ammazza che paraocchi che tieni montati suQuote:
Originally Posted by Solfami
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ammazza che paraocchi che tieni montati suQuote:
Originally Posted by Solfami
Mah, lamentarsi degli immINgrati che arrivano e non rispettano la legge e tradizione mi fa un po' ridere alla fine, in un paese dove i politici (si` quelli che le leggi le scrivono) si lamentano delle leggi e lanciano anatemi verso chi cerca di farle rispettare, mentre la tradizione cristiana sta in buona parte nel sorbirsi un pistolotto ogni settimana da un tizio in vestaglia in chiesa e mandar giu` senza strozzarsi un insipido dischetto di carta. I politici, vuoi perche` mancano i soldi vuoi perche` manca la volonta`, fanno ben poco, anche perche` molti di loro cavalcano il disagio che consegue dalla loro colpevole inerzia.
E la gente asseconda, perche` invece che incazzarsi con quei quattro stronzi nullafacenti da loro eletti, e` molto piu` facile prendersela con negri e zingari di merda a prescindere, anche quelli regolari. Se questi immigrati non li prendi e non gli fai capire che qui non si scherza nell'applicare le leggi non c'e` da stupirsi che poi facciano quel cazzo che gli gira. Ma devi anche mostrare loro la volonta` di accettarli ed integrarli. Ma alla fine, dietro a tutta questa italica indignazione c'e` piu` invidia che senso civile, tant'e` che per molti la questione si risolve con un "allora faccio anch'io cosi`!".
Detto da un Bolognese poi :rotfl:Quote:
Originally Posted by holysmoke
:sneer:Quote:
Originally Posted by jamino
Da pisapia magari no, da vendola me lo aspetterei però :sneer:
Tanto per cambiare scrivi cose senza senso, non capisco se non ci arrivi o ti piace semplicemente cose facendo finta di non capire.Quote:
Originally Posted by holysmoke
Non è che ci si accorge ora del problema, è un problema enorme che VA risolto ed è noto da eoni. Il problema è quando chi deve governare la città si presenta dicendo "abbracciamo i nostri fratelli rom e musulmani". Se permetti io sono scettico che pisapia con alle spalle vendola vada a prendere provvedimenti seri per quelle zone, non so se mi spiego.
E' quello che appunto mi chiedevo io ieri visto che qui sembrano tutti milanesi , milanesi informati ovviamente :sneer:Quote:
Originally Posted by laphroaig
FAIL vivo solo da 16 anni a Bologna ma so pugliese quindi rotflami sta ciola :point:Quote:
Originally Posted by Solfami
Per ora leggo le solite minchiate legastyle, gli immigrati non vogliono integrarsi e sono cattivi fanno casino e degrado, si torna ad un vecchio discorso sui ghetti e affrontare problemi, altrove l'integrazione c'è, ma ci si spende soldi ma si ha un ritorno in civilità, qui si ragiona e la colpa è sempre degli altri, ma più che "negher a casa" non ci è riuscito di dire e fare. Sono state fatte politiche di integrazione? Si è cercato di farci amicizia? Mi pare onestamente di no, c'è stato per anni un etichettamento e niente altro, sono sempre gli altri che si devono fare il culo per venirti incontro, ma se uno nasce in una favelas cercherà di vivere in quel modo per sentirsi unito ad una comunità e non solo, se gli tendi una mano e gli mostri modi differenti di vivere e rispettare una città magari cambia qualcosa, ma il discorso è troppo complesso, mi limito a guardare con invidia gli esempi stranieri sperando che un giorno noi Italiani si possa essere maturi ed intelligenti al punto giusto per poter capire le differenze...
BTW: Grande Pisapia non ci credo ancora, finalmente Milano ha occasione di voltare pagina...
i nostri ragazzi?Quote:
Originally Posted by Solfami
Ma scusa siamo per la libera concorrenza solo quando ci pare a noi?
e che diamine.. noi italiani siamo emigrati in tutto il mondo, subendo in tutto il mondo discriminazioni e razzismo..
e adesso lo rirpoponiamo pari pari in maniera vergognosa .
Queste cose mi mandano vermanete il sangue alla testa.
I nostri fottuti ragazzi studino e vincano i concorsi, se un concorso lo vice un egiziano vuol dire che è più btavo.
Qui l'unica cosa squallida è questo protezionismo da 2 soldi per difendere rendite di posizione assurde.
E stiamo aprlando di concorsi, non di voto.
E in ogni caso anche da questo punto di vista lo squallore è di chi (la destra) propone il voto degli italiani all'estero (che non sanno un emerita ceppa del nostro paese) e rifiuta il voto a chi nel nostro apese ci vive, paga le tasse e contribuisce alal ricchezza di tutti.
No jami. Torno a dire, fatevi un salto in via sarpi e ne riparliamo.Quote:
Originally Posted by jamino
E nota bene, mio cognato è marocchino e dice le stesse identiche cose, cioè che il 90% della gente che viene qua lo fa solo per rubare e approfittarsi di uno stato dove se ti beccano che rubi non ti uccidono di botte per poi sbatterti in galera buttando via la chiave.
perchè siete idioti. Semplicemente idioti. Perchè la responsabilità di come è diventata viale monza e via padova è della precedente (albertini) e soprattutto dell'attuale amministrazione, rivotarli senza accorgersi che è colpa loro è, ripeto, senza offesa ma oggettivamente, da idioti.Quote:
Originally Posted by Axet
La situazione di viale monza è stata citofonata da tempo E i residenti italiani si sono impegnati offrendo diverse possibili soluzioni, con manifestazioni, progetti ed iniziative. Cosa è stato fatto? NIENTE. Solo a danno fatto dopo ANNI di svalutazione degli immobili e di degrado e DOPO le manifestazioni di quartiere hanno mandato le pattuglie, col risultato che gli spacciatori invece che stare in viale monza stanno nelle viette laterali, ci abito dietro e la mia ragazza ci ha la casa quindi poche cazzate sul "ho letto sul giornaleh che è cosìh".
Il parco trotter (parco tra viale monza e via padova) che contiene una scuola è diventato di giorno un merdaio e di sera un posto non raccomandabile. Sono ANNI, dico ANNI che i genitori del quartiere hanno presentato i loro progetti al comune per riqualificarlo e trasformarlo in una cascina con attività eccetera, più che soldi chiedendo supporto e possibilità di lavorarci. Sono stati sempre SEMPRE ignorati, questa cosa è stata detta in campagna elettorale boeri si è fatto carico di questo e mille altri casi in altri quartieri, dato che in ogni quartiere c'è una situazione simile (cantieri aperti da 10 anni, cittadini ignorati, associazioni dimenticate eccetera). E la campagna elettorale non è stata IL CONCERTOHHHH ma è stata andare a parlare con tutta sta gente ascoltando i loro problemi.
La soluzione non è volemoci bene, la soluzione è non prendiamoci per il culo perchè mandare una pattuglia a 30 allora in viale monza la notte NON ha risolto un cazzo di niente, pattuglia che se fermata per segnalare qualcosa, e io lo ho fatto, ti risponde "tanto non ci possiamo fare un cazzo se li mettiamo dentro li dobbiamo rilasciare dopo 3 ore".
Il "volemoci bene" è un messaggio che NON c'è nel programma e non c'è nei discorsi, c'è nella propaganda bieca di chi fa politica a colpi di zingaropoli
Vedo che le puttanate sparate in campagna elettorale han fatto presa e ora emergono più sfavillanti che mai.
poi il discorso nn sei di milano che cazzo parli è molto fun. Come se a Bologna per esempio nn ci sono zone/quartieri simili a quelli che citate voi a Milano. Il mondo è cambiato, l'europa si è unita e l'africa si smuove verso di essa ed io mi chiedo ma voi dove cavolo eravate/siete quando tutto questo accadeva/accade?
Lassù sui monti con annette?
La maggior parte degli italiani dice cazzate sugli altri italiani proton...Quote:
Originally Posted by Axet
I fenomeni vanno analizzati in una propettiva una nticchia più ampia.... e tale prospettiva di dice 8sui gandi numeri) che la gente che affronta un trauma immenso come quello della perdita delle proprie radici lo fa con la migliore intenzione di integrarsi nella societò di arrivo 8il che non significa annulalre la propria identità etnica o religiosa bada bene). Il problema è semopre lo stesso, che è banalissimo:
gli immigrati sono la fascia più povera della popolazione e in tale fascia la criminalità e sovrarappereentata.. così come lo era prima anche quando i poverie rano italiani...
Molto semplicemente e senza offesa vivi in una città decisamente più a misura d'uomo e più vivibile, quindi credo che certi problemi per te francamente siano solo notizie.Quote:
Originally Posted by holysmoke
e lavoro/concorsi e quartieri "invasi" dallo straniero cosa centrano con la grandezza della citta? -.-
Non sono d'accordo ed è pure inutile discutere perchè tanto nessuno si schioda dalle sue idee nè si arriverà mai a un "punto d'incontro".Quote:
Originally Posted by jamino
L'unica cosa è che il problema è a monte: gli immigrati sprovvisti di visto / permesso di soggiorno in italia NON ci devono stare. Il che non vuol dire serrare le frontiere, vuol dire regolamentare la cosa e i barconi che arrivano prenderli e rispedirli dritti dritti da dove sono venuti come fanno ad esempio in australia.
Vuoi venire qui? Se sai l'italiano e hai un lavoro vieni e saremo tutti contenti, altrimenti stai dove sei. Così risolvi il problema alla radice, ma in italia purtroppo non succederà mai.
ma hai letto il mio reply? L'unico modo per regolamentare il fenomeno in città è CONTROLLARE.Quote:
Originally Posted by Axet
In viale monza come in paolo sarpi l'amministrazione se ne è battuta il cazzo non facendo ASSOLUTAMENTE NIENTE. Gli italiani possessori di case hanno visto i loro immobili scender di prezzo e hanno affittato (spesso approfittandone affittando a fuckload di persone in un buco) e venduto i loro appartamenti agli unici che compravano, gli immigrati. L'amministrazione non facendo niente per riqualificare le zone ha contribuito ad aumentare lo svalutamento degli immobili e la vendita di questi da parte degli italiani. Inoltre ha ingorato bellamente le idee dei residenti italiani che non volevano o non potevano spostarsi.
Ci hai parlato con qualcuno che vive in sarpi da 10 anni? gente che ha venduto ai cinesi e poi andava a fare le manifestazioni anti cinesi. La gente è ipocrista e scorretta ma l'amministrazione ha messo sta gente in condizione obbligata di vendere per non continuare a perdere valore sui suoi immobili.
Eh ma poi manda le pattuglie. Se non capite queste cose mi spiace gente ma non ce la potete proprio fare.
E come risolveresti? Impedendo la vendita degli immobili a immigrati? Rivoluzione il giorno dopo :rotfl:Quote:
Originally Posted by Hador
Il problema è che Pisapia non PARE essere l'uomo giusto per risolvere una situazione del genere, anzi PARE proprio quello più indicato per mandare tutto ancora più a puttane. Per via del suo retaggio, per via di chi gli sta dietro (Vendola, l'uomo che abbracciava i rom).
Felicissimo di essere smentito poi eh, per un sindaco la parte politica conta fino a un certo punto.
o axet i politici del pugno duro tolleranza zero italia agli italianiiih e ce l'abbiamo duro sono arrivati si sono insediati e in 15 anni non hanno fatto nulla, nè saputo tenere sotto controllo la situazione che è, guardacaso, peggiorata.
Se tu vieni a dirmi che un politico di idee radicalmente opposte possa far merda, direi che c'è un'evidente contraddizione.
Ero ironico, l'ho scritto ;)Quote:
Originally Posted by Zaider
Io la 90/91 la prendo a tutte le ore (una sera credo di averla presa anche all'1), sinceramente non vedo sti grossi problemi nel mio "quarto" di circonvalla :P
come detto di persona dietro pisapia non ci sta nessuno se non la città, questo per colpa della stampa non sta passando ma pisapia NON E' UN UOMO DI VENDOLA, non è un uomo di un partito. I pugni duri vari hanno fallito, 20 anni di tentativi e hanno evidentemente fallito, quel che bisogna fare è la riqualifica partendo dal basso, battaglia contro degrado, supporto alle associazioni e ai cittadini delle zone, riqualifica dei quartieri. Questo non vuol dire licenziare i poliziotti, ma dare lo spray al peperoncino ai vigili (nb, avete presente i vigili? non sono poliziotti, quella sotto casa mia è alta 1.50 e peserà 120 kili) non è una soluzione. E non c'è da discuterne dato che ci han provato e han fallito.
Rispetto agli anni 90.... :|Quote:
Originally Posted by laphroaig
:look:Quote:
Originally Posted by jamino
Sovrappeso ? Sovra-rappettata (yo yo) ? Sovrappartata? Sovra-SPARTTAAAAAA ???
Sovra-rappresentata ? :D.
no non è fun ma un discorso reale.Quote:
Originally Posted by holysmoke
il sindaco è un cazzo di amministrativo e gli effetti di una certa politica si vedono vivendoci quotidianamente.
il fatto che a londra a new york e a bologna ci siano gli immigrati è pacifico ma i problemi non li vedi in un week end con air one a 99 euro. ci devi vivere.
quello che c'è ora è il prodotto delle gestioni passate? vero. quindi via padova, Paolo Sarpi, viale monza sono quello che sono ora perchè sono state fatte certe scelte e non sono state fatte altre azioni.
che cosa farà Pisapia, lo sa solo lui, ma non crediate che molti degli immigrati abbiano tutta sta voglia di integrarsi. perchè? bhe prendiamo Sarpi con i cinesi. avete idea di quante fottute aziende ed aziendine di fatto e dichiarate ci siano in quel posto? sapete che lavorano h24 quando se un italiano fa una roba del genere gli fanno un culo a a capanna? se sta gente si integra perde soldi. credete che abbiano voglia di farlo? davvero? ecco chi sta sui monti con annette.
l'integrazione devi spingerla e ci hanno anche provato ma non è così facile, dubito che ci si possa riuscire calando le braghe. cosa che comunque dubito l'attuale giunta abbia voglia di fare.
non è questione di immigrati, ma di vivere civile. se un quartiere di italiani comincia ad adottare lo stesso sistema non credo vada bene. e allora perchè deve andare bene per loro? come pensate di fare rispettare le leggi? spiegandogliele? pensate che non lo sappiano?
@ alka. ecco negli anni 90 non potevi girare in duomo di notte e la galleria era un dormitorio.
vetra era un cesso, al parco lambro c'era il pienone di tutto tranne che di quello che doveva esserci. oggi alcune zone sono cambiate in meglio, altre in peggio. a questo mi riferivo quando dicevo che le città bisogna viverle. se ti do una visione di Milano limitata al quadrilatero o a brera, o alle ville dietro san siro pensi che sia un paradiso. poi magari vai in viale brianza a vedere i muri neri e cambi idea.
Forse allora Milano ha sempre fatto cagare, ci sono stato recentemente e l'ho trovata cosi' uggiosa... con edifici fattiscenti in centro città :(... negli anni 90 mi ricordo che era piu' ben tenuta. Saranno i ricordi miei da ragazzino che sono sbagliati forse.Quote:
Originally Posted by laphroaig
no, dipende da cosa hai visto.
se vieni qua da turista è un conto, a viverla è un altro.
per intendersi, la stazione centrale vent'anni fa era inguardabile. oggi ha una parvenza di civiltà. se non altro l'han pulita perchè prima manco ti accorgevi del colore suo tanto era nero-carbone.
edifici fatiscenti in centro? dove? curiosità eh perchè magari sono in zone che non frequento.
Ehhhhh le bombe in via Padova.
Al grido di "statevene nel vostro ghetto e non rompetemi i coglioni".
Vi meritate la merda sotto casa. Anzi, è ancora poca. Non siete persone anziane/disabili che hanno paura, non hanno i mezzi e la forza. Siete belli giovinotti, aitanti e maggiorenni. L'unica cosa che vi interessa è che non vi si rompano i coglioni. Il vostro contributo alla comunità? Nullo. Ehhhhhhh ma Pisapia è amico dei rom.
Sembrate un cartello elettorale della Moratti.
Tenetevi la merda, anzi spero ve ne arrivi di più.
Mah, è proprio la stazione sai che mi sembra fatiscente. Sono poi andato all'università (Politecnico credo, Porta Garibaldi, possibile ??) e il quartiere mi sembrava un po' trasandato.Quote:
Originally Posted by laphroaig
Puo' anche essere che sia solo una impressione. Milano non la conosco bene.
ma sei serio?Quote:
Originally Posted by Randolk
che sia un problema che va risolto mi sembra chiaro, che la ricetta usata fino all'altro ieri non vada bene mi sembra altrettanto chiaro.
che cosa farà Pisapia, lo vedremo. le parole di vendola sono assurde imho.
ma più che altro, l'aitante, il maggiorenne, il giovinotto che minchia mi significano? che devi essere bravino con le cartelle da dietro?
certo che voglio che non mi si rompano i coglioni e ci mancherebbe pure. voglio poter attraversare a piedi la città in sicurezza ed importa sega se questo mi è impedito da altoatesini, milanesi, pugliesi, australiani o cinesi. è la base della convivenza, mi pare, non rompersi i coglioni a vicenda. pure su questo forum pensa un po' è una regola base di convivenza.
Quello che mi fa ridere un pò della cosa è che la gente viaggia di immaginazione, crede in determinate cose che onestamente non ha mai provato, politiche diverse da quelle che fino a ieri governavano Milano qui non mi pare che nessuno le abbia mai viste nella città, come si fa a dire o giudicare qualcosa solo sulla base di quello che si crede e non con riscontri oggettivi solo mossi da slogan direi del tutto privi di logica, come zingaropoli o altre cazzate sul genere. Non conosco la città ma ho moltissimi amici Milanesi ed anche i pù nazi (ma dotati almeno di un senso critico) mi dicono che l'ultima buona amministrazione è stata di Albertini il resto ha solo peggiorato la città e la qualità di vita, i centri potere sono stati gestiti con clientelismi e mafie, costruivano o vincevano appalti solo gli amici degli amici, han succhiato e sfruttato la città senza dare nulla indietro, lasciando intere aree al degrado più completo, mo cambia in qualcosa di totalmente nuovo che non conoscete ma che state giudicando a slogan, bhè direi che non solo non ci sono elementi per poter anche pensare di esporre un facile giudizio, dal mio punto di vista nei vostri riguardi c'è solo da gioire, perchè almeno è stato annunciato un cambiamento, un 50% di possibilità che vada bene lo avete rispetto allo 0% che offriva la Moratti, se le cose peggiorano in futuro ricambierete, ma adesso mi pare inutile misurarsi il pisellino con chiacchere da leghista solo perchè ieri c'era gente che festeggiava in piazza ballando la pizzica o perchè vi immaginate qualcosa che vive solo nei vostri pensieri...
Ci sono cittadini che si tirano un culo come una padella anche per te. Ci sono persone che, invece che chiudersi in casa e sprangare la porta, vanno la sera dopo il lavoro ad organizzare comitati di quartiere, a dialogare, a cercare soluzioni e presentare proposte, a manifestare, a scrivere lettere, a protestare. Quelle stesse persone ignorate dalle ultime amministrazioni comunali. Le cartelle da dietro non centrano una sega, se vuoi che il posto dove vivi migliori, fai in modo di dare il tuo contributo per migliorarlo. Non pensi di esserne in grado? Amen, nessuno ti chiede di fare il supereroe, ma il "basta che non mi si rompano i coglioni" è la più becera, pecoreccia, insulsa e dannosa mentalità provinciale di merda che fa in modo che i problemi restino stagnanti. Mentalità leghista, mentalità da orticello cintato dal filo spinato. La regola base di convivenza è darsi una mano, altro che non rompetemi i coglioni. Ma è proprio ABC questo è, mi pare imbarazzante dedicarci 6 righe di spiegazza.Quote:
Originally Posted by laphroaig
bhe non esageriamo adesso. In generale sono d'accordo con quello che dici, ma le tasse a cosa servono se devo risolvermi i problemi da solo?Quote:
Originally Posted by Randolk
albertini ha fatto la seconda leglilatura con enormi problemi, ha aperto decine e decine di cantieri aperti ancora oggi (DIECI ANNI cristo), sarpi è un problema nato con albertini, ma diciamo che ha finito col beneficio del dubbio. La moratti non solo non ha risolto assolutamente i problemi aperti dalla giunta precedente, ma li ha accentuati. Sarpi è sempre peggio, viale monza figuriamoci, i cantieri ridicoli eccetera.
Attenzione, leggevo prima "eh ma la centrale è meglio" ecc. Molte cose sono state fatte ma cristo, siamo una grande città europea, sono cose che io mi ASPETTO, sono il minimo sindacale, in una grande città europea. Anzi, il minimo sindacale sarebbe molto di più di quello che è stato fatto. Ma nonostante tutto la città è peggiorata, sono più o meno d'accordo tutti da questo punto di vista, o quantomeno non è migliorata quanto le altre città europee (io ogni volta che vado in germania mi pare di stare nel futuro). E anche se siamo meglio del resto d'italia, a me sinceramente questo non basta.
il problema di Milano non sono gli immigrati, sono i milanesi
Spoiler
Grillo il disadattato :rotfl: :rotfl:
http://www.corriere.it/politica/spec...d859c804.shtml
Lui rosika qualunque cosa succeda. Sempre.Quote:
Originally Posted by Warbarbie
S'è poi messo anche contro a De Magistris, che non si spiega, in quanto adesso essendo sindaco di Napoli sarebbe un ottimo alleato per il movimento 5 stelle. Strategicamente parlando, De Magistris aveva ragione a venire via dal parlamento europeo e lui torto a dargli contro.
A che pro fermare poi expo e city life proprio non capisco :rotfl:Quote:
Originally Posted by Warbarbie
Grillo ultimamente si sta dando una sonora legnata sul coppino, con Milano ha scazzato pesantemente e ora queste critiche accentuano ulteriormente la dimensione della scazzata, poi ci manca solo che mandi in culo iDV e Napoli... affosserà il 5 Stelle di questo passo. E visto che oltre a lui c'è un sacco di altra gente che ci crede e si sta facendo in quattro per lui, non mi sembrerebbe una mossa intelligente nei loro riguardi.
ha gia' mandato in culo IDV e napoli da tempoQuote:
Originally Posted by Necker
http://www.youtube.com/watch?v=nk-Pkz80hz0
:confused:
Poco Fail :sneer: