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Ah ma che l'installazione poi faccia comodo è un'altro discorso, io le faccio quasi sempre anche se potenzialmente potrei non farle.Quote:
Originally Posted by xv25
Ah boh, l'EA pass funziona come ho detto io. Il PSN pass non esiste ancora, ergo non so di che pass stai parlando nè come funziona :DQuote:
Originally Posted by Razj
Quote:
Originally Posted by Amiag
Non è un modello del cazzo, è assolutamente LOGICO ed è l'unica possibilità per tirare a campare (ma non vedete quante sh si riorganizzano/chiudono?).
Il mercato dell'usato non porta NULLA alla sh che produce il gioco, se non fosse chiaro un titolo usato ha il 100% (centopercento) di ricarico a gamestop.
Poichè i brd tengono bene l'usura (si graffiano poco ecc ecc) tra comprare un gioco nuovo ed uno usato ne corre poco ed il mercato si sposta in quella direzione diminuendo il giro di acquisti del nuovo. E' ovvio che bisogna trovare un metodo per far comprare più giochi nuovi, e se non è possibile almeno far rientrare una parte della spesa.
Personalmente vedrei bene una funzionalità del psn plus che aggiunge automaticamente le funzionalità online a qualsiasi gioco, anche usato, al possessore.
Per il resto mi piacerebbe sapere cosa nonno gala riterrebbe giusto fare, ma soprattutto con chi e come; pensi veramente che ci sia roba da class action? LOL, non è mica un furto o altro, è il sacrosanto diritto da parte di coloro che producono (investendo fior fiore di quattrini) di garantirsi un reddito per poter sopravvivere.
E cmq la soluzione a costo 0 per gli utenti potenzialmente esiste, gamestop (o chi per esso) dovrebbe togliere una % del proprio ricavo da vendita usata per girarlo alla sh che ha prodotto il gioco, ma non essendoci alcun vincolo legale in merito non succederà mai, sarebbe una follia.
Quote:
Originally Posted by Zaider
Ok.
Dimmi un altro campo in cui l'usato ha queste restrizioni.
Ma ragioni prima di scrivere?Quote:
Originally Posted by Amiag
Negli anni il costo di sviluppo e commercializzazione di un videogioco è aumentato ESPONENZIALMENTE, nel contempo il mercato è diventato di lettura più complessa e non sempre chiara.
Non esistono campi uguali a quelli della ps3, ne esistono di simili ma non di uguali. Le sh che producevano giochi only pc col tempo hanno aggiustato il tiro creando roba pure per console, altre appoggiandosi a steam.
Provo a rispiegare il punto con qualche numero.
Mi compro infamous2 a 70€
lo rivendo a gamestop per 45€ (non so quanto sia la quotazione, tiro a caso).
Gamestop lo rivende a 65€ = quei 65€ sono tutto di ricarico.
Lo compri tu, te lo giochi e te lo platini in santa pace, così come ho fatto io prima di te.
Lo presti ad Axet, che se lo gioca e se lo platina allo stesso modo.
A questo punto son passati un paio di mesi, il gioco scende a 50€ nuovo
Arriva Galandil, e che fa? se lo compra a 50€ oppure lo chiede in prestito ad Axet? presumo la seconda, e via che pure lui si platina il gioco.
Resoconto alla fine di questo giro. Su 4 potenziali buyers della sucker punch solo 1 acquista davvero il titolo.
Gamestop ci guadagna il suo bel 5/10% dalla vendita del giochino nuovo ed il 100% dalla vendita del giochino usato. Poichè la vendita del giochino nuovo gli farà ottenere a dir tanto 7€ vendere un giochino usato a 65€ è grasso che cola, è il guadagno della vendita di 9 giochini più o meno.
La sucker punch cosa deve fare? piantarla di investire patrimoni per lo sviluppo di un gioco? e poi chi se li fila? incazzarsi con la gente perchè compra un gioco a meno con le STESSE FUNZIONALITA' del nuovo?
Fanno l'unica cosa che possono fare, ossia dicono a te (secondo anello della catena); "ok bello, Zaider ha legato il gioco al suo account, tu puoi comprarlo a meno ma se vorrai usare TUTTE le funzionalità online dovrai sborsare un tot che ti renderanno il gioco poco più economico che a comprarlo nuovo", a questo punto tu che fai? hai diverse opzioni, volendo puoi anche evitarti scese accessorie negandoti il servizio online.
Non ti dico che io approvo, solo che capisco. e cmq la state digerendo male, secondo me il prezzo dell'usato calerà grazie a questa menata.
le povere software house che non riescono a guadagnare :sneer: seriamente capisco che cercate di vederla dal punto di vista capitalista ma evitiamo di scadere nel ridicolo pls :sneer:
Quote:
Economic Impact
Video Games in the 21st Century: The 2010 Report quantifies in detail the specific contributions of the U.S. entertainment software industry to the nation's economy. It is the second such study conducted by Economists Incorporated and was released by the ESA in August, 2010. The study found:
Growth – From 2005 to 2009, the entertainment software industry's annual growth rate exceeded 10 percent. Over the same period, the entire U.S. economy grew at a rate of less than two percent.
GDP – In 2009, the entertainment software industry's value added to the U.S. Gross Domestic Product (GDP) was $4.9 billion.
Employment – The entertainment software industry also continues to grow as a source of employment. For the four-year period of 2005-09, direct employment for the industry grew at an annual rate of 8.6 percent. Currently, computer and video game companies directly and indirectly employ more than 120,000 people in 34 states. The average salary for direct employees is $90,000, resulting in total national compensation of $2.9 billion.
Mah, Zaider, il tuo discorso lo capisco, ma ha poco senso applicato in questo ambito.
Nel senso che:
- In primis, quello che tu hai detto, relativo all'esempio su Infamous 2, non regge, nel senso che visto che questo PSN Pass (come il discorso relativo all'EA) vale *solo* per le funzionalità online, per i giochi primariamente single player la storia resta uguale a prima.
- Altro dettaglio: Per me, mercato dell'usato <> Gamestop, che è mercato del furto. Cioé, siamo d'accordo che una buona parte di utOnza (non di certo di uein obv) va a comprare l'usato a prezzi da furto da Gamestop, ma c'è anche un grande mercato di scambi/compravendite dirette fra utenti, che ha un effetto secondario da non dimenticarci - l'acquisto di PIU' titoli nuovi poi scambiati fra vari utenti. Ad es., io e te vogliamo giocare al gioco X e al gioco Y, che facciamo? Li compriamo entrambi ma in due, e ce li scambiamo alla bisogna. Se fossimo omini (come la maggiorparte dell'utenza) che NON possono permettersi di comprare entrambi i titoli nuovi, non è che se X e Y sono titoli prettamente online, e di conseguenza con il Pass, allora magicamente i soldi ci compaiono in saccoccia e compriamo 2 copie di X e di Y, una a testa, semplicemente la vendita dei due prodotti resterà limitata a DUE copie (una di X e una di Y) e si farà a meno dell'altra.
- Le software house, inoltre, ogni giorno se ne inventano una per proporre in media titoli mediocri e/o dalla durata ridicola, mantenendo i prezzi uguali a prima, col principio del "se offrono tutti merda, qualcuno che se la compra ci sarà sempre". E parlo non solo di prodotti, ma di servizi. La M$ s'è inventata (con enorme successo) la bufala del farti pagare mensilmente per avere un servizio di chat vocale e il gioco multiplayer basato sul peer-to-peer, con prestazioni che vanno dal merdoso al vomitevole, e sebbene alcuni giochi utilizzino server dedicati, chi ci vuole giocare (su questi server) deve spendere ALTRI soldi per usarli. Scusami, ma è semplicemente ridicolo (non da parte delle compagnie che incassano soldi su soldi con un effort che va dal minimo al nullo).
Non mi sembra che queste SH, soprattutto le più grosse, "muoiano di fame" o "sopravvivano a stento", tutt'altro. Il problema VERO è che ormai la "domanda" da "mercato libero" non esiste più: o ti becchi quel che offre il convento, o ti attacchi. Avrò il diritto di dire che questa mentalità non mi piace per niente? ;)
l'UNICO MODOH.Quote:
Originally Posted by Zaider
http://www.thegamingvault.com/upload...money-pool.jpg
Quote:
Originally Posted by Hador
@ amiag + gala, un secondo che leggo quello che avete scritto e rispondo.
Hador. la tua ignoranza abissale ancora una volta mi stupisce, ma com'è che hai tempo per scrivere quando dovresti programmare OS hador?
Pc <> ps3 , è come paragonare mele con pere, banane con pesci, utenza completamente diverse con scelte strategiche completamente diverse.
Ora ti lascio alle tue vignette dementi, santoddio, scrivi cose talmente idiote che riesci a farmi incazzare, ed io non sono uno che s'incazza.
@zaider: limitatamente al discorso gamestop-sh, é vero che la vendita dell` usato non porta guadagni diretti alle sh, ma ne porta di indiretti perché lo stesso gamestop incentiva continuamente l`acquisto di giochi nuovi tramite sconti sul prezzo se si portano indoetro un paio di giochi usati.
E quindi l`incentivo dell'acquisto di un gioco nuovo c`é.
Detto questo, trovo cmq ridicole le alzate di scudi contro queste iniziative dell`industria.
A me starebbe benissimo SE il costo dei giochi fosse notevolmente più basso, e per sbloccare la parte online debba essere pagato il corrispettivo mancante.
Tipo Fifa o Uncharted3, nuovo me lo prendo a 35€, poi se voglio mi "compro" il multiplayer a 15€, che mi si abbina al mio acconto e funziona solo su quello. Così almeno ho la possibilità di scelta, e pago solo quello che utilizzo.
Ma così com'è ora se lasciano tutto invariato mi sembra un pò troppo.
I giochi gia costano 35/40 euro, nuoviQuote:
Originally Posted by Dryden
meno se li compri in uk e piu passano settimane dall uscita piu si abbassano.Quote:
Originally Posted by Warbarbie
primo, modera i toni o saluti con la manina.Quote:
Originally Posted by Zaider
secondo, mercati così diversi che steam è appena approdato su ps3. Se la tua ristrettezza mentale ti impedisce di paragonare due mercati adiacenti sono ben problemi tuoi, il mondo reale non è così, le problematiche sono comuni solo che su pc si sono svegliati prima. E chi lo ha capito sta facendo soldi a palate, chi non lo ha capito sta abbozzando con le stronzate.
Vuoi evitare la pirateria e il riuso? Devi trovare un modo di bindare il prodotto all'utente, ma non obbligandolo, ma offrendo funzionalità, caratteristiche e SERVIZI che spingano l'utente ad apprezzare e preferire tale modello. Che poi è la stessa cosa che fa la tua fantasia sessuale preferita steve jobs, solo che lo fa male imponendo i suoi standard.
Ma d'altronde se ti piace il sistema tributario italiano e ti piace la strategia di mercato della apple non poteva che piacerti sta troiata. :sneer:
le sh si riorganizzano o chiudono perche mettono sul mercato prodotti di merda in genere io scarico molto compro originale solo quello che vale o di cui l'online mi da un quid plus.Quote:
Originally Posted by Zaider
io la penso in maniera differente non chiudono per la pirateria o altro che c'e' sempre stata anzi forse era anche peggio tempo fa, chiudono perche investono in merde spesso i giochi fanno parlare di se per l'attore che doppia, la colonna sonora di questo o per il sistema uberrimo della espressioni facciali poi come gioco sono a) una merda b) la solita cosa copiata da un altro gioco che cmq aveva il pregio di essere il primo del suo genere se chiudonos te Sh io sono solo che contento meno merda in giro.
questo fa si che la gente non ci spenda soldi specialmente in un periodo di crisi come l'attuale, ed appunto sia disposta a spenderci meno magari sull' usato.
la soluzioni sono sempre le solite
a) creare qualcosa di accattivante lasciando stare la franchigia "salcazzo chapter 314 the coppola di minchia revenge of previous vendetta" ed evitando di spendere millemilioni di petroldollari su cose inutili (le cose di cui ti parlavo sopra) di questo hanno colpa i cinniminchia che pensano alla graficaaahh la storiaahhh e non si rendono conto che e' di giochi che stiamo parlando la parte ludica in un gioco deve avere la maggiore o meglio serie tv o libri, chi si divertiva tempo fa e tanto con un pixel questo lo sa le nuove generazioni invece alla ricerca di succedanei di un buon libro o un buon film non si sanno divertire.
b) abbassare radicalmente i prezzi: io avrei moddato l'xbox avessi dovuto pagare prezzo pieno al prezzo italiano 60 euro a botta i giochi, invece comprando in Uk mi sono reso conto che nemmeno mi conviene tra sconti e promozioni non comprando subito la roba appena uscita 10/15/20 euro comprese spese di spedizioni valgono meno di moddare l'xbox aggironarla ogni fix scaricare le iso masterizzarle etc.
steam al momento si fa i bagni di soldi perche ti vende a tre lire giochi (e molti pensano vabbe ma per 3 euro lo provo se fa merda amen il problema e' che sono dozzine di centinaia di persone che fanno sto conto e fai tanti soldi come a vendere il gioco boxato nel negozio su giochi che boxato non verrebbe cagato di striscio) e valorizza il mercato di giochi di serie b come molti indie che spesso risultano piu accattivanti dei giochi mainstream, di questi alcuni li trovi anche su xbla e psn il peccato e che quelli su console poi non si abbassano di prezzo ma su xbla o psn li compri sempre 15/20 euro a botta e spesso non li valgono a quel punto compri altro scatolato in uk.
invece i giochi on demand (quelli da negozio scatolati) su xbox li compri ancora uno sproposito, che senso ha un gioco on demand che scarico e pago 40 euro quando lo STESSO boxato in uk lo compro 8 sterline?
il problema della pirateria e' sempre il prezzo
c'era un'intervista a gabe e un altro della valve dove dicevano che tutti i maggiori distributori trattavano la russia come un figlio di un dio minore, a causa del problema pirateria. In russia, tendenzialmente, i giochi arrivavano più tardi e/o senza localizzazione. Loro han detto "fuck this shit" e hanno iniziato a localizzare steam e i giochi in russo e a distribuirli al day one "mondiale", col risultato che ora è il loro secondo paese europeo dopo la germania in quanto acquirenti su steam.Quote:
Originally Posted by McLove.
infatti una piattaforma come steam su xbox e ps3 ammazzerebbe la pirateria piu di millemila artifizi, chiaramente la chiaverebbe in culo ad i negozianti del boxato ma il mercato si deve evolvere anche in relazione alla tecnologia ed al guadagno concreto del consumatore, chiaramente umanamente spiace ma se ragionassimo cosi non esisterebbero i supermarket/centri commerciali per fare la spesa e si comprerebbe ancora dal negozietto sotto casa a prezzi decisamente più alti.
Si comprandoli a 5000 km da casa, sperando che arrivino per posta.Quote:
Originally Posted by Warbarbie
L'80% del mercato del nuovo è presso store e catene sul territorio Italiano, dove a meno di 60€ non compri niente di nuovo.
io sono d'accordo con te in toto, però effettivamente è una strada obbligata ma che non mi piace...Quote:
Originally Posted by McLove.
Piratano le App da 0,79.Quote:
Originally Posted by McLove.
Ancora convinti che sia il prezzo il problema?
il problema è vendere il software, bene immateriale, al chilo come se fossero polli. La gente vuole cazzeggiare con applicazioni per smartphone senza pagarla ognuna, è semplicemente un modello di business sbagliato. Quello giusto sarebbe lo store ad abbonamento e l'utilizzo, a seconda dell'abbonamento, di tutta una serie di applicazioni gratuitamente.Quote:
Originally Posted by Mosaik
fammi capire te chai conoscenti che piratano le app da 0,79c ? complimenti bel giro di morti de fame :sneer:Quote:
Originally Posted by Mosaik
Io di gente che pirata le app da 0,79 non conosco nessuno, che scarica giochi per pc boh chiunque abbia un pc ?
:sneer:Quote:
Originally Posted by Amiag
Se esistono certi programmi è perche' la gente li usa e poi basta guardare alcuni report degli sviluppatori per vedere che non è il prezzo il problema.
Sicuramente un costo minore disincentiva la pirateria ma oggi è troppo 35€ , domani sarà troppo 20€ , dopodomani 10€ ecc. finchè non si arriva a dire "io già pago l'adsl ora devo pagare anche i contenutihh??!?!" :)
@Hador mi sviluppi un po' meglio la tua idea?
Fatto 10 un canone fisso che si fa ogni mese si divide per i vari sviluppatori in base al download?
Il problema della pirateria è che è piu comodo piratare che comprare ultimamente.
L'altro giorno ho visto un giochino su steam che sembrava carino, ho detto quasi quasi potrei comprarlo, costava tipo 2 euro. Ma non avevo i soldi nella postepay... poi ho guardato meglio, 100 mega, toh, 5 minuti e c'ho giocato. Ce ne avrei messi 30 a comprarlo :nod: (ovviamente poi faceva cagare, vabbè. Era la copia di un gioco in flash, solo che in flash era fatto N volte meglio)
Prendete una persona per la quale piratare non è moralmente sbagliato.
Che senso ha comprare una cosa quando la si può avere, uguale, gratis?
E poi ci sono tante persone credo, come me, che a vedere lo scempio della roba che esce ora fa apposta a piratare, xke non si meritano veramente di guadagnare nulla...
E' proprio questo il punto, il gioco pirata non è uguale. Manca il supporto, mancano le patch (beh a volte fanno pure quelle ma è cmq una rottura), manca il gioco online etcetcQuote:
Originally Posted by Madeiner
Diventa uguale se il gioco fa cagare o non è supportato o non ti interessa abbastanza. Mo dimmi sinceramente se dopo averlo provato il gioco te fosse piaciuto ce li avresti spesi due euro per la versione seria o avresti continuato con quella pirata ?
Questo per dire non che il gioco pirata vada inteso come una specie di demo, perche ovviamente non è cosi, ma che il modo per limitare la pirateria (cosi pure come l'usato) è incentivare a comprare l'originale non inventarsi minchiate varie che tanto chi non vuole pagare il modo per non pagare lo trova.
Che supporto serve per un gioco? Le patch nel 99% dei casi si trovano sempre il giorno dopo o al massimo dopo 1 settimana.Quote:
Originally Posted by Amiag
Il gioco online è l'unico motivo per cui compro giochi...
Il punto è che non c'è un motivo per pagare un gioco SP, salvo in rarissimi casi. Nè c'è la volontà di farlo se i suddetti giochi sono mediocri e costano 40 euro per 5 ore di play.
Oh, qualche tempo fa mi ero fatto prestare non so che gioco da un amico, l'ho installato e mi ha detto PER FAVORE RIMUOVI DAEMON TOOLS DAL SISTEMA. Al che ho mandato a cagare gli sviluppatori e me lo sono crackato. Assurdo.
Se il gioco fosse stato bello, e avessi avuto i soldi sulla postepay, l'avrei comprato credo, ma solo perchè si trattava di un gioco indie. Altrimenti assolutamente no.
Tra l'altro, per il supporto... ci sono giochi che sembrano belli e a volte mi vien da dire "lo compro", poi invece me lo procuro, lo provo e...
Oh mio dio. Ho provato per caso tomb raider underworld. Io una casa che fa uscire un gioco in quello stato la denuncierei per truffa.
O i giochi che durano 4 ore. Dai...
D'accordissimo. Datemi qualcosa che mi convinca a comprarlo però. Il multi è gia un grande passo. Il secondo passo sarebbe NON PRENDERE PER IL CULO I CLIENTI. Da qui si può iniziare a ragionare. Però mi devono fornire un MOTIVO per comprarlo.Quote:
il modo per limitare la pirateria (cosi pure come l'usato) è incentivare a comprare l'originale non inventarsi minchiate varie che tanto chi non vuole pagare il modo per non pagare lo trova.
Il motivo può essere:
1) mi "costa" meno fatica (intesa come somma di soldi e tempo) comprarlo che piratarlo. Un po come sta cercando di fare steam, e infatti credo che sia stata premiata molto dalla gente. Compri, scarichi, aggiorni e giochi. Saranno 10 anni che non compro un gioco che sia o da steam, o un gioco prettamente MP.
2) mi aggiunge qualcosa che il gioco piratato non può darmi.
3) la casa si è dimostrata capace, rispettosa dei clienti, non tropo greedy, e per premiarla si compra il gioco (fatto qualche volta)
Nella maggior parte dei casi dei giochi SP, comprare l'originale è soltanto una rottura di palle xke ti chiede di inserire il cd ogni volta.
Per dire, battlefield bad company, l'ho scaricato, l'ho finito, ho deciso che mi piaceva, e l'ho comprato per il MP xke il gioco valeva. E intanto ho cracckato l'eseguibile xke non c'ho voglia di mettere la iso ogni volta. (so che si può cambiare il metodo di autenticazione, ma richiede la reinstallazione)
Dai, questa è una stronzata... è il solito discorso valido perchè si puo' piratare senza subire conseguenzeQuote:
Originally Posted by Madeiner
Se un Witcher 2 di turno non fosse piratabile che dici che non lo avresti comprato ? (gioco figo recente esempio) Piu' di offrirti un prodotto drm free dopo 1 settimana, con bugfix e dlc gratuiti che devono fare? Aggiungere un Geralt vs Geralt deathmatch?
Poi sul fatto che ci siano giochi con una longevità ridicola che non meritano di essere comprati, ok siamo d'accordo
ma infatti se è un gioco vale lo compri, o almeno io ho sempre fatto cosi.
Voglio vedere qua dentro quanti non si fiondano a comprare diablo 3 per aspettare la ver pirata magari buggata e senza coop
esatto, quello e pubblicità e servizi aggiuntivi a pagamento. Chiaramente abbonamenti per le cagate non per le applicazioni serie, pacchetti, promozioni eccetera. NON puoi vendere il software come se fosse un pollo, come minimo lo devi affiancare a dei servizi.Quote:
Originally Posted by Mosaik
Steam ma anche e soprattutto servizi quali netflix dimostrano che sta predica sulla pirateria non regge e che modelli alternativi non solo funzionano, ma fanno fare un sacco di soldi, più dei metodi tradizionali.
E sono anni che lo dico in ogni discussione simile a questa :p
Infatti su giochi come witcher 2 nulla da ridire. E non dimentichiamoci di witcher EE. Quelle sono le SW che vanno premiate.Quote:
Originally Posted by xv25
Io vabbè non potendelo piratare non lo avrei comprato cmq xke soldi al momento non ne ho. Ma non nego che valga la pena.
Io poi penso sempre che giochi come FIFA, o mmorpg o altro, potrebbero fare delle versioni "diverse"... Mi piacerebbe poter non pagare un gioco, o pagarlo 5-10 euro, ma prima di ogni partita a FIFA, o prima di entrare nel dungeon a wow, ci sta una pubblicità di 30 sec non skippabile, in cambio del costo dell'abbonamento...
E per chi ha la connessione lenta e non potrebbe caricare il video nei 30 secondi, basta scaricarlo in background mentre giochi a 5-10k, e farlo partire al momento giusto...
Sto discorso non sta in piedi da nessuna parte lo si voglia guardare. Se per te il gioco non merita non lo compri, non è che lo scarichi e dici "eeeeh la SW non meritava i miei soldi".Quote:
Originally Posted by Madeiner
Per fare un parallelismo, è come dire "beh la macchina X costa molto più di quel che vale, allora la ruboh!". Semplicemente non ha senso.
La verità è un'altra, la gente non ha voglia di pagare e visto che è molto più facile rubare software piuttosto che rubare macchine il gioco vien da sè. Il resto son tutte scuse per cercare di giustificare qualcosa che non è giustificabile. Io quando scarico giochi li scarico perchè non ho voglia di sbatterci dietro soldi, non per altro.
Ma se il gioco non merita non significa che non voglia giocarci cmq per qualche ora. Con la macchina non ho scelta, non posso rubarla perchè è legalmente e moralmente sbagliato perchè qualcuno che lavora perde una macchina.Quote:
Originally Posted by Axet
Per un gioco è legalmente sbagliato (ma non sono d'accordo con la legge + tanto non mi beccano = lo faccio lo stesso) e moralmente lo trovo una cosa buona e giusta non contribuire a far arricchire le case che ci mangiano su questi giochi.
E ti dirò di piu, ad ogni mio amico che vuole comprare qualche gioco, gli suggerisco sempre di non farlo e lo aiuto a scaricarselo. Perchè per me è giusto cosi.
Al contrario, ho fatto pubblicità a quegli stessi miei amici di giochi come witcher, torchlight, ed altri, facendoglieli conoscere ma senza invitarli a scaricarli.
No, xke a rubare macchine qualche cristiano lavoratore ci perde dei soldi. A rubare software si fa girare l'economia, un giorno se e quando l'EA di turno fallirà sarò contento (anche se mi dispiacerà per i poveri programmatori)Quote:
La verità è un'altra, la gente non ha voglia di pagare e visto che è molto più facile rubare software piuttosto che rubare macchine il gioco vien da sè. Il resto son tutte scuse per cercare di giustificare qualcosa che non è giustificabile. Io quando scarico giochi li scarico perchè non ho voglia di sbatterci dietro soldi, non per altro.
Io non cerco di giustificare. Sono convinto di quello che faccio. Si, pirato perchè non mi va di pagare e no, non credo che sia giusto pagare per quelle cose che ci propinano, perciò se è possibile, pirato. Se non è possibile decido di volta in volta se il gioco vale i suoi 40 euro e, per me, se il gioco non dura ALMENO 40 ore, allora non ne vale la pena... ed infatti compro solo roba MP.
Fuck the system, yeah.
edit:
40 euro = 40 ore, ergo 1 euro all'ora.
Immagino quindi tu non vada al cinema. Voglio dire, spendere 11 euro (se in 3d) per un film che dura 1 ora e mezza non è esattamente in rapporto 1 a 1.
Per i libri com'è il cambio? Cioè, quante pagine leggi in un'ora, così posso capire quanto deve costare un libro.
Mai comprato na riproduzione di un qualche capo di abbigliamento di marca ? fotocopiato un libro ? duplicato il cd/cassetta musicale di un amico ?Quote:
Originally Posted by Axet
La stessa cosa cè in tantissimi campi, che ci convivono senza far tante storie. Se te non compri un prodotto è perche non ti interessa abbastanza da giustificarne il prezzo. Cosi come cè chi veste solo firmato e chi se ne sbatte e si compra le riproduzioni in bancarella.
Ora te venditore hai due modi per convincermi, o migliori il tuo prodotto/servizio o mi costringi a comprare da te con qualche minchiata tipo jeans che si bindano al primo che li mette e poi si autodistruggono per non farli vendere usati.
Ma il motivo che accomuna è quello che ho detto: non si vogliono spendere soldi. Il resto sono tutte scuse del cazzo imo, se a uno una cosa non interessa non interessa manco se è gratis. Se la rubi/pirati/prendi un tarocco è perchè in realtà l'interesse c'è.Quote:
Originally Posted by Amiag
Io molte cose le scarico, solo che non ho la faccia di tolla di accampare zilioni di motivazioni improbabili per giustificare le mie azioni. Lo faccio perchè non voglio spenderci dietro soldi. Non ci sono altre motivazioni.
Quote:
Originally Posted by Axet
Il gioco può avere per me un certo valore. Magari non quello di listino, xke dopo 3 ore mi rompo le palle xke fa cagare. Che faccio, gli mando un assegno di 4 euro perchè ho giocato solo i primi due livelli?
Perchè non riesci ad accettare che non tutti la pensano in quel modo? Anche io l'ho gia detto, lo faccio per non spender soldi, ma non è l'unica ragione. Scusa se ho anche delle opinioni positive di quello che faccio. Non capisci che per me scaricare non richiede giustificazione. Io sono felice ogni volta che riesco a non dare soldi a quella gente. Per me comprare richiede giustificazione...
Quella gente. Vabè :rotfl:
Il discorso proprio è insensato. Moccia per me è una merda, ergo non compro i libri di moccia. Non è che li scarico, voglio dire.
Aspetti due, tre mesi al massimo e te lo compri a 10-15£ sullo shoppino UK di turno/in offerta su Steam, D2D, o GG?Quote:
Originally Posted by Madeiner
Se si scarica qualcosa è perchè c'è la scimmia di giocarlo subito ma zero voglia/possibilità di pagarlo, fine, le malvage megacorporazioni lasciamole stare una volta tanto
This.Quote:
Originally Posted by xv25
E' molto più semplice di come la si vuol fare :)
Si, ma anche basta con sta papparedella sulla pirateria, su.
Qui stiamo discutendo di un modello di business legato ai vg, come quello di EA e ora anche di Sony, con un modello totalmente differente come quello di Steam/GoG.
La differenza SOSTANZIALE fra i due modelli è che, nel primo, le aziende stesse impongono le loro regole e fanno di tutto per bloccarti *anche* dal vendere il prodotto usato (utilizzabile solo in parte da parte di chi lo acquista), mentre le seconde applicano un modello totalmente differente, che va dal "vendere a poco un botto di titoli" e "allargare i mercati" di Steam al "ti vendo un prodotto a basso prezzo e totalmente DRM free" del secondo.
Non mi sembra che aziende come Steam o GoG (e i relativi sviluppatori) siano in braghe di tela, anzi. Quindi è evidente che le scuse accampate da buffoni come EA/Sony non stanno un cazzo in piedi, l'unico motivo è che non gli basta guadagnare N, vogliono semplicemente guadagnare N^2, imponendo un modello scorretto verso il consumatore, contemporaneamente al proporre le solite merdata da anni ed anni, salvo casi rarissimi.
Se io compro un prodotto di qualsiasi genere, anche servizio, ma il prodotto/servizio mi viene venduto *life-time*, cioé senza scadenza di utilizzo dopo tot tempo, chi l'ha acquistato ha il diritto di rivenderlo a terzi come meglio gli aggrada, in quanto se ne priva personalmente. Il punto nodale della questione è questo.
E' cmq altrettanto chiaro che il modello "evil" si può applicare solo al mondo consolaro, il mondo PC ha già fatto chiaramente capire che è più che disposto a spendere i suoi soldi, ma non a farsi prendere per il culo. I consolari puri, si sa, sono retard per definizione. :dumbnod:
Ok, ma PERCHE' dovrei decidere di regalare dei soldi a delle compagnie di cui disprezzo i modi?Quote:
Originally Posted by xv25
Vero cmq, discorso fatto mille volte :P
Tornando IT:
Imho, steam e compagnia stanno avendo un gran successo su pc perchè l'utenza è mediamente più sgamata, E perchè la pirateria imperversa. Stanno dimostrando che è un modello funzionante.
Su console non esiste ancora questa mentalità perchè son videogiocatori "giovani" (nel senso appena arrivati) e gli va bene tutto.
10 anni fa i giochi erano si piu pieni di contenuto, ma è anche vero che c'erano molte meno cose gia viste. Magari per il consolaro di bassa lega un gioco con la grafica sbura ma che dura 5 ore è un grande affarone a 50 euro. Per chi proviene dal mondo pc, non lo è.
Vorrei proprio vederlo uno steam su console. Secondo me potrebbe avere un successo spropositato, e potrebbe decisamente cambiare completamente il mercato. La gente si abitua in fretta ai giochi a 20 euro.
Io cmq spero che il futuro sia il modello delle pubblicità ingame al posto degli abbonamenti. Lo vedo come un mercato potenzialmente enorme. Ci si guadagna tutti alla fine.