Se rimettono l'ICI berlusconi ha già riguadagnato 4 voti a casa mia
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Se rimettono l'ICI berlusconi ha già riguadagnato 4 voti a casa mia
se rimettono l'ICI sulla prima casa sono dei porci maiali.Quote:
Originally Posted by Warbarbie
e però ragazzi i soldi da qualche parte bisogna farli saltare fuori...
cazzo se siete economici da comperare a casa tua... Poi il paese va' a rotoli...Quote:
Originally Posted by Warbarbie
in tutto il cazzo di mondo c'è la tassa sulla proprietà, qua vi hanno inculato per 10 anni, con i servizi che sono praticamente raddoppiati (solo di autostrada e benzina l'ici la pagate 18 volte), ma siete li ad abboccare sulle minchiate. Madonna che nervi.
Che poi quanto cazzo pagherete di ICI -.-°
Temo che per l'ICI ci sia poco da fare cmq ma se devo essere sincero è tutto il resto che mi preoccupa :sneer:
Il bollo auto c'e' anche in tutto il mondo? (Domanda veramente non so la risposta :))Quote:
Originally Posted by Hador
Cmq questi paragoni hanno poco senso , perchè o allinei la fiscalità a tutto il mondo oppure non puoi dire che loro ce l'hanno e noi no perchè magari noi abbiamo altro che loro non hanno ;)
tipo pagare le tasse mosa? :nod:
FixedQuote:
Originally Posted by Hador
e editato sopra :D
ma guarda un po :sneer:Quote:
Originally Posted by Warbarbie
Tutte le scuse sono buone per rivotarlo, tse!Quote:
Originally Posted by Warbarbie
Rientrano nella categoria peggio pagare 200euro in un botto, o 500 diluiti e con tasse nascosti come 21% iva o accise sui carburanti. Indichi la luna ma sono ancora fermi al dito.Quote:
Originally Posted by Bortas
si ok, xo nn facciamo sto discorso che in tutto il mondo c'è e in italia nn c'è perchè possiamo fare 100000 esempi del contrarioQuote:
Originally Posted by Hador
basterebbe solamente fare una cosa equa, un po di buon senso.
Guarda che onestamente se lo fanno come ho letto, ovvero incorporando all'ICI anche la monnezza non sarebbe male, l'ICI in qualche forma la paghi in qualsiasi paese ed e' solitamente una tasa che va al comune per la gestione, c'e' da dire dire pero', come giustamente fa notare Mosaik che altri paesi non hanno altre tasse, qui in Inghilterra per esempio io pago un'equivalente dell'ICI, ma le autostrade sono gratuite e la benza mi costa quasi un 15% meno.Quote:
Originally Posted by Eltarion
In linea di massima sono d'accordo con la sua reintroduzione, a patto pero' che ci sia un serio lavoro sugli sprechi e riducano la pressione altrove.
Poteva essere detta meglio, ma il succo non fa una grinza.Quote:
Originally Posted by Hador
Il bollo auto lo paghi ovunque, cambia quanto paghi, ed in Italia non paghi poco, fai te che io qui pago la meta' di quello che pagherei in Italia :PQuote:
Originally Posted by Mosaik
Tassa qui tassa la...questo governo dovrebbe fare poche cose ma mirate...
Ristrutturare i contratti lavorativi
Ridurre le tasse alle imprese ed ai lavoratori
Introdurre sanzioni pecuniarie e penali per tutti i tipi di frodi fiscale
Una legge sul conflitto di interessi
Una nuova legge elettorale
Riapertura delle case chiuse e relativa tassazione delle mignotte!!!!!!
Ci voglio 5 anni??? amen!!!
legalizzazione droghe leggere e poi siamo a postoQuote:
Originally Posted by Faz
si però scendete dall'albero, state farneticando, metà delle cose che avete proposto non le faranno MAI. Qui in italia vale pur sempre la regola del tu fai il bravo e non calpestarmi l'orticello o attacco a sfrangiarti il cazzo a ripetizione.
Se fai una legge sul conflitto d'interesse saltano per aria tutti, cazzo, persino uno dei ministri appena nominati finirebbe subito per dover mollare.
Se legalizzi le droghe e/o le puttane in un nanosecondo hai chiesa+centro+mezzo pdl a sversarti addosso vagoni di merda....
Se fai una legge elettorale nuova, la emendano a tal punto che non so proprio cazzo verrebbe fuori,
Modifica dei contratti di lavoro? alè via coi sindacati che ci marciano sopra fino alla morte
Manca qualcosa?
ah si, dopo le depenalizzazioni voluta di chisappiamo sui reati finanziari, provassero a inasprire nuovamente le pene, il pdl in blocco col cazzo che vota, ciao ciao alla tenuta del governo.
Apparte la provocazione case chiuse, il resto delle cose da me indicate le posson fare solo con un governo tecnico.
Beh un governo tecnico certo non può fare cose che operino sulla morale, tipo case chiuse o droghe...
Peccato che le leggi il governo al massimo le propone ma poi è il parlamento a votarle...e il parlamento è lo stesso che c'era 10 giorni fa, e di tecnico non c'ha proprio niente.Quote:
Originally Posted by Faz
Già!!! :(
tassare i patrimoni è equo, dite il contrario a chi non ha un cazzo :)Quote:
Originally Posted by Slurpix
Si ma aggiungere un'ulteriore tassa che colpisce tutti dovrebbe favorire la ripresa come?Quote:
Originally Posted by Hador
In realtà allo stato attuale delle cose io non sarei dell'idea che questi soldi vadano tirati fuori.Quote:
Originally Posted by Wolfo
Senza parità di bilancio è tutto insensato, non si possono fare dei calcoli SERI; se hai un albero di frutta e pretendi di bere gozzilioni di litri è inutile attaccarsi e cercare di spremere ogni possibile goccia, è inutile.
Prima di attaccare l'attivo bisogna porre un limite ai passivi, cercare la parità di bilancio e TAGLIARE in modo spietato un sistema che è stato mal pensato, mal costruito e sul quale TROPPE TROPPE persone campano (mi dispiace, ma qui non parlo solo di politici, c'è dentro tanta troppa gente che "lavora" nel settore pubblico).
Non basta assolutamente distruggere gli stipendi ed i beneficts della casta, non colmerebbe mai il buco che c'è, bisogna andare molto oltre.
Appena il bilancio dello stato si rimette in sesto i tassi dei BOT si abbassano ed è possibile finanziarsi in modo umano, rilanciando tutto quello che bisogna rilanciare.
Guarda che basterebbe chiudere i rubinetti alla chiesa e pagheremmo anche il debito pubblico greco :nod:
Mettiamo un altro po' di sale alla discussione va ...
http://www.youtube.com/watch?v=0gi4kzXZwl4
:confused:
Se dovessero rimettere l'ICI la metteranno con qualche variante, non posso credere che super tecnici mega accademici della madonna come primo step reintrodurrebbero una tassa tale e uguale a come è stato tolta, minchia chiamavi Gramas a governare a quel punto e almeno ti organizzava i torneoni di SF4 dichiarando festa nazionale.
Non penso lo faranno
Non mi chiederele fonti che mi fa fatica googlare a quest'ora, ma leggevo che intendono riproporre l'ICI ma accorpandola a spazzatura e canone rai, il che di per se sarebbe buono perche' inizi ad accorpare tasse e faciliti la tracciabilita', e' da vedere quanto faranno pagare...Quote:
Originally Posted by Marphil
L'unica cosa che mi domando e', ma finalmente faran pagare l'ICI anche alla chiesa? :rotfl:
se lo facessero porco il clero vien giù tutto...
il tipo è a capo di un partito tipo "la destra" inglese... solo perchè li i conservatori estremi sono meno burini dei nostri e hanno un accento armonioso non vuol dire che siano autorevoli esponenti politici :sneer:Quote:
Originally Posted by Mosaik
Quote:
Originally Posted by Marphil
il governo berlusconi ha tolto l'ici come mossa populista quando non se lo poteva permettere. I comuni han meno soldi e hanno tagliato o aumentato i costi dei servizi, ma mentre le tasse sono applicate equamente, i servizi han costi fissi, riducendo il potere di acquisto delle fasce medio basse della popolazione.Quote:
Originally Posted by Kat
L'obiettivo per la crescita non è diverso da quello che si era prefissato tremonti, spostare parte del prelievo fiscale dal lavoro al consumo (e in questo caso, proprietà). Ovviamente poi tremonti, facendo parte del governo degli imbecilli, ha solo aumentato le tasse sul consumo senza abbassare quelle sul lavoro - vi ricordo cari MENO MALE CHE NON C'È L'ICI che mo pagate l'iva al 21%.
Tutto sta a vedere se il ritorno dell'ICI porterà da se la diminuzione dei costi dei servizi che nel frattempo sono aumentate.
Non credo
E' ovvio che non potrà essere così.Quote:
Originally Posted by Warbarbie
Abbiamo bisogno di più entrate, non di mantenere uguale il prelievo fiscale.
Quello che alcuni mi pare non vogliano capire leggendo gli interventi è che c'è da tirare fuori più soldi o falliamo come stato.
E non tra due/tre anni. Subito.
E gli unici interventi che possono portar acqua al mulino sono di due tipi: riduzione dei costi dello stato e aumento del gettito.
Gli interventi sulla crescita (riforme ecc) possono dare frutti solo nel medio/lungo periodo, quindi van fatti per migliorare il sistema e sono una priorità, ma l'urgenza di oggi è un'altra: trovare chi deve tirare fuori dei soldi IN PIU'.
Quindi è ovvio che la reintroduzione dell'ICI non può far comprimere altre forme di prelievo, altrimenti sarebbe perfettamente inutile allo scopo.
Sentire che se reintroducono l'ICI B. riguadagna consensi mi preoccupa, perchè significa che qualcuno non ha capito che uno dei tanti motivi per i quali oggi siamo in una situazione di merda è stato abolire l'ICI sulla prima casa.
La faccio semplice: il governo uscente aveva promesso riduzione delle tasse, riforme e crescita. Ha mancato tutti e tre gli obiettivi: la pressione fiscale è aumentata, il paese non cresce, le riforme non sono state fatte. Non facendo riforme e crescita l'aumento della pressione fiscale non basta e oggi siamo costretti ad un ulteriore sforzo aggiuntivo.
Prendersela con Monti è come prendersela con il chirurgo che è costretto ad asportarti la milza dopo che un altro chirurgo (Berlusconi) ti ha reciso per errore o negligenza l'arteria splenica dicendo "rivoglio il primo chirurgo, questo mi sta facendo a pezzi"....
Lo se che è ovvio che non sarà mai così, fatto sta che i soldi sulla prima casa sono un abominio.
I tecnici trovassero un modo più "tecnico" per far uscire fuori i soldi dal cilindro, altrimenti ci lasciavamo Silvio
Io non lo trovo per nulla un abominio.Quote:
Originally Posted by Warbarbie
E' una patrimoniale come tante altre, spero non sarà la sola.
L'assurdo italiano è che come ho detto altrove c'è una concentrazione abnorme di tasse sul reddito e una leggerezza assoluta di tasse sul patrimonio/ricchezza posseduta. Anche ta tassazione sulle rendite è vergognosamente più bassa della media del prelievo fiscale sui redditi. Cosa che ovviamente favorisce l'evasione e fa si che i costi dello stato gravitino sempre sugli stessi...
Ti faccio un esempio.
100.000 euro guadagnati con uno stipendio sono tassati a scaglioni dal 23 al 44%
100.000 euro guadagnati con gli interessi sui depositi, titoli, azioni o da affitti di immobili o da altri tipi di rendite sono tassati al 20%. E' giusto secondo te? E' equo?
C'è poco da essere tecnici, la cosmesi finanziaria la faceva Tremonti e i risultati sono sotto gli occhi di tutti. Proprio Tremonti aveva in mente la semplificazione dell'Irpef a 3 scaglioni, 20, 30, 40% che a conti fatti, guarda un po' avrebbe fatto pagare meno sai chi? i redditi medio alti, ovvero quelli dei suoi elettori. Oltre a generare mancati introiti secondo lui recuperabili con la lotta all'evasione fiscale....
Silvio visti i danni che ha fatto meglio averlo levato. Guarda cosa han fatto quest'estate: una manovra inutile che ora ne richiede un'altra o più di una.
Inoltre non aveva più una maggioranza, non aveva più credito internazionale, non poteva fare un cazzo immobilizzato nella morsa di mille ricatti della lega da un lato, dal rischio di perdere il poco consenso elettorale che ancora gli rimane dall'altro.
Non avrebbe mai potuto fare manovre indispensabili e avremmo solo navigato stancamente e lentamente verso l'agonia e la morte.
perchè è un abominio, se tu possiedi una casa ci paghi le tasse sopra, in quanto hai molte meno spese di uno che non la possiede. Quello che piacerebbe a me è un prelievo sul reddito basato sul patrimonio e non solo sul reddito in se, ma dato che siamo un paese di evasori fiscali, per avere soldi in fretta bisogna colpire dove è più difficile rubare.Quote:
Originally Posted by Warbarbie
Peccato che quelle rendite sono state fatte su soldi già tassati ...Quote:
Originally Posted by Incoma
Vorresti che uno paga il 40% alla fonte , poi un altro 40% e poi 21% (IVA) quando va a comprarsi una cosa...
Bello :D
Quindi il tuo messaggio è non mettene nulla da parte e sputtanatevi tutto in donne droghe ed alcool altrimenti quei soldi se li prende lo stato a fine mese :sneer:Quote:
Originally Posted by Hador
Quote:
Originally Posted by powerdegre
:nod:Quote:
Originally Posted by powerdegre
Si ma non è che perchè sono già tassati alla fonte (ammesso che lo siano... se parliamo di immobili in particolare) non possano e non debbano essere tassate le rendite che quei soldi già tassati alla fonte hanno prodotto... è iniquità dal punto di vista fiscale.Quote:
Originally Posted by Mosaik
Il 40 alla fonte la paghiamo tutti.
Di quello che rimane ognuno fa il cazzo che gli pare. Se la ricchezza che rimane a sua volta produce ricchezza/reddito, ovvero rende, le rendite vanno tassate ALMENO alla prima aliquota irpef (che poi è esattamente ciò che stava fare Tremorti, solo che invece di portare le tasse sulle rendite al 23 voleva mettere la prima aliquota IRPEF al 20%), anzi sarebbe più logico ed equo venissero tassate le rendite cumulate attraverso lo stesso meccanismo che tassa i guadagni. Più una persona fisica/società guadagna e si arricchisce dai patrimoni che già di per se sono una ricchezza tanto più su quei guadagni ottenuti senza "sporcarsi le mani" con un lavoro deve proporzionalmente pagare delle tasse.
In fondo sempre si tratta di guadagni, e sono fatti tra l'altro senza muovere un dito. Mica vanno ad intaccare il valore del capitale.
Ora mettiamo dei margini di esclusione/agevolazione per le fasce di rendita più basse per agevolare il risparmio, ma sulle rendite di un certo livello van pagate le tasse come sulle retribuzioni.
E già un passo avanti lo si è fatto, perchè prima le tasse sulle rendite stavano al 12,5%... una vergogna.
Se il tuo discorso fosse valido si potrebbe dire: siccome ho comprato un albergo con soldi già tassati alla fonte il reddito ottenuto affittandone le stanze non me lo dovete tassare perchè ho già pagato le tasse sui soldi che ho guadagnato e che mi han permesso di comprarmi un albergo...
No il messaggio è che i soldi guadagnati stando seduto a casa a fare un cazzo devono essere tassati almeno come quelli guadagnati lavorando.Quote:
Originally Posted by Mosaik
Perchè nella maggior parte dei casi la casa la possiede la bancaQuote:
Originally Posted by Hador
non solo ci sarà l'ici . Probabilmente ci sarà l'iva al 23% e la patrimoniale. Cosi la finiamo di stare 20 anni al governo senza fare un cazzo.