SI e zitta pura, in cucina fino al 9? mese anche.
Codio poi ci meravigliamo di come va il mondo.
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SI e zitta pura, in cucina fino al 9? mese anche.
Codio poi ci meravigliamo di come va il mondo.
e poi a frignare che dovete pagare gli alimenti quanto vi piantano per gli stronzi che siete eh :nod:
sempre scegliere la donna con stipendio piu alto almeno tocca a lei:sneer:Quote:
Originally Posted by Hador
Gli alimenti non si pagano se non ti sposi :nod:
A lei no, ai figli si.Quote:
Originally Posted by Randolk
Sylent si ? completamente bevuto il cervello. Ormai la follia si ? insinuata anche in questo forum, saranno i punti interrogativi al posto dei caratteri speciali...o il covid, il covid ? un sempreverde...
Sylent ? quello che dice che vorrebbe tirare cartelle da dietro a quelli che lo urtano sull'autobus.
Cazzo vi aspettate?
Del?Quote:
Originally Posted by Pazzo
*Dei*.
Trump ne ha messi 3: Gorsuch, Kavanaugh e Barrett. E gli ultimi due hanno mentito spudoratamente durante i confirmation hearings proprio a riguardo di Roe v Wade ("it's settled law" - si, come no, s'? visto :rotfl: ).
P.S.: L'ultima della SCOTUS ? che ? legittimo per gli insegnati far recitare preghiere agli studenti. 6-3. E sappiate che non ? finita qui, neanche per il cazzo, c'? quel subumano di Thomas che ha gi? scritto (sempre nella sua motivazione a riguardo di Roe) che secondo lui sono da rivedere (i.e.: eliminare) Griswold vs. Connecticut (la libert? per una coppia sposata di usare contraccettivi), Lawrence v. Texas (libert? di avere rapporti sessuali privati consenzienti senza limiti - i.e. per gli omosessuali), Obergefell v. Hodges (diritto al matrimonio fra persone dello stesso sesso).
lolwut?Quote:
Originally Posted by galandil
Da Wiki:Quote:
Originally Posted by Randolk
1965. MILLENOVECENTOSESSANTACINQUE. :rotfl:Quote:
Griswold v. Connecticut, 381 U.S. 479 (1965), was a landmark decision of the U.S. Supreme Court in which the Court ruled that the Constitution of the United States protects the liberty of married couples to buy and use contraceptives without government restriction
Cmq io mo la dico sta cosa, che ? ci? che mi ha lasciato pi? perplesso dopo questo troiaio: tutti a parlare delle decisioni che vanno e vengono, di estendere il pool di giudici della SCOTUS, di modificare le regole di nomina, cazzi e mazzi vari.
Ma non ho letto *nessuno* dire una cosa che invece andrebbe detta e poi agirci sopra di conseguenza: la costituzione USA ? nammerda. Punto. E' vecchia, scritta per lo pi? da schiavisti bianchi coi dollahs, assolutamente non al passo coi tempi, strapiena di buchi legislativi che uno pu? riempire in base a come si sveglia al mattino, si dovrebbe archiviare come documento storico e via. Ma no, sono talmente ritardati che non riescono a concepire che la costituzione + bill of rights + emendamenti vari sono ormai non sorpassati, di pi?.
E per giunta uno studio recente ha fatto notare come la loro costituzione sia quella che garantisca meno diritti in assoluto fra quasi tutte le costituzioni esistenti al mondo. :sneer:
ma conme dicono sempre di avere la costituzione piu liberale e garantista del mondo, adesso diventa una merda?Quote:
Originally Posted by Galandil
? sempre stata una merda ? stata scritta nel 1800, solo che col common law ci hanno aggiunto - interpretandola in maniera un po' aggressiva - tutti i diritti moderni.Quote:
Originally Posted by Estrema
che poi potrebbe anche essere una mclovata sega a due mani su una pera giuridica che non frega a un cazzo a nessuno se non fosse che gli stati repubblicani poi di corsa sono andati aleggi contro l'aborto. Nel senso: potevano anche togliere il diritto a livello federale ma senza stati stronzi non sarebbe successo nulla. Invece...
E' questo l'abominio... se vuoi obiettare libero di farlo, in una struttura privata dove non praticano l'aborto. Se lavori in una struttura pubblica te devi offrire questo servizio, sancito dalla legge!Quote:
Originally Posted by Randolk
Cazzo fo il militare ma so obiettore non voglio usare le armi...
So pompiere ma sono un ecologista contro lo spreco d'acqua...
So informatico ma sono contro il porno :sneer:
Evvia su...
Poi gli americani.... puoi avere la costituzione e le leggi meglio del mondo... ma chi le applica e interpreta so uomini e le piegano SEMPRE ai propri interessi.
P.S.
E' difficile anche trovare chi te la fa avere la pillola del giorno dopo... io li corcherei di botte chi obietta
Vai in farmacia senza ricetta per i maggiorenni easyQuote:
Originally Posted by Shub
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
I ragionamenti (?) di Sylent sono molto simili a quelli che fanno appunto in America i tizi contrari all'aborto.
Che verosimilmente sono uomini bianchi di una qualche corrente della religione cristiana.
Ma io non so come si pu? solo pensare una stronzata di quel tipo.
Io, uomo, non voglio che tu abortisca e ti costringo a portare avanti per 9 mesi la gravidanza. In questo modo non solo ti riduco a schiava sforna prole, ma ti espongo a tutti i rischi ed i cambiamenti che comporta fare un figlio contro la tua volont?.
A sto punto fatemi comprare un bimbo pakistano che mi massaggi i piedi, mi raccomando nato da una donna che ha subito uno stupro ed ? stata costretta a partorire. Altrimenti non lo voglio :jackie:
Penso che sia assurdo vietare l'aborto, e' veramente allucinante vedere una cosa del genere nel 2022 in un paese che dovrebbe essere democratico e liberale.
Detto questo, noto un certo astio verso i medici italiani (e non) che si rifiutano di praticare l'aborto. Non sono d'accordo col vostro pensiero.
Io penso che un feto sia un essere vivente e che in condizioni normali (a livello biologico) portera' alla nascita di un essere umano. Questo mi porta a considerare un feto come un essere vivente che no nha capacita' di difendersi.
Sono totalmente a favore del diritto della donna di decidere del proprio corpo e della propria vita (come diceva Naz, le conseguenze di una gravidanza e pos gravidanza sono molto pesanti sul corpo e sulla mente di una donna), cosi' come capisco che ci siano professionisti che non si sentano a posto con se stessi col togliere la vita ad un essere vivente.
Detto questo, penso che una % del 70% di medici che obiettano sia assurda e che chiaramente prevalichi il diritto di autodeterminazione di una donna, second ome bisognerebbe avere, per legge, una quantita' di strutture sparse equamente sul territorio (per dar modo a chiunque di usufruirne) dove l'aborto deve essere praticato senza far domande o discriminazioni.
Se vuoi obiettare fai un altro mestiere, mica te lo ha prescritto il dottore di fare il ginecologo
Dovrebbe essere vietato fare quel mestiere da obiettori di coscienza, punto.Quote:
Originally Posted by Zaider
Se un feto ? un essere vivente allora la donna dovrebbe riceve dopo 10giorni l'assegno familiare per minori a carico :rotfl:
Un dottore protegge la vita, credo.Quote:
Originally Posted by Hador
Non lo so, e' un tema piu' complesso di qualche battutina sagace
Dovrebbe proteggere allora la vita della donna gi? bella e nata no di uno spermatozoo a zonzo che forse nemmeno c'entrerebbe l'obiettivo :look:Quote:
Originally Posted by Zaider
In Italia che di base "DOVREBBE" essere un paese laico l'obiezione di coscenza non dovrebbe assolutamente esistere.
Sai benissimo che lavoro stai facendo e perche' lo stai facendo e quindi fallo e non cagare il cazzo.
Ho visto numerose volte nel mio periodo dove stavo piu' in ospedale in quei reparti che a casa mia, gente appendere -letteralmente- dottori al muro per una cosa del genere. E non riesco a dare assolutamente torto a chi lo faceva.
Detto questo la cosa piu ridicola e ripugnante in italia che fanno tanto i progressisti ma in realta' le donne in gravidanza sono viste come un peso.
- Sono un peso per la stragrande maggioranza dei datori di lavoro che se potessero licenzarle in tronco la farebbero.
- Sono un peso per lo stato che tanto si riempe le bocca di parole sul femminismo e poi ti paga la maternita' per i 5 mesi obbligatori all'80% e poi a scendere in percentuale nei mesi seguenti. Lo stesso stato che da alle donne uno stipendio mediamente inferiore del 30% rispetto all'uomo.
- Sono un peso per la famiglia che tanto vuole un figlio e poi si vede lapidare il proprio benessere fra costi assurdi di asilo cazzi & mazzi.
La realta' italiana e' a livello di tema di gravidanza ed aborto si e' fermi mentalmente agli anni 50. Il resto e' solo una facciata del cazzo.
Siamo in un paese dove ancora tanti uomini pensano che la donna sia un essere inferiore che deve procreare e basta stare muta e lavare per terra. E non ha diritto di scelta sul proprio corpo.
L'america ormai e' un covo di matti, e' come il far west pero nel 2022.
@Chi pensa che l'america sia un paese "laico" e' un paese che dopo la lobby delle armi e' comandata dalle lobby religiose.
Stanno ancora a fare i giuramenti in tribunale sulla bibbia.
Premesso che io sono 100% a favore dell?aborto sotto qualsiasi circostanza, non limitiamo il discorso alla salute della donna.Quote:
Originally Posted by Drako
La stragrande maggioranza degli aborti non derivano da questioni di salute, ma da questioni sociali.
Troppo giovane, troppo povero, uno dei/entrambi i genitori non sono pronti, zero intenzione di avere figli (e un goldone rotto), etc.
Questo apre la scena a questioni pi? complicate e difficili da trattare.
Esempio: coppia di diciottenni, si spacca il preservativo, lei resta incinta.
Un figlio a quell?et? imho ti rovina la vita. Lei vuole tenerlo, lui no.
A sto punto che si fa?
Certo non si pu? obbligare la ragazza ad abortire, per? non ? nemmeno giusto che per sfiga lui rimanga incastrato a vita.
Lui puo decidere di non riconoscere il figlio alla nascita.
Nessuno punta una pistola sulla tempia di uomo e lo obbliga.
infatti come ho ben specificato l'autodeterminazione di un essere umano viene prima, motivo per cui penso che ci debbano essere tot strutture che offrono il servizio senza far domande, son stato chiaro in merito.Quote:
Originally Posted by Drako
Il mio punto e' solo che capisco come alcuni dottori possano obiettare. Non credo sia una cosa cosi' ovvia come molti qui scrivono.
? un problema organizzativo non un problema etico. Se ? un servizio offerto dalla sanit? pubblica, questa si deve premurare di avere dottori che lo pratichino. Invece loro ti offrono il medico che per? pu? decidere di obiettare e quindi ti attacchi al cazzo.Quote:
Originally Posted by Zaider
Problemi sociali che tendenzialmente chi ? contro l'aborto non vuole poi affrontare.Quote:
Originally Posted by Axet
Devi fare sempre figli, ma se non hai soldi cazzi tua.
Non mi sono mai informato perch? per fortuna non mi ? mai successo, ma ? davvero cos? facile?Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
Non riconosco il pargolo e quindi ho zero conseguenze a livello legale (tipo, pagare gli alimenti)?
Ad ogni modo, non ? la stessa cosa. Io non credo riuscirei ad avere un figlio, sapere che esiste, e disconoscerlo just because.
Se invece proprio non nasce di base, problema risolto.
Come detto credo sia un problema abbastanza irrisolvibile, rimane il fatto che ? peculiare che l?uomo abbia zero potere decisionale su una scelta che gli cambia la vita drasticamente.
Pero non ho soluzioni da offrire a riguardo :D
Non ? solo una questione di soldi, magari uno ? milionario ma ? contro l'avere figli perch? non vuole cambiare il modo in cui vive e gli piace la sua vita cos? com'?.Quote:
Originally Posted by Hador
Col rischio che poi il figlio non riceva l'amore e cura di cui necessit? e si fa una vita di merda.
Imho per avere un figlio ci devono essere due requisiti fondamentali:
1) il desiderio di averlo, amarlo ed educarlo
2) i mezzi economici per sostenerlo
Altrimenti lascia perdere che ? meglio per tutti.
Il figlio si fa e lui lo disconosce come ? stato detto. Se ? frutto di un incidente non penso ti possano obbligare ad averne cura a tutti i costi. Ma stiamo andando in casi limite.Quote:
Originally Posted by Axet
Come ha fatto presente Hador, se a livello nazionale offri la possibilit? di abortire ogni struttura statale deve avere medici che fanno la procedura senza se e senza ma. Invece bisogna fare il giro delle 7 cappelle di sto cazzo.
Si sono d'accordo. Ma era per dire che le parti politiche che vogliono obbligare tutti a tenere i figli, contestualmente sono anche quelle che si oppongono ad aiuti sociali a chi ha figli e pochi mezzi, il che ? ridicolo.
Ma come diceva padre pizzarro, a noi importa la vita al concepimento e sul punto di morte, in mezzo c'? un grandissimo chissenefrega
Penso dipenda anche dal tipo di relazione, se parliamo di due giovani fidanzati tecnicamente dovrebbe essere pi? semplice rispetto a due persone sposate :scratch:Quote:
Originally Posted by Axet
un uomo che mette incinta una donna anche fosse per un incidente e non riconosce il figlio ha la vita che vale meno di quella dell'insetto piu fastidioso, avessi un figlio che fa una cosa del genere a zampate in culo lo porterei a chiedere scusa alla ragazza, poi si puo discutere sul non sposarsi quello ? un altra cosa ma io penso che gli uomini che non risocnosco i figli per fuggire dalle responsabilita sono l'ultima ruota della catena umana, anzi non so manco umani per me e come tali vanno trattati.
Si ma metti che uno ha 18 anni, non lavora ma studia, la famiglia non ha $$ ergo deve mollare l'universit? e andare a fare un lavoro del cazzo per mantenere il figlio. Figlio molto probabilmente avuto con una di cui non gli frega un cazzo.Quote:
Originally Posted by Estrema
Vita rovinata, per un goldone che si ? rotto o perch? lei si ? dimenticata di prendere la pillola o perch? sei coglione e fai il salto della quaglia.
Insomma, un figlio non voluto ? un palo nel culo per ambo i genitori. Lasciare la decisione solo alla donna mi pare ingeneroso nei confronti dell'uomo, anche se ovviamente la donna ha poi l'impatto pi? grande.
Nota nel caso ci fossero dubbi: non sto parlando di quelli che forzano la compagna ad avere il figlio nonostante lei voglia abortire. Parlo di quelli che il figlio non lo vogliono nonostante lei voglia proseguire con la gravidanza.
Comunque sono abbastanza allineato con Estre, una volta che il figlio esiste disconoscerlo mi pare davvero barbaro e irresponsabile.
Meglio tagliare il tutto prima che diventi un essere umano, imho.
Ah rag?, ma che cazzo state dicendo.
Il disconoscimento si pu? fare solo ed esclusivamente se manca il rapporto biologico fra padre e figlio:
https://www.studiocataldi.it/articol...imile.asp#par5Quote:
Il disconoscimento di paternit? ? un'azione mediante la quale far accertare e dichiarare dal giudice che tra un presunto padre e un presunto figlio nato durante il matrimonio del primo con la madre manca, in realt?, qualsiasi rapporto biologico.
Se uno ? il padre biologico, non esiste che possa fare una cosa simile e non pagare alimenti/educazioni/cazzi e mazzi al figlio, e sarebbe folle se fosse possibile.
A riguardo del "ma anche il padre ha il dirittoh" - anche se in parte ? vero, resta che il punto fondamentale della faccenda ? la gravidanza, che ? sempre totalmente a carico della donna, quindi la decisione spetta in ultima analisi esclusivamente a lei. E' banalmente la soluzione "meno peggio" fra tutte le alternative.
Sul fatto invece che un feto entro 24 settimane sia un "essere vivente", beh, allora dovremmo considerare esseri viventi pure i tumori: si espandono nell'ospite, non sono senzienti, non possono sopravvivere all'esterno dell'ospite, ecc.
Alla base resta cmq un discorso che dovrebbe spazzare via tutti gli altri: la gravidanza ? a carico della donna, sull'aborto dovrebbero decidere solo le donne. Punto, tutto il resto ? maschilismo becero.
Ammetto ho sbagliato io, ha ragione gala su questa questione.Quote:
Originally Posted by Galandil
D'accordo su tutto tranne che sull'ultimo punto, rovinarsi la vita perch? lei si ? dimenticata di prendere la pillola e poi non vuole abortire mi pare un'aberrazione.Quote:
Originally Posted by Galandil
Poi si, siamo sulla stessa lunghezza d'onda riguardo al fatto che la donna ha sicuramente molta pi? voce in capitolo perch? il corpo ? il suo. Cos? come siamo d'accordo sul fatto che non esista una soluzione plausibile per risolvere la casistica che ho sollevato.
Per? chiudere gli occhi come se questo non fosse un problema e il derubricare il tutto come "peeeh maschilismo becero" anche no, dai.
I metodi per rendere il rapporto pi? sicuro possibile ci sono, al di l? della pillola: preservativo, eiaculazione non nella figa (scegli te: ano, bocca, parete, whatever), ecc. Se non hai neanche intenzione di fare proprio figli nella tua vita, puoi ricorrere alla vasectomia, una donna alla chiusura delle tube.Quote:
Originally Posted by Axet
Sono tutti sicuri al 100%? Ovviamente no (si, neanche la vasectomia o la chiusura delle tube sono sicure al 100%, manco la menopausa, pensa te). Ma ogni precauzione aggiuntiva abbatte le probabilit? di gravidanza di un bel po' grazie alla propriet? magnifica del prodotto fra probabilit? indipendenti.
L'ho definito maschilismo becero per un motivo: posto che siamo tutti d'accordo sul fatto che la soluzione perfetta non esista, questi argomenti, seppur legittimi sul piano etico, sono quelli usati dalle frange pro-life per continuare a tenere le donne sotto scacco. Se ci limitiamo invece a dire "non ? la soluzione perfetta, fa cmq schifo, ma ? la meno peggio" e finisce l?, allora siamo d'accordo. L'importante ? non agire per far diventare questo argomento pi? importante di quello fondamentale del "gravidanza a carico della donna, ? lei che decide, shut the fuck up".
bhe tu puoi sempre mettere il preservativo.Quote:
Originally Posted by Axet
E comunque rimanere incinta non ? cos? facile come vi dicono poi eh
L'esempio che ho fatto ? anche quello del preservativo rotto. Na botta di sfiga e ti rovini la vita senza poter dire mezza parola.Quote:
Originally Posted by Hador
Ok che altre soluzioni non ne vedo, per? resta un problema bello grosso imho.