sola? Perchè considerano i Jedi un mito o una leggenda se si riferiscono a fatti che vanno da 60 anni a 20 anni prima, io lo so chi è Mussolini mica lo considero una leggenda, non esistono libri di storia nei tablet dell'universo? Un film tutto così, per quanto si possa spengere il cervello e tornare a 10 anni, certe cose si digeriscono male. Mi farò troppe seghe perchè sono invecchiato male, perchè domando un pelo di logica?Quote:
Pero forse si tratta veramente del fatto che siete invecchiati dentro, insomma vi fate troppe pippe anche per un filmetto e tra l'altro lo guardate pure male, i ribelli non sono la repubblica e si sono proprio 4 raccattati, e una associazione privata, se ti aspetti l'esercito interplanetario con 314 milioni di x-wing, a-wing b-wing e' un tuo errore (io mi aspetto che verranno nei successivi film cmq) non per nulla ti facevo l'esempio di zeta gundam stanno esattamente come gli aeug alla federazione terrestre, corporazione paramilitare, non sono poi cosi cretino come mi si vuole fare passare, ne ho viste tante ma veramente tante di storie fantastiche.
Sw e' mai stato una bella trilogia per la consistenza della storia? per la sceneggiatura profonda o la cura della stessa? per i dialoghi brillanti? per la cura dei particolari? per l'assenza di nutella?
no bortas la fama di sw quella per cui tu stesso ti definisci un fanboy deriva da altro, riflettici.
Il problema è il Plot, se fai qualcosa di originale e ti viene bene, non è che a priori puoi migliorare l'opera riproponendo lo stesso clichè, in Gundam come ti dicevo per molti anni hanno fatto prodotti scadenti per il Merchandising/Funservice a basso rischio cercando di riproporre le solite tematiche dell'eroe vs. antieroe, non dico che abbiano sbagliato, dico che sono prodotti non all'altezza dell'originale, non avevano Char, sono andati a rischio basso sfruttando semplicemente un brand, non osando metterci una terza fazione o non facendo morire male l'eroe alla Gurren Lagann giusto per porre due esempi buttati li, sono state per la maggiorparte operazioni "safe" bastava scriverci Gundam sopra e per Tomino era pronta la nuova linea di modellini della bandai, rischio zero, tanto c'era la serie originale nel cuore di tutti che trainava.Quote:
edit: inoltre ti rammento cosa mi dicesti di gundam 0079 in un pm sulla storia originale che per i tempi era stata fatta "troppo bene" quindi ogni cosa successiva della franchigia aveva paradossalmente il peso di non potere essere cosi innovativa come era stato lo 0079 ai tempi e stava all ombra della prima storia avava sempre un raffronto "perdente" con amuro e char che visti ora possono anche non essere un cazzo ma visti nel 79 erano la cosa più figa mai vista... Sono tue parole, con ottimo senso critico, e su cui concordo, ora riformulale anche per Sw filano alla grande anche qui. ;)
Qui JJ a differenza di quanto fatto con Star Trek, fa un reprise di episodio 4 ma la riuscita è più infelice e ne viene fuori una brutta copia, poi torno a ripetermi che visivamente e acusticamente sia un signor film nessuno lo nega, che la sceneggiatura abbia dei buchi marchiani io l'ho notato, voi magari no, ma non venitemi a dare spiegazioni fantasiose perchè lei improvvisamente è il ninja di dio non appena usa la forza, perchè il potere di istinto come recuperare una spada infilata nella neve ci sta, usare i poteri di fino al secondo tentativo è tirata per i capelli.
Quote:
Originally Posted by powerdegre
In un universo dominato dall'impero, dove una miriade di spie botan hanno provato a saperne di più ma sono state uccise prima di arrivare a qualcosa e solo una ha trovato i piani della death star, che sta non si sa dove in un buco di culo di posto...
Che poi casualmente viene trovata dal millenium falcon ma aho... un minimo di casus belli devi trovarlo (in gergo cinematograFicA ha un nome ma un lo ricordo).
Questa l'ho messa in spoiler non so se tutta la gente l'ha visto o meno ancora...
Spoiler
lo script è chiaramenta studiato come scusa per i prequel e reintroduzione al vero universo star wars.
jj e kasdan hanno compresso i 3 film della OT (e qualcosa di kotor) in 2 e 15 min.
la seconda parte un po ne soffre vero e molti lo considerano un reboot.
ma è un film NECESSARIO
da qua in poi hanno libertà e visto che rian johnson è un regista migliore di jj e la storia/script sarà scritta da lui piu supervisione di jj e kasdan ci sarà continuty nello stile (che è quello giusto) e nel 90% dei casi una storia migliore.
dati questi fatti hanno fatto bene a non rischiare piu di tanto
e onestamente l'hype per i prossimi film per me è alle stelle
A me no, dopo questo... non ne sentirò la mancanza.. ovviamente mi verrà la scimmia in prossimità ma sticazzi...
Sono convinto anche io che sia così, ma certe cose potevano farle obiettivamente meglio, determinate leggerezze, perchè sono leggerezze, potevano reggere meglio se organizzate in modo più logico, così molte parti sono tirate via, in questo modo storci la bocca e speri che ti spieghino tutto nei prossimi film e che regga con quanto messo al fuoco ora, spero che ci riescano, ma se non ci riescono...Quote:
Originally Posted by Boroming
Certo che vi attaccate proprio a tutto eh... E sono 5 caccia che merda non è credibile! Dovevano essere almeno 200!11!!1! E la spada laser buttata così in cantina con i provoloni e le salsicce eh no doveva essere in una cassaforte che nemmeno Tom Cruise in Mission impossible riusciva a trovarla e forse ad aprirla!!1! E ma kylo e Rey già sono super cazzuti dopo 5 minuti di risveglio della forza che calzata ehhh Luke e anakin ci hanno messo 6 film e una 20ina di anni per essere degli spaccaculi della forza!1!
Ma andate a vedervi Alex l'Ariete va
Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk
Visto, fa cacare pure quello ma almeno ho visto le pere della Hunziker (ed è l'unica cosa che ricordo del film) :nod:Quote:
Originally Posted by holysmoke
Ma che dici? Fai la sporca dozzina coi ribelli e non devono avere uno straccio di piano? Metti una spada laser di un eroe in cantina buttata in mezzo alle riviste vecchie e a due fischi di vino, ma sei sicuro? Te faresti così? Luke era tutt'altro che cazzuto, forse nessuno si ricorda quando va da Yoda che gli fa fare le acrobazie per controllare la forza, nessuno si ricorda che finchè non sfila l'x-wing dal fango non lascia il pianeta, e non lo fa immediatamente ma ci vuole del tempo, li lo rushano perchè vederlo tentare nei giorni non fotteva a nessuno ma possono essere passati mesi, se ne va in fretta e furia ad allenamento non completo a detta di Yoda per andarsi a far tagliare una mano e fare una figura barbina, nel 3 lo si vede più sicuro e si intuisce che si sia allenato, quando va a riprendere solo fa capriole carpiate anche se rischia la buccia da un Rankor, Kylo ci sta che sia novellino, ma Rey è obbiettivamente troppo rushata e io l'avrei fatto più difficile per lei usare la forza, altrimenti nel prossimo che fa usa il nove code di Naruto?Quote:
Originally Posted by holysmoke
Oltre ad essere di nuovo d'accordo con Bortas (saremo vecchi inside, chi lo sa) rilancio con un quesito che ancora non ha posto nessuno: quando guardano x la prima volta la mappa che custodisce il droide dicono proprio "guadda non ha senso sta roba, non risulta in nessun settore spaziale conosciuto..."
Poi invece si accende R2D2 e salta fuori che é un pezzettone enorme della galassia che si incastra tipo puzzle per bambini di 5 anni -.- ma non avevano detto che non ci si capiva nulla?
Ok mancava il resto ma cristo se hai una qualunque mappatura della galassia ci metti 3 nanosecondi a capire dove sta quel settore, non dico ad occhio ma con qualunque elaboratore persino con la tecnologia di adesso, bah.
Vabbé torno a lavorare, sukate :D
in realtà quella parte ha senso se si conosce il lore. purtroppo nel film non è spiegato ma tutta la parte "occidentale" della galassia di star wars è "inesplorata"Quote:
Originally Posted by Defender
il pianeta dove è luke pare essere rakata prime, un antico pianeta jedi che fa parte del lore di kotor e adesso introdotto nel canon, che è famosamente difficile da trovare perchè non mappato
dove c'è un antico tempio jedi che luke è andato a cercare ( e questo è detto nel film )
sul fatto che r2d2 si riattivi in quel momento, beh si riattiva nell'esatto momento che rey arriva nello stesso punto in cui è r2. e il pezzo mancante di mappa era su jakku con rey. coincidenza? maybe
La vera sorella di Luke Skywalker...
Spoiler
E uno sforzo come lei un l'ha nessuno!!!!
Lo spiegano nel film stesso, era una parte mappata solo dall'impero dove la repubblica non aveva messo piede, r2d2 aveva copiato le mappe quando si era interfacciato sulla morte nera, al che Luke aveva tolto la parte relativa al settore dove sarebbe andato e lasciato il rimanente a r2d2, cosi' che sarebbero serviti entrambi i pezzi per ritrovarlo.Quote:
Originally Posted by Defender
Non son cose che non han senso, son cose che non avete capito perche' eravate troppo impegnati a tenere il muso per seguire il film.
r2d2 si riattiva dopo che bb8 gli parla e gli chiede se ha il resto della mappa.Quote:
Originally Posted by Boroming
Per curiosità ho sentito che va come un treno come incassi, il record chi lo detiene? Titanic?
Edito che son andato su wiki AVATAR con $ 2 787 965 087
Scusa ma sta cosa la dicono esplicitamente nel film? No perché a me non pare, magari non ho ascoltato con attenzione eh, tutto po esse, però non me la ricordo proprio.Quote:
Originally Posted by powerdegre
Inoltre c'è da capire come mai uno che vuole imboscarsi del tutto lasci dei pezzi di mappa in giro dentro a dei droidi, ma vabbè.
E cmq fosse solo questo il problema del film...
Mi pare lo dica c3po traducendo da r2d2 quando si sveglia.Quote:
Originally Posted by Defender
Ed uno che vuole imboscarsi lasci pezzi di mappa a giro per essere trovato quando sara' necessario, ha pure lasciato la spada per Rey...
E questo non e' un problema del film, siete voi a farne un problema, ma come vedi tutto ha una sua logica, se segui il film.
Neanche a me pare lo dicano nel film, ma è possibile che si sia perso qualcosa nel doppiaggio ita...non sarebbe la prima volta.
se ai tempi di daoc shub avesse avuto 16 anni ora avrebbe dato fuoco a tutte le SH lol
Probabile... :oldmetal:
Porca pupazza santissima... vi ho lasciato a pagina 31 nemmanco ieri sera...
E' il 23 di dicembre, sono l'unico pirla che sta girando come un matto per consegnare regali/roba varia dell'ultimo minuto?
E meno male che quelli che fanno le pippe mentali sono gli altri :look:
Io sto ancora a lavoro, ho 2 ore prima di finire e poi fanculo a tutti fino al 3.
Io oggi ho lavorato like a nigga pd
parti da due assunti sbagliati il primo ordine non e' nato da un giorno all'altro, dici che si sta paragonando il primo ordine all impero si e' evidente che nella storia dopo la battaglia di endor che sega i due a capo dell impero l'impero resta come e' e si rifonda nel nuovo ordine cambiano solo le teste e chissa quanto altro e' successo nei 30 anni. non e detto che non riempiano il gap con serie a mo di clone wars cosa che per altro stanno gia facendo con alcuni comics della marvelQuote:
Originally Posted by Vindicare
inoltre l'altro assunto preconcetto che ti fai che questi costruiscono lo starkiller e deve essere visibile, quale parte del film non hai capito quando si dice come e' realmente nel lore che parte di galassia non e' ancora stata scoperta al punto che senza un pezzo di una mappa non riescono nemmeno a capire dove sia Luke perche e' in un settore non mappato?
non te la prendere vindi ma come ti ripeto se guardi un opera puo piacerti o meno come plot ma non puoi sostituirti MAI tu a quanto e' scritto ed e detto con tue statuizioni perche e' fanwanking, questo e' il piu grande errore che hanno sempre fatto per anni i vari coglioni su evangelion da un lato non capendone un cazzo dall altro riempendolo con stronzate con stronzate su cui non c'e' alcun riscontro.
Non puoi partire da tuoi assunti personali (i primo ordine che non sia l'impero e che si possa venire a conoscenza di tutto quello che succede nella galassia.) sono gli stessi "errori" che fa bortas ad esempio quando critica che i ribelli hanno 5 navi e per quale motivo dovrebbero averne di piu'? perche ti piaceva di piu'?
inoltre parlate pehh di un pianeta, be anche le altre deathstar erano belle grosse erano 1/4 della starkiller anche nel film fanno vedere la scala
ma ripeto sono discorsi che mi lasciano trasecolato da quanto siano banali.
sulle parti non in quote non ho molto da aggiungere perche sono tue critiche al plot e sono sacrosante non ti piace non mi posso mettere a dire altro, certo ci metti tutta un enfasi tua ma ripeto finche si parla di gusti ognuno e' padrone il problema e' quando si cerca di oggettivizzarli come ti indicavo qualche post fa stamattina.Quote:
Originally Posted by Bortas
ti ho tirato fuori gundam non solo per i parallelismi tra aueg post guerra di un anno e ribellione post endor ma anche per il tuo approccio anche in gundam sei abbastanza talebano per cui ogni serie che viene dopo lo 0079 per te e' merda, lo noto in anime dove per ognuna indichi le stesse cose, io invece ho gradito anche alcune altre ad esempio seed, che e' molto più rischioso di quanto pensi dove addirittura l'eroe viene ritenuto morto per 20 delle 50 puntate ed il protagonista diventa praticamente il villain, io nonc redo che tu abbia mai visto seed puoi averne letto ma non l'hai mai visto perché in alternativa non faresti un discorso come quello che fai di serie che non hanno rischiato solo per vedere modellini, anche ad esempio 00 non e' male come scenario geopolitico
Certo nessuna delle due e' lo 0079 che e' "divinizzato e mitizzato" semplicemente per il contesto storico e perché il primo ed e' una storia di 40 anni fa. esattamente come fai con gundam stai facendo con starwars, per questo trovo piu evidente che sia cambiato qualcosa in te nel relazionarti con le storie fantastiche fai troppo la pulce al cazzo, importa se la spada laser e' tenuta in una cassaforte come indichi o in una scatola di legno? importa quanti x- wing ha la ribellione? importa se kylo non frana un albero addosso a finn?
in ep 4 ti facevi le stesse domande? no bortas anzi laddove kylo e' una minchia Vader veramente con 2 dita poteva rivoltare tutto il cazzo del tutto solo che ai tempi te ne fottevi del "realismo" applicato ad una sci fi opera ora la devi smembrare perché per l'eta' che hai e' più bello giocare al critico cinematografico.
Ed allora io gradirei un unita di pensiero perché mi devi scrivere che anche ep 4 e' una cagata
Non ha senso fare un condotto nella death star che arriva al core se ci si spara un missile, non ha senso che l'impero con tutte le risorse che ha non la mette nel culo ai ribelli pochi e male organizzati, non ha senso che leila una volta catturata non venga torturata come viene fatto per altri per sapere dove sono i piani rubati (ed ancora vader non sa che e' sua figlia, lo apprende da luke dopo), non ha senso come plot che la death star non venga nemmeno usata, nel secondo e' almeno in costruzione ma dopo l'incidente della prima fanno un altro tunnel che arriva al core ed anche più grande cosi ci passa il millenium? Non ha senso che il mezzadro di merda come luke sale su un x-wing e con vader al culo resiste cosi a lungo e senza strumentazione usando la forza centra il condotto, laddove piloti piu esperti tra cui Wedge Antilles sbagliano, lui guidato dal plot fa centro, non ha senso il deus ex machina han Solo che arriva col miillennium dopo che era partito e torna in the nick of time, a colpire vader cosi collabora al successo e diventa poi membro della ribellione, non ha senso che tutti gli altri tie appena colpiti esplodano in mille coriandoli di merda mentre quello di vader, un tie interceptor, invece non esploda cosa aveva il plot shield alzato?
Posso continuare con altri esempi sul 4 anche con il 5 ed il 6
Come vedi Bortas possiamo fare tutti la punta al cazzo, cioè quello che stai facendo tu al ep 7 anche ad un film che cmq ritieni un capolavoro esattamente come me (ep 4 a new hope), e' un semplice esercizio di logica non si deve essere fini critici cinematografici o menti sopraffine semplicemente non lo si fa perché non importa, non interessa un argomentazione logica ad una storia di fantasia e come un cazzo a rotelle, non ha alcuna funzione pratica.
ora delle due cose una: o anche ep 4 era un film di merda come il 7 oppure e' cambiato qualcosa in te. Perché tutte le critiche che fai ad ep 7 sono esattamente fattibili ad ogni film della saga che reputi pero un capolavoro, quindi qualcosa non torna
poi niente di personale pero' sai come e' io guardo ancora tot serie/anime/film e mi ci diverto proprio per questo approccio "scanzonato" ovviament se sono scanzonate ho un aapproccio differente su opere decisamente piu' serie, a te fa tutto merda quindi o sono io infantile o forse tu hai perso l'approccio di un tempo, e non so chi se la passa meglio in termini edonistici.
no vabbe mc basta mi va insieme la vista.
Ti regalo un corso per diventare un po più sintetico per natale.
:truestory:
:saddest:Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
oh sono stato dalle 11 alle 18.30 fuori casa a compare i regali per natale, fammi rispondere ;)
pd no davvero :D
Ma infatti il 4 visto con gli occhi di adesso ha gli stessi plot holes (o come cacchio si vogliano chiamare) del 7 eh (anche perche' la storia e' la stessa lal :sneer:)
Solo che in un caso era il 1977 e non si era mai vista una roba del genere al cinema e si e' gridato al miracolo, un po' come in Italia quando nel 1978 trasmisero Goldrake pareva il cartoon definitivo e divenne un mito, lo riguardi adesso e per molte cose ti cascano le palle (e lo dico da grandissimo fan di tutto cio' che e' l'"universo robottoni" giapponese)
Ora e' il 2015, con tutto il bene del mondo non puoi riproporre sempre le stesse cose e sperare che la gente ti osanni perche' "cacchio e' Star Wars, e' tutto bellerrimo!!11!!one" (anzi, c'e' chi lo fa, sinceramente non io)
Non so, sara' che sono cresciuto e non sono piu' nutelloso come un tempo, pero' davvero in gran parte delle scene mi ritrovavo a pensare "boh sta cosa e' nosense" e nell'altra meta' capivo 10 minuti prima dove sarebbe andata a parare la vicenda perche' il tutto appunto e' una sorta di mega-deja-vu.
Intendiamoci non mi ha fatto cagare, tecnicamente non gli si puo' dire nulla, pero' scifi per scifi a sto punto prendo Pacific Rim che almeno e' badass e ignorante^1000, non si prende sul serio e sa di farlo :D
ma io non ho detto e' bellissimo oneoneone! ho detto che e' un bel film di starwars decisamente meglio di ognuno dei tre della nuova trilogia, convengo su kylo merda credo che vogliano fare qualcosa di diverso, su alcuni attori non perfetti per il ruolo, non convengo su tutto telefonato perché a mio avviso e' anche evidente come sia un remake/omaggio ad A new Hope per i fans piu' irriducibili, non convengo sulle pippe della starkiller ne su quelle sulla forza di kylo e di Rey (sinceramente andare a vedere una ratio logica in un "superpotere" mi pare da coglione ma forse io sono vaccinato da decenni di comics rispetto ai più ) sono sono solo più possibilista e meno talebano come in ogni cosa che guardo, non mi faccio mai 314 pippe non sarei mai riuscito nel corso degli anni a vedere più di 600 serie di animazione, numeri non a caso ho un file excel che le catalogaQuote:
Originally Posted by Defender
infatti punto il dito su quello che e' cambiato nella gente anche per il vizietto troppo diffuso ormai che si deve criticare tutto a priori con mezzucci , vedi articolo postato da bortas che e' veramente indecente per la stupidità.
la prima trilogia, che io adoro, ha effettivamente delle immani cagate illogiche o forzate per plot, come quelle che elencavo sopra e non rielenco perché poi naz mi sgrida :sneer:
Ad esempio un vero e proprio plot hole e' perche vader, obi wan e lo zio di luke non riconoscono i droidi? cosa hanno l'Alzheimer, tutti e tre?
Plot holes che diventano anche di più mettendoci la nuova trilogia: leila nella vecchia ricorda la madre quando Padme muore dando alla luce luke e leila oppure l'impero e palpatine sanno perfettamente dell esistenza di Obi Wan ed anche di leila e luke eppure non vengono nemmeno cercati, cosi come non c'e' una ragione perché Palpatine non dica a Vader dell esistenza dei suoi due figli se non fare la carrambata "tua sorella!" quando vader apprende di leila e "no, io sono tuo padre!" quando ammette a Luke di essere Anakin.
Poi se si voleva qualcosa di diverso o di "innovativo" be si doveva fare girare uno SW a tarantino o ai fratelli Coen o farne fare uno prima che morisse a kubrick, magari avremmo visto qualcosa come l'hulk di Ang Lee eccessivamente sperimentale e sarebbero piovuti cazzi fumanti dal cielo, ma sono altri discorsi
Ma come SW "classico" ep 7 non si discosta per nulla dagli altri, che probabilmente avete eccessivamente VOI "mitizzato" e questo che mi sto sforzando a fare ammettere ai piu' grossi hater che criticano ep 7 e potrebbero fare le medesime critiche per ogni altro film non solo della nuova trilogia ma anche della vecchia.
Io personalmente non mi aspettavo qualcosa di diverso o di innovativo, non da uno star wars, ma un more of the same che continuasse la storia, infatti non sono uscito dal cinema deluso non ho fato le pulci logiche, o non sarei nemmeno andato al cinema, l'ho visto esclusivamente dal punto di vista emotivo, come un bambino.E leggendo alcuni dei vostri commenti da "adulti" sinceramente lo preferico
Quote:
Originally Posted by Defender
Guarda deffo ti risponderò in maniera romantica e visionaria:
Ormai si è perso il fattore di lasciarsi semplicemente trasportare da una storia. (Libro/Film/Videogame/Anime/SToCazzo).
Nell'era attuale post-moderna si cerca sempre la profondità, la perfezione il significato profondo, la metafora, il sottinteso e via dicendo.
E' proprio il chiedersi "bho sta cosa no sense" che è tutta moderna che ti fa perdere quella magia "fanciullesca" anche nell'adulto in opera altrui.
Star Wars è, quello che è sempre stato, Pew-Pew boom spade laser buoni vs cattivi e gg. Non ci deve essere un senso profondo o ricercato.
E sarà sempre cosi, nel giorno in cui non sarà più cosi, non sarà più Star Wars.
Ovviamente, questo è il mio pensiero.
minchia naz tu hai il dono della sintesi, che ovviamente io disconosco, e' esattamente quello che penso.Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
:love:
Su Gundam il discorso è decisamente lungo, se ne potrebbe disquisire a lungo e si va troppo fuori tema, in generale tutto il tema da seguire è l'UC e non lo dico strettamente io ma sono parole tue, tema che tra l'altro si sviluppa e si intreccia sulle vicende di Amuro e Char, con sequel e prequel, non tutto è oro ma il motore sotto è la 0079, che ti piaccia o no tutto gira intorno a quell'universo originale fatto da Tomino nel '79, ma basta divagare torniamo in tema.Quote:
Originally Posted by McLove.
Episodio 4 è del 1977, l'ho visto da piccolo e sicuramente l'ho mitizzato, ma al tempo non c'era nulla che gli tenesse testa, e niente ha funzionato alla stessa maniera per anni, le trame erano lineari, ed era altro cinema. Nel "2015" invece importa quanti x-wing ha la ribellione, se una spada laser sta accanto allo scopettino del cesso, se Kylo è un jedi ridicolo e scadente, e non è giocare al critico è constatare la tristezza dei fatti così come vengono presentati.
Veniamo all'unità di pensiero.Quote:
ed allora io gradirei un unita di pensiero perche mi devi scrivere che anche ep 4 e' una cagata dove non ha senso fare un condotto che arriva al core se ci si spara un missile, non ha senso che l'impero con tutte le risorse che ha non la mette nel culo ai ribelli pochi e male organizzati, non ha senso che leila una volta catturata non venga torturata come viene fatto per altri (ed ancora vader non sa che e' sua figlia, lo apprende da luke dopo), non ha senso come plot che la death star non venga nemmeno usata, nel secondo e' almeno in costruzione ma dopo lncidente dela prima fanno un altro tunnel che arriva al core ed anche piu grande? Non ha senso che in mezzadro di merda come luke sale su un x- wing e con vader al culo resiste cosi a lungo e senza strumentazione usando la forza centra, laddove piloti piu esperti tra cui Wedge Antilles sbagliano fa centro, non ha senso il deus ex machina han Solo che arriva col miillennium dopo che era partito e torna in the nick of time, a colpire vader cosi collaabora la successo e diventa poi membrod ella ribellione, non ha senso che tutti gli altri tie appena colpiti esplodono mentre quello di vader che ha un tie interceptor invece non esploda cosa aveva il plot shield alzato?
Posso continuare con altri esempi anche con il 5 ed il 6. Come vedi Bortas possiamo fare tutti la punta al cazzo, cioe quello che stai facendo tu ad un film che cmq ritieni un capolavoro esattamente come me ( ep 4 a new hope), e' un semplice esercizio di logica non si deve essere fini critici cinematografici o menti sopraffine semplicemente non lo si fa perché non importa non interessa un argomentazione logica ad una storia di fantasia e come un cazzo a rotelle non ha alcuna funzione pratica.
poi niente di personale pero' sai come e' io guardo ancora tot serie/anime e mi ci diverto proprio per questo approccio "scanzonato" a te fa tutto merda quindi o sono io infantile o forse tu hai perso l'approccio di un tempo, e non so chi se la passa meglio in termini edonistici.
Episodio 4
Il condotto è una debolezza ma non è nota, per scoprirlo ci muore gente, i ribelli ci mandano un sacco di gente a morire per prendere i piani, la stessa death star con piani segretissimi è stata fatta in fretta e furia è difesa da un bella flotta, nessuno si immagina che vanno a colpire proprio li o quantomeno un pelo di difesa ce l'ha, è la prima volta che la usano puoi immaginare che siano sicuri che non sia nemmeno avvicinata, i ribelli ci si massacrano squadrone dopo squadrone per attaccare quel punto e attaccano con tutta la flotta, che è tipo 10 volte quella di episodio VII.
Leila viene torturata, il droide pieno di siringhe che esce dalla stanza l'ho visto solo io? Non ti fanno vedere le torture ma te lo fanno capire senza mezzi termini e quando resiste, Vader distrugge un pianeta per fargli vedere che non scherza anche se ha confessato.
Luke è l'eroe della serie ha il potere maggico dalla sua e deve essere lui a centrare il punto, almeno in un plot cinematografico del 1977, (non è necessario che di punto in bianco sia un maestro Jedi come Rey che lo diventa in 5 minuti) la famiglia Skywalker da sempre ha la dote di saper guidare da dio i mezzi e lo dicono sempre non appena c'è la possibilità anche ad istinto puro (Rey guida il falcon benissimo anche da rookye è una parte del plot la si accetta), come ci sta il colpo di scena del millenum falco che torna, tanto fino ad allora nessuno aveva visto roba simile...
Arriviamo al 2015 e dopo che c'è stato un fracasso di film di fantascienza, non si trova niente di meglio che recuperare una sceneggiatura vecchia e peggiorarla con cazzate che nemmeno i precedenti avevano, almeno a Luke la spada gliela da Kenobi, qui Rey la trova per caso in cantina tra i tetrapak di travernello e il baule di vecchi abiti di zia miranda, come detto anche ad altri risparmiami il discorso dello scanzonato verso critico per moda, qui ci sono errori marchiani e anche se non ti aspetti nulla il film soddisfa a meta con costanti buchi di sceneggiatura, laddove prima c'era delle leggerezze dettate dal tempo ed anche nella realizzazione di un prodotto originale, fatto coi pupazzetti, mascheroni e navette mosse a mano, la storia seppur semplice inizia e finisce con coerenza, qui abbiamo effettoni, cast deboluccio, ed un reboot, hai la possibilità di rifarlo dare un colpo di spugna a tante leggerezze (come con star trek dove JJ ha ridisegnato Khan) no, lo rifai al limite della decenza. ora ammesso che il passato conta visto che ci colleghi tutto il film perchè fare una x rossa dove far sparare i caccia se 2 volte la death star salta nello stesso modo, la terza volta imparalo nessuno dice che non deve scoppiare ma almeno faglielo fare in modo diverso, ci ho provato a farmelo piacere e mi piace ma non con il vostro entusiasmo, siamo ad un film sulla media scarsa, meglio dei prequel, ma quelli facevano abbastanza cagare.
si evitiamo di andare ot.Quote:
Originally Posted by Bortas
scusa e perche' ora conta, anzi riformulo, perchè ora conta "per te"?Quote:
Episodio 4 è del 1977, l'ho visto da piccolo e sicuramente l'ho mitizzato, ma al tempo non c'era nulla che gli tenesse testa, e niente ha funzionato alla stessa maniera per anni, le trame erano lineari, ed era altro cinema. Nel "2015" invece importa quanti x-wing ha la ribellione, se una spada laser sta accanto allo scopettino del cesso, se Kylo è un jedi ridicolo e scadente, e non è giocare al critico è constatare la tristezza dei fatti così come vengono presentati.
la seconda parte non la quoto perche non capendo questo punto il resto e' triviale almeno al momento.
perche nel 2015 conta dove stia la spada laser (personalmente come scelta di plot preferisco che la trovi rispetto a che la investa la nana arancione con gli occhiali a molla)? quanti x-wing abbia la ribellione? Se kylo , a mio avviso per plot per renderlo un frustrato ottenebrato dal mito del nonno, e' un jedi di merda che per poco non le prende da uno stormtrooper cioe la carne da macello di ogni film? perché nel 77 non contava che luke in nulla diventasse un motherfuker, perché la sua famiglia trasuda figanza jedi da ogni poro ed invece nel 2015 Rey la figlia di luke deve prendere la patente europea per l'utilizzo delle lightsaber e padroneggiare l' Hyoho Niten Ichi Ryu (Miyamoto Musashi anyone)?
E' proprio questo il punto che non colgo.