Guerra contro l'ISIS, chi sarebbe pro e perchè

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Originally Posted by Hador

no non sono d'accordo. Secondo me dobbiamo riprendere la cara vecchia pratica di finanziare dittatori che a colpi di mazzate tengano a bada quei paesi. Può suonar da stronzi, ma l'esportazione della democrazia, e le varie primavere arabe, hanno fallito duro.

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che seppure in altro modo è quello che sostengo anche io... comunque i dittatori li hanno shottati tutti. Il danno ormai è fatto. LA primavera araba ormai è diventata estate se non autunno, quindi indietro non si torna più.
In egitto ci sono continue proteste... io ci sono stato di recente e tutto sembra tranquillo, ma è apparenza per non guastare il turismo. Basta un cazzo e ci giochiamo pure quello. SE saltasse pure l'Egitto scoppia veramente la terza guerra mondiale.

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Originally Posted by powerdegre

Perche' nessuno voleva esportare niente, volevano solo destabilizzare i governi locali, e ci sono riusciti. Guarda che per chi ha voluto portare la guerra laggiu', questo e' un successo, perche' quei paesi mo' stanno nella merda e tutto questo parlare di immigrati distoglie dai problemi reali.

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power c'è un limite al complottismo dai. Ogni paese fa storia a sé, ogni primavera araba o guerra ha generato situazioni diverse, dall'afghanistan, all'egitto e alla libia. Ma tutti i tentativi di instaurare governi autonomi pseudo democratici sono falliti male. Prendiamo l'egitto, anche se è concettualmente sbagliatissimo, io ho festeggiato il colpo di stato dei militari e spero che rimangano al potere a lungo.

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Originally Posted by Estrema

ma chi te lo dice che la bussola l'han persa loro e non noi? :sneer:
oddio a leggere quello che hai scritto palur mi sembra che stai a festeggia troppo sto primo posto :sneer:

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Il fatto che non facciamo sgozzare la gente ai bambini , che non lapidiamo le donne per stregoneria , che non abbiamo ristabilito la schiavitù , soprattutto a scopo sessuale , secondo me è abbastanza indicativo , su chi ha la bussola nella giusta direzione e su chi la giusta direzione deve essere "aiutato" a ritrovarla. Pensò che un sonoro calcio nelle palle dato al momento giusto , aiuti molte persone a ritrovare l'equilibrio e a tornare coi piedi per terra.
Chiaro che è unilaterale ed è un atto di forza.
Tipo Churchill che dichiara guerra ad Hitler senza Russia ed USA al culo.
Ma funziona.
Beh questo è uno di quei momenti.
Noi non abbiamo la minima possibilità di rimanerne fuori. Ci verranno a prendere.

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Originally Posted by Palur

Il fatto che non facciamo sgozzare la gente ai bambini , che non lapidiamo le donne per stregoneria , che non abbiamo ristabilito la schiavitù , soprattutto a scopo sessuale , secondo me è abbastanza indicativo , su chi ha la bussola nella giusta direzione e su chi la giusta direzione deve essere "aiutato" a ritrovarla. Pensò che un sonoro calcio nelle palle dato al momento giusto , aiuti molte persone a ritrovare l'equilibrio e a tornare coi piedi per terra.
Chiaro che è unilaterale ed è un atto di forza.
Tipo Churchill che dichiara guerra ad Hitler senza Russia ed USA al culo.
Ma funziona.
Beh questo è uno di quei momenti.
Noi non abbiamo la minima possibilità di rimanerne fuori. Ci verranno a prendere.

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ma scusami palur eh la stai mettendo sulla questione religiosa/morale? cioè te dici che dato che sono arretrati sia mentalmente che socialmente diciamo come l'italia dell' 800 allora è giusto spianarli perchè prima o poi arriveranno qua spinti dalla religione e dalla fame, mi sembra di capire che il tuo discorso sia questo.

ora mi spieghi a chi facciamo la guerra ( fammi 2o 3 esempi di stati) e sopratutto in che modo e con quali mezzi?


no perchè mi ricordo che te eri uno di quelli che diceva che è giusto aiutare tutti gl'immigrati che arrivano, ma questi che arrivano portano usi e costumi di gente che te vuoi anda a corca di botte, mi sembra un po un controsenso.

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Originally Posted by Hador

power c'è un limite al complottismo dai. Ogni paese fa storia a sé, ogni primavera araba o guerra ha generato situazioni diverse, dall'afghanistan, all'egitto e alla libia. Ma tutti i tentativi di instaurare governi autonomi pseudo democratici sono falliti male. Prendiamo l'egitto, anche se è concettualmente sbagliatissimo, io ho festeggiato il colpo di stato dei militari e spero che rimangano al potere a lungo.

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Ma quale complottismo?

In Iran il colpo di stato del '53 successe perche' il governo democraticamente eletto decise di volar fuori gli inglesi e nazionalizzare il petrolio, al che gli inglesi con gli americani deposero il primo ministro per instaurare il proprio regime, se non fosse che il regime scontento' i poteri locali e causo' eventualmente la salita' al potere di Khomeini, instaurando quindi un governo religioso.

Quando Khomeini sali' al potere inizio' il casino Iran-Iraq, che porto' alla guerra, dato' che Khomeini non tollerava Saddam che aveva facilitato la sua espulsione dall'Iran prima della rivoluzione. Fino a qui Saddam era essenzialmente in contatti prevalentemente con la Francia e la Russia, ma al momento in cui il governo filo-americano fu volato fuori dall'Iran e sali' un nemico dell'occidente, Saddam venne supportato anche da Inglesi e Statunitensi sulla base che il nemico del mio nemico e mio amico.

Durante la guerra Iran-Iraq Saddam fece ampio uso di armi chimiche, fornite dagli Stati Uniti, Francia e Germania.

A questo punto, l'Iraq era pieno di soldi ed armamenti grazie al supporto ricevuto dall'occidente, decise quindi di invadere il Kuwait, al che pero' gli Stati Uniti non apprezzarono, visto che a causa degli ingenti investimenti il Kuwait era di fatto un protettorato Statunitense, al che usarono le nazioni unite per respingere l'invasione irachena (guerra del golfo).

Saddam a questo si stava leccando le ferite, aveva preso le palate nei denti ed aveva causato grossi problemi in patria, dove il popolo si stava spaccando sul supporto, se non fosse che ancora una volta gli Stati Uniti non si fanno i cazzi loro e fan la voce grossa per chiedere la rimozione di Saddam, se non fosse che, ancora una volta, ottengono il risultato contrario, poiche' chiedendo la sua rimozione hanno di fatto unificato il popolo a cui Saddam iniziava a non andare bene, ma era il LORO problema e non volevano gli Stati Uniti a metter bocca, quindi Saddam si trovo' nuovamente il popolo dietro, anche grazie alla sua recente conversione che porto' i religiosi al potere anche in Iraq.

E siamo a due paesi che, grazie alle influenze Statunitensi, vedono i religiosi islamici salire al potere.

A questo punto Saddam e' a casa sua a farsi i cazzi suoi, non sta attaccando nessuno, non sta facendo niente al di fuori dei suoi confini, peccato che ha deciso di cambiare i pagamenti del petrolio da dollari a Euro (cliccami) alla fine del 2000, casualmente un anno dopo, inizio 2002, gli Stati Uniti accusano falsamente l'Iraq di produzione di armi di distruzione di massa.

Le accuse sono state provate false a piu' riprese, anche da dipartimenti dello stesso governo Statunitense, cosi' come e' stato provato falso il dossier inglese che porto' all'invasione, cosi' come l'invasione stessa fu illegale poiche' iniziata senza una risoluzione delle Nazioni Unite, ma che ce frega, so' americani, cosi' piallano l'Iraq e ci troviamo un gran casino ed un vuoto di potere colmato dai religiosi.

Ironicamente, chi e' che invece ha contaminato tutta la regione di uranio? Gli Stati Uniti, grazie al loro munizionamento.

Arriviamo al 2010, fino ad oggi Stati Uniti ed Europa hanno felicemente venduto armi a Gheddafi, gli serviva nella regione, peccato che a fine 2010 il dinaro d'oro e' un fatto, e' una moneta che e' gia' in uso e Gheddafi adesso si sta attivando per farla diventare la valuta ufficiale per lo scambio del petrolio in Africa; non vuole piu' i dollari che gli Stati Uniti possono stapare a casa loro, vuole oro, valuta reale.

Casualmente, la libia, che fino a quel momento aveva il supporto europero e statunitense, e' adesso una banda di bambini cattivi da punire, ad inizio 2011, solo mesi dopo le affermazione di Gheddafi, la Libia e' invasa e Gheddafi ucciso.

E siamo a 3 governi legittimi che spariscono grazie agli Stati Uniti e vedono l'estremismo religioso salire al potere.

Come se non bastasse, MI6 e CIA decidono di usare le armi confiscate in Libia per armare gruppi ribelli in Siria, con l'aiuto di Turchia ed Arabia Saudita.

I ribelli siriani erano la base di quella che poi e' diventata l'ISIS e' sta destabilizzando il medio oriente.


Quanto sopra non e' complottismo, e' tutta roba che e' ampiamente documentata.

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Originally Posted by Estrema

ma scusami palur eh la stai mettendo sulla questione religiosa/morale? cioè te dici che dato che sono arretrati sia mentalmente che socialmente diciamo come l'italia dell' 800 allora è giusto spianarli perchè prima o poi arriveranno qua spinti dalla religione e dalla fame, mi sembra di capire che il tuo discorso sia questo.
ora mi spieghi a chi facciamo la guerra ( fammi 2o 3 esempi di stati) e sopratutto in che modo e con quali mezzi?
no perchè mi ricordo che te eri uno di quelli che diceva che è giusto aiutare tutti gl'immigrati che arrivano, ma questi che arrivano portano usi e costumi di gente che te vuoi anda a corca di botte, mi sembra un po un controsenso.

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Arretrati un cazzo.
Questi hanno studiato in occidente.
E vogliono distruggerlo.
Credi che siano una banda di pastori che difendono il proprio territorio dai russi?
Scordatelo eh.
Quelli che arrivano scappano dalla guerra.
Ma soprattutto scappano dalla vita che l is propone.
E questo è un bene.

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Originally Posted by Palur

Arretrati un cazzo.
Questi hanno studiato in occidente.
E vogliono distruggerlo.
Credi che siano una banda di pastori che difendono il proprio territorio dai russi?
Scordatelo eh.
Quelli che arrivano scappano dalla guerra.
Ma soprattutto scappano dalla vita che l is propone.
E questo è un bene.

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non ci capiamo palur tu dici facciamo la guerra all'isis..mi identifichi l'isis come stato o porzione di tale per fargli una guerra? no perchè te hai un po di confusione su chi sono i vertici dell'isis e chi sta a fa la guerriglia in siria e libia.

a chi la vuoi fare sta cavolo di guerra insomma mi dici un po chi andiamo a nuclearizzare?

poi ripeto i prfughi che vengono qua portano i loro usi e costumi e e finche so 4 gatti non succede nulla quando iniziano a essere tanti poi gli usi e costumi diventano consuetudini, ma questo è un discorso che te vuoi tenere slegato dalla guerra cosa impossibile visto che se facciamo una guerra è per lo piu ( facendo finte che l'economia non ci interessa) per mantenere i nostri usi e costumi socialmente piu avanzati.

In realtà non mi pare di essere confuso.
Scusa se non spiegò nei dettagli i miei piani di conquista del mediterraneo.
Sono informazioni riservate.

Ma cosa vuoi che invadano, più che qualche bomba umana in occidente non fanno, cioè davvero l'isis armato dall'occidente fa la guerra all'occidente? Sarebbe il pretesto per muovere gli eserciti più avanzati del mondo in modo massiccio, ciao proprio.

Imho lo scenario potrebbe essere l'is che cresce fino ad attaccare qualche stato filo-occidentale -tipo emirati o turchia- con relativo atto di guerra supportato dalla nato. Una roba così.

Il problema è che ne abbiamo viste due di guerre mondiali, si parte con un pretesto, iniziano a spararsi in due o tre e nel giro di un anno il conflitto si espande a un'intero continente e nel giro di due o tre anni a diversi continenti.

In un caso del genere è facile immaginare il medio oriente in guerra totale, con israele nel mezzo che penso ci metterebbe due giorni a sparare i nuke. Casino totale e coinvolgimento nel conflitto di europa e usa, la mia preoccupazione è cosa farebbero russia e cina, fosse per l'is non credo proprio che vedremo mai la guerra in casa nostra, ma putin e china-express sono tutta un'altra storia.

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Originally Posted by Alkabar

Per dire, chi sarebbe pro a debellare l'ISIS e a fare una vera politica di ricostruzione di Siria/IRAQ etc ?

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si perchè:
- è corretto nuclearizzare un po' di kebabbari e cammellieri
- magari una spintina all'economia la diamo anche
- distoglieremmo l'attenzione dei media dalle condizioni di salute di una prosciuttaia che si improvvisa ginnasta e si fa male facendo la spaccata

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Originally Posted by Il Nando

Ma cosa vuoi che invadano, più che qualche bomba umana in occidente non fanno, cioè davvero l'isis armato dall'occidente fa la guerra all'occidente? Sarebbe il pretesto per muovere gli eserciti più avanzati del mondo in modo massiccio, ciao proprio.

Imho lo scenario potrebbe essere l'is che cresce fino ad attaccare qualche stato filo-occidentale -tipo emirati o turchia- con relativo atto di guerra supportato dalla nato. Una roba così.

Il problema è che ne abbiamo viste due di guerre mondiali, si parte con un pretesto, iniziano a spararsi in due o tre e nel giro di un anno il conflitto si espande a un'intero continente e nel giro di due o tre anni a diversi continenti.

In un caso del genere è facile immaginare il medio oriente in guerra totale, con israele nel mezzo che penso ci metterebbe due giorni a sparare i nuke. Casino totale e coinvolgimento nel conflitto di europa e usa, la mia preoccupazione è cosa farebbero russia e cina, fosse per l'is non credo proprio che vedremo mai la guerra in casa nostra, ma putin e china-express sono tutta un'altra storia.

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Non si parla di rischi futuri.
Si parla di quello che succede ora.
Milioni di persone che vengono o uccise o scacciati dalle loro terre e dalle loro case.
Lasciamo perdere la Turchia filo occidentale che passa le armi sottobanco al califfato.
L' unico rischio futuro è lo stabilizzarsi di un fascistato teologico di stampo nazista con importanti e costanti fonti di reddito con i quali farti esplodere una bomba/nave/aereo al giorno.
È il momento che capiscano che siamo tolleranti ma non stupidi.
Devono avere la prova inequivocabile del fatto che sappiamo difendere valori che sono universali a tutti , anche ai mussulmani. Tutti quelli che scappano dalla Siria , i curdi , persino gli iraniani , si persino loro , quella merda non lo vogliono.

Gli usa hanno bellamente ignorato per anni un tale adolf che stava schiantando l'europa e gassando ebrei a mazzi. Sai che problema si fanno i capoccioni per l'isis o per i profughi, quando ci sarà il pretesto e l'occasione buona, e soprattutto non se ne potrà veramente fare a meno, interverremo.

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Originally Posted by Palur

In realtà non mi pare di essere confuso.
Scusa se non spiegò nei dettagli i miei piani di conquista del mediterraneo.
Sono informazioni riservate.

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ok attacchiamo l'isis come dire atttacchiamo dio la metti sullo stesso piano un entita astratta ok ok palur :sneer:

a gia palur te volevo fa presente una cosa i siriani e gl'iraniani non vogliono l'isis perchè semplicemente l'isis prima di accoppare noi tentera di accoppare loro lo han gia dichiarato prima gli sciiti poi l'europa.

No eh appunto.
Tranquillo eh.

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Originally Posted by Palur

No eh appunto.
Tranquillo eh.

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ma io so tranquillissimo eh mi preoccupano più sti zozzoni che arrivano in europa che l'isis ance perchè poi sai quanti ne arrivano di più dopo quando ce sta la guerra perdavero dapertutto

Io proporrei la porcobomba!

Mandi millemilioni di B52 carichi di maiali paracadutisti, li sgandi sullo stato islamico X e poi aspetti.

Secondo gli ortodossi dell'islam non si pole toccare suolo dove il suino ha poggiato lo zampone... ergo... ti metti al confine dello stato bombardato e spari a chi scappa. Quelli so fanatici, gli altri il porco se lo mangiano!!!! :oldmetal:

Eh si perché gli zozzoni in Europa ci arrivano perché vogliono tutti essere tuoi vicini di casa.
Soprattutto le donne coi bambini piccoli che intraprendono viaggi nei quali morire è un attimo.
Vogliose.

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Originally Posted by Palur

Eh si perché gli zozzoni in Europa ci arrivano perché vogliono tutti essere tuoi vicini di casa.
Soprattutto le donne coi bambini piccoli che intraprendono viaggi nei quali morire è un attimo.
Vogliose.

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io ho solo detto che mi preoccupa piu un arrivo di massa di uomini donne bambini in un contesto come il ns che l'isis che ci invade semplicemente perchè poi i loro usi e costumi qui diventano consuetudine quando ce ne sono troppi e perciò quello che vedi laggiu e ti fa schifo ce lo avrai molto probabilmente in casa, perchè qui di integrarli in realta non frega un cazzo a nessuno

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Originally Posted by Il Nando

Gli usa hanno bellamente ignorato per anni un tale adolf che stava schiantando l'europa e gassando ebrei a mazzi. Sai che problema si fanno i capoccioni per l'isis o per i profughi, quando ci sarà il pretesto e l'occasione buona, e soprattutto non se ne potrà veramente fare a meno, interverremo.

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bhe noi d'alto canto lo ammiravamo e costruivamo i campi nel nord italia, come dire... Se c'è qualcuno con la coscienza sporca forse forse siam noi.

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Originally Posted by Hador

bhe noi d'alto canto lo ammiravamo e costruivamo i campi nel nord italia, come dire... Se c'è qualcuno con la coscienza sporca forse forse siam noi.

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bè adesso non esagerare hador eh che qui gia non ce stava simpatico mussolini pensa un po hitler, è che l'italiano è un po cosi prima de rendese conto chi glie lo mette in culo se fa veni le moroidi.

Che c'entra ciò, sinceramente, eppure mi pare di scrivere in modo chiaro...

Il punto è questo: la Francia era occupata, l'inghilterra in ginocchio resisteva a fatica ma gli usa hanno ritardato l'intervento il più possibile. E stiamo parlando di nazioni con la stessa base culturale, alleati "naturali" e assieme ai quali avevano combattuto una guerra mondiale vent'anni prima.

Non sto dicendo iuesseimerdahhh eh, posso capire che prima di entrare in un conflitto potenzialmente letale per il tuo paese non dev'esserci veramente alternativa, perciò mi viene da sorridere quando si strombazza che noi dovremmo fermarli perchè stanno brutalizzando i poveri siriani. Sai che gliene sbatte dei siriani al "potente" occidentale. Interverremo certo, ma dovrà scorrere ancora tanto tanto sangue imho e non ci muoveremo per quello anche se così ci diranno.

in realta se uno proprio vuole essere complottista se l'isis depone assad e forma il califfato in siria a noi ci fa solo un favore perchè primo ci leva di trno un governate scomodo e secondo abbiamo il pretesto per identificare l'isis con un preciso stato e poter intervineri in maniera chirurgica( per cosi dire) bombardando a tappeto e poi occupando, molto piu facile che mandare truppe ns in libia e sopratutto in siria ufficialmente perchè sta cosa potrebbe non essere gradita in primis ai governi locali e poi a chi non è allineato con noi vedesi russia iran e cina.


perciò è molto probabile che chi tira le fila la rimandi finche non ci sia un reale pericolo economico, degli attentati una tantum non frega un cazzo a nessuno purtroppo.

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Originally Posted by Hador

bhe noi d'alto canto lo ammiravamo e costruivamo i campi nel nord italia, come dire... Se c'è qualcuno con la coscienza sporca forse forse siam noi.

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La coscienza sporca l'abbiamo noi, ma non per i campi tedeschi, i campi in Italia erano principalmente di smistamento, mentre i veri e proprio lager italiani furono quelli Sabaudi ;)

Ma non basterebbe dire ai leghisti che a Ruqqa ci sono i due Maro' ?

Scherzi a parte, io è una delle poche volte che vedo il radere al suolo a suon di bombe come una buona soluzione. Ma non per esportare democrazia,
proprio per tirar giu' il posto.

Non ho voglia in sti giorni.
Ad ogni modo.
Power, non ha senso rifare ogni volta la gara alla ricostruzione di questo e quello per stabilire di chi è la colpa. Anche se decidessimo che gli stati uniti del male hanno tutte le colpe del mondo (ps. se gli iraniani avessero fatto una rivoluzione senza mettere a capo dello stato un dittatore religioso fanatico non sarebbero dove sono ora, e di certo non lo han deciso gli US di fare una bella "repubblica" islamica), STICAZZI. Non aiuta a trovare una soluzione.
E manco si può andar li a sganciar bombe come i mangiarane vogliono fare, sganci bombe e poi cosa fai? Chi ci metti al potere? Come intervieni? Prima devono decidere cosa vogliono fare, e poi in caso intervenire. Ma che fai, rimetti su Assad che finanzia i razzi che hezbolla lancia su israele? Lo deponi e rischi un iraq/libia due?
E servono sicuramente truppe di terra, bombe a caso che ci guadagnano.
Roba da far rimpiangere i balcani, comunque.

e certo deponiamo assad cosi almeno oltre all'isis ci tiriamo dietro pure gli sciiiti

Beh se a qualcuno interessava deporre Assad era stato deposto quando sterminava con le armi chimiche i suoi cittadini, purtroppo a nessuno è fregato niente, inoltre quando si è fatto l'ennesimo giochino di armare i ribelli siriani le cose non sono state brevi come sperato (bastava un minimo sapere che la siria non è proprio un paese di towelhead a caso ma non mi aspetto intelligenza quando si parla degli usa) e a quel punto è apparso l'isis, che poi sia made in cina,made in usa, made in saudi arabia fatto sta che li è.
E secondo il mio punto di vista ad oggi nessuno stato del mondo è in grado di sostenere una guerra convenzionale contro l'isis, nemmeno gli usa. A meno che non vinca Trump ma li si puo' tranquillamente farsi il segno della croce che l'isis sarebbe l'ultimo dei problemi.
Anche perchè cosa fai la campagna d'africa della seconda guerra mondiale?Parti dal marocco poi fai algeria tunisia libia egitto siria kurdistan iraq alla ricerca dell'arca perduta?
Puoi solo lasciare che si scannino tra loro, tenere alta la guardia in casa tua, e sperare che non tocchi a te saltare in aria. A meno che non tu voglia invadere la siria con la Nato, ma li si può andar dritti alla terza guerra mondiale e già s'e rischiato con l'ucraina non mi pare il caso di riprovarci

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Originally Posted by Hador

Non ho voglia in sti giorni.
Ad ogni modo.
Power, non ha senso rifare ogni volta la gara alla ricostruzione di questo e quello per stabilire di chi è la colpa. Anche se decidessimo che gli stati uniti del male hanno tutte le colpe del mondo (ps. se gli iraniani avessero fatto una rivoluzione senza mettere a capo dello stato un dittatore religioso fanatico non sarebbero dove sono ora, e di certo non lo han deciso gli US di fare una bella "repubblica" islamica), STICAZZI. Non aiuta a trovare una soluzione.

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A me non frega un cazzo di puntare il dito, ho fatto presente chi sono i colpevoli solo per vedere se vi rendete conto che non sono intervenuti perche' non sono interessati a risolvere il problema, essendo loro parte del problema.

La cronologia te l'ho fatta perche' te mi hai dato del complottista, al che ti ho scritto un po' di storia.

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Originally Posted by powerdegre

A me non frega un cazzo di puntare il dito, ho fatto presente chi sono i colpevoli solo per vedere se vi rendete conto che non sono intervenuti perche' non sono interessati a risolvere il problema, essendo loro parte del problema.

La cronologia te l'ho fatta perche' te mi hai dato del complottista, al che ti ho scritto un po' di storia.

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potremmo benissimo intervenire anche noi, ma non lo facciamo uguale. Non c'è un paese oggi che abbia proposto qualcosa di decente per stabilizzare quella regione, a cominciare dai paesi arabi che hanno i soldi che gli escono dal culo e potrebbero anche decidersi una volta tanto di prendere l'iniziativa, dato che si sta parlando di loro vicini di casa e compagni di merende dell'islam.

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Originally Posted by Hador

potremmo benissimo intervenire anche noi, ma non lo facciamo uguale. Non c'è un paese oggi che abbia proposto qualcosa di decente per stabilizzare quella regione, a cominciare dai paesi arabi che hanno i soldi che gli escono dal culo e potrebbero anche decidersi una volta tanto di prendere l'iniziativa, dato che si sta parlando di loro vicini di casa e compagni di merende dell'islam.

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guarda che l'unica volta che i paesi arabi so stati d'accordo fra di loro è stato quando c'era da fare la guerra a israele anche per la questione palestinese ad esempio ognuno aveva la sua idea e gli facevano solo comodo per rompere il cazzo agli ebrei

ricordo ancora ce per g i sunniti sono peggio gli sciiti che i cristiani perchè i primi so ereteci i secondi sono solo non credenti questo per il concetto sunnita della dottrina islamica.

da qui si capisce che siria e iran e in parte il libano non potevano essere d'accordo con arabia iraq egitto e via discorrendo se non trovando un momentaneo nemico comune, perciò perchè uno stato come l'arabia saudita dovrebbe aiutare un reggente sciita alleato con uno dei piu grandi stati sciiti della regione ? perchè in libano c'è sempre stato casino e si ammazzano ormai da decenni se non creando un compromesso fragile tra divisione dei poteri tra le 3 fazioni religiose sciiti sunniti e cristiani ecc ecc

La cristianità è bene o male unita ormai (cioè no ma fingiamo di si), l'islam assolutamente no.
Noi le nostre purghe di ugonotti e soci, persecuzioni luterane, restaurazioni, streghe arse, etcetc le abbiamo già fatte, l'islam è ancora diviso in mille tribu' se cosi le vogliamo chiamare, che fanno capo si a sciiti e sunniti ma con altre mille sottodottrine e implicazioni diverse.
Non basta dire dovrebbero muoversi gli islamici sui generis, sarebbe stato come chiedere a lutero di andare a fare la guerra santa perchè lo diceva il papa di roma.(Si la guerra santa quella nei soliti posti di ora con i soliti saraceni i soliti ebrei e i soliti noi, ah il progresso peeeh)

Fare uno stato curdo nel Kurdistan irakeno è una delle opzioni.

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Originally Posted by Palur

Fare uno stato curdo nel Kurdistan irakeno è una delle opzioni.

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questa è un opzione però poi bisogna fare come con gli ebrei gli dobbiamo foraggiare le armi per diversi anni il problema è che uno stato curdo non lo vuole la turchia e con i tempi che tirano a est la turchia ora per gli yankee( se vanno su i repubblicani poi non ne parliamo) è troppo importante.

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Originally Posted by Palur

Fare uno stato curdo nel Kurdistan irakeno è una delle opzioni.

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quello senza dubbio, ma intorno che ci metti?

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Originally Posted by Hador

quello senza dubbio, ma intorno che ci metti?

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intorno ci resta l'iraq da una parte e la turcia dall'altra, il problema è solo ce la parte curda dell'iraq è una delle piu ricche di petrolio se non erro, perciò non so come la prenderebe il governo iracheno e sopratutto la turchia, se no penso che l'avrebbero fatto a suo tempo quando i curdi chiedevano una patria

Ma infatti la creazione di un Kurdistan in parte della Siria parte dell Iraq e parte dei territori is stabilizzerebbe la regione sotto diversi punti di vista.
Compreso quello di spostare le basi militare dalla turchia e dare una bella ridimensionata ad erdogan che al momento passa le armi alla is e bombarda il nostro unico alleato affidabile della zona.
Quello mussulmano che mette le donne a capo di varie parti dell esercito.

anche se la creazione di uno stato dal nulla per avallare una guerra con l'isis specialmentte se andasse a intaccare una parte della siria potrebbe creare una reazione a catena non indifferente, perchè uno la russia si sentirrebbe in dovere di creare la republica del donbass la macedonia e la serbia si sentirebbero in diritto di invadere il kossovo visto che è pieno di campi di addestramento dell'isis e sucederebbe un casino della madonna a livello di stabilita in europa.

Al momento kossovo ed ucraina non invadono nessuno.
Russia e is si.
Quindi restiamo ai fatti.
E non a quello che tu prevedi succederà.
Se la Russia la dura , morirà di fame.
Il punto è: cosa succede se la dura l'is?
E come ripeto su questo ho le idee piuttosto chiare.
Li si va e si spiana.
Le zone conquistate sono già state sgomberate o dalle pulizie etniche , o dalle fughe in massa (12mil di profughi) o dagli eccidi a sfondo religioso.
In pratica , per farla breve , ci sono solo loro. O quasi. Le vittime collaterali in una guerra non sarebbero mai state così basse.
Cmq colpo di genio della merkel che si prende un milione di immigrati giovani e ad alta scolarizzazione risolvendo in un solo botto l unica cosa sulla quale la Germania non aveva avuto una politica di lungo periodo: la natalità.

ok perciò per te si puo tranquillamente bomabrdare a tappeto( un po gia lo fanno da qualche mese) tanto ci son solo quelli dell'isis poi quando abbiamo finito di bombardare che si fa si mandano le truppe di terra?


si vede proprio che non sapete come funzionano ste cose, pensate che sia un videogame secondo me.

Se la Russia dura, morirà di fame. Sarà anche vero, però in ucraina non si è mosso un cazzo di nessuno quando putin ha detto basta.