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Kinson te lo dissi io che è un mercato di merda.
Te lo dissi ^^
Ne so qualcosa visto che ci mangiamo qua con le foto :D
Sono matti loro comunque, tu sei bravo imho i prezzi li hai fatti piu' bassi di quello che ti avevo consigliato.
@Controller: hai detto na bella cavolata eh :P
Quote:
Originally Posted by Dictator
Eccomi :D
Rispondo un po in ordine sparso che ho una festa di laurea da organizzare :D
- Il lavoro 1 era da completarlo con alcuni scatti da fare con del lattrezzaura di posa con flash fondali etc ordinati . Il problema si è presentato quando la ragazza , visto che ha ceduto i diritti di immagine all agenzia , oramai ci fa poco niente con le mie foto , giusto per gusto personale insomma. Considerato poi che dovrei scomodare un amica truccatrice ( che pure lei lavora a gratis e alla ragazza non ha chiesto soldi -.- ) sinceramente me lo eviterei sto lavoro se non serve a niente manco a lei . Altri scatti li avrei fatti per piacere mio di far le cose per bene , ma se oramai vuole solo l'agenzia , gg e posso chiedere il conto.
- lavoro 2 : io sarei curioso di sapere per delle foto quali sono i prezzi di vendita per un fotografo che non prende alcun anticipo per le ore di lavoro in cui scatta .
Tanto per avere un riscontro diretto e insultare dopo chi mi viene a dire " eh sei troppo caroohh " . Normalmente le foto a quanto le vendono ? Io avevo chiesto ai tempi e mi avevano detto che stavano a partire da 3 euro a salire , oppure direttamente prendevano 150-200 euro anticipate considerato le ore di lavoro , il postworking e attrezzatura. Consegna delle foto tramite cd oppure stampe .
Visto e considerato che 150 euro per le foto non me li cacciavano manco morti , allora son passato direttamente al listino per vendita delel foto singole .
A parte il listino da fare prima e ok , mi son mosso male ? Lo chiedo percè facilmente mi verranno a piangere perchè sono troppo caro, il che fa sorridere perchè mi vien da pensare che un fotografo / operatore video non l'hanno contattato mai .
Forse non sono stato chiaro ma mi riferivo a questo: "nel frattempo ( e nella speranza ) di trovarne uno fisso"Quote:
Originally Posted by Dictator
Trasformare la propria passione in un lavoro penso che sia un po' il sogno di tutti, ma la realtà lavorativa insegna che non è cosi facile.
Si ma cosa c'entra con la mia domanda su come gestire il rapporto con i clienti ?Quote:
Originally Posted by Controller
Saresti stato it nel caso avessi chiesto che so , " che ne pensate del lavoro del fotografo " ? :D
Allora torno IT: fare il fotografo per i privati, al giorno d'oggi è una follia se si vuole rientrare delle spese + guadagnare.Quote:
Originally Posted by Kinson
Se proprio ci vuoi provare, potresti proporti cosi: io vengo, faccio un tot di foto (ad esempio 3 x soggetto), le photoshoppo, le ritaglio, le stampo e ve le consegno, il tutto costerà x Euro che diviso x persone sono x Euro a testa.
Questo detto preventivamente, se non saranno d'accordo lasci perdere.
Good luck!
Ecco adesso ci siamo :DQuote:
Originally Posted by Controller
Ci sarebbe da vedere quanto chiedere anticipatamente per un lavoro di due ore ( 300 scatti ) con postworking e stampa delle foto . Li facilmente non sono venute lo stesso numero di scatti per tutti. Son 15 genitori , posso pure vedere di chiedere che so 8-10 euro per avere poi tutte le foto in digitale ?
Secondo me c'è un altro problema...
Ovvero, oggi, con una buona macchina, ti fai tutte le foto che vuoi con anteprima etc, che certo non saranno della qualità di un fotografo professionista ma...
Le foto alle fine sono un ricordo. E' davvero importante che il genitore abbia il ricordo della figlia in HD con postworking etc? Basta anche una foto sfocata per avere un ricordo...
E' un po come i giochi di ruolo, o mmorpg, dove non è tanto importante la grafica, ma il gameplay...
Allora, kin.. i miei consigli:
primo caso: hai scelto l'opzione di pagamento alla consegna. Non so a livello legale quanto il contratto verbale sia vincolante, sopratutto se sancisce il principio, appunto, del pagamento alla consegna. La soluzione (visto che ovviamente non dai e non puoi dare le garanzie necessarie per permetterti la richiesta di pagamento anticipato) è splittare: tanto ora, tanto alla consegna, dove il "tanto ora" e' in genere una quota bassina per coprirti le spese. (carta, stampa, trasferta...) Se non ti paga, vuol dire che non vuole il tuo lavoro, ovvero che era fatto peggio rispetto a quello che si aspettava. Che lei si aspettasse troppo, o che tu abbia fatto male, non cambia: la colpa e' tua che non le hai fatto capire con sufficiente chiarezza il risultato che avrebbe ottenuto.
Nel caso specifico, pero', lei vorrebbe rescindere il contratto perche' non le serve piu' il lavoro. Se tu avessi coperto le spese sarebbe "ciao, buonanotte". In questo caso invece, l'errore e' stato perdere tempo e voler strafare e perfezionare. Le dai il book, ti fai pagare (sull'unghia) e poi le dici che pensi di poter effettuare qualche scatto in piu' e la inviti a farli gratuitamente. Ci fai piu' bella figura e hai in tasca i soldi.
Secondo caso: se ti accordi per non richiedere un compenso fisso, accetti un rischio. Non importa che 2 euro sia un prezzo basso per una foto: pensare che il mercato sia stronzo perche' non da' il giusto valore a quello - puta caso - che vendi tu è ipocrita.
Se la gente e' passata di fronte alle tue foto, le ha viste, ha visto che costavano due euro, e non le ha comprate, significa che _non valevano due euro_. Puo' darsi, come hanno suggerito, che fosse perche' le foto le avevano fatte per conto proprio. (Alle manifestazioni sportive, anche di medio-basso livello, i fotografi vengono accreditati, e viene loro garantito un accesso superiore a quello di uno spettatore, perche' le foto "valgano")
Io mi sono arrabbiato con mi ma' che ha voluto comprare le foto della tesi (uno stonfo di soldi), perche' non sopporto la fotografia "professionale-da album di memorie", ma lui si poteva permettere di chiedere uno stonfo perche' nel salone della tesi era l'unico che poteva stare in piedi fra laureando e professori e scattare a flashate in faccia.
Per il futuro: accordi chiari da subito, pagamenti alla conclusione del lavoro, e semplicemente evitar condizioni non convenienti. Tenendo pero' conto che un investimento in perdita del genere puo' essere utile per farsi conoscere, farsi vedere e prendere contatto con potenziali clienti (fai un lavoro dove c'e' parecchia gente, vai sempre con piccoli voucher o con biglietto da visita)
sarebbe un bel mondo.Quote:
Originally Posted by Madeiner
Quando vado al Market per la birra, nel momento in cui afferro la bottiglia, in automatico i miei occhi puntano al prezzo, poi la parte di destra dice costa troppo, quella di centro è indecisa sulla marca, quella di sinistra :drool: ; fatto sta che io non la porto fino alla cassa senza sapere il prezzo.
Devi stipulare un accordo scritto tra te ed il cliente, da rilasciare in duplice copia firmata, una per te l'altra per il cliente; altra cosa, per fare delle foto ad una persona, quindi archiviarle, elaborarle etc; non occorre una delibera firmata dal cliente per la privacy?
Se hai un amico commercialista dovresti chiedergli un aiutino.
l'accordo su carta serve anche al cliente, perchè ovviamente deve pagare una caparra confirmatoria, quindi dovrà ricevere una 'ricevuta' di pagamento della caparra.
Una volta che c'è un accordo scritto ed un versamento, il cliente è obbligato alle sue responsabilità, fermo restando che ci sono di mezzo diritti dei clienti, quale il diritto di recesso etc etc.
Devi chiarire tutto con un commercialista.
Quote:
Originally Posted by ihc'naib
Dunque , riguardo la modella :
- Non mi ha detto di voler rescindere il pagamento eh :D semplicemente diciamo che la sua idea è quella di pagare il tutto molto meno .
Cmq a inizio lavoro le ho detto di farle il 25% in meno di quel che chiedono i fotografi. La sua nuova agenzia chiede per un lavoro simile al mio ( ma 1/3 degli scatti ) 400 euro. Io le voglio proporre 250, direi che non ci mangio sopra...
Per il lavoro delle foto :
- se non ci fossi andato io avrebbero avuto solo le foto di una ragazza che si era presentata con il flash. Tra L'altro questa ragazza con cui accordarsi per il prezzo delel foto è scomparsa .
- Praticamente le foto le ho fatte solo io, al massimo essendo in teatro hanno provato a fare qualche foto ma ero solo io ad avere l'atrezzatura per far foto senza flash. A conti fatti le uniche foto della serata le tengo io ...
- Se ritengono che 2 euro sono troppi ok , ma cmq sia qua ci sta un limite per cui farsi pagare poco . Nel senso : a meno di 2 euro a foto non trovano nessuno che fa le foto , quindi dire che sono caro ok ma l'alternativa è non avere scatti.
- L'idea che ho avuto è seguire il suggerimento di chiedere un prezzo ( che so 100 euro ) e dividere la cifra per il numero dei genitori e dargli tutti gli scatti in digitale .
Ora la domande è : 2 ore di foto , postworking , 150 km per andare li etc , quanto dovrei chiedere? 8 euro a testa e chiedo almeno che ci siano 10 genitori che decidano di prendere il cd ?
Attrezzatura: (costo dei materiali di consumo/trasferte medie per ricariche)(es 100€ consumabili/20 trasferte = 5€ attrezzatura)Quote:
Originally Posted by Kinson
150 Km : 50€ per i primi 100Km, superata la soglia aggiunti un tot in piu a scatti di 50Km(quindi 50€ + 10€)
2 ore di foto: 25€ ad ora, +50€ x ora aggiuntiva(quindi 25€ x 2 = 50€)
postworking in sede:
25€ ad ora, dipende anche dal tipo di postworking, se singola stampa o elaborazione;(es: 2 ore di lavoro, 50€)
Stampa:
Non so te ma di solito i fotografi fanno solo le foto e i ritocchi/elaborazione, la stampa la fanno terzi, laboratori fotografici, e da loro ottieni un prezzo per copia a seconda dei formati e materiali.
quindi elaborare il costo della produzione foto.(es: 20 foto x 2€ = 40€)
CD:
5€ x cd(10 cd 50€)
Totale:
255€ IVA ESCLUSA
Caparra del 10% anticipata, 25,50 € + IVA
Santo subito :DQuote:
Originally Posted by mahoney
Cavolo con il tuo tariffario viene da lollare applicato al book o_o
255 euro me mandano a fanculo direttamente lol :D Forse mi conviene chiedere 100 euro per le foto , quindi insomma 12 genitori se la caverebbero con poco . Cereto è che prima dovrebbero dirmi che 10 genitori un ci stanno sicuri , altrimenti mantengo la vendita sfusa di foto .
p.s : secondo te il prezzo degli scatti proposti a quel prezzo è alto ? Che prezzi si fanno quando non prendi i soldi direttamente prima ?
Kin non puoi pretendere che ti dicano di sicuro il numero di genitori. Devi considerare che in linea di massima e' come con i tassi: se ne vuoi essere certo, accetti di meno. Quindi quando valuti il fatto che i soldi te li dia l'organizzazione, per fare il confronto con la tua previsione dell' "affluenza", devi considerare il valore della sicurezza.
Per quanto riguarda l'altro discorso: e' possibile che tu sia troppo caro, anche in funzione dell'assenza di alternative. Anzi, piu' che possibile in questo caso e' certo: evidentemente preferiscono stare senza che pagare due euro a foto. Non fare l'errore di pensare che "niente" sia un'alternativa fuori dal panorama delle scelte. Solo beni di reale necessità, o status symbol, possono fare affidamento su una leva del genere.
Io sinceramente sai cosa farei? Le elencherei tutto ciò che hai fatto e il tempo perso, poi le direi: "ora decidi tu quanto pensi che valga, mi dai i soldi e poi vai a fare quello che vuoi da chi vuoi. Poi se ti accorgi che ti stanno prendendo per il culo però non torni da me"