Printable View
questo però sul numero di morti o le cuase che portano alla morte lascia il tempo che trova nel senso che stai paragonando 2 cose largamente usate e legali ad una probabilmente meno diffusa ( anche a livello culturale) e illegale, perciò si è vero ma bisogna anche prenderli con le molle sti dati.Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
Dopo aver letto 'sto thread 2 cannette ci starebbero proprio bene, eh. :(
Estre, sicuramente.
Ma partiamo su una base scientifica.
Di fumo crepi perche e' un veleno.
Alcol e' un veleno e ci crepi uguale.
La cannabis NON e' un veleno e non ci crepi.
Le differenze sono abbastanza nette eh.
Poi se vogliamo raccontarci la storia che il fumare fa bene e l'alcol pure mentre la cannabis e' il male, ok basta dirlo cambio thread :nod: (non e' riferito a te eh, e' in generale)
Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
la nicotina fa piu danno perche e' piu diffusa, inoltre la nicotina non da luogo ad altri nocumenti, il drogatello che si ammazza perche rincoglionito o il drogatello fuso che non si ferma allo stop perche rincoglionito e tira giu un altro, questi sono aspetti negativi che puoi ricondurre alla cannabis ed a tutte le altre sostanze psicotrope ma non alla nicotina, e ci aggiungo anche la caffeina o la teina visto che dobbiamo distinguere una sostanza eccitante e che fa male da una psicotropa.
la cannabis poi non e un medicamento ha alcuni aspetti positivi (anche la nicotina fa bene a chi ha bassa pressione lol) ma avvelena ed in piu e una sonstanza psicotropa cosa che la nicotina non e'.
anche mangiare 314 fritti ti ammazza senso lato anche la patatine del mcdonald ti ammazzano.
che sotto ci sia il giro di miliardi delle multinazionali e evidente ma alla societa' da piu fastidio il drogatello che rompe i coglioni al prossimo che il tabagista che si ammazza.
e per questo che preferisco non partecipare a sti thread perche si sovvertono in base al tifo le cose la nicotina fa male ma la cannabis fa anche piu male solo che siccome la nicotina e' legale anche perche le multinazionali ci devono mangiare allora diventa il male mentre il cannabis e un medicamento sopraffino.
mettendo da parte che o ti fai le purine ma il cannabis spesso lo assumi attraverso il tabacco tanto per dirne una.
Quote:
Originally Posted by McLove.
Mc ma hai un sordonegro che ti ruba la tastiera e t'incula se scrivi troppo piano e rileggendo? :point:
Comunque per quanto io sia totalmente contrario alla legalizzazione, ti diro' che il Drogatello e' coglione e s'ammazza ed ammazza altri indipendentemente dall'aver fumato cannabis.
mah guarda ( sennò randa mi cazzia ) onestamente io so sempre stato più o meno contrario alla liberalizzazione delle droghe però man mano che passa il tempo e invecchio mi rendo conto che me ne frega sempre meno, alla fine arriverò all'indifferenza totale, di sicuro io so uno di quelli che vorrebbe l'alcool a tasso zero per chi guida ( una volta non la pensavo cosi ma più perchè era un problema al mio divertimento ora so conscio che è giusto) cosi come ero uno che rompeva il cazzo per la legge sul fumo nei locali, ma adesso a distanza di anni pur famando non tornerei indietro .Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
perciò io la vedo cosi se mi mettono sanzioni come con l'acoll tipo se ti fai na canna e guidi te ritiro la patente ok va bene, se me regolamentano la vendita come le sigarette solo i monopoli son padrone di vendere la canne ok va bene, ecc ecc il mio pensiero va solo al fatto ce in italia tutte ste cose si fanno con il culo e allora un pochino cipenso e a volte posso anche dire non mi va bene perchè poi le leggi qui si applicano a cazzo come spesso accade
Vabbe sul fatto che in italia fan le cose con il culo siam tutti d'accordo da secoli ormai :nod:
Ps. Rando fa il drogatello perche fa tanto Kontrokorrente, se la legalizzano si da alle banane nel culo o qualsiasi altra attivita' illegale! :rotfl:
bhe la ganja se te la fumi fa molto più male ai polmoni delle sigarette - anche se si spera che tu ti faccia meno canne di quanto fumi sigarette :sneer:Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
Poi l'argomentazione "se è permesso qualcosa che fa male dovrebbe essere permesso qualsiasi cosa che faccia male" fa un po' acqua.
Detto ciò a me non me ne frega un cazzo, son cose che han fatto/fanno tutti. MA essendo un qualcosa che può avere delle conseguenze legali pesanti è opportuno che se ne conoscano i rischi. Non che si faccia l'italianata classica, dove uno se ne fotte e poi quando gli va male e gli sfondano il culo perchè lo beccano, frigna. Tra i miei conoscenti almeno 3 sono stati beccati e sono passati per tutta la trafila assistente sociale/controlli etc.
ma la scorsa settimana tra intervento e tamponi e la morfina sicuramente ero rincoglionitoQuote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
Ora sto una favola e respiro (da una narice finche non levano la placca dall altra) pure bene... solo non capisco se faccio la merda più puzzolente o sento meglio gli odori... so problemi. :sneer:
Quote:
Originally Posted by McLove.
ti conviene fare un carotaggio e analizzarla, cosi' ti togli il dubbio.
le banane in culo sono attività illegale da quando? :look:Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
btw il nocciolo del problema è come sempre da addebitarsi ai cattomerda democristi che poi votano le leggi, prive di logica comune e ricche di sana ideologia tumorale.
Quote:
Originally Posted by Randolk
Bhe dopo che han visto te.
Per il resto pensare che mc non capisce di cosa odora la sua merda credo sia un problema piu grave, piu che altro perchè gia lo vedo, li a brache calate dopo aver cagato davanti al cesso che fissa lo stronzo nel buco e WOTTA per una buona mezz'ora varie teorie sul come/perche/quando/tifacciounvideodayoutubercosiloriguardo.
Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
be se vuoi ti faccio un video dello stronzo cosi capisci il gameplay e se comprarlo :rotfl:
Ma poi lo carichi su utubbe?
Immagino alla prima riunione di condominio...
"aho a drogato der cazzo levite addroga dar barcone!Nun se pole da fa na cosa così!"
Discorso nicotina...
I ranzani te li rolli cmq nelle cartine e so quelle che fanno la bua...ergo... O te le rolli nelle foglie di tabacco o ti sparazzi catrame e merdate in bocca uguaglio!
P.S.
Se le banane nel culo sono illegali sono salvo...mo che arrivino agli ananas... Randa all'ergastolo! Bananicida!
quindi ricapitolando:
l'alcool fa male , ti rende rincoglionito e provoca dipendenza ma e' legale.
La canna fa male, ti rende rincoglionito, non e' legale.
La sola differenza fra le 2 e' che in una ci lucrano legalmente, nell'altra no.
punto.
o lo fai di ALMENO 5 ore o gtfo.Quote:
Originally Posted by McLove.
Mi spiace shalee se non ti sei fatto venire la cirrosi ed un cancro ai polmoni non puoi dire cosa fa male e cosa no. Le cose le devi provareh :confused:Quote:
Originally Posted by Shalee
ti dico solo che fra le varie location lavorative della mia carriera, ho avuto modo di lavorare in Pakistan ,Bangkok e Nigeria :sneer:Quote:
Originally Posted by Drako
:rotfl: :rotfl: :rotfl:Quote:
Originally Posted by Drako
In italia una sentenza non fa legge.Quote:
Originally Posted by Gio85
trovi un giudice diverso e la sentenza può essere diversa.
Se ti va di rischiare (tempo e soldi) per un eventuale processo per una cazzo di pianta di ganja casalinga prego accomodati, un avvocato ansioso di ciucciarti i soldi lo trovi facilmente.
Quote:
Originally Posted by gallack
Mecluv| Mecluv! Mr. CagataInodore Mecluv! :lazar:
lol mi ero perso sto thread :D
secondo me sei ancora fuso dopo che hai visto il video di 5 ore di quello che si sparava l'ero in venaQuote:
Originally Posted by Drako
Vabbè ma quando mai hanno sgamato qualcuno perchè aveva UNA pianta in casa... poi se lo fai mica la metti in balcone la fai indoor asd certo però che in quel caso farne solo una è un gran spreco :nod:Quote:
Originally Posted by gallack
Fake.
Discutete pure di tutto, ma come al solito non diciamo cazzate per favore riguardo alla pericolosità/capacità di produrre danno delle varie sostanze psicotrope.
Il Lancet, non Topolino o Donna Moderna, su questo argomento ha già messo la pietra miliare qualche anno fa. Questa è la solita tabella che posto tutte le sante volte che parte questa cazzo di discussione. Il resto è fuffa al cubo.
Attachment 10330
Attachment 10331
Quote:
Originally Posted by Incoma
Tobacco > Amfetamine > Cannabis > Mushrooms
E i funghi non danno dipendenza. Ma che storia.
Non danno non direi, ne danno molto meno di altre sostanze.Quote:
Originally Posted by Alkabar
Però spaccano discretamente bene il cervello, come l'LSD, la ketamina o la coca.
dipendenza fisica? no non contengono sostanze che diano dipendenza fisica.
Poi se si parla di dipendenza psicologica... è un'altra storia, ma quella per certe cose è abbastanza soggettiva e raramente pesante. Per avere una dipendenza psicologica da qualcosa che non crea dipendenza fisica devi avere qualche disturbo :nod: Disturbo che può averti provocato un duraturo utilizzi di funghetti? beh sì ma sicuramente aiutato da una predisposizione psico-sociologica (passatemi il termine)... Insomma sono cose con cui non si scherza, lo psiconautismo va' fatto con coscienza di sè stessi.
No.Quote:
Originally Posted by Theodentk
Ma non ho voglia di ripetere cose dette zilioni di volte.
Leggetevi dei libri sulle dipendenze, perdio. O almeno cominciare da wiki... http://it.wikipedia.org/wiki/Dipendenza
Peraltro siamo abbondantemente off topic.
Sto studiando sostanze naturali e prodotti erboristici di recente, non so che ho detto di così terribile... il distinguere le due dipendenze così alla grossolona? Bhe non siam mica qua a fare un esame per fortuna asd
Alcol più dannoso e crea maggior dipendenza rispetto alla cannabis, senza contare gli 800 aspetti della seconda tabella, ma tuttapposto è legale :facepalm:Quote:
Originally Posted by Incoma
Sia chiaro non me ne frega un cazzo di renderlo illegale,anzi. Trovo patetica e ipocrita una tal distinzione (totalmente ingiustificata) tra queste sostanze.
La dipendenza psicologica non è affatto meno "pesante" di quella fisica, anzi. Semmai è l'esatto contrario. E non è affatto soggettiva, dal momento che ha basi neurotrasmettitoriali.Quote:
Originally Posted by Theodentk
Ad esempio la crisi astinenziale da eroina (ovvero la sintomatologia legata alla dipendenza fisica dalla sostanza) raggiunge l'apice a 24/48 ore e dopo 3, 4 max 7 giorni la dipendenza fisica è quasi completamente sparita, e la crisi astinenziale relativa è superabile senza particolari ausili farmacologici e senza grossi rischi di incolumità.
La dipendenza pisicologica dall'eroina dura come minimo mesi, può durare anni, spesso viene shiftata su altra dipendenza (alcol di solito).
La frase "Per avere una dipendenza psicologica da qualcosa che non crea dipendenza fisica devi avere qualche disturbo" è completamente priva di qualsiasi fondamento. O ti sei spiegato molto male oppure non ci siamo per nulla.
i dati da soli non valgono un cazzo incoma.Quote:
Originally Posted by Incoma
ogni singola sostanza da dei coefficenti diffenrti in base al danno che fa il tabacco ha alta mortalita alto costo ed alta dipendenza ma basso crimine ad esempio
l'alcol sicuramente fa un sacco di danno (anche per il suo basso costo e la diffusione) e ma il valore del crimine e molto piu basso in rispetto all eroina ed il crack
i discorsi da affrontare sono due distinti da un lato c'e' la sostanza che fa male a chi l'assume
ma non e' l'unico e solo criterio pero ma spesso e il solo criterio per dire pehhhhh la cannabis fa meno male del alcool ma l'alcool e' legalehhhh, puerile e stupido come discorso.
dall'altro invece c'e' tutto Il danno relativo causato da quella sostanza inteso come danno ad "altri" in senso lato la società in cui puoi inserire tutte le fattispecie di danno che vuoi dal traffico di sostanze, i crimini del robifero per procurarsele, ai danni che una persona non in se e senza una percezione della realta puo procurare a se e ad altri (cosa che ad esempio l'alcool ha in comune con le droghe ma sicuramente il tabacco non ha: parentesi ci tengo ad indicare come alcuni stati di alcolismo dal punto di vista penale sono esattamente regolati alla stessa maniera delle tossicodipendenze.)
questi aspetti esempio sono un quidplus che alcune sostanze psicotrope hanno e dove non c'entra per nulla la pericolosita della sostanza in se o la legalizzazione o meno.
gli aspetti per reprime l'uso di una sostanza sono plurimi non basta la sola tabella.
bhe fino a 20 anni fa c'era gran contrabbando di sigarette, allo stesso tempo non mi risulta che in olanda ci siano problemi di criminalità maggiori che in altri paesi a causa delle droghe leggere.Quote:
Originally Posted by McLove.
Fermo restando che non me ne frega un cazzo, e anzi in questo periodo storico penso che in italia serva tutto tranne altri modi per stordirsi invece che fare qualcosa.
All'inizio pensavo a dipendenza da videogames ad esempio. Una forte dipendenza da videogiochi non è il problema principale, è "dovuta" ad altri problemi (evitare problemi e stress quotidiani) e allo stesso tempo li alimenta. O alla ludopatia, la malattia del gioco d'azzardo.. non sono droghe con principi attivi che assumi direttamente, su questo intendevo mettere l'accento. "Avere qualche disturbo" può suonare male, anzi disturbo è proprio un termine sbagliato è vero, ma a volte Malattia suona anche peggio anche se queste due dipendenze sono delle malattie. Ho omesso un paio di cose prima sìQuote:
Originally Posted by Incoma
Vabbè si va' OT ma ormai pare chiaro che coltivare la propria piantina in casa in Italia non è ancora legale. Potrai anche spuntarla davanti ad un giudice ma intanto sborsi $$$ all'avvocato :( (ma per farti sgamare per UNA piantina ce ne vuole....)
Esattamente, ma come dicevo sopra uno svago vale l'altro per evitare i problemi quotidiani...troppi fingono di interessarsi al bene superiore quando invece vogliono potersi fumare la cannetta in piazza liberamenteQuote:
Originally Posted by Hador
Quote:
Originally Posted by Hador
vabbe hador un po di elasticita mentale il discorso e' anche se il tabacco fosse la cosa che fa piu male al mondo chi si fuma 40 nazionali senza filtro fa male a se stesso ( le norme sul fumo passivo nei locali aiutano un pelo a non avere altri problemi a terzi) mentre una sostanza X che rincoglionisce da maggiore probabilita che il rincoglionito posso rompere il cazzo al prossimo -> senso lato societa'.
per fare un esempio banale passa col rosso o a 150 km/h uno che e' ubriaco o stonato non certo il tabagista... a meno che non debba andare a compare le siga e non fuma da 2 gg.
anche questa e' una cosa da considerare ed anzi e' una delle piu' considerate ed ha lo stesso valore se nn maggiore della pericolosita' della sostanza per chi la usa.
In tal caso, si permettesse il consumo e "assorbimento" (nel senso che come per alcol, se ti becco fuori con + di tot % ti multo)di droghe leggere solamente all'interno della propria abitazione? Diverrebbe la cannabis ai fatti meno dannosa che uscire in macchina.Quote:
Originally Posted by McLove.
in usa danno 12 mesi di pena (massima) per chi beve in luoghi non autorizzati (ristoranti, pub etc) e ti arrestano pure.Quote:
Originally Posted by Dryden
Non mi sembra che sia cmq un successone come soluzione.
edit visto il tuo edit: boh sinceramente non mi faccio una canna da quando ho 19 anni mi ha sempre annoiato drogarmi, sbevacchio al massimo almeno so , in linea di principio quello che assumo, e mi regolo molto meglio
personalmente se dessero la sedia elettrica a chi si fa una canna non potrebbe fregarmene di meno, figuriamoci trovare soluzioni, ma non penso che la legalizzazione sia tutto sto gran successo anzi.
il miei itnerventi sono solo atti a fare riflettere che di quanto fa male una sostanza non sta alla base della legalizzazione o meno e uo degli aspetti che meno interessa quindi i piagnistei pehhhhhh il tabacco fa piu male del cannabis ma lo stato ce deve da magna e quindi e' legalizzato sono decisamente fuori dal seminario.
E' cambiata la legge ? Quando ci sono stato io non si poteva bere per strada, nei locali era ammesso (birra al mcdonalds lol).Quote:
Originally Posted by McLove.
Un successone magari no ma si lascia una finestra di tolleranza, dove quel qualcosa è ammesso entro certi limiti invece che totalmente proibito, così chi sbaglia è perchè è stronzo e non un criminale come adesso.
Poi si toglierebbe una fetta alla criminalità organizzata e ne guadagnerebbe qualcosa lo stato.........non lo faranno mai :sneer: