[Serie A] Campionato 2014-2015

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24th February 2015
peluche

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Originally Posted by Estrema

bhè se ragioni cosi allora dovresti avere un ds infallibile, perchè te parti dal presuposto che evra so soldi buttati ma berardi no perchè quello che fa con il sassuolo lo fa anche alla juve, ok ci può stare ma te hai la certezza che invece domani non spendi x milioni per berardi e non fa lafine di giovinco? e poi che succede se accade? ripeto il discorso di base è giusto ma cozza con il concetto di un club come la juve, fermo restando che un berardi di proprieta della juve ma in prestito al sassuolo( è un esempio mellen non sta a dirmi la situazione contrattuale :D) oggi lo rivendi a molto più che se stesse a fa tribuna nei campioni d'italia.

al di la che ovviamente la competenza del ds sia un must per questi livelli

certamente un Berardi può fare la fine di Giovinco, ma può anche fare quella di Pogba. E' così con i giovani. Bisogna dargli tempo e metterli nelle condizioni di esprimersi al meglio.

Ora non è che solo perché giovinco ha fallito non si devono più riportare giovani alla juve.

Però non hai difficoltà a rivenderli se falliscono, invece gli Evrà te li tieni sul groppone fino a 36 anni a 4 milioni l'anno.
24th February 2015
Anak

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Originally Posted by Estrema

ma quelle operazioni erano irrisorie immobile riprenderlo dal genoa è costato 2.5 milioni mi sembra con un ingaggio sui 700.000 euro gabbiadini penso che costasse uguale ( l'avrebbero preso non quest'anno ma un anno fa quando ancora il cartellino era basso,ecc ecc ovvio che anche sommandoci tutti e 4 gli stipendi che non penso superino i 4 milioni ( tutti insiemem all'epoca) ci guadagnavi praticamente in 4 facevano poco più di uno stipendio, ma secondo te la juve avrebbe vinto lo stesso puntando su di loro invece che su tevez e llorente, per me no( anche se la prova non è possibile) ma conte probabilmente ha fatto altre valutazioni su immobile lo sappiamo benissimo che ha pesato lui l'aveva a siena mi sembra e lo diede in prestito che poi vabbè la promozione se la son comprata ma questo è un altro discorso.

continuo a dirvi magari sbaglio io che parlate di un calcio che in itlia per 2 o 3 club non esiste sti discorsi si dovrebbero fare per altre squadre quelle che fatturano sui 50 milioni quele che potrebbero puntare sui giovani italiani perchè una qualificazione in europa o un decimo posto viene compensato dalla vendita dei giocatori( parlo per questioni di semplice sopravivvenza finanziaria)

in italia esempi di ottima gestione ci sono magari non commisurati ai risultati sportivi, ma napoli fiorentina e torino han in questi ultimi campionati dimostrato che la programmazione paga magari non vincono quanto avrebbero sperato però son società stabili forti a livello economico( che non significa che so ricche eh ma che a occhio non han problemi di fallimento)

Ho scritto in un altro 3d per tantissimi posts che ritengo che i giocatori debbano essere integrati poco alla volta.
No, questo discorso invece lo devono fare proprio le squadre "di alto livello" del calcio italiano.

Perchè visto che non puoi competere sul piano della potenza economica. Punta sulla programmazione.
Perchè questi squadroni NON sono così competenti come si dice e non hanno nemmeno una pianificazione e una progettualità solida, hanno semplicemente i soldi.
E quindi vendere Pogba a 100 milioni è u naffare per la Juve e un PACCO per il Real Madrid. Vendere Cavani a 60 milioni è un affare per il Napoli e un pacco per il PSG. Vendere Dybala a 30-50 milioni è un affare per il Palermo e un pacco per chi lo compra. A prescindere dalla forza di un giocatore.

Noi abbiamo la nostra dimensione, bisogna batterli dove loro sono scarsi (progettazione e organizzazione). Il problema è che attualmente noi siamo ancora più scarsi di loro.
Perchè nel tentativo di competere con loro sul piano economico ci affondiamo sempre di più perchè ci avviciniamo solo APPARENTEMENTE a loro, ma in realtà mettiamo sempre più distanza.
24th February 2015
Estrema

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Originally Posted by peluche

al di la che ovviamente la competenza del ds sia un must per questi livelli

certamente un Berardi può fare la fine di Giovinco, ma può anche fare quella di Pogba. E' così con i giovani. Bisogna dargli tempo e metterli nelle condizioni di esprimersi al meglio.

Ora non è che solo perché giovinco ha fallito non si devono più riportare giovani alla juve.

Però non hai difficoltà a rivenderli se falliscono, invece gli Evrà te li tieni sul groppone fino a 36 anni a 4 milioni l'anno.

che non hai difficolta a rivenderli non so d'accordo lo stesso giovinco hai rischiato di mandarlo via a 0 certo non era una grossa perdita ma perchè se l'è tenuto in panchina 2 o 3 anni se lo dovevi rivendere al primo anno di juve perchè non te ne facevi nulla probabilmente con quello stipendio ce aveva era un attimino difficile l'anno scorso l'han provato a vendere al torino no ma il problema era lo stipendio mica il cartellino non so tutti come quagliarella che se lo dimezza per andare a giocare con continuità, tant'è che giovinco se ne è andato in canada praticamente a 30 anni ha finito la cariera con i soldi in tasca.
24th February 2015
peluche

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Originally Posted by Estrema

che non hai difficolta a rivenderli non so d'accordo lo stesso giovinco hai rischiato di mandarlo via a 0 certo non era una grossa perdita ma perchè se l'è tenuto in panchina 2 o 3 anni se lo dovevi rivendere al primo anno di juve perchè non te ne facevi nulla probabilmente con quello stipendio ce aveva era un attimino difficile l'anno scorso l'han provato a vendere al torino no ma il problema era lo stipendio mica il cartellino non so tutti come quagliarella che se lo dimezza per andare a giocare con continuità, tant'è che giovinco se ne è andato in canada praticamente a 30 anni ha finito la cariera con i soldi in tasca.

giovinco è stato un caso un po' a parte, visto che è stato ripreso, ridato in prestito, ricomprato a cifre molto alte, stipendio molto elevato e panchine a gogo, gestito malissimo in pratica.

primo esempio che mi viene in mente, Elia lo hai comprato e rivenduto perdendoci poco o nulla, nonostante un anno intero a scaldare la panchina.

uno col talento di Berardi, anche se fallisce lo rivendi in dieci secondi. Anche perché di anni ne ha 20, non 28.
24th February 2015
Estrema

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Originally Posted by Anak

Ho scritto in un altro 3d per tantissimi posts che ritengo che i giocatori debbano essere integrati poco alla volta.
No, questo discorso invece lo devono fare proprio le squadre "di alto livello" del calcio italiano.

Perchè visto che non puoi competere sul piano della potenza economica. Punta sulla programmazione.
Perchè questi squadroni NON sono così competenti come si dice e non hanno nemmeno una pianificazione e una progettualità solida, hanno semplicemente i soldi.
E quindi vendere Pogba a 100 milioni è u naffare per la Juve e un PACCO per il Real Madrid. Vendere Cavani a 60 milioni è un affare per il Napoli e un pacco per il PSG. Vendere Dybala a 30-50 milioni è un affare per il Palermo e un pacco per chi lo compra. A prescindere dalla forza di un giocatore.

Noi abbiamo la nostra dimensione, bisogna batterli dove loro sono scarsi (progettazione e organizzazione). Il problema è che attualmente noi siamo ancora più scarsi di loro.
Perchè nel tentativo di competere con loro sul piano economico ci affondiamo sempre di più perchè ci avviciniamo solo APPARENTEMENTE a loro, ma in realtà mettiamo sempre più distanza.

te continui a non capire anak come funziona il calcio reale quello dei soldi in italia, per fare come dici te significa probabilmente fare una stagione come il napoli di quest'anno e per la juve il milan o l'inter non è sostenibile, hai fatto il conto di quanto è stato il mancato incasso del napoli per l'eliminazione dalla champ? hai pensato che il napoli con 200 milioni di fatturato straordinario e un bilancio in attivo ha potuto abbozzare il colpo ma una squadra con un bilancio di x passivo no?

ok vogliamo fare cosi benissimo allora cambiamo il calcio totalmente in italia rivediamo tutto quello che so le garanzie dovute a 3 o 4 club che pur facendo merda se pigliano il triplo di chi fa bene e rivoltiamo il tutto come un calziono? pensi che sia possibile nel ns paese? io dico di no ripeto il milan quest'anno a fronte di 2 campionati di merda ha preso circa 70 milioni di dirtitti tv molti piu del napoli che ha fatto 2 campionati ottimi, e che facciamo mandiamo sua maesta galliani in b perchè poi non può manco compra i parametri zero e dargli 4 milioni l'anno?

continuo a sostenere che son tutti discorsi giusti e belli ma cozzano con il concetto di calcio italiano che attualmente non è una questione tecnica ma finanziaria.
24th February 2015
Anak

A parte che Inter e Milan han fatto moolto peggio. Altro che Napoli.

Ma poi che cazzo c'entra? cioè ma veramente discutere con te è una mazzata ai coglioni.

La Juventus non si qualificava in CL se giocava con immobile (capocannoniere del campionato di Serie A) invece di pagare l'ingaggio a Llorente (4 volte più alto)? stesso ruolo eh. Sei serio?
E ora è furbo pensare di prendere Dybala a 30 milioni quando hai Berardi gratis?
Ed è furbo aver venduto Gabbiadini per quanto? quando era tuo ed è nettamente più forte sia di morata che di Llorente? almeno questo sta dimostrando.

Cosa c'entrano i soldi? guarda che a fare come dico io ci guadagni sicuramente dal lato economico quindi qua sti cazzo di soldi non c'entrano proprio nulla.

L'unica cosa su cui posso darti ragione è che senza Tevez la Juve magari avrebbe faticato a vincere il campionato italiano, così come senza Pirlo (e Buffon). Che è quello che dicevo nell'altro 3d quando ti provocavo dicendo che "se volevano risparmiare evitavano di pagare ingaggi così alti a questi giocatori, ma probabilmente volevano pure vincere il campionato italiano :sneer: " )

Ma detto questo, ti sto parlando del tipo di operazione da fare. Il tipo di operazione da fare è comprare giocatori giovani, forti, che abbiano un ingaggio trascurabile. Nel caso della Juve, li aveva già. Non doveva nemmeno comprarli.

Edit:
Non capisco ancora cosa c'entra il sistema calcio nel nostro paese (che fa cagare) e il fatto che Milan e Inter prendono tanti soldi di diritti tv anche se fanno cagare, con il mio discorso.
24th February 2015
Mellen

giovinco è un esempio del cazzo.
Giovinco doveva essere per certi aspetti "l'erede" di Del Piero, solo che già Del Piero stava in panca, figurati il nano.
A suo tempo la Juve scelse Alex e mandò via Baggio. Giocatori uguali ma preferirono il giovane.
La seconda volta non lo fecero.

Credo che il discorso sia legato a Verratti. Era praticamente in mano della Juve e poi d'improvviso temporeggiamento e tanti saluti. Perchè? Perchè se veniva, doveva fare panchina per Pirlo che col cazzo avrebbe fatto turn-over quell'anno. (pensiamo alla mente di quell'anno e al fatto che nessuno si aspettava un Verratti capace di non fare solo il regista basso).

Il discorso di Anak è Pelu sono giustissimi. Non serve prendere e sfanculare tutti i titolari da un anno all'altro, ma iniziare a prendere i "giovani" e metterli in campo man mano.
Ma come ho già detto, dipende anche dal mister: se pogba fosse arrivato quest'anno, Allegri sono quasi certo che non lo avrebbe messo dentro con la continuità che aveva fatto Conte il primo anno del francese in maglia juventina. Perchè Allegri deve andare sul sicuro, far giocare i campioni che se va male, almeno non ha rischiato.
Coman continuo a dire, è assurdo che non sia impiegato di più.

Estrema ragiona alla Allegri: se sei Milan, Juve, Inter, non puoi permetterti di sbagliare un colpo.

Prendiamo l'esempio di Criscito? sicuramente non è un fenomeno visto che poi non è esploso altrove, ma per due partite sbagliate, è stato massacrato e scomparso fino a mandarlo via a calciinculo. Un ottimo prospetto.
Bella mentalità. con questo modo di fare, si fanno i cicli di 3-4 anni, magari va bene col sorteggio e si passa il primo turno in CL e poi? Tutto da capo.
La Juve se ora non avesse Pogba da vendere e fare un pacco di soldi, si ritroverebbe con 8/11 over 30 di cui un paio over 35 senza ricambio dietro visto che guardi la panchina e viene male a fare il confronto.
24th February 2015
Estrema

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Originally Posted by Anak

A parte che Inter e Milan han fatto moolto peggio. Altro che Napoli.

Ma poi che cazzo c'entra? cioè ma veramente discutere con te è una mazzata ai coglioni.

La Juventus non si qualificava in CL se giocava con immobile (capocannoniere del campionato di Serie A) invece di pagare l'ingaggio a Llorente (4 volte più alto)? stesso ruolo eh. Sei serio?
E ora è furbo pensare di prendere Dybala a 30 milioni quando hai Berardi gratis?
Ed è furbo aver venduto Gabbiadini per quanto? quando era tuo ed è nettamente più forte sia di morata che di Llorente? almeno questo sta dimostrando.

Cosa c'entrano i soldi? guarda che a fare come dico io ci guadagni sicuramente dal lato economico quindi qua sti cazzo di soldi non c'entrano proprio nulla.

L'unica cosa su cui posso darti ragione è che senza Tevez la Juve magari avrebbe faticato a vincere il campionato italiano, così come senza Pirlo (e Buffon). Che è quello che dicevo nell'altro 3d quando ti provocavo dicendo che "se volevano risparmiare evitavano di pagare ingaggi così alti a questi giocatori, ma probabilmente volevano pure vincere il campionato italiano :sneer: )

Ma detto questo, ti sto parlando del tipo di operazione da fare. Il tipo di operazione da fare è comprare giocatori giovani, forti, che abbiano un ingaggio trascurabile.

ridaglie anak ma te lo hai capito che in italia il calcio gira intorno ai soldi e non alle programmazioni sportive specialmente per i top club o vogliamo ancora parlare di qualcosa che è morta dall'introduzione dei diritti tv e dal cambio giuridico delle societa sportive?

lo capisci che qui il 90% dele societa di calcio rischiano il fallimento e non possono programmare se non dopo essere fallite? se te ancora non hai capito che la juve preferisce spendere 4 milioni di ingaggio oggi e vincere il campionato oggi che spendere 4 milioni di ingaggio in 4 anni e vincere la champ tra 5 e magari fare 4 ssettimi posti allora vuol dire che vivi fuori dal concetto di calcio italiano.
24th February 2015
Anak

Chissenefrega del 90% delle società di calcio ora? :sneer:

Sto parlando della Juventus. Falliva se spendeva meno soldi di ingaggio per Llorente e si teneva Immobile/Gabbiadini/Berardi/Zaza e lo faceva giocare titolare?
E faceva il settimo posto se invece di tenere Llorente teneva uno dei giocatori che ti ho nominato prima? Giusto per fare qualche esempio.

Ok, ho capito tutto :sneer:

Il fatto che la Juve preferisca fare quello che dici te, lo abbiamo capito tutti. Io lo sto semplicemente criticando :sneer:
E non mi hai ancora detto perchè preferisce fare così e perchè sbaglio nel mio discorso.

Mi hai detto però che se non paga 4 milioni di ingaggio fa 4 settimi posti per 4 anni :sneer: e che fallisce! perchè se spendi meno, fallisci!
24th February 2015
Estrema

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Originally Posted by Mellen

giovinco è un esempio del cazzo.
Giovinco doveva essere per certi aspetti "l'erede" di Del Piero, solo che già Del Piero stava in panca, figurati il nano.
A suo tempo la Juve scelse Alex e mandò via Baggio. Giocatori uguali ma preferirono il giovane.
La seconda volta non lo fecero.

Credo che il discorso sia legato a Verratti. Era praticamente in mano della Juve e poi d'improvviso temporeggiamento e tanti saluti. Perchè? Perchè se veniva, doveva fare panchina per Pirlo che col cazzo avrebbe fatto turn-over quell'anno. (pensiamo alla mente di quell'anno e al fatto che nessuno si aspettava un Verratti capace di non fare solo il regista basso).

Il discorso di Anak è Pelu sono giustissimi. Non serve prendere e sfanculare tutti i titolari da un anno all'altro, ma iniziare a prendere i "giovani" e metterli in campo man mano.
Ma come ho già detto, dipende anche dal mister: se pogba fosse arrivato quest'anno, Allegri sono quasi certo che non lo avrebbe messo dentro con la continuità che aveva fatto Conte il primo anno del francese in maglia juventina. Perchè Allegri deve andare sul sicuro, far giocare i campioni che se va male, almeno non ha rischiato.
Coman continuo a dire, è assurdo che non sia impiegato di più.

Estrema ragiona alla Allegri: se sei Milan, Juve, Inter, non puoi permetterti di sbagliare un colpo.

Prendiamo l'esempio di Criscito? sicuramente non è un fenomeno visto che poi non è esploso altrove, ma per due partite sbagliate, è stato massacrato e scomparso fino a mandarlo via a calciinculo. Un ottimo prospetto.
Bella mentalità. con questo modo di fare, si fanno i cicli di 3-4 anni, magari va bene col sorteggio e si passa il primo turno in CL e poi? Tutto da capo.
La Juve se ora non avesse Pogba da vendere e fare un pacco di soldi, si ritroverebbe con 8/11 over 30 di cui un paio over 35 senza ricambio dietro visto che guardi la panchina e viene male a fare il confronto.

io non ragiono all'allegri mellen ragiono da non tifoso, perchè voi ragionate da tifosi dite cosa voglio dalla mia squadra, voglio che sia competitiva voglio che ci siano i campioni e dato che mi rendo conto che non posso paga cavani 10 milioni l'anno lo devo creare in casa visto che ho delle basi buono voglio quelle e non il giocatore di 32 anni che mi viene dal campionato x perchèli han trovato il ventenne che gli frega il posto pur essendo ancora molto valido.

questo ragionamente con l'attuale situazione del calcio italiana è impossibile da fare se voi non vi volete rendere conto che la juve su 200 milioni( ma va bene applicato a qualsiasi squadra sto ragionamento ) ne prende 100 solo dai dirtti tv e che senza la vittoria del campionato quei 10 milioni in meno so problemi a livello di solidita societaria allora vuol dire che non avete presente la situzione del ns alcio che è povero perchè non ci so i soldi ma sopratutto perchè le societa son quasi tutte a rischio fallimento.

oh ma stano a pensa di portare il campionato a 18 squadre per ridurre costi e aumentare la quota delle ripartizioni ma le seguite ste cose o vi interessa solo se la juve vende pogba a 100 milioni e se compra 2 trentenni e non berardi?

perchè io ripeto i vostri concetti so giusti applicati a un sistema sano mail ns sitema calcio non è sano la stuazione del parma non è straordinaria eh è la normalita solo che in italia il calcio è come tutto il resto si mette tutto sotto il tappeto finche non c'entra piu nulla e quando arrivi a sta situazione qualcuno fa il botto grosso.
24th February 2015
Estrema

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Originally Posted by Anak

Chissenefrega del 90% delle società di calcio ora? :sneer:

Sto parlando della Juventus. Falliva se spendeva meno soldi di ingaggio per Llorente e si teneva Immobile/Gabbiadini/Berardi/Zaza e lo faceva giocare titolare?
E faceva il settimo posto se invece di tenere Llorente teneva uno dei giocatori che ti ho nominato prima? Giusto per fare qualche esempio.

Ok, ho capito tutto :sneer:

Il fatto che la Juve preferisca fare quello che dici te, lo abbiamo capito tutti. Io lo sto semplicemente criticando :sneer:
E non mi hai ancora detto perchè preferisce fare così e perchè sbaglio nel mio discorso.

Mi hai detto però che se non paga 4 milioni di ingaggio fa 4 settimi posti per 4 anni :sneer: e che fallisce! perchè se spendi meno, fallisci!

rischi perchè fatturi di meno eh e quei 4 milioni di risparmio non compensano le perdite da altre parti lo capisci questo o ti è difficile da capire che oltre agli ingaggi c'è anche altro che ti porta i costi? e che le entrate invece so solo da diritti tv in italia? secondo te perchè noi siamo l'unico campionato al mondo in cui i parametri per ripartire i soldi sono na marea e non semplici come nel resto del mondo? perchè qui la fiorentina fallisce con 12 milioni di debiti e la lazio no con 250? le capisci ste cose o ancora vogliamo far finta che quello che succede in tutti gli ambiti in italia non riguarda il calcio perchè pensiamo sia un isola felice?

capisci che il discorso tecnico in italia oggi è di secondo piano e si cercano soldi non giocatori giovani capisci che se pogba vale 100 milioni la juve lo vende e non se lo tiene perchè è il futuro top player di una squadra che potrebbe vincere tutto domani?
24th February 2015
Matley

estrema, la ripartizione dei diritti tv in italia è coerente e logica, o forse dimentichi che l'accordo collettivo per la vendita si basa su questi parametri.. altrimenti oggi i diritti sarebbero ancora venduti individualmente con 3 4 società che prendono 150-200m ed il resto 20.

quindi per favore non parliamo di cattiva ripartizione, perché le grandi società da questa ripartizione perdono soldi per darli a chi non produce un emerita ceppa, c'è mutualità ma non alla follia come in premier League.. perché se ci sono 3 4 società che trainano l'intero movimento e rappresentano il 70% dell'intero bacino del tifo, è giusto che gli vengano riconosciuti gli introiti che meritano.

viceversa se sei una piccola ti viene comunque garantita una quota non da fame, che da sola ti sogneresti di avere, con il vantaggio che se lavori bene e ottieni buoni risultati la puoi incrementare.
24th February 2015
Estrema

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Originally Posted by Matley

estrema, la ripartizione dei diritti tv in italia è coerente e logica, o forse dimentichi che l'accordo collettivo per la vendita si basa su questi parametri.. altrimenti oggi i diritti sarebbero ancora venduti individualmente con 3 4 società che prendono 150-200m ed il resto 20.

quindi per favore non parliamo di cattiva ripartizione, perché le grandi società da questa ripartizione perdono soldi per darli a chi non produce un emerita ceppa, c'è mutualità ma non alla follia come in premier League.. perché se ci sono 3 4 società che trainano l'intero movimento e rappresentano il 70% dell'intero bacino del tifo, è giusto che gli vengano riconosciuti gli introiti che meritano.

viceversa se sei una piccola ti viene comunque garantita una quota non da fame, che da sola ti sogneresti di avere, con il vantaggio che se lavori bene e ottieni buoni risultati la puoi incrementare.

è invece sbagli qui in italia han perso un pochino per garantirsi sempre quelli anche quando le cose van male, perfavore se non sai come funziona lascia perdere perchè ci son paramentri che non stanno ne in cielo e nè in terra tipo il numero di abitanti della città assolutamente solo la spagna fa peggio di noi ma perchè non ha i diritti collettivi, quelle che anno i diritti collettivi han tutti un rapporto tra prima e ultima nettamente inferiore al ns che ripeto non è equo per nulla cioè se si è perso un po dal passaggio da singolo a collettivo si è garantito nel tempo una base quasi fissa allucinante che non cala manco morto e che è il grosso della torta.

il disorso tifo poi vabbè lasciamo stare perchè son dati campati in aria, purtroppo la realta che nessuno lo ha nè in germania nè in inghilterra in francia ad esempio c'è il discorso audience televisivo che comprota che probabilmente samp/genoa ha piu spettatori di cesena juve per fa un esempio. ma se per te è giusto cosi perchè si so inventati che la juve ha x milioni di tifosi e il sassuolo y sulla base totalmente aleatoria come i sondaggi allora tutto a posto :sneer:
24th February 2015
Anak

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Originally Posted by Estrema

rischi perchè fatturi di meno eh e quei 4 milioni di risparmio non compensano le perdite da altre parti lo capisci questo o ti è difficile da capire che oltre agli ingaggi c'è anche altro che ti porta i costi? e che le entrate invece so solo da diritti tv in italia? secondo te perchè noi siamo l'unico campionato al mondo in cui i parametri per ripartire i soldi sono na marea e non semplici come nel resto del mondo? perchè qui la fiorentina fallisce con 12 milioni di debiti e la lazio no con 250? le capisci ste cose o ancora vogliamo far finta che quello che succede in tutti gli ambiti in italia non riguarda il calcio perchè pensiamo sia un isola felice?

capisci che il discorso tecnico in italia oggi è di secondo piano e si cercano soldi non giocatori giovani capisci che se pogba vale 100 milioni la juve lo vende e non se lo tiene perchè è il futuro top player di una squadra che potrebbe vincere tutto domani?

Vendere Pogba a 100 miloioni (ma anche a 50) è esattamente il tipo di operazione che devono fare le top squadre del nostro campionato :sneer:

No, non lo capisco. Secondo me dici una marea di cazzate.
Non me ne frega nulla del Parma e delle altre squadre del cazzo. Che il sistema calcio in Italia faccia schifo (come tutto) è risaputo ma ti ripeto che con il mio discorso non ha nulla a che fare. Le 2 cose non sono collegate.

E se portano il campionato a 18 squadre per me fan solo che bene. E ti ripeto che non c'entra nulla col discorso e che alla fin fine sticazzi.

E no, si sta parlando di fare un tipo di operazione che porti la squadra ad essere più competitiva e non più scarsa.
Le operazioni di cui ti ho parlato (che erano un esempio) sono operazioni, che per quanto mi riguardano, rendevano la Juve più forte di ora e non meno forte. Quindi il discorso non si qualifica in cl/non vince il campionato per me non ha senso, no nera questo il caso.

Che poi, se la Juve l'anno prossimo arriva al secondo posto, non succede proprio un cazzo. Smettiamola con 'ste cazzate. NON fallisce. Non è costretta a licenziare 200 dipendenti e può addirittura mantenere il vice allenatore pagandolo con regolarità.

E basta, che cazzo lol.

Per altro, se stiamo con le pezze al culo (e parlo sempre delle top squadre e non delle squadrette del cazzo) è proprio perchè si ragiona sempre in questo modo vecchio e stupido e non a rinnovare le cose. Se l'Inter è stato/sta con le pezze al culo è proprio perchè si è tenuta gli ingaggi faraonici di determinati giocatori che da un lato l'han affossata economicamente (e non han vinto un cazzo) e dell'altra non le han permesso di ricostruire perchè avevano le spese morte da considerare.

E lo stesso discorso vale per il Milan.

Quindi ti ripeto, stai portando avanti sta crociata che sinceramente inizia anche a stancare. Non c'entra un cazzo quanto dici con il discorso che sto portando avanti io. Anzi, lo avvalora soltanto. Perchè dal punto di vista economico è molto meglio ragionare come dico io (che è come fa il Napoli grosso modo e non è ancora fallito, anzi..) che come dici tu. Nonostante De Laurentiis non ci metta praticamente quasi mai soldi ti tasca sua e nonostante il Napoli fatturi molto meno di altre squadre.
24th February 2015
Estrema

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Originally Posted by Anak

Vendere Pogba a 100 miloioni (ma anche a 50) è esattamente il tipo di operazione che devono fare le top squadre del nostro campionato :sneer:

No, non lo capisco. Secondo me dici una marea di cazzate.
Non me ne frega nulla del Parma e delle altre squadre del cazzo. Che il sistema calcio in Italia faccia schifo (come tutto) è risaputo ma ti ripeto che con il mio discorso non ha nulla a che fare. Le 2 cose non sono collegate.

E se portano il campionato a 18 squadre per me fan solo che bene. E ti ripeto che non c'entra nulla col discorso e che alla fin fine sticazzi.

E no, si sta parlando di fare un tipo di operazione che porti la squadra ad essere più competitiva e non più scarsa.
Le operazioni di cui ti ho parlato (che erano un esempio) sono operazioni, che per quanto mi riguardano, rendevano la Juve più forte di ora e non meno forte. Quindi il discorso non si qualifica in cl/non vince il campionato per me non ha senso, no nera questo il caso.

Che poi, se la Juve l'anno prossimo arriva al secondo posto, non succede proprio un cazzo. Smettiamola con 'ste cazzate. NON fallisce. Non è costretta a licenziare 200 dipendenti e può addirittura mantenere il vice allenatore pagandolo con regolarità.

E basta, che cazzo lol.

Per altro, se stiamo con le pezze al culo (e parlo sempre delle top squadre e non delle squadrette del cazzo) è proprio perchè si ragiona sempre in questo modo vecchio e stupido e non a rinnovare le cose. Se l'Inter è stato/sta con le pezze al culo è proprio perchè si è tenuta gli ingaggi faraonici di determinati giocatori che da un lato l'han affossata economicamente (e non han vinto un cazzo) e dell'altra non le han permesso di ricostruire perchè avevano le spese morte da considerare.

E lo stesso discorso vale per il Milan.

Quindi ti ripeto, stai portando avanti sta crociata che sinceramente inizia anche a stancare. Non c'entra un cazzo quanto dici con il discorso che sto portando avanti io. Anzi, lo avvalora soltanto. Perchè dal punto di vista economico è molto meglio ragionare come dico io (che è come fa il Napoli grosso modo e non è ancora fallito, anzi..) che come dici tu. Nonostante De Laurentiis non ci metta praticamente quasi mai soldi ti tasca sua e nonostante il Napoli fatturi molto meno di altre squadre.

io secondo te dico le cazzate perchè te non hai capito ce il calcio è purtroppo economia e non più sport pensi ancora con le logiche degli anni 70 dove ce sta il matto che investe in una squadra perchè cosi le sue società hanno degli sgravi fiscalie possono pagare meno tasse, ma purtroppo è da un pezzo che non è piu cosi, le operazioni che dici te in italia si possono fare solo se azzeri ttuto ma azzerando tutto comporta che molte societa anche grosse rischiano di saltare e giustamente nessuno si da la zappa sui piedi, poi libero di pensare che all'italia servono i giovani talenti e non i soldi, poi però mi spieghi come li crei i giovani telenti se non hai i soldi per le strutture perchè te lo sai si che un campionato primavera alla juve costa piu di una stagione in serie b al carpi?

naturalmente te parli di secondo posto e io ti ho specificato posti fuori dall'europa per un periodo abbastanza consistente, però dai anak parla del calcio che son 30 anni ce non eiste più, e sopratutto le crociate le state portando avanti voi che state a rompere il cazzo con la juve che vince sempre e fa merda perchè non punta su berardi e rugani perchè il futuro per competere in europa è quello quando il futuro è fatturare 800 milioni come il ral madrid e comprare i meglio che ci so in giro e fa soldi con berardi e rugani perchè alla juve pur essendo forti ne hanno 3 davanti prima di scendere in campo.

poi rompi il cazzo con gli ingaggi faraonici ma lo capisci che non centra un cazzo perchè se hai i soldi non hai problemi a da 20 milioni a ronaldo o quanto cazzo piglia? ma ci arrivi o no a capirlo che qui gli ingaggi non so andati di pari passo ai fatturati delle squadre perchè prima all'estero non c'erano i cazzabubboli di meta classifica inglese che possono pagarti lo stesso stipendio dei top club italiani? lo capisci che non è la causa quello che dici te ma il sistema calcio fermo alle logiche corporativiste come il resto dell'italia? ci arrivi a capire che se domani doo 100 milioni alla fiorentina c'è caso che fa meglio del milan perchè è gestita in maniera diversa lo capisci ce la differenza di risultati dal napoli di rejja a quello di mazzarri so state i soldi per le cessioni e non per la programmazione? ma tu lo sai che i giocatori si pagano e se no sei un top club europeo poi se ne vanno anche se te li sei creati in casa e non li puoi tenere a un tozzo di pane?

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