Manuali per il Texas Hold'em

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Originally Posted by Hathi

grazie xangar
ne approfitto ancora visto che siete expert
oggi per la prima volta ho partecipato a un torneo con 179 partecipanti e sicuramente grazie a quello che si chiama CULO DEL PRINCIPIANTE sono arrivato secondo
Ho seguito passo passo quello che dicevano le strategie e mi e' andata decisamente bene (nel momento peggiore dove stavo appena fuori dai premi ho beccato 3 mani consecutive coppia d'assi in partenza) la domanda e'.. e se manco per idea non arrivano mani buone? resta come ultima risorsa rubare i bui? ma anche li servono cmq mani diciamo buonine..
ditemi tutto!

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quello che ti posso dire è "gioca in bankroll"

probabilmente la tua è stata fortuna e questo comunque ti consente ora di avere un bankroll iniziale da poter sfruttare per giocare con una gestione solida del bankroll....

io sono da 3 giorni che mi stanno scoppiando di tutto e tuttavia grazie alla gestione scrupolosa del bankroll sono ancora in pari in attesa che questo downswing passi...

riguardo a quello che dici riguardo le mani...
capita spesso di stare anche un'ora intera senza vedere una singola carta buona, a seconda dei livello sarà opportuno rubare ogni tanto i bui per poter sopravvivere in attesa che le carte arrivino. Tuttavia va fatto nei momenti in cui gli avversari dimostrano una chiara debolezza e che la tua posizione sia favorevole

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Originally Posted by Hathi

quando capisco che il torneo sta a metà e devo cominciare a "utilizzare" la seconda tabella?
faccio il mero calcolo matematico? iniziamo in 10 e quindi quando e se siamo rimasti in 5 considero meta' torneo?

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Le tabelle ti indicano con multipli del BB quando cambia la fase. Non le ho sotto mano e vado a memoria, confronta poi con le tabelle.

Sei in fase iniziale sino a quando gli stack sono sopra il BBx24, la fase media inizia quando scendi sotto quella cifra, il push or fold inizia a x13. Cosa vuol dire in numeroni, uso un numero semplice per intendersi.

Con blinds di 50/100, saresti in fase 1 segli stack tuoi, di chi ti segue e di chi e' entrato in gioco sono di almeno 24 volte il big blind, quindi 24*100=2400. Fase 2 se sei sotti i 2400 ma sopra i 1300, fase 3 sotto i 1300.

Quindi le fasi non vanno a tempo ne a giocatori, ma la fase avanza quando i blind iniziano a fare male al tuo stack.

bah.... fino a 3 giorni fa avevo un ROI del 30% su circa 500 tornei, quindi una media decisamente invidiabile.... oggi sono sceso al 23% di ROI su 550 tornei, che due palle.....

non riesco nemmeno più a vincerli, in heads up ok che ci stanno molte giocate, ma tutte le volte partono sotto con nulla e incastrano le scale runner runner dopo che gli faccio raise all in con tris al flop....

chiedi qui visto che ci sono parecchi che giocano, volevo ricominciare e mi sono rifatto il quiz di pokerstrategy. poi mi ripasserò le altre dispense. Mi vorrei buttare su pokerstars ma non riesco a bypassare l'aams. Ho messo open dns, svuotato la cache ma continua a bloccarmi.

public proxy servers

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Originally Posted by Drako

chiedi qui visto che ci sono parecchi che giocano, volevo ricominciare e mi sono rifatto il quiz di pokerstrategy. poi mi ripasserò le altre dispense. Mi vorrei buttare su pokerstars ma non riesco a bypassare l'aams. Ho messo open dns, svuotato la cache ma continua a bloccarmi.

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ps.com non fa più registrare player ita da quel che so....a prescindere dalla protezione aams

mm ho iniziato sto pomeriggio provando fulltilt al cazzeggio... ditemi che riuscirò a mantenere il mio 145% di roi :V

a parte gli scherzi, non mi ci sto trovando "troppo bene". abituato al cash microlimit di titan e ai sng di bwin.it, qua mi son trovato di fronte a gente (mica tutti eh, ovvio) che più o meno sa quello che sta facendo, anche se sono ai primi limiti.

sto provando gli heads up comunque, sappiate che mi serviranno consigli :|

Drako non puoi giocare su ps.com se non hai già un account vecchio attivo, se ti interessano i sng iscriviti al .it che è uguale e ci stanno più fish.
Devo avvertirti però che pokerstars.it non è ancora collegato a pokerstrategy, quindi non riceverai alcun bonus...

io a chi inizia consiglierò sempre fulltilt, sia perché ha un software fantastico, sia per il bonus di pokerstrategy che comprende il 27% rakeback settimanale :elfhat:

sai che forse son così furbo che ho depositato su ft dimenticandomi di mettere il codice di pokerstrategy?

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Originally Posted by Miave

sai che forse son così furbo che ho depositato su ft dimenticandomi di mettere il codice di pokerstrategy?

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su Full Tilt è possibile il retracking per il bonus. Non so se è applicabile immediatamente oppure no. Comunque tu prova a collegarlo tramite pokerstrategy, al limite rifiutano la richiesta

i mouse da 90 euro fracassati contano o no nel calcolo del bankroll?

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Originally Posted by Miave

i mouse da 90 euro fracassati contano o no nel calcolo del bankroll?

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Sta bono va, io ci son andato vicino prima, ma considerato che 90$ e' il totale del mio BR, meglio se ci vado piano... a giocare NL10 mi son volati for dalla finestra 20$ in manco 40 minuti...


Ne approfitto per un attimo di soddisfazione personale, da che ho ricevuto il bonus su Mansion, in 9 giorni giocati (12 complessivi passati) son passato da 50 a 90$.
Se mi muovo bene con lunedi' o martedi' passo a NL20 :)

Ora vado a letto che son lesso, domani o martedi' faccio un sunto della situazione, che sto giocando sempre SSS, ma l'ho modificato un po'.

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Originally Posted by powerdegre

Sta bono va, io ci son andato vicino prima, ma considerato che 90$ e' il totale del mio BR, meglio se ci vado piano... a giocare NL10 mi son volati for dalla finestra 20$ in manco 40 minuti...
Ne approfitto per un attimo di soddisfazione personale, da che ho ricevuto il bonus su Mansion, in 9 giorni giocati (12 complessivi passati) son passato da 50 a 90$.
Se mi muovo bene con lunedi' o martedi' passo a NL20 :)
Ora vado a letto che son lesso, domani o martedi' faccio un sunto della situazione, che sto giocando sempre SSS, ma l'ho modificato un po'.

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modificare la shc della sss richiede esperienza e soprattutto buoni reads sugli avversari, e probabilmente non vale la pena discostarsi dalla strategia base in limiti così bassi dato che è stata pensata per darti una equity +ev rispetto ai giocatori loose aggro che trovi a limiti bassi.

e' proficuo attuare una strategia avanzata da nl100 in poi dove trovi qualche player pensante, non prima

io mi sono dato agli HU sng e mi sta piacendo parecchio, ma ho un problema: che cazzo faccio contro i maniac aggro che pushano all in (preflop o al flop, con qualsiasi tipo di board)? e sto parlando anche di deep stack...
capisco che la maggior parte delle volte puntano in bluff o draw o con qualsiasi pseudo-equity, ma quando mi ritrovo con in mano cose come TPLK non so che fare...

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Originally Posted by Razj

modificare la shc della sss richiede esperienza e soprattutto buoni reads sugli avversari, e probabilmente non vale la pena discostarsi dalla strategia base in limiti così bassi dato che è stata pensata per darti una equity +ev rispetto ai giocatori loose aggro che trovi a limiti bassi.
e' proficuo attuare una strategia avanzata da nl100 in poi dove trovi qualche player pensante, non prima

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WARNING! Wall-o'-text inc!

Ma guarda, anche ai bassi limiti non e' che trovi solo borg, ho trovato qualche SS/BS o piu' in generale TAG, il discorso e' che comunque, continuando a giocare un limite, te ti fai letture, ma anche i tuoi avversari per quanto cretini siano iniziano a conoscerti, mi son ritrovato che spesso rilanciando vincevo solo i blind. Ti gira un po' il cazzo quando in due giorni ti trovi a vedere 5/6 volte AA e ne ricavi al massimo 3BB.
Un altro problema e' che giocando la SSS alla lettera hai un gioco molto fermo, entri in gioco raramente e, se non ti arrivano le carte per giocare, ti gratti le palle mentre ti dissangui di blinds.

Per entrare in gioco piu' spesso ho fatto una gran cazzata, ho iniziato a chiamare su mani fuori SHC quali pocket pairs minori o fuori posizione, AQ/AJs fuori posizione, pero' ha creato solo il problema che ti dissangui ancora di piu', poiche' chiamando non fermi altri dal chiamare o puntare, e devi comunque andare al flop e vedere che esce.

Un par di giorni fa mi son trovato a leggere un thread su PS dove parlavano appunto delle pocket pair minori, e sto tipo diceva come lui con quelle solitamente apre di min-bet. La cosa effettivamente ha un suo senso, con un bet, anche se piccolo, stai dando una sensazione di forza, laddove chiamando tanti ti seguono o sei costretto a foldare su un raise, alzando te per primo l'ingresso la gente ci pensa due volte, se ti rilanciano e' perche' han davvero qualcosa di meglio e vai di fold, se chiamano puoi sempre giocartela al flop.

Ho monitorato a modo le mani giocate cosi' ieri ed oggi, con oggi c'ho vinto sui 2$, ieri invece ho vinto quasi piu' a giocare ste mani che con la SHC :sneer:

La cosa oltretutto mi da un vantaggio, giocando secca SSS hai il problema che i non-borg che trovi ti prendono le misure facilmente, mentre cosi' io gioco di massima rilanci standard per le mani in SHC e min-bet per le altre, ognitanto pero' faccio un bet diverso dal solito tanto per confondere le letture e mi trovo magari a fare min-bet con AA o rilanciare di 4BB con 22.

Per ora sta pagando :nod:

Ti faccio vedere il mio grafico su Mansion da quando ho iniziato, guarda com'e' cambiata la linea delle vincite senza showdown.
http://i40.tinypic.com/1zc37ug.jpg


EDIT:
Scordavo, visto che oggi e' il 31, i successi del mese!
BR da 50 a 107$. Con altri 13$ passo a giocare NL20, dovrei farcela con domani.
Mese chiuso felicemente in positivo, +107$ Mansion, -7 Stars e -26 Party. Un felice +74 e stasera devo giocare il bankroll builder 10k$ guaranteed, siamo 950 iscritti e le vincite sono a partire dai 10$ per la 500a posizione.
I 50$ iniziali di PS sono gia' sbloccati e per quello li metto nell'attivo.
Per sbloccare il bonus dovevo fare 2000 MCP che ho fatto ieri, quindi son salito a Club e da domani prendo il 50% di MCP in piu', domani poi c'e' tutto il giorno su Mansion i doppi punti, quindi mi sa che sblocco altri 10$ di bonus.

Ao', io direi anche grazie a tutti voi per aver aperto sto thread ed avermi fatto venir la voglia :)

boh allora sarò io che non funziono pd...
cash SSS titan sono andato quasi broke, negli HU sng su ft per ora sto a +21$ su 31 game (deposito di 69) ma CHE FATICA. la cosa che mi fa incazzare è che io vedo chiaramente di avere molta edge sugli oppo, però tipo sto tizio mi ha fatto perdere 3 sng di fila perchè giocava in godmode... nel secondo HU solo nei primi 2 livelli di bui mi ha chiuso qualcosa come 8 sets/trips.

Magari e' da vedere il tuo stile.
Io per esempio ero partito facendo SNG che trovo piu' di mio gradimento, pero' non son riuscito ad adattarmi al gioco. Come son passato al cash invece, l'SSS l'ho trovato noioso alla morte, pero' ha l'immenso vantaggio che di SSS puoi fare multitabling peso perche' alla fine le tue azioni sono molto limitate, spesso il secondo raise e' quello che ti porta all-in, non c'e' quindi molto da riflettere ed io adesso sto giocando fisso su 9 tavoli.
Visto che quantomeno vincevo, mi son studiato bene pregi e difetti del mio gioco, ho visto dove avevo buchi e cosa cercavo nel gioco, ed ora mi sto plasmando con calma una cosa che sia allo stesso tempo redditizia che divertente.

La chiave sta nella revisione del gioco. Io tutti i santi giorni chiudo la sessione, mi riguardo le giocate per vedere pregi e difetti, e poi scrivo tutto. Tanto per darti un'idea: http://www.powerdegre.co.uk

io seguivo la SSS praticamente alla lettera, multitablando normale (6-9 tavoli). non c'è molto da rivedere... la partita che mi ha fatto decidere di prendere una pausa è stata una session di 10 mani fresche appena seduto al tavolo: fold, all in KK e oppo con AA, rebuy stack; fold fold AKo all in e oppo (sempre lo stesso) con AA, rebuy stack; fold fold fold fold, all in AKs e oppo (SEMPRE LO STESSO PER DIO) con AA.

ora, posso rianalizzare quanto ti pare il mio gioco, ma ste cose esulano dallo stile :D

ora con gli HU sto iniziando a "ragionare" sul gioco ma ancora devo capire bene (prima me stesso e poi gli oppo). vediamo come va...

A be... in quelle mani effettivamente piu' che prenderlo nel culo non e' che ci fai altro...

Auguri con gli HU ^_^

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Originally Posted by Miave

io mi sono dato agli HU sng e mi sta piacendo parecchio, ma ho un problema: che cazzo faccio contro i maniac aggro che pushano all in (preflop o al flop, con qualsiasi tipo di board)? e sto parlando anche di deep stack...
capisco che la maggior parte delle volte puntano in bluff o draw o con qualsiasi pseudo-equity, ma quando mi ritrovo con in mano cose come TPLK non so che fare...

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ai livelli bassi ci vuole molta pazienza... il problema è tutto nel pot control: si deve cercare di evitare di ingrossare troppo i piatti se non si hanno premium hands, cosi da massimizzare l'edge che si ha sugli oppo

per questo se gli oppo son aggromaniac la cosa migliore è rilanciare solo con le premium (tanto questi ebeti se ne fottono se raisi una mano dopo 20 fold di fila, son capaci di pushare A2s perchè han l'asso..), e limpare per vedere più flop possibile e cercare di intrappolarli

se poi runnano in god mode non c'è niente da fare, ma gli hu son anche questo purtroppo :nod:

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Originally Posted by rehlbe

e limpare per vedere più flop possibile e cercare di intrappolarli

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Bo... io ho appena finito di dire che cosi' facendo mi stavo dissanguando e basta... poi puo' essere anche che mi sbaglio, ma non mi sembra un granche' come tattica...

O forse dici di entrare cheap con mani come AA/KK per farti seguire?

parlava di HU non di cash full ring...
comunque ora si sono messi con le scale floppate. va beh io non ho più parole...

I dioc*ne di set per dio bastaaaaaaaaaaaaaa

Allora torno un secondo in tema thread, domanda:
I migliori libri/guide per sng e tornei mtt quali sono?
Stasera tento un freeroll per vedere se riesco ad avere un minimo di br senza versare.....
Sto tentando di rispondere al quiz di poker strategy ma l'ho già ciccato due volte....e si hanno solo 5 tentativi, eppure mi pare di rispondere in modo giusto bohh:afraid:
Che tipo di approccio mi consigliate per pokerstrategy? Quiz fixed l. tornei o nl??
Ciao.

MTT : arnold snyder, the poker tournament formula
ah, mi sono appena beccato un quad in faccia al mio full. GG. fortuna che eravamo 2:1 come stack, e poi son riuscito a recuperare e vincere.

Domanda stupida...ma quando gioco a su fulltilt mi parte l'audio del pc.....non è che mi lamento per i suoni del gioco...ma non mi fa nemmeno partire la musica o una chiamata con skype risulta muta è normale?

direi di no :|

ah, qua sto iniziando a rifarmi con una bella straight flush... prima volta in vita mia che la faccio e non la subisco ^_^
peccato fosse la seconda mano di un freeroll :(

e soprattutto mi hanno dato del "peckerhead" O_O

Non so appena tolgo ft audio ok.....mah:afraid:

***** ******** ******* ********** maiale!

eliminato dalla battaglia dei pianeti in modo orribile

io 67s

rilancia tizio con 10 9 off

flop 6 7 j

lui bet 90, io raise 270
lui reraise 540
io all in
lui ci pensa e call

turn 9
river 9

ma PORCA LA TROIA INFAME

Quote:

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Originally Posted by Miave

parlava di HU non di cash full ring...
comunque ora si sono messi con le scale floppate. va beh io non ho più parole...

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oki doki.

Sentiti in buona compagnia comunque, avevo lo step 3 del freeroll, doveva essere na passeggiata di salute. KJs al cutoff, bet. BB chiama con AT ed al flop c'e' xKQ. Io rilancio e non uscendo niente al turn vado all-in, al river gli esce A e sono fuori dal torneo 850º -.-'

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Originally Posted by powerdegre

Bo... io ho appena finito di dire che cosi' facendo mi stavo dissanguando e basta... poi puo' essere anche che mi sbaglio, ma non mi sembra un granche' come tattica...

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in sng hu ti puoi permettere di limpare e vedere molti flop, sia perchè giochi ip il 50% delle mani, sia perchè non paghi la rake su ogni mano che arriva al flop come nel cash

poi ovviamente se uno gioca loose passive e aspetta di hittare forte per giocare allora si dissangua pure nei sit hu :sneer:

il punto è che l'hu è una disciplina completamente diversa dal full ring o 6 max, va imparata come fosse un gioco diverso

Quote:

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O forse dici di entrare cheap con mani come AA/KK per farti seguire?

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questo mai nella vita, l'idea di limpare monster contro ritardati ai microlimiti, che sia cash o tornei o sng, è assolutamente ---------------------EV

Sto seguendo le video lezioni su ft academy....si devo dire che il tipo di gioco che illustrano è tipicamente quello che cerco di utilizzare, solo che nei loro esempi va sempre tutto liscio....non succede mai che beccano il donk che fa call sul tuo raise quando tu hai AA e lui 73 e tu scoppi al flop miseramente....succede solo a me?:gha:
Devo dire che le guide su poker strateg le trovo un po macchinose.....sarà che sono ancora inesperto non zo:confused:

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Originally Posted by rehlbe

in sng hu ti puoi permettere di limpare e vedere molti flop, sia perchè giochi ip il 50% delle mani, sia perchè non paghi la rake su ogni mano che arriva al flop come nel cash
poi ovviamente se uno gioca loose passive e aspetta di hittare forte per giocare allora si dissangua pure nei sit hu :sneer:
il punto è che l'hu è una disciplina completamente diversa dal full ring o 6 max, va imparata come fosse un gioco diverso
questo mai nella vita, l'idea di limpare monster contro ritardati ai microlimiti, che sia cash o tornei o sng, è assolutamente ---------------------EV

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Sisi, e' solo che m'ero perso che parlavi di HU, per quello che non capivo, in FR quello che dicevi non aveva senso :)

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Originally Posted by zendel

non succede mai che beccano il donk che fa call sul tuo raise quando tu hai AA e lui 73 e tu scoppi al flop miseramente....succede solo a me?:gha:

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Prassi quotidiana :sneer:

Il meglio stasera e' uno che mi chiama un all-in pre-flop sulla mia coppia d'assi, aveva 33, io ero tutto contento che al flop avevo visto il terzo asso, lui al river ha visto il poker.
Poi vabbe', se continuo a dirtele tutte stiamo qui fino a domattina, ed io gioco da poco :sneer:

Quote:

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Originally Posted by powerdegre

Sisi, e' solo che m'ero perso che parlavi di HU, per quello che non capivo, in FR quello che dicevi non aveva senso :)
Prassi quotidiana :sneer:
Il meglio stasera e' uno che mi chiama un all-in pre-flop sulla mia coppia d'assi, aveva 33, io ero tutto contento che al flop avevo visto il terzo asso, lui al river ha visto il poker.
Poi vabbe', se continuo a dirtele tutte stiamo qui fino a domattina, ed io gioco da poco :sneer:

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capitano a tutti in positivo e negativo :D

ad esempio il mese scorso ho scoppiato un full con una mia scala colore al river :D

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Originally Posted by zendel

Allora torno un secondo in tema thread, domanda:
I migliori libri/guide per sng e tornei mtt quali sono?
Stasera tento un freeroll per vedere se riesco ad avere un minimo di br senza versare.....
Sto tentando di rispondere al quiz di poker strategy ma l'ho già ciccato due volte....e si hanno solo 5 tentativi, eppure mi pare di rispondere in modo giusto bohh:afraid:
Che tipo di approccio mi consigliate per pokerstrategy? Quiz fixed l. tornei o nl??
Ciao.

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stampati le hand chart e rispondi con quelle davanti alle domande specifiche.


Io per ora sto facendo giusto dei sng su pokerstars.it da 50 centesimi. Era vero quel che dicevano, girano dei niubbi allucinanti. Tamarrazzi che sbraitano in chat e giocano per la prima volta e poi hanno un culo allucinante ovviamente. Ma se girano un pelo le carte non hanno speranze. Lasciamo stare che con AK mio e A2 suo esce ovviamente il 2, ma già 2 volte i cowboys hanno colpito all'ultima mano :love:
Me li devo procurare un paio di libri per il gusto di leggerli. L'ho presa molto meglio questa volta, rimango fedele alla mia strategia e mi incazzo meno :hidenod:

arnold snyder, the poker tournament formula(mtt)
sng:??? consigli pls!!

Li trovo in libreria? O li ordino dove?
Son solo in inglese o ita? tnx:scratch:

per i sng c'era moshman, ma a parte tutto lo spam e le whinate c'erano davvero consigli sui libri nelle prime 8-9 pagine :D

in inglese io ordinati da amazon.com (arrivati in 2-3 settimane). c'erano anche in ita ma non ricordo sinceramente il sito :(

btw il libro di snyder mi sta piacendo, soprattutto perchè inizia con: "avete presente quello che vi hanno spiegato fino ad ora? ecco, è un fail" rofl

ordinali da amazon.co.uk , ci mettono molto meno di 2-3 settimane...

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Originally Posted by zendel

arnold snyder, the poker tournament formula(mtt)
sng:??? consigli pls!!
Li trovo in libreria? O li ordino dove?
Son solo in inglese o ita? tnx:scratch:

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Piu' addietro dicevano che e' meglio evitare come la peste le traduzioni italiane, sono pessime, senza considerare che l'inglese di quei testi non e' fisica quantistica e risulta di facile comprensione.

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impazzisco pd IMPAZZISCO