http://www.youtube.com/watch?v=ZHP3FnnTivE
Vai al secondo 0:50 dove l'ordine specifico da dittatorucolo parte, direi che non c'è molto da aggiungere...
http://www.youtube.com/watch?v=ZHP3FnnTivE
Vai al secondo 0:50 dove l'ordine specifico da dittatorucolo parte, direi che non c'è molto da aggiungere...
io sono allibito veramente.. no words.
Ma poi dico, fosse la prima volta che un contestatore viene preso a legnate, capita quotidianamente, visto che berlusconi ogni giorno è sotto una telecamera nella piazza, teatro, palazzetto, tribunale random, l'unica differenza è che a sto giro un cronista è riuscito a riprendere il "dietro le quinte" di come i gorilloni della sicurezza lavorano.
La vostra linea, ridicola ma è un parere del tutto personale, è che siccome lui poferinoooh ha solo detto "prego di provvedere" non lo si può ritenere responsabile del fatto che quelli fuori dai riflettori, abbiano abusato della forza nei confronti del contestatore.
E volete farmi credere che il capo non fosse a conoscenza dei metodi che utilizzano?
Ma qui siamo al livello delle stronzata dell'utilizzatore finale con la puttanona D'Addario, o dei 50k € sganciati alla Ruby per non farla prostituire... no sul serio ditemi che non siete anche voi giunti a questo livello infimo perchè allora, tanto vale veramente chiuderla qui e tanti saluti.
Se il suo servizio d'ordine si comporta come una massa di animali, iola responsabilità la impunto al padrone, non certo ai cani. Perchè i cani sono pagati per obbedire ciecamente alle disposizioni del datore di lavoro.
Cosa esattamente non è chiaro? volete farmi credere che dietro le sue spalle innocenti sti qui facciano le peggio porcate e lui non ne sappia niente? :rotfl:
perchè non parli le lingue.
E' EVIDENTE a tutti tranne che a noi poveri 4 scemi che "Prego gli uomini di provvedere..." è un codice segreto per dire " trascinatelo fuori a forza e nel mentre picchiatelo e scalciatelo affinchè tutti possano vedere ed eventualmente filmare cosi da montare l'ennesimo triste teatrino del berlusconimerdismo".
Sciocco.
Mi pare che in qualsiasi lavoro di questo mondo se uno sotto di te fa una cazzata ne risponde solitamente anche il suo superiore, ma si vede che nel tuo paese dei balocchi questo non succede...
Non capisco che ci sia da comprendere sono immagini chiare ed esplicative, non capisco come non fate voi a comprendere ma onestamente non me ne fo manco un cruccio...
Ps: Torno a ripeterlo il paragone Forum non torna assolutamente perchè io sosttoscrivo un impegno con esso, se esco dalle regole sottoscritte hanno tutto il diritto di cacciarmi, se faccio un comizio pubblico (Pubblico perchè non è ne ad inviti ne a selezione, ma ad ingresso libero) ci può venire chiunque e contestarmi a suo piacimento, questa si chiama democrazia, se il contestatore fa l'esagitato, compie atti violenti o pericolosi può essere allontanato e consegnato alle forze dell'ordine come avviene ovunque, qui si è andati ben oltre all'allontanamento, sotto direi un "poco" velato ordine secco, voi non ci vedete nulla io sono certamente prevenuto...
ma che stai ancora a spiegarglielo, questi vivono nel mondo dei sogni. si son sprecate fin troppe parole.
Secondo te, se invece di fare l'ennesimo servizio contro la "morale" di Ber, si fosse fatto un articolo pesante contro l'illegalità della security non sarebbe state la cosa più corretta?
Se i 3 tizi venivano sbattuti in prima pagina perché hanno trascinato un vecchietto, secondo te Ber li avrebbe difesi a spada tratta?
Non avrebbe dato maggior forza il non dire per l'ennesima volta Ber fascista, quando in quello che fa oggettivamente non c'è nulla in tal senso, ed invece cominciare a minare l'impunibilità presunta di chi gli è a fianco? Le leggine ad personam per i 3 tizi non credo che ne avremmo sentito parlare.
Per quale recondito motivo allora dovrebbero prendere a calci un vecchietto, sono professionisti e sanno come fare, o supponi che il servizio di sicurezza del presidente del consiglio sia gestito da dilettanti, se agiscono in un modo non ti sfiora la mente o il pensiero che qualcuno che li coordina abbia chiesto il pugno duro, magari col beneplacito della pula che guardacaso li stava a guardare tranquilla, mi torna più un discorso del genere " io i contestatori li voglio fuori dal cazzo ho sentito anche la polizia e loro dicono che li possiamo pure pestare quindi fate come vi pare" purtroppo come ultimamente accade la gente si è scordata di essere nel 2011 dove tutti hanno un cellulare che riprende...
Questo è un esercizio di purissima dietrologia, mi sembra comunque che abbia più logica delle vostre chiacchere & giustificazioni, bon alla prossima...
è un caso che ogni volta che ce di mezzo il premier o qlc ministro o qlc del governo o perlamentare di cxd i "modi" siano sempre gentili ed educati nei confronti dei contestatori
Capita quotidianamente che i ai comizi di b vengano pestate persone ??? magari non sono informato quanto te quindi non mi esprimo...
La nostra linea? Ma pensi che siamo un fronte organizzato di difesa di b? :sneer:
Io non voglio farti credere proprio nulla, semplicemente non ho abbastanza elementi per determinare chi sia il responsabile. Tu dici che i gorilla hanno eseguito delle disposizioni date da b in persona...io non credo affatto. Penso ci siano n persone sotto b che grestiscono questi aspetti. Ma è solo una mia opinione, non ho prove o fatti...
Quindi o si è sempre contro qualsiasi cosa faccia b o si è schierati sempre con lui? Una persona che valuta oggettivamwente fatto per fatto non può esistere...? Io non amo b e non apprezzo praticamente nulla delle cose che ha fatto o non fatto, ma almeno cerco di valutare per quanto posso i singoli avvenimneti. Non sono contro qualsiasi cosa a priori.
Su questo possiamo discutere....sinceramente non so se fosse direttamente lui il loro capo (lo dubito), di solito quando uno fa un evento il servizio d'ordine lo "affitta".
Con questo chiudo perchè evidentemente non riusciamo proprio a capirci.
nessuno ha giustificato niente, VOI sostenete che sia stato un ordine diretto di berlusconi quello di picchiare a sangue la persona mentre IO sostengo che non è cosi e affermo contestualmente che tu e i tuoi compari qui siete l'ultimo stadio dell'evoluzione del " piove governo ladro " e siete passati a " piove Berlusconi ladro ".
Ti è stato già fatto notare come sei te che da parole e fatti estrapoli tuo conclusioni, i fatti sono una cosa, e quelli sono chiari perchè ripreso in immagine, le conclusioni tue non sono riportate da nessun filmato.
Il superiore ovviamente concorre alla responsabilità (dovrebbe, vivendo in Italia è d'obbligo), e infatti la discussione nasce dalla determinazione di responsabilità, io che guardo le immagini (unico mezzo a nostra disposizione) non posso sapere chi è il co-responsabile del comportamento della sicurezza, perchè non si spiega se siano diretti bodyguard di B, ne si vede la sequenza completa.
La differenza è che io non esprimo giudizi pieni di responsabilità perchè non ho abbastanza elementi, te hai già deciso che è tutta colpa di B, tanto che del comportamento della sicurezza ne hai parlato ora dopo 5 pagine.
E la cosa peggiore è che il mio non essere d'accordo si tramuta magicamente in "consenso e giustificazione per B". Ora, pensatela come vi pare, ma se poi volete difendere il vostro pensiero a colpi di stronzate inventate e/o supposte non fate altro che uniformarvi al nano, contenti voi.
Ps. Anche un Derby è un evento pubblico, ma non pretendo certo di andare in curva avversaria per "rompere i coglioni". Che sia pubblica c'entra meno di un cazzo, c'entra il contesto, e quello non è il contesto giusto e non nasce con fini di dibattito, nasce con fini promozionali. Non pensi sia così ? Inverti le parti, voglio vedere se il contestatore che pretende di intervenire ad un comizio di sx e viene allontanato verrebbe giustificato da te dicendo "è democraziaaaah, lasciatelo intervenire".
E' stato mal moderato e lo abbiamo detto tutti (anche se non riesci a leggerlo quando viene scritto), ma mettersi qui a invocare la democrazia ormai è l'ultimo atto di un delirio da stadio.
Se non si riesce nemmeno a comprenderle sono parole sprecate, per fortuna qualcuno c'è riuscito.
che t'aspettavi? stai conversando con condorelli e Bortas, mica Umberto Eco e Margherita Hack....
E' un forum e devi abituarti alle più disparate opinioni pur considerando l'eventualità che non tutti necessitano la medesima tempistica per arrivare a comprendere le cose.
Tanto domani muore
ma non me ne frega nulla di chi è e chi non è cosa.
Semplicemente star qua a menare il torrone su responsabilità di questo o quello quando è PALESE che il problema, in questo caso come in un milione di altri, è il silenzio. Poi ormai siamo abituati a qualsiasi merda quindi una cosa così ci pare una stronzata, ma non è normale.
Se io fossi io, mi incazzerei come una bestia e me la prenderei con chi di dovere, con loro direttamente o cmq il loro responsabile capo, se fossero alle mie dipendenze. Se membri di vigilanza assunti dall'ente locale, con il coordinatore o con chi di loro rappresentanza. C'è un danno di immagine che, in caso fosse come indichi, è stato causato da terzi per una mal gestione della sicurezza, quindi sicuramente il minimo che farei sarebbe incazzarmi con chi di dovere, e successivamente chiarire/chiedere scusa al vecio ed agli "elettori".
Se io fossi B, probabilmente non farei un cazzo e per non pensarci mi tromberei la segretaria sul tavolo (cit.) :sneer:
Ma che dici, silviuzzo è un passerottino che svolazza nel cielo e fa tante cose belle, un bacino silviuzzo (cit.)
Eh si infatti il titolo del 3d qual'e'?
Non sei d'accordo con me? E io STO ZITTO...
Vero? ;)
Dai su , B. dovrebbe pubblicamente chiedere scusa per l'accaduto su questo non ci piove ma il suo fregarse come fa spesso del 90% delle "cazzate" che fa (l'altro 10% è mi hanno frainteso :sneer:) è diverso dal dire lui ha fatto picchiare volutamente un contestatore come molti vogliono sostenere.
Ripeto quindi è profondamente sbagliato quello che è successo e soprattutto il senso di impunità che trasmette questo fatto come a ribadire che chiunque sta intorno a lui puo' fare il cavolo che vuole ma il discorso di ferma qui secondo me e c'e' poco da fare dietrologia fascista :)
Ho semplicemente detto che il vostro discorso non ha logica e che è più attendibile un discorso ben fatto di pura dietrologia, tra l'altro non solo specificandolo, ma ho detto semplicemente che trovo incongruente e ridicolo il vostro banalizzare su un fatto grave, aggravato ulteriormente dalla vostra visione di normalità, non mi soffermerò sui vostri puerili discorsi su Berlusconi, dato che non l'ho tirato in ballo ed anzi ho affermato che il gesto è riprovevole venisse da qualsiasi parte politica...
In finis, trovo molto buffo ai fini del discorso e molto comune da persone di destra quali siete etichettare il pensiero diverso dal vostro come puramente e cieco antiberlusconismo, ma dopotutto conosco i miei polli...
Mi sa che ti sfugge il passaggio tra allontanare e menare, non so se ne sai la differenza, magari spiegandola, ci puoi arrivare vuoi un disegnino o ti basta vedere un anziano trascinato a terra preso a calci e spintonato? Che magie nascoste deve farti vedere la sequenza filmata che hai visto da farti dubitare di un così lapalissiano giudizio? Anche ammettendo la peggiore delle ipotesi ovvero che abbia sgomitato e preso a male parole il servizio di ordine (capirai un 70enne), in casi normali si chiama un carabiniere visto che è li a due metri a non fare un cazzo e lo si fa allontanare da lui mentre si mantiene un cordone di sicurezza intorno.
Non credo visto che a te ti sembra la normalità, sia il caso pure di nominarla la democrazia, visto che a quanto sembri equivochi con metodi da regime il contestare ad un comizio pubblico aperto a tutti, che paragoni decidi di mettere in campo per cercare ragione? Posti per gente sana e disposta ad un colloquio, come la curva di uno stadio, spiacente ancora una volta sbagli esempio.
Mancavi te alla conversazione ed il circo adesso è completo, con il solito qualunquismo con cui trovi similitudini col culo e le 40 ore, potevi inventarti qualcosa di più stimolante per entrare in una coversazione e raccattarci na pessima figura, ritenta magari hai più fortuna nel forum sport a parlare di calcio...
Bortas sinceramente non sò più cosa risponderti, è ridicolo che dopo 5 pagine ancora riesci a portare avanti i tuoi discorsu su cose di pura fantasia, mai scritte, partorite dalla tua mente.
Chiudiamola quà, hai dimostrato più volte di non capire quello che si scrive, non vale più la pena sprecare parole per concetti che non puoi afferrare.
E sinceramente mi innervosisce molto essere additato come persona di destra da qualcuno che, oltre a non conoscermi, si permette anche di affibiarmi pensieri e concetti mai espressi prima (vedesi: il banalizzare, malmenare un vecchietto ad un comizi---> normale).
*
Non sei d'accordo con me, va bene ma dimmi perché non additarmi come idiota!
Non sei d'accordo con me, va bene ma dimmi perché non additarmi come tuo avversario!
Non sei d'accordo con me, va bene ma dimmi perché non additarmi come concusso con il male!
Io credo di essere in accordo con tutti quelli che hanno scritto qui, nel condannare l'atto dei bodyguard, l'etica di Ber e il senso di impunità che si vive in Italia.
Non sono d'accordo sul metodo di appioppare "intenzioni" ad immagini e parole chiare semplicemente perché sono 15 anni che si fa demonizzando la persona e questa strategia non ha portato risultati anzi ha permesso di dire "Sono vittima degli avversari".
Quindi con cortesia vi richiedo quanto detto da Dryden; non siete d'accordo su un punto, non mi date dell'idiota becero e berlusconiano perché io di offendervi non ho avuto mai l'intenzione e non vedo perché dobbiate farlo voi. Grazie
bhe mosa se giri con una scorta che mena la gente e non prendi le distanze quando succede ci vuole poco a fare 2+2. Quindi si, ha fatto menare volontariamente, se non direttamente indirettamente affidandosi ad un certo tipo di persone.
che poi ripeto sta cosa sembri una cazzata rispetto alla merda che sentiamo ogni giorno ok, ma è un fatto che in un altro paese sarebbe grave :_D
ciao hador benvenuto nel ns piccolo club, magari poi quel minchione là mi spiegherà cos'è condorelli :rotfl:
Il concetto mi pare chiaro e quello che non l'ha capito sembri tu, paragoni un comizio aperto ad una curva da stadio, come se sia normale menare i contestatori, precedentemente lo paragoni ad un forum dove io accetto di stare a delle regole, tutto questo per dire cosa? Forse per te è normale vedere gente malmenata? Per giustificare cosa?
Quello che la gente vi sta dicendo e che a quanto sembra non è chiaro è che al contradditorio di questo discorso il fatto per quanto sia marginale non è banale ma è una cosa grave, non è una cosa che "succede", non deve succedere in un paese democratico e questo è solo un esempio di cose che ultimamente stanno accadendo sempre più spesso.
La seconda parte del discorso è un fatto di pura opinione, secondo voi il Berlusca non c'entra niente se le sue guardie del corpo menano la gente, per me ed evidentemente per altri invece le due cose hanno una stretta correlazione, non abbiamo elementi per poter valutare la cosa come ho specificato con un bel sottolineato comprensibile anche ai ciechi con "Pura dietrologia", però è vero anche il contrario, visto che anche voi non avete elementi, il fatto che voi spacciate un opinione come la verità ufficiale trattando chi non la pensa come voi come quelli che non capiscono e si ostinano a fare il misterioso gioco dell' antiberlusconismo, scatena immancabilmente la reazione contraria, dovendo quindi fare una considerazione sul famoso giochino direi che siete stati i primi in tutto questo discorso ad alimentare e estremizzare i toni "su chi non capisce qualcosa" quando in realtà non avete basi neanche voi per supportare il vostro ragionamento ma muovendovi solo su un fatto di probabilità pensate che la vostra sia la corretta, io onestamente mi sono limitato a trollarvi incitando il discorso sui "supporter" del cavaliere, dimostrando che i vostri sforzi non sono stati quelli di porre un autoanalisi nel vostro discorso riportandolo ad una più terrena "opinione" quanto avete scritto, ma semplicemente facendo il gioco di tutti quello di attaccare la parte avversa sul fatto che fa il gioco del grande cattivone al governo.
Direi che qui la chiudo, visto che il tema del malmenanto non ha avuto seguito nei media, ne in risposte ufficiali dalle parti in causa, quindi dato che le opinioni ce le siamo esposte, penso che non ci sia nessuna base per poter continuare il discorso, almeno che non si allarghi le premesse e non si valutino altri punti di vista...
mi sembra che ormai vi sia venuta la sindrome di Luca Telese ahahahah :sneer: scherzo eh!
Tornando seri, il punto di vista di ich mi sembra il ragionamento più corretto e su quello sono d'accordo...b avrebbe dovuto almeno fare un qualche tipo di dichiarazione in cui condannava quel determinato comportamento.
Sto leggendo ragionamenti assolutamente bizzarri, con tante storpiature per non essere d'accordo con l'ovvio. Se questo è un riflesso, per di piu' migliorato, di come ragione l'Italia al momento, siamo ancora lontani dal liberarci da fenomeni come Berlusconi.
Nessuno ha mai detto il contrario, ma purtroppo proprio non lo capisci, e continui a portare avanti il discorso su questo e su altre cose che ti inventi di volta in volta, così come la totale incomprensione degli esempi fatti.
OK, ora ho la certezza che mi pigli per il culo.
5 pagine in cui voi dite che "E' PER CERTO COLPA DI B, NON C'è NULLA DA AGGIUNGERE", condito con "vivete nel mondo dei sogni" e noi "bah questa volta non saprei se è solo colpa sua"............... ed ora magicamente siamo noi che "spacciamo un opinione come la verità ufficiale trattando chi non la pensa come voi come quelli che non capiscono ", eh si perchè ora il dire "non ho elementi per dare un giudizio certo" è spacciare una verità ufficiale. Prestigioso a dir poco.
E ancora una volta provo a spiegarti che quello che proprio non capisci non è la spiegazione dei fatti come si sono svolti, ma il mio pensiero e la mia opinione riguardo ad essi, visto che innumerevoli volte si è provato a spiegarti la convergenza di opinione riguardo alla non normalità, alla non banalità, alla ingiustificabilità di tale aggressione.
Cose che invece sono diventate fulcro di ogni tuo discorso.
Già prima non se veniva fuori a causa di questo, ora addirittura oltre che elettori di destra siamo diventati pure quelli che "spacciano la verità ufficiale".
Speriamo che almeno in tutto questo qualcuno che legge si sia fatto grasse risate.
a ciurlare nel manico cavillando sulla forma e fottendosene della sostanza siete impareggiabili.
Hai liquidato tutto con un "e' stato mal moderato, ma se la è cercata" questo discorso ha un tono di normalità a casa mia, invece non è assolutamente così perchè le premesse sono diverse rispetto ad esempi mal posti, il comizio è libero e pubblico forse è questo che ti sfugge, senza contare che il tuo velato "se l'è cercata" è tutto da dimostrare...
Non ci provare, non ho mai afferamto di aver ragione e l'ho pure ribadito in più di un occasione, ho solo detto che un superiore è corresponsabile della condotta dei suoi uomini, a quanto sembra voi la pensate diversamente, la mia è un opinione quanto la tua, dopo che l'ho espressa sono stato attaccato di darvi dei berlusconisti, quando ho semplicemente detto che trovo interessante di come uno diventa subito uno che fa il "gioco del cavaliere" se ha una opinione diversa, girando semplicemente la parte "visto che la premessa è un punto di vista" potrebbe essere benissimo il vostro modo di pensare a fare il gioco del cavaliere, pompando semplicemente la trollata, direi anche in modo fruttuoso visto che ogni post che hai scritto verso di me parti con "non capisci", interessante se quella che si porta avanti è un opinione personale, ho capito molto bene che condanni il fatto, questo è fuori discussione, quello che non capisci te è che non stiamo parlando di questo ma delle sfumature che stai usando per affinare il discorso e affermare tra le righe che sono un antiberlusconista tipo toro che carica a testa bassa e vede rosso ogni volta che esce qualche merdata su di lui, però onestamente questo discorso è datato e prevedibile, sembra che qualcuno lo tiri fuori troppo spesso ultimamente per non pensare che non sia solo un ragionamento di comodo, da usare al solito per fare il contro tutti...Quote:
OK, ora ho la certezza che mi pigli per il culo.
5 pagine in cui voi dite che "E' PER CERTO COLPA DI B, NON C'è NULLA DA AGGIUNGERE", condito con "vivete nel mondo dei sogni" e noi "bah questa volta non saprei se è solo colpa sua"............... ed ora magicamente siamo noi che "spacciamo un opinione come la verità ufficiale trattando chi non la pensa come voi come quelli che non capiscono ", eh si perchè ora il dire "non ho elementi per dare un giudizio certo" è spacciare una verità ufficiale. Prestigioso a dir poco.
E ancora una volta provo a spiegarti che quello che proprio non capisci non è la spiegazione dei fatti come si sono svolti, ma il mio pensiero e la mia opinione riguardo ad essi, visto che innumerevoli volte si è provato a spiegarti la convergenza di opinione riguardo alla non normalità, alla non banalità, alla ingiustificabilità di tale aggressione.
Cose che invece sono diventate fulcro di ogni tuo discorso.
Già prima non se veniva fuori a causa di questo, ora addirittura oltre che elettori di destra siamo diventati pure quelli che "spacciano la verità ufficiale".
Speriamo che almeno in tutto questo qualcuno che legge si sia fatto grasse risate.
Non credo che tu comprenda realmente quello che voglio dirti altrimenti non parleresti di grasse risate...
Grazie per aver condiviso il tuo pensiero con noi, te ne siamo grati.
Un applauso.
Comprendo benissimo quello che scrivi, avrei da contestare svariate cose, ma preferisco finirla qui perchè finirei per ripetere per l'ennesima volta gli stessi concetti.
dryden.. onestamente, cazzo vuoi? le cose ti son state spiegate e sono di una banalità disarmante, però a te non sta bene e continui a menar il torrone come un bimbetto troppo orgoglione, non vuoi capirle? affari tuoi.
bel modo di discutere lol, davvero roba da talebani come dice Crucciani!
stavolta chiudo davvero qui, di essere additato come di destra o berlusconiano mi sono davvero rotto. Se volete accettare un consiglio, vi prego, sviluppate un po' il vostro senso critico e cercate di andare oltre i vostri preconcetti.
La security di prossimità del premier sono uomini (contrariamente a quanto accade da sempre) dipendenti da Mediaset e fanno tutti parte di una agenzia di sicurezza inglese (se volete vi faccio anche nomi) , la scorta quindi è composta da civili senza alcuna funzione o legittimazione a simili comportamenti, nello specifico sarebbero dovuti intervenire i carabinieri (presenti sul luogo) per allontanare la persona sgradita (ed avrebbero anche avuto facoltà di trattenerla). Il comportamento quindi di questi elementi è stato assolutamente indecente e soprattutto illegittimo e lo sarebbe stato anche se si fosse trattato di elementi del SISDE o del SISMI (a meno che questi ultimi non provenissero da reparti con deleghe alla PS quali ad esempio i carabinieri). Questo dovrebbe far indignare ..... che poi un contestatore venga allontanato (con altri modi) da un comizio è sacrosanto (nonchè normale).
Ma che conversazione pensi uno possa riuscire ad intavolare con te?.
qualunquismo un paio di palle, era semplice constatazione della poca intelligenza che traspare dalle boiate da te scritte su questo thread.
viva i discorsi improntati sulla mera ideologia estremista anzichè su dati oggettivi.
su sport a parlare di calcio vacci tu. Forse il tuo inutile berciare verrà scambiato per Carattere
Beata ignoranza. gogo B. merda