Molilete Tutti

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Originally Posted by Nazgul Tirith

La differenza non c'e, il problema è il come è stato implementato il green pass. A cazzo di cane.

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ho capito, quindi mettiamo il vaccino obbligatorio e poi succede uguale ma non a cazzo di cane?

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Originally Posted by Hador

Il GP è una merda, ma è una merda usata da tutta Europa.
Criticarne la coerenza è anche fuori luogo. Il punto è spingere le persone a vaccinarsi, non creare uno strumento coerente. È un mezzo di coercizione, non punta ad aumentare la sicurezza di un luogo specifico.

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si ma allora mettevi l'obbligo vaccinale ..certo non lo ha fatto nessu paese e questo la dice lunga, però qui sembra che la gente sia piu contro il gp come strumento di ricatto che contro il vaccino in se almeno mi par di capire che alcuni, anzi per me una grossa fetta ne fa una questione stupida di principi sbagliati

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Originally Posted by Estrema

ma voi siete sicuri che non si puo prendere la malattia poi le ferie e vivacchiare finoi al 31/12? no perchè siamo in italia eh noi siamo creativi

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le ferie di norma vanno autorizzate

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Originally Posted by Mellen

L'autotrasportatore che vive nel suo camion, porta la merce al magazzino, scarica e se ne va altrove CHE CAZZO GLI SERVE IL GP? Praticamente non entra nei luoghi di lavoro altrui, ha contatti minimi, sta spesso in zona non chiuse.
ERGO la legge mica ti dice devi controllare TUTTI quelli che transitano nella tua azienda.
La legge parla di controllo interno del personale MEGLIO se all'accesso oppure nelle prime ore di lavoro dentro gli uffici.
Di che cazzo stiamo parlando???

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Non è come dici, da domani il corriere che entra in farmacia e scarica la merce gli devo controllare il GP

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Originally Posted by holysmoke

le ferie di norma vanno autorizzate

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si ok ma onestamnte io ho dei dipendenti( vaccinati) se erano senza gp e mi chiedevano le ferie io glie le davo tranquillamnte che faccio li metto a casa senza stipendio? ok che la mia è una piccola realta siamo piu una famiglia ed è piu facile però santa pazienza.....

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Originally Posted by Estrema

si ok ma onestamnte io ho dei dipendenti( vaccinati) se erano senza gp e mi chiedevano le ferie io glie le davo tranquillamnte che faccio li metto a casa senza stipendio? ok che la mia è una piccola realta siamo piu una famiglia ed è piu facile però santa pazienza.....

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cazzi loro no? Se gli dai ferie prenderai dei sostituti cosi come li prenderai se stanno a casa senza stipendio no?

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Originally Posted by holysmoke

ho capito, quindi mettiamo il vaccino obbligatorio e poi succede uguale ma non a cazzo di cane?

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Almeno non usi uno strumento di coercizione per ottenere il tuo scopo. Dando la possibilità di costruirci sopra un mondo.

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Originally Posted by holysmoke

cazzi loro no? Se gli dai ferie prenderai dei sostituti cosi come li prenderai se stanno a casa senza stipendio no?

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si ma ti ho mdetto è una questione di piccola realta insomma suvvia io so stronzo ma nonj cosi stronzo e spero che in tanti ragionino come me a sto punto:D

ma quello è l'ultimo dei problemi li prendo a tempo determinato o cmq con altri 1000 modi che il ns bel paese ci permette di fare cose strane con il lavoro :D

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Originally Posted by holysmoke

ho capito, quindi mettiamo il vaccino obbligatorio e poi succede uguale ma non a cazzo di cane?

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Pensi saremmo in una situazione diversa ora?
Se non lo ha fatto nessuno c'è un motivo.

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Originally Posted by Hador

Il GP è una merda, ma è una merda usata da tutta Europa.
Criticarne la coerenza è anche fuori luogo. Il punto è spingere le persone a vaccinarsi, non creare uno strumento coerente. È un mezzo di coercizione, non punta ad aumentare la sicurezza di un luogo specifico.

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Ha funzionato benissimo come strumento coercitivo. :rotfl:

Oltre a non aver funzionato e anzi, causato l'effetto opposto, adesso avrai dei cazzi in culo di criticità da gestire. Flawless victory proprio.

siamo uno dei paesi più vaccinati, direi che ha funzionato, non capisco perchè cazzo questi dovrebbero essere dei privilegiati

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Originally Posted by Mellen

perdonami Randolk, ma qui la gente è come dice Naz pronta a far casino per ogni briciola senza nemmeno davvero ragionare cosa c'è dietro.

L'autotrasportatore che vive nel suo camion, porta la merce al magazzino, scarica e se ne va altrove CHE CAZZO GLI SERVE IL GP? Praticamente non entra nei luoghi di lavoro altrui, ha contatti minimi, sta spesso in zona non chiuse.
ERGO la legge mica ti dice devi controllare TUTTI quelli che transitano nella tua azienda.
La legge parla di controllo interno del personale MEGLIO se all'accesso oppure nelle prime ore di lavoro dentro gli uffici.
Di che cazzo stiamo parlando???

Il GP doveva essere uno stimolo per far vaccinare ma facendolo in estate dove comunque la gente poteva starsene fuori in giro, non ha riscontrato il successo sperato. Avessero fatto a novembre/dicembre, vedi quanti in più si sarebbero mossi.
Ora i NoVax hanno avuto il tempo per pensare a nuove scuse e hanno concesso agli indecisi di non notare la necessità della vaccinazione visto che vivevano normalmente.

Il GP serve a lavoro perchè stai 8h a contatto con colleghi , per cooridoi, uffici. c'è sempre lo stronzo che si toglie la mascherina pur essendo in stanza con altri ec..
in bus dove "dovresti stare poco" tempo e comunque con mascherina quindi i rischi sono minori.(poi vabbè.. abbiamo i pendolari che si fanno 80h su un treno merci)
nei ristoranti al chiuso i rischi sono superiori visto che stai senza mascherina ecc..

Cioè, sono ormai anni che ci sono studi dietro alla propagazione del virus a seconda di mascherina indossata o meno, a seconda di spazi aperti e chiusi e vogliamo paragonare ogni cosa come se le condizioni al contorno fossero le stesse?


PS: il GP in Francia non è usato anche per i tavoli all'aperto? è cambiata la legge?


edit: dimenticavo che si parla di controllo del GP ma in realtà sono stati compresi anche vaccini diversi dai nostri usati proprio per allargare le maglie.

inoltre la possibilità di controllare anche 48h prima, permette di migliorare la turnazione/programmazione dei lavoratori.

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Secondo me ti sei perso dei pezzi. Parecchi, anche. CHIUNQUE faccia accesso in un'area di lavoro deve avere il GP. Compresi gli autotrasportatori, già. Se non hai il GP non scarichi la merce o la molli in strada.

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Originally Posted by holysmoke

Non è come dici, da domani il corriere che entra in farmacia e scarica la merce gli devo controllare il GP

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cazzo, hai ragione...
avevo letto male le disposizioni.

Porcaputtanaschifosa, sono stato inserito nella lista dei controllori.

Cerco su ebay cappello da metronotte, cinturone e torcia
:sneer:

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Originally Posted by Estrema

si ma ti ho mdetto è una questione di piccola realta insomma suvvia io so stronzo ma nonj cosi stronzo e spero che in tanti ragionino come me a sto punto:D

ma quello è l'ultimo dei problemi li prendo a tempo determinato o cmq con altri 1000 modi che il ns bel paese ci permette di fare cose strane con il lavoro :D

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è quello il problema.sai quanti lavoratori in nero ci saranno?

anche perchè il grosso dei problemi sono i controlli.
Nessuno fa presente l'incongruenza tra "non puoi trattenere i dati di chi hai controllato" e "siamo la (metti forza dell'ordine preposta al controllo). vediamo come controllate e avete controllato finora..."

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Originally Posted by Randolk

Ha funzionato benissimo come strumento coercitivo. :rotfl:

Oltre a non aver funzionato e anzi, causato l'effetto opposto, adesso avrai dei cazzi in culo di criticità da gestire. Flawless victory proprio.

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Bhe oddio l'Italia ha una delle percentuali di vaccinati più alta in Europa.
Qua in ch si sono sempre appellati alla responsabilità individuale e il risultato che c'è una delle percentuali di vaccinati più bassa.

Non mi sono spiegato.
Dal big annuncio "senza gp non lavori" ad oggi è successo questo:

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...-anni/6329889/

La coercizione gli si è ritorta in culo. Che è quello che dicevo il giorno stesso quando tutti applaudivate l'ottimo Draghi.

Il problema del Green Pass è che rendendolo obbligatorio hanno di fatto dato modo ai novax e affini di inneggiare ancora di più alla dittatura.
Ormai sono sempre più convito che l'unica soluzione valida sia quella di lasciare libera scelta di vaccino, ma nel caso in cui si contragga il covid,
il non vaccinato dovrà sostenere per intero i costi di ospedalizzazione. Si inneggerebbe comunque al ricatto dei poteri forti e salcazzo, ma alla
fine sticazzi, la libertà non ha sempre un prezzo da pagare?

io dico invece lasciamo girare il virus e speriamo nel giro di 1 anno la popolazione mondiale scenda di un 4 miliardi :nod:

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Originally Posted by Sylent

Nel privato puoi accedere anche senza GP (nelle PA vengono allontanati e non possono accedere), il datore di lavoro può solo segnalare al prefetto la tua inadempienza e sospenderti lo stipendio per tutto il periodo in cui non avrai il GP. Puoi essere sostituito per un tot di giorni (mi pare 20, vado a memoria) ma nel resto del tempo puoi liberamente accedere al posto di lavoro.
La sanzione va da 600 a 1500 euro e viene inviata dalla prefettura (non è chiaro se PER OGNI GIORNO di inadempienza GP o PER TUTTO IL PERIODO).

Io ci vedo questo :

datore di lavoro : ahhhhhhhhhh non hai GP bene bene...facciamo che io non ti denuncio, tu lavori ufficialmente gratis fino a fine anno, io risparmio i contributi e ti pago a nero.

:look:

EDIT : fonte ---> https://www.governo.it/it/articolo/g...e-draghi/18223

Punto 4 :
Quali provvedimenti deve prendere il datore di lavoro che accerta che il dipendente abbia effettuato l’accesso alla sede di servizio pur essendo sprovvisto di green pass?Quali sanzioni rischia il lavoratore?
Il lavoratore, pubblico o privato, è considerato assente ingiustificato, senza diritto allo stipendio, fino alla presentazione del green pass; nel caso di aziende con meno di 15 dipendenti, dopo il quinto giorno di assenza ingiustificata, il datore di lavoro può sospendere il lavoratore per la durata corrispondente a quella del contratto di lavoro stipulato per la sostituzione, comunque per un periodo non superiore a dieci giorni, rinnovabili per una sola volta.
Nel caso in cui il lavoratore acceda al luogo di lavoro senza green pass, il datore di lavoro deve poi effettuare una segnalazione alla Prefettura ai fini dell’applicazione della sanzione amministrativa. Infatti il lavoratore che accede al luogo di lavoro senza green pass è soggetto, con provvedimento del Prefetto, a una sanzione amministrativa che va da 600 a 1.500 euro. Vengono poi applicate anche le sanzioni disciplinari eventualmente previste dai contratti collettivi di settore.
Oltre alla retribuzione, non sarà più versata al lavoratore senza green pass qualsiasi altra componente della retribuzione, anche di natura previdenziale, avente carattere fisso e continuativo, accessorio o indennitario, previsto per la giornata di lavoro non prestata. I giorni di assenza ingiustificata non concorrono alla maturazione delle ferie e comportano la perdita della relativa anzianità di servizio

Fonte PA : ---> https://www.governo.it/it/articolo/g...della-pa/18212

I soggetti sprovvisti di certificazione verde dovranno essere allontanati dal posto di lavoro. Ciascun giorno di mancato servizio, fino alla esibizione della certificazione verde, è considerato assenza ingiustificata, includendo nel periodo di assenza anche le eventuali giornate festive o non lavorative. In nessun caso l’assenza della certificazione verde comporta il licenziamento.

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Nel privato se il controllo lo faccio ai tornelli e il dipendente è senza GP non accede al luogo di lavoro...la multa è se il controllo lo fai a campione dopo e becchi qualcuno che è entrato senza.

Almeno queste sono le linee guida che hanno girato a noi...e per chi non vuole vaccinarsi abbiamo già prenotato i tamponi

Controllo all'accesso, hai il GP -> entri ; non lo hai -> non entri

Comunque concordo con Radolk, fatto così è abbastanza una cagata

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Originally Posted by Shub

io dico invece lasciamo girare il virus e speriamo nel giro di 1 anno la popolazione mondiale scenda di un 4 miliardi :nod:

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potrebbe anche essere la cosa migliore, ma sfortunatamente la mortalità è troppo bassa

mm poi c'è anche tutta la questione dei lavoratori che vanno a domicilio idraulici installatori etc etc che non hanno obbligo di green pass per lavorare nelle case e questa gia è una cosa un po stupida perchè lo hanno se vanno in un ufficio privato o pubblico ma non in una casa, il proprietario della casa non ha l'obbligo appunto di vericare nulla ( anche perchè da quanto ho capito verifica c19 un privato non potrebbe usarla) perciò sembra che il massimo che possono chiederre è se hanno il GP oppure no e di conseguenza regolarsi se farlo o non farlo entrare.

edit lavoratori autonomi

ma se domenica arrivo da dublino.... atterrato a pisa (merda) il dio maledetto dell'intelligenza dice che sbarcano per direttive ministeriali solo 1 fila alla volta e se la gente si alza fermano lo sbarco... quindi ovviamente lo hanno fermato 2 volte ma finito il tutto dopo 25 minuti... arriviamo sul bus tutti pigiati come maiale diretti al macello..... poi scendi e tutti ammassati in un corridoio prima del controllo dplf, documenti e green pass..

quindi...

p.s.
il green pass possono anche non chiedertelo ovunque ma se non lo hai per viaggiare devi avere un tampone negativo fatto entro 72 o 48h precedenti al volo, stessa cosa per il rientro

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Originally Posted by Randolk

Non mi sono spiegato.
Dal big annuncio "senza gp non lavori" ad oggi è successo questo:

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...-anni/6329889/

La coercizione gli si è ritorta in culo. Che è quello che dicevo il giorno stesso quando tutti applaudivate l'ottimo Draghi.

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Valori assoluti che han poco senso.
Ovvio che appena aprono, tutti quelli che erano in dubbio e si sono convinti sono andati subito.
Poi arriva lo zoccolo duro e quello non lo convinci comunque.
Idem i bambini, si son vaccinati i figli dei vaccinati e ora rimangono i figli dei novax.

Mi sembra che Hador abbia colto il punto, il GP è uno strumento per incentivare la popolazioni a vaccinarsi, non certo uno strumento diretto di controllo del virus. Capisco che la mia esperienza abbia valore statistico limitato, però io conosco diverse persone che si sono dovute vaccinare a seguito dell'introduzione della norma (non potendo/volendo permettersi i tamponi ogni 2 giorni). Credo che la norma sia servita allo scopo, poi chiaro che c'è una percentuale di no-vax che non si vaccinerebbe neanche con una pistola puntata alla tempia, ma lì c'è poco da fare. Per questi neanche l'obbligo vaccinale sarebbe servito a niente, anzi probabilmente avrebbe peggiorato la situazione a livello sociale.

Mellen, di nuovo non sai di che parli.
L'obiettivo dichiarato era andare a prendere quei 3 milioni nella fascia produttiva 40-59. La risposta è stata: suca.

Quote:

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Originally Posted by Randolk

Mellen, di nuovo non sai di che parli.
L'obiettivo dichiarato era andare a prendere quei 3 milioni nella fascia produttiva 40-59. La risposta è stata: suca.

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Randolk, aldilà del GP, secondo te è accettabile che una parte della popolazione, seppur minoritaria, possa rispondere "suca" ad una campagna vaccinale rivolta a superare una crisi sanitaria, economica e sociale come quella attuale? A maggior ragione alla luce di dati scientifici ed empirici che promuovono tale campagna aldilà di ogni ragionevole dubbio.

Secondo me è una follia, però siamo in un paese libero ed ognuno può pensarla come vuole. La libertà della collettività dovrebbe sempre prevalere su quella individuale.

Io non ho mai parlato di vaccinarsi giusto/sbagliato. Sono vaccinato e greenpassato, e l'ho fatto non certo per amore verso il prossimo o verso la scienza, ma non avere rotture di coglioni che la vita ne offre già in abbondanza.
Detto questo, secondo me continuate a missare il punto che Hador ha sfiorato. Il bullismo di governo.
E c'è un dato che dovrebbe far riflettere più di ogni altro: i portuali di Trieste hanno un'alta percentuale di non vaccinati, circa il 40%. All'agitazione però ha aderito l'85%.
Continuate a voler dividere il mondo tra novax e sìvax, come da buona campagna mediatica pompata dall'esecutivo. Esecutivo che nel suo bullismo di stato è andato a toccare l'argomento più intoccabile, il lavoro.
Hai dato a tutte le aziende un mese e mezzo di tempo per organizzarsi, ponendole davanti a enormi difficoltà e, con tutta probabilità, enormi disagi e disservizi.
Il tutto, di nuovo, scaricando responsabilità e incattivendo ulteriormente un clima già rovente ignorando quelle minoranze che pensavi di poter bullizzare in tranquillità.
E così hai fatto incazzare anche parte di quella maggioranza che, forse, ti sosteneva. E che adesso sfilerà ai fianco dei manifestanti. O novax, come vi piace chiamarli.

https://www.echineselearning.com/ima...ue-goodjob.jpg

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Originally Posted by Randolk

Mellen, di nuovo non sai di che parli.
L'obiettivo dichiarato era andare a prendere quei 3 milioni nella fascia produttiva 40-59. La risposta è stata: suca.

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perchè uno fa un'errore di aggiornamento allora non può parlare?
Democratico quando ti fa comodo, eh?
Han cambiato 80 volte in 4gg il provvedimento... stamattina han tolto anche le 48h quindi facilissimo seguire tutto quindi prima si diceva che doveva essere il DL a controllare e poi son passati al controllo random solo degli interni e ora mi sono accorto che è obbligatorio il controllo degli esterni.
Scusi sua maestà se le ho fatto perdere 5 secondi del suo prezioso tempo a rispondermi.


Comunque il tentativo era di far vaccinare TUTTA quella fascia o quantomeno il numero più alto.
Si sperava di più? Certo. ma intanto si sta facendo un 0,1% in più al giorno nelle ultime settimane. Non ricordo quando è uscita la prima volta la news dell'obbligatorierà, ma dal 1/9 sono comunque stati presi 3mln di persone , il 5,2% (guardo i dati da google che se non sbaglio li piglia dal governo).

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Originally Posted by Randolk

Io non ho mai parlato di vaccinarsi giusto/sbagliato. Sono vaccinato e greenpassato, e l'ho fatto non certo per amore verso il prossimo o verso la scienza, ma non avere rotture di coglioni che la vita ne offre già in abbondanza.
Detto questo, secondo me continuate a missare il punto che Hador ha sfiorato. Il bullismo di governo.
E c'è un dato che dovrebbe far riflettere più di ogni altro: i portuali di Trieste hanno un'alta percentuale di non vaccinati, circa il 40%. All'agitazione però ha aderito l'85%.
Continuate a voler dividere il mondo tra novax e sìvax, come da buona campagna mediatica pompata dall'esecutivo. Esecutivo che nel suo bullismo di stato è andato a toccare l'argomento più intoccabile, il lavoro.
Hai dato a tutte le aziende un mese e mezzo di tempo per organizzarsi, ponendole davanti a enormi difficoltà e, con tutta probabilità, enormi disagi e disservizi.
Il tutto, di nuovo, scaricando responsabilità e incattivendo ulteriormente un clima già rovente ignorando quelle minoranze che pensavi di poter bullizzare in tranquillità.
E così hai fatto incazzare anche parte di quella maggioranza che, forse, ti sosteneva. E che adesso sfilerà ai fianco dei manifestanti. O novax, come vi piace chiamarli.

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da quanto si può intendere i portuali di Trieste usano questa scusa per altre proteste...
infatti altri porti non hanno quelle % di novax e quelle % di adesione allo sciopero.

A Trieste si stanno impuntando per altre questioni, credo principalmente per il fatto che sono secoli (andavo all'univ 20anni fa) che quel porto è praticamente poco considerato sebbene sia quello con la più alta gestione di materie plastiche e che sia tra i più grandi di europa come mole di carichi.


quindi occhio a dire "gli altri sono a favore dei colleghi contro il governo".
Infatti non sono andati a protestare e parlare A ROMA, ma sono in REGIONE a discutere con i politici locali.
Sono sottigliezze che tu, tanto attento a queste cose, potevi cogliere.

Mellen, democratico non lo sono dal '73.
Trieste è una realtà a sè stante, come tante terre di confine. Con uno storico sofferto e complesso, da sempre refrattari alle imposizioni del governo centrale.
Può essere che abbiano in armadio vecchie rivendicazioni e sfruttino il momento per riportarle a galla, certamente. Tuttavia non mi risulta stiano parlando con questo e quello, il messaggio è sempre stato "Se anche un solo lavoratore non verrà ammesso al suo posto di lavoro, allora nessuno lavorerà". Il portavoce del coordinamento stesso è vaccinato.
Ma se pensi sia solo un problema triestino, invito anche te ad attendere con gioia domani.

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Originally Posted by Mellen

da quanto si può intendere i portuali di Trieste usano questa scusa per altre proteste...
infatti altri porti non hanno quelle % di novax e quelle % di adesione allo sciopero.

A Trieste si stanno impuntando per altre questioni, credo principalmente per il fatto che sono secoli (andavo all'univ 20anni fa) che quel porto è praticamente poco considerato sebbene sia quello con la più alta gestione di materie plastiche e che sia tra i più grandi di europa come mole di carichi.


quindi occhio a dire "gli altri sono a favore dei colleghi contro il governo".
Infatti non sono andati a protestare e parlare A ROMA, ma sono in REGIONE a discutere con i politici locali.
Sono sottigliezze che tu, tanto attento a queste cose, potevi cogliere.

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si ma ai portuali di trieste se fosse come dici te mellen bisognerebbe spiegare che le questioni del porto per il momnto interessano i tedeschi visto che lo hanno in gestione loro eh

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Originally Posted by Randolk

Mellen, democratico non lo sono dal '73.
Trieste è una realtà a sè stante, come tante terre di confine. Con uno storico sofferto e complesso, da sempre refrattari alle imposizioni del governo centrale.
Può essere che abbiano in armadio vecchie rivendicazioni e sfruttino il momento per riportarle a galla, certamente. Tuttavia non mi risulta stiano parlando con questo e quello, il messaggio è sempre stato "Se anche un solo lavoratore non verrà ammesso al suo posto di lavoro, allora nessuno lavorerà". Il portavoce del coordinamento stesso è vaccinato.
Ma se pensi sia solo un problema triestino, invito anche te ad attendere con gioia domani.

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ho appena passato SkyTG24 che hanno intervistato 4 differenti porti e solo Trieste (lo hanno fatto notare al portavoce) è l'unico totalmente ostruzionista.
Gli altri hanno concesso aperture a tamponi gratis o altre cose.
Loro han detto "chiediamo una proroga dal decreto legato al GP a lavoro, ma anche con la proroga comunque noi chiediamo la cancellazione" (CHE CAZZO DI DISCORSO E' POI ME LO SPIEGHI... o forse anche voi sapete di aver fatto il passo più lungo, quindi fingete di voler essere aut aut ma in realtà sapete che se lo fate, andate di merda anche voi stessi visto che al supermercato ci mangiate anche voi).

Comunque ti confermo che il portavoce ha riferito che i rappresentanti erano in quel momento IN REGIONE PER DISCUTERE.
Mica con Draghi, con Fedriga che a memoria non mi pare possa decidere lui se il GP vale o no...

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Originally Posted by Estrema

si ma ai portuali di trieste se fosse come dici te mellen bisognerebbe spiegare che le questioni del porto per il momnto interessano i tedeschi visto che lo hanno in gestione loro eh

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e tu pensi che Fedriga stia chiamando ora solo Draghi o anche i Tedeschi?

bhè se le loro rivendicazioni sono anche di antura tecnica del porto lo stato italiano ha poco da fare ora non so come è il contratto di sfruttamnto da parte dei crucchi però tipo se vogliono macchinari piu nuovi ( fo un esempio) chiedessero ai tedeschi il GP centra poco cosi come probabilmnte lo stato italiano, il problema è che trieste rispetto agli altri porti italiani è molto importante per le merci che da suez poi arrivano alla germania e da li a tuta europa il resto dei porti italiani da sto punto di vista non conta un cazzo.

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Originally Posted by Randolk

Io non ho mai parlato di vaccinarsi giusto/sbagliato. Sono vaccinato e greenpassato, e l'ho fatto non certo per amore verso il prossimo o verso la scienza, ma non avere rotture di coglioni che la vita ne offre già in abbondanza.
Detto questo, secondo me continuate a missare il punto che Hador ha sfiorato. Il bullismo di governo.
E c'è un dato che dovrebbe far riflettere più di ogni altro: i portuali di Trieste hanno un'alta percentuale di non vaccinati, circa il 40%. All'agitazione però ha aderito l'85%.
Continuate a voler dividere il mondo tra novax e sìvax, come da buona campagna mediatica pompata dall'esecutivo. Esecutivo che nel suo bullismo di stato è andato a toccare l'argomento più intoccabile, il lavoro.
Hai dato a tutte le aziende un mese e mezzo di tempo per organizzarsi, ponendole davanti a enormi difficoltà e, con tutta probabilità, enormi disagi e disservizi.
Il tutto, di nuovo, scaricando responsabilità e incattivendo ulteriormente un clima già rovente ignorando quelle minoranze che pensavi di poter bullizzare in tranquillità.
E così hai fatto incazzare anche parte di quella maggioranza che, forse, ti sosteneva. E che adesso sfilerà ai fianco dei manifestanti. O novax, come vi piace chiamarli.

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Ma resta che l'Italia è messa bene. Hanno rischiato, discutibile, possono vincere o perdere vedremo.
A me i bulli stanno sul cazzo, ma è anche vero che qua sono molto più libertari e la gente non si vaccina. E si lamenta comunque.
Quindi non so chi ha ragione, mi sembra un gioco a perdere

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Originally Posted by Estrema

bhè se le loro rivendicazioni sono anche di antura tecnica del porto lo stato italiano ha poco da fare ora non so come è il contratto di sfruttamnto da parte dei crucchi però tipo se vogliono macchinari piu nuovi ( fo un esempio) chiedessero ai tedeschi il GP centra poco cosi come probabilmnte lo stato italiano, il problema è che trieste rispetto agli altri porti italiani è molto importante per le merci che da suez poi arrivano alla germania e da li a tuta europa il resto dei porti italiani da sto punto di vista non conta un cazzo.

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quale occasione migliore di questa per avere una cassa di risonanza superiore?
ti ripeto, Trieste è il porto con la % più alta di non vaccinati tra i porti d'italia.
1+1 potrebbe essere una bella "scusa" per farsi sentire di più

Comunque io ce lo vedo troppo rando, in testa ai portuali e camionisti, sopra il tettuccio del camion piu splendente a petto nudo, oliato e sorridente che con il megafono urla:


"Dov'era Gondor quando il governo cadde? Dov'era Gondor quando i nostri vicini europei ci hanno circordati!?"


:truestory:

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Originally Posted by Nazgul Tirith

Comunque io ce lo vedo troppo rando, in testa ai portuali e camionisti, sopra il tettuccio del camion piu splendente a petto nudo, oliato e sorridente che con il megafono urla:


"Dov'era Gondor quando il governo cadde? Dov'era Gondor quando i nostri vicini europei ci hanno circordati!?"


:truestory:

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:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

Si si mo dice così ma poi andrà a finire:
-"I fuochi sono accesi! Gondor chiede aiuto!"
Randolk - "................e i sindacati risponderanno! Radunate portuali e camionisti!"

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Originally Posted by Randolk

Io non ho mai parlato di vaccinarsi giusto/sbagliato. Sono vaccinato e greenpassato, e l'ho fatto non certo per amore verso il prossimo o verso la scienza, ma non avere rotture di coglioni che la vita ne offre già in abbondanza.
Detto questo, secondo me continuate a missare il punto che Hador ha sfiorato. Il bullismo di governo.
E c'è un dato che dovrebbe far riflettere più di ogni altro: i portuali di Trieste hanno un'alta percentuale di non vaccinati, circa il 40%. All'agitazione però ha aderito l'85%.
Continuate a voler dividere il mondo tra novax e sìvax, come da buona campagna mediatica pompata dall'esecutivo. Esecutivo che nel suo bullismo di stato è andato a toccare l'argomento più intoccabile, il lavoro.
Hai dato a tutte le aziende un mese e mezzo di tempo per organizzarsi, ponendole davanti a enormi difficoltà e, con tutta probabilità, enormi disagi e disservizi.
Il tutto, di nuovo, scaricando responsabilità e incattivendo ulteriormente un clima già rovente ignorando quelle minoranze che pensavi di poter bullizzare in tranquillità.
E così hai fatto incazzare anche parte di quella maggioranza che, forse, ti sosteneva. E che adesso sfilerà ai fianco dei manifestanti. O novax, come vi piace chiamarli.

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Randolk ok la filosofia ma, premesso che il risultato da raggiungere era ed è quello di far vaccinare il maggior numero possibile di persone (e su questo spero siamo tutti d'accordo, altrimenti inutile stare qua a discutere), quale era l'alternativa per raggiungere una percentuale migliore?

Ripeto, tirare fuori l'eventualità dell'obbligo è pretestuoso perché impossibile da applicare in concreto e comunque avrebbe portato a proteste ancora peggiori solo a parlarne.

Non c'è tempo di educare tutti al pensiero scientifico ed a non credere a tutte le puttanate lette sui social. Il problema va risolto subito, non abbiamo il tempo di educare le persone purtroppo. E date le evidenze scientifiche, la libertà di bomber87 di non vaccinarsi può essere tutelata solo se accetta di non avere nessuna occasione di contatto sociale. Altrimenti la sua libertà entra in contrasto con quella della collettività, che deve sempre prevalere.

Rand aderiscono all'85% perchè se provi ad entrare a lavorare t'inculano con la ghiaia dai lo sai anche te, succede davanti ad un'immergas con na manciata di operai figurati davanti ad un porto con gli scaricatori incazzati davanti, ma chi entra?

la verità è che una manciata di stronzi no vax che per puro "culo" si sono trovati in molti in un singolo luogo di lavoro che per altro è super strategico , e sti 4 stronzi , perchè questo sono oggi quei 2.5 mln di lavoratori non vaccinati, hanno la possibilità di mettere in crisi un paese e fanno i ganzi.

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Originally Posted by Wolfo

Rand aderiscono all'85% perchè se provi ad entrare a lavorare t'inculano con la ghiaia dai lo sai anche te, succede davanti ad un'immergas con na manciata di operai figurati davanti ad un porto con gli scaricatori incazzati davanti, ma chi entra?

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alla prima riunione han partecipato in 100 su 1000.
Da lì han deciso di protestare.

Quindi la logica di Wolfo è corretta.
Ammazza il krumiro