Speed of light barrier broken

Scusatemi.
Io so' ignorante e imbecille (perchè imbello) ma ho avuto una formazione scientifica, e sta formazione mi fa sorgere una domanda:

Se i sistemi di riferimento e le unità di misura sono basati o sono in funzione della velocità della luce, che è considerato l'asindoto a cui tende la velocità massima di qualunque cosa, che senso ha usare delle formule basate su questa velocità se poi la velocità stessa (che per ipotesi è irraggiungibile) viene superata? non servirebbe un nuovo sistema di riferimento e nuove leggi fisiche per poter analizzare questa nuova scoperta?

La spiegazione legata al tempo può essere risolta così... noi vediamo quello che 8 min fa stava succedendo al sole, perchè il sole è per l'appunto a una distanza di 8 min a velocità c da noi. Ora se ci fosse qualcosa che è alla stessa distanza del sole che va 4 volte piu veloce della luce e che emetesse un segnale 1 minuto dopo il sole, arriverebbe sulla terra 5 minuti dopo, ben 3 minuti prima della luce emessa dal sole 1 minuto prima.E dato che il nostro concetto di tempo è indissolubilmente legato con la velocità della luce(nn ho propriamente idea perche ma penso sia cosi), si scaridinerebbe tutto. Questa è 1 siegazione abbastanza pressapochistica, però rende abbastanz al'idea credo(di formule, nn me ne ricordo manco mezza:P). Guardatevi Donnie Darko che lo spiega bene.

Quote:

---

Originally Posted by San Vegeta

Scusatemi.
Io so' ignorante e imbecille (perchè imbello) ma ho avuto una formazione scientifica, e sta formazione mi fa sorgere una domanda:

Se i sistemi di riferimento e le unità di misura sono basati o sono in funzione della velocità della luce, che è considerato l'asindoto a cui tende la velocità massima di qualunque cosa, che senso ha usare delle formule basate su questa velocità se poi la velocità stessa (che per ipotesi è irraggiungibile) viene superata? non servirebbe un nuovo sistema di riferimento e nuove leggi fisiche per poter analizzare questa nuova scoperta?

---

Non ho ben capito la domanda... Cmq fai un po' di confusione, non è che "il sistema di riferimento sia basato sulla velocità della luce", sta frase non ha senso, un sistema di riferimento è ciò che ci permette di individuare un oggetto in uno spazio a X dimensioni tramite coordinate e vettori, la velocità della luce non c'entra na mazza :O

Inoltre non è che la velocità della luce sia "per ipotesi irraggiungibile", non è un'ipotesi è una tesi ben dimostrata da Einstein, è infatti impossibile accelerare un oggetto fino a fargli raggiungere quella velocità (occorrerebbe un quantitativo di energia infinito) ma questa cosa non è un dogma cioè non si è partiti da questo postulato così dal nulla, è un qualcosa a cui si è arrivato tramite formule ed esperimenti vari.

Attenzione Einstein dice che è impossibile accelerare oltre la velocità della luce, non che è impossibile spostarsi istantaneamente da un punto all'altro dello spazio "aggirando" il problema accelerazione (vedi il discorso, un po' fantascientifico ma vabbè, dei wormhole) oppure che non esistano fin dall'inizio dell'universo delle particelle che già si muovevano più veloci della luce, vale a dire i tachioni, particelle ipotetiche e la cui esistenza non è mai stata dimostrata ma che in via teorica potrebbero esistere senza contraddire i principi cardini della relatività.

State facendo un po' tutti (quelli che hanno dubbi intendo) l'errore madornale di considerare lo spazio-tempo come un sistema di riferimento "rigido", quando in realtà non è così, visto che uno degli "effetti" ad esempio della gravità è di deformare lo spazio-tempo.

Se tentate di approcciarvi alla questione in modo classico, come se il problema fosse un problema di cinematica/dinamica ovviamente non riuscirete a capire la cosa.

Vi consiglio di leggere la relatività generale dello stesso Einstein, la versione divulgativa ovviamente (quella matematica contiene una serie di strumenti matematici particolarmente incasinati per chi non conosce bene la matematica ;) ).

Il problema della dilatazione del tempo è dimostrata giornalmente da uno dei sistemi tanto di moda oggi. Il GPS ne è la dimostrazione pratica. A bordo dei satelliti GPS è presente un orologio atomico, che come ben risaputo ha un margine di errore irrisorio. A causa dell'elevata velocità di movimento dei satelliti ( non geostazionari ) vi è una costante variazione nel tempo misurato, ovvero più lento che sulla Terra, corretto poi dalle stazioni terrestri.

Il fenomeno della dilatazione temporale in base alla velocità è quindi ampiamente dimostrato scientificamente giorno dopo giorno, è solo "difficile " da accettare dalla mente comune. Questo avviene sui satelliti artificiali, ma è ben importante sapere che anche la Terra si muove ad una certa velocità e noi con essa, pertanto il tempo che noi misuriamo, sarà sicuramente diverso dal tempo misurato ad esempio su Giove o su un altro pianeta, anche se la differenza varia di pochi secondi nel giro di alcuni mesi. Ovviamente più la velocità di movimento è vicina a quella della luce, maggiore sarà la differenza di tempo. Esiste un bel grafico con una bella curva iperbolica ( se non ricordo male ) che mostra la variazione del tempo trascorso a seconda della velocità dell'osservatore.

in termini pratici non significherà granché per un bel po' di anni ancora

Quote:

---

Originally Posted by Defender

Non ho ben capito la domanda... Cmq fai un po' di confusione, non è che "il sistema di riferimento sia basato sulla velocità della luce", sta frase non ha senso, un sistema di riferimento è ciò che ci permette di individuare un oggetto in uno spazio a X dimensioni tramite coordinate e vettori, la velocità della luce non c'entra na mazza :O
Inoltre non è che la velocità della luce sia "per ipotesi irraggiungibile", non è un'ipotesi è una tesi ben dimostrata da Einstein, è infatti impossibile accelerare un oggetto fino a fargli raggiungere quella velocità (occorrerebbe un quantitativo di energia infinito) ma questa cosa non è un dogma cioè non si è partiti da questo postulato così dal nulla, è un qualcosa a cui si è arrivato tramite formule ed esperimenti vari.
Attenzione Einstein dice che è impossibile accelerare oltre la velocità della luce, non che è impossibile spostarsi istantaneamente da un punto all'altro dello spazio "aggirando" il problema accelerazione (vedi il discorso, un po' fantascientifico ma vabbè, dei wormhole) oppure che non esistano fin dall'inizio dell'universo delle particelle che già si muovevano più veloci della luce, vale a dire i tachioni, particelle ipotetiche e la cui esistenza non è mai stata dimostrata ma che in via teorica potrebbero esistere senza contraddire i principi cardini della relatività.

---

a me la spiegarono al contrario, e cioè che tramite le formule e gli esperimenti si era arrivati alla conclusione che la velocità della luce era il limite a cui può tendere la velocità massima... evidentemente il mio prof non era così informato e io non ho mai provato a informarmi per i fatti miei :)